5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

トラ技4月号に付録のH8マイコンで実験しよう Part2

1 :( ´ー`) ◆LAsIrAneyo :04/03/15 02:10 ID:WznO97rH
トランジスタ技術2004年4月号に…
H8マイコン基板が付属しています
2004年3月10日絶賛発売中 ! 特別号980円(CD-ROM付き)

http://www.cqpub.co.jp/toragi/rel_item/tr0404/mbh8.htm

レッツトライ!いろいろ実験してみましょう。

前スレ
トラ技4月号付録のH8マイコンを作ろうよ
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072411334/

あぷろだ
http://www.domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1078273771/

(株)光南電気通販部
発売価格4000円でUSBキット、スマメキット、TCP/IPキット
http://www.tokyoradiodepart.co.jp/KOUNAN2/

ソリトンウェーブH8/3694実験ボード (H8B-10)
http://www.solitonwave.co.jp/h8base/index.html

RS-232C - TTLレベルの簡易変換方法
http://elm-chan.org/docs/rs232c.html

無償版コンパイラ
http://www.renesas.com/jpn/products/mpumcu/tool/download/crosstool/tinydownload.html

KPIT
http://www.kpitgnutools.com/

2 :774ワット発電中さん:04/03/15 02:53 ID:mCKg77aI
この雑誌をもらったから記念に2get

3 :774ワット発電中さん:04/03/15 04:18 ID:SVFqPYAd
ホ゛クノ KOSモ キト゛ウシソウテ゛ス■

4 :774ワット発電中さん:04/03/15 10:13 ID:WnA9icfp
>>1
乙でつ

5 :774ワット発電中さん:04/03/15 13:00 ID:laFWSo8J
>>1乙でつ

SCSIで並列接続でつ
ttp://www.domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1078273771/30


6 :774ワット発電中さん:04/03/15 13:02 ID:1XQY+MFv
おまい凄い超凄い

7 :774ワット発電中さん:04/03/15 13:17 ID:aQU59LbS
書き込めません・・・お手上げでつ。
H8君が無反応

やっぱきっちりリセット回路組まなきゃ駄目だめなのか・・・
それとも、適当に作った電源が駄目なのか・・・

8 :774ワット発電中さん:04/03/15 13:35 ID:gipo5+j2
>>7
僕はリセットは付けていませんが、ちゃんと動きましたよ。
電源は5V出ていますか?
DSUBとMAX232の結線はどうやりましたか?


9 :774ワット発電中さん:04/03/15 14:03 ID:aQU59LbS
>>8
こんな風です

DSub   ADM232    H8
3Pin → 13Pin 12Pin → P21
2Pin ← 14Pin 11Pin ← P22

P21はオシロで信号を確認、
あとのPinはテスターで確認しました。

破損かと思ってもう一台組んでもかわらず、
手動でRESとGNDを接続してリセットかけても変わらず

さっぱり・・・



10 :774ワット発電中さん:04/03/15 14:51 ID:Qy0EvwCN
>>9

P134の図4が間違いでございます.
P117表1が正しい情報です.

は確認した?

11 :774ワット発電中さん:04/03/15 15:11 ID:aQU59LbS
>>10
図4のシリアルに繋ぐPinの位置がおかしいという奴だよね
確認してます。

12 :774ワット発電中さん:04/03/15 15:19 ID:Qy0EvwCN
じゃあさ、基盤の裏表デジカメでとってageたら?
そうしたらわかるかもよ?



13 :774ワット発電中さん:04/03/15 15:40 ID:KjEHvgCB
Connecting to device 'H8/3694F' on 'COM1'
Configuration:
'BOOT Mode' connection - using emulated interface
Opening port 'COM1' ...
Loading Comms DLL
Loaded Comms DLL
Initiating BOOT SCI sequence
Attempting 9600
Attempting 4800

とか出ていますか?
そもそもCOM1に繋がってないとか。


14 :774ワット発電中さん:04/03/15 15:43 ID:KjEHvgCB
あ、232Cはオシロで確認されているんですね。
じゃぁ書き込み電源周りしか無いような気が。P85とかNMIとか。


15 :774ワット発電中さん:04/03/15 17:26 ID:R66OzqLA
すみません、マジで教えてください。
基板の入ってたボール紙の裏に、「(4)鉄板、導電性スポンジなどの導体上に付録基板を置くと、
付録基板上のICなどが破損することがあります。」ってありますけど、
私使ってないICの類は静電気防止の為にアルミで包むものだと思ってました。
なんで破損しちゃうんでしょうか?


16 :774ワット発電中さん:04/03/15 17:42 ID:MXPqjxXi
COMポートのFIFOを切れともあるぞ>ルネサスのFAQ

おれも繋がらんよ・・・

17 :774ワット発電中さん:04/03/15 17:45 ID:p+C3JDIC
>>15
それは、その導体に置こうとするとき、もしくは、その基板を持とうとすると、
ESDによって静電破壊される恐れがあるといっているわけでしょう。
最初に、その置こうとするところ、もしくは拾おうとするところの金属部分
もしくは、導電スポンジ部分を触れば問題ないよm
一番いいのは濡れ雑巾をそばにおいて、デバイスを触る前にそれで手を拭けば問題ない。
得れガードとかいいよ。

18 :774ワット発電中さん:04/03/15 17:47 ID:3qU4s1zZ
>15
それって通電させたまま、鉄板、導電性スポンジなどの導体上に付録基板を置くなって事でしょ。

>16
PICライターなんかでは、VIA系チップセットでダメなものは、何をしてもダメでした。

19 :774ワット発電中さん:04/03/15 18:00 ID:3qU4s1zZ
この基板って、片面基板でGNDパターンが十分に取れていないから
静電気とか、誘導での壊れやすさはIC単体の状態とほとんど変わりないですね。

20 :774ワット発電中さん:04/03/15 19:01 ID:WD3m13ne
いろいろ問題が発生しました

1.htermで時間割り込みが起こると勝手にブレイクするし、続行できないために
LEDを交互に光らせられない

2.HEW3でワークスペースを別名にして保存できないために、別のフォルダにコピーした
ところビルドができなくなった、バージョン管理みたいなことをできませんか?
ワークスペース名を変えてそのまま保存できるだけでもいいんですが。

3.まだあった気がするけど忘れたので又今度

教えてください

21 :774ワット発電中さん:04/03/15 19:01 ID:SVFqPYAd
おい、マルチブート環境等でFDTをデフォルト以外のフォルダにインストールしたが
main kernelが読み込まれた後に.motの書き込みで異常終了してカキコメネェ('A`)奴は
\tr0404\TinyMonitor\TinyMonitor\tinymonitor.fwp をテキストエディタで開いて、
中ほどにある[PROJECT_FILES]のパス指定を書き直せ。

22 :774ワット発電中さん:04/03/15 19:45 ID:QTThDfcS
CQ出版はサポート掲示板とか作ればいいのにね


23 :774ワット発電中さん:04/03/15 19:47 ID:QTThDfcS
>>20
Cでは知らないけど、秋月の3664キットの経験から言うと、
モニタが割り込み時にアボートするのは、割り込み先での処理が
書かれていない時です。


24 :774ワット発電中さん:04/03/15 19:52 ID:WD3m13ne
>>23

ちゃんと割り込み関数書いてるんだけどな
というかトラ技のサンプルそのものなんだけど

ピンの配置が違うからそれにあわせて修正してあるけど

25 :774ワット発電中さん:04/03/15 19:55 ID:WD3m13ne
>>23

自己解決しました
ベクタテーブルの2重化で
割り込みピン変えたのに
CV1のアドレス変えるの忘れてました

大事なこと忘れてたよ
どうもどうも

26 :774ワット発電中さん:04/03/15 19:59 ID:WD3m13ne
ああ、また間違えますた

>>25
正しくは
割り込みの「種類」が変わったのにIRQ2の割り込みのアドレスを
CV1に設定してた
ってことです

自分でソースを打ち込んだから起こる間違いですね
でも勉強になってよかった


27 :774ワット発電中さん:04/03/15 20:11 ID:SVFqPYAd
>>22
FAQは作ったらしい。
http://www.cqpub.co.jp/toragi/FAQ/faq0404sp.htm

28 :774ワット発電中さん:04/03/16 00:18 ID:WRuj8UCp
なんだな、最近は次スレの乱立が起こらなくてツマラナネェ

29 :774ワット発電中さん:04/03/16 01:05 ID:dRCMStcN
誤植をFAQとしてお茶を濁すのかyo(苦笑

30 :774ワット発電中さん:04/03/16 01:25 ID:iKbuFNn5
ソリトンのボードは買うなよ。買うと泣くぞ。拡張性全く無し。
ソリトンのボード買った漏れだが、なぜかC++のソースにハァ?
そして、説明書が、工学生が書くような腐ったレポートのような説明
はぁ?????ってなかんじ。おまえら、
こんなもんかうより、コウナンぼードを買った方がいいぞ。
マジで。
ソリトンのは、粗大ゴミだよ。説明書 糞 勉強にもならない。

31 :774ワット発電中さん:04/03/16 01:29 ID:axfeZPts
トラ技のおまけで勉強してる奴に、ゴミだとか糞だとか言う資格は・・・(ry

32 :774ワット発電中さん:04/03/16 02:01 ID:lJ3xL+MY
んなもん関係ねーべw

33 :774ワット発電中さん:04/03/16 03:31 ID:aaysYT96
LCDへの表示がうまくいかず、配線確認したりで数時間使った。
どうやら別のH8ボードでやると動くからポートが壊れたっぽ。
(´・ω・`)

とりあえず寝る・・・。

34 :774ワット発電中さん:04/03/16 10:33 ID:rNbC1xXv
>>27
今気がついたんだが、トラ技の記事はD-SUBのオスを使う前提か。
オラッチは秋月と同じくメスを使っているので、どうも写真が変だと思った。
(だって、メスを使えばケーブルが無くても直接刺せるじゃん)

「動かない」と言っている人の中には、D−SUBのオスメス違いで
悩んでいないかー?


35 :774ワット発電中さん:04/03/16 10:43 ID:rNbC1xXv
と思ったが、アレ、なんかわからなくなってきたぞ。
D−SUBを下から見て

http://www.cqpub.co.jp/toragi/FAQ/FAQ2/FAQ2.htm
の一番上の写真
これはオスなので、
 ○○○○
○○○○●

●がGNDなわけだよね?

メスの場合は
 ○○○○
●○○○○

●がGNDなわけだよね?

メスーメスケーブルって、普通クロス?ストレート?

オイラはメスーオスのストレートを使うわけだが?


36 :774ワット発電中さん:04/03/16 10:53 ID:dWzBOfKx
>>17-18
あ、なるほど、それくらいの意味ですか。了解です。ありがとうございます。
普段気をつけているとおりに取り扱ってれば大丈夫みたいですね。
ありがとうございました。

37 :774ワット発電中さん:04/03/16 11:15 ID:riDWkgZI
H8のアセンブラで
ASM38.EXEとA38H.EXEの違いって何?
普通のと評価版の違いと見ていいのかな。


38 :774ワット発電中さん:04/03/16 12:03 ID:axfeZPts
オスメスと、クロスストレートは関係ないと思われ。

39 :774ワット発電中さん:04/03/16 12:17 ID:CBRPQIVr
>>38
慣習的に関係あるんじゃない?


40 :774ワット発電中さん:04/03/16 13:16 ID:chkb2OV7
トラ技は「D-SUBオス」を「ストレートケーブルのメスメスで結線する」とか
本誌に書いてあったっけ?


41 :774ワット発電中さん:04/03/16 16:26 ID:1yzO0oVn
>>39
元々、ストレートはDTE−DCE用の結線、クロスはDTE-DTEの結線用。
一方、コネクタはDTEはオス、DCEはメスが多かった、これは、CCITTやら、
EIAのRS規格やらで明確な規定がされていなかった為。
また、9pinのコネクタはIBM PC/AT(だったと思う)の時に規格外の仕様だが
IBMが採用し、デファクトとして定着した。 < ここが慣習といえる?

42 :(´∀`∩) ◆R4000nX4Mk :04/03/16 16:38 ID:+9HD0wzF
 雄雌、クロス、ストレート問題は製品設計の時もよくやらかすミスかも。(w

43 :40:04/03/16 17:50 ID:DZk2fjll
>>40
書いてありました。スマソ。
(P134の図4、P135の15行目)

これに関して、
http://www.cqpub.co.jp/toragi/FAQ/faq0404sp.htm

なお,2004年4月号の特集関連に限り,トラ技リーダーズ・カードweb版にてご質問をお受けいたします
って書いてあるんで、送ってみたら、速攻で詳細な説明を送ってきて恐縮。
CQエライ。
(掲示板作ればいいのにね)


44 :774ワット発電中さん:04/03/16 19:26 ID:BskxibLa
D-Sub9ピンのRS232Cは、多くの場合、
 ・オス-メスケーブルは、ストレート (ケーブルが延長できる)
 ・メス-メスケーブルは、クロス
 ・パソコンのコネクタは、オス
 ・パソコンのコネクタは、2ピンが受信 ("R-2R"の2Rと覚える)
と覚えておけば、大ジョブよん

45 :774ワット発電中さん:04/03/16 19:42 ID:NZ1xCqMk
モニタで M FFDB とかやると、アボートしたりしなかったりするんだけど、俺だけ?

46 :774ワット発電中さん:04/03/16 19:45 ID:LWq1Pxfp
クロスとストレート・オスメスが和歌欄香具師はこれからドンドン勉強しる!

47 :774ワット発電中さん:04/03/16 20:10 ID:u4j4lmIM
過去のノウハウに時間潰すなんて、
誰かUSBで事実上の標準を打ち立てろよ。
てーてーえるらべるで済むだし。

48 :774ワット発電中さん :04/03/16 20:46 ID:60srH0Q3
HEWのアンインストールってどうやるの?

49 :774ワット発電中さん:04/03/16 21:10 ID:QrV4wvYU
>>47
USB-232Cケーブルをバラして、レベル変換部分をスルーすれば良いだけなんで、
わざわざ作らんでしょ。
#といいつつ、FT232をしっかり持ってたりするw

50 :774ワット発電中さん:04/03/16 22:37 ID:JJEHsmsO
ADM232とMAX232ってピン・仕様互換ですか?

51 :774ワット発電中さん:04/03/16 22:51 ID:T1i2FPJh
>>50
オリジナルのMAX232はコンデンサが10uFとか、でかいやつが必要じゃなかったっけ?
ADMのは、コンデンサが104程度でOK、、、、とおもました。


52 :774ワット発電中さん:04/03/16 23:05 ID:AgbT8y0o
トラ技4月号付録のH8マイコンと互換性のある
市販で売られているH8マイコンはありますか?

53 :774ワット発電中さん:04/03/16 23:09 ID:T1i2FPJh
>>52
I2C使わないんだったら、H8/3664
秋月のが安いよ
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?p=1&q=K-00159

開発セット月はこちら
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=3664&s=score&p=1&r=1&page=#K-00158


54 :774ワット発電中さん:04/03/16 23:18 ID:MtgwDZfg
>>52
あと値段未定だがたぶんこれ。
http://www.sunhayato.co.jp/catalog/micom/data1.html


55 :774ワット発電中さん:04/03/16 23:44 ID:IlKNq4zS
>>45
NMIプルアップされてねーんじゃねーか?

>>47
そこまで言うならお前がヤレ

>>49
ttp://www.tokiwa-west.co.jp/USB_Module/USB.htm
のUM02-RS/Dとかイイな。安いし。

>>50
51の云うとおり。ピンパチだけど、コンデンサでかいのが必要。
ADM232AANとかSP202ECPがおすすめ。

56 :774ワット発電中さん:04/03/16 23:53 ID:lvL/Hc0S
232Cのレベル変換の件です。

4月号をペラペラ見てたら、
259ページの回路が使えると思いますが、
どなたか試された方はいらっしゃいますか?

ただし、4-6と、7-8間の折り返しは入れてくださいネ。

既出でしたらスミマセン。

57 :774ワット発電中さん:04/03/16 23:57 ID:tKUFGfWT
>>56
使えるよ。
ほかに>>1の天ぷらにもあるわけだ。

58 :50:04/03/16 23:58 ID:JJEHsmsO
ありがとうございます。
えと、実は近所のショップにMAX232しか置いてなく、もう買ってしまったんですよ。
ほかの部品は購入してません。
大きいコンデンサというのは、トラ技P134の回路で言うとPin1-3、Pin4-5につなぐ
C1とC2のコンデンサでいいのでしょうか?
電源部のコンデンサC3、C4のコンデンサも大きいものが必要でしょうか。
なにぶん初心者なもんで…いろいろすみません。

59 :774ワット発電中さん:04/03/17 00:10 ID:59xbxOKJ
>>58
このデータシートの17頁を見る、
ttp://pdfserv.maxim-ic.com/jp/ds/1798J.pdf

60 :50:04/03/17 00:26 ID:xy0Spcky
>>59
データシートありがとうございました。
検索したんですけど…探し方がまずかったみたいです。

61 :774ワット発電中さん:04/03/17 08:25 ID:1o5xWF0a
>>54
両面スールホールとかパターン改良とか、余計な事して、値段が高くなるのごまかそうとしてるんだろうなぁ・・・
1980円とみた!

62 :774ワット発電中さん:04/03/17 08:29 ID:M/quO9xB
>>51
コンデンサがでかいと、実装面積に余裕があるとして、どんなデメリットがあるのでしょうか。

63 :774ワット発電中さん:04/03/17 10:25 ID:xnDiuFLS
>61
喪舞、サンハヤトを甘く見ているな。
サンハヤト価格は秋月価格の倍以上だよ。

今回のCQの付録はCQにしてやられたって感じがする。
昨年のDWMでのサイクロンは実によくできた付録だった。
あれで、消費者には何気に両面基板だと錯覚させて、チンケな片面基板の
大量販売に成功したわけだ。

64 :774ワット発電中さん:04/03/17 11:03 ID:lEYVLymr
>>62
ないよ。値段と実装免責だけ。



65 :774ワット発電中さん:04/03/17 12:04 ID:TCydiUi9
>>62
自主工作ならどっちでもいいね。
仕事でプリント基板起こす場合は104チップCが使える方が有難い。
ESD対策されているMAX202ECSEがデフォルトだな。
コスト面でST202ECにすることもあるが。
これからはUSBに直結できる安い定番の石が欲しいな。

66 :774ワット発電中さん:04/03/17 12:10 ID:YyY82iYU
昨日、本屋に行ったらまだ2冊トラ技が残ってた。
可哀想なので、2冊とも買ってあげたよ。

67 :774ワット発電中さん:04/03/17 12:16 ID:W4QYGSBV
>>64
ってことは手持ちのコンデンサーがあって、実装面積を気にしないのなら
MAX232で構わないって事ですね。了解。

68 :774ワット発電中さん:04/03/17 12:33 ID:8PXpeNVL
>>66
おまえみたいなヤツが、今日発売の文春買い占めて
http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084008031-category-leaf.html
こんなことするですか?



69 :774ワット発電中さん:04/03/17 13:01 ID:59xbxOKJ
>>68
他にも、オークションで「ぼくドラえもん」もひどい!
吉野屋の牛丼(レトルト)は大分落ち着いた。
さて、次は・・・

70 :774ワット発電中さん:04/03/17 13:57 ID:rriW7kyc
FAQ1:p.134にある図4の回路を作ったのですがモニタ・プログラムを書き込めません
  update:2004/03/15

FAQ2:基板実装型の9ピンDサブ・コネクタを万能基板に実装したい
  update:2004/03/15

FAQ3:第10章 図2(p.209)にあるMAX232の端子番号が間違っています
  update:2004/03/17

FAQ4:CD-ROMに収録されている サンハヤト総合カタログが読めません
  update:2004/03/17


71 :774ワット発電中さん:04/03/17 16:22 ID:NaoPaOz3
FAQ1:p.134にある図4の回路を作ったのですがモニタ・プログラムを書き込めません
  update:2004/03/17
更新されてた。

72 :774ワット発電中さん:04/03/17 16:28 ID:mSarAHnz
けきょく7,8はつなげ、か。
7,8をユニバーサルに刺さずに、根元で直結してから、ピンをニッパで切れ
って事ですね。
まー、この場合2,3,5だけ繋げば、おおよそ動く筈ですが。


73 :774ワット発電中さん:04/03/17 16:31 ID:mSarAHnz
ここのFAQに採用されたら、図書券くれるですか。ハァハァ


74 :774ワット発電中さん:04/03/17 16:33 ID:C4K8gv9Q
どうせMAX232のT/Rが一組余るんだから、引き出しといてJP立てれば役に立つのに。

75 :(´∀`∩) ◆R4000nX4Mk :04/03/17 16:33 ID:CtN6aS5i
>>73
 昔同じクラスに、教科書の誤植を見つけたら図書券を貰えるという噂を信じて誤植を
指摘した奴がいました。
 で届いたのが改訂版の教科書。(w

76 :阿呆初心:04/03/17 17:25 ID:XPr8HwaL
壊れた・・・
どこかが短絡してたようで、LEDが常に光りっぱなしに・・・
もう一冊買ってきます。_| ̄|○
初心者の方は自分のような事にならないように気を付けて下さい。

77 :45:04/03/17 18:14 ID:OhBw0Hsp
>>55
LED光らせるとNMIが入る配線になってた。_| ̄|○

78 :774ワット発電中さん:04/03/17 18:58 ID:kMDuHEn8
>>76
手に入るといいけど

79 :774ワット発電中さん:04/03/17 18:58 ID:kMDuHEn8
>>77
爆ワロタ

80 :774ワット発電中さん:04/03/17 19:12 ID:bE7IPw0/
必死でFAQか誤植を見つければ、
もう一冊貰えるぞ。

81 :774ワット発電中さん:04/03/17 19:17 ID:XeJcOih7
>>79
同じくワラタ

82 :774ワット発電中さん:04/03/17 19:34 ID:6oKjfkCB
秋月からトラ技用ボードがでるらしい。2700円ならこれが出るまで
待ったほうがいいかもな

http://akizukidenshi.com/pdf/koukoku.pdf


83 :774ワット発電中さん:04/03/17 20:00 ID:qowGM55W
>>82
某キットみたく、2mAのポートから5mA引き出したりするのは勘弁な。

84 :774ワット発電中さん:04/03/17 21:22 ID:FMKb5ueZ
今日二冊目買ってきたポ
・・・さて何時作ろうか

85 :774ワット発電中さん:04/03/17 22:24 ID:ylfm15+N
USBでやりたいという人は結構いるんじゃないでしょうか。
仮想COMドライバーでUSBでやりたいときは、なんと言うICを使えばいいですか。
あとは自分で調べます。

86 :774ワット発電中さん:04/03/17 22:26 ID:ZCy2G4Vj
2131だよ。アキバのITショップで一応売ってるみたいだよ。

87 :(´∀`∩) ◆R4000nX4Mk :04/03/17 22:28 ID:CtN6aS5i
>>85
 USB<->232C変換ケーブルの方が安くて早いと思うよ。

88 :774ワット発電中さん:04/03/17 22:32 ID:1o5xWF0a
>>85
>>86
EZ-USB?何でそんな物使う?
FT8U232で十分だろう。

89 :774ワット発電中さん:04/03/17 22:38 ID:ylfm15+N
>>86,87ありがとうございます。

特に87の方法は仕事(ソフト)でも使えそうです。

90 :774ワット発電中さん:04/03/17 23:11 ID:ZCy2G4Vj
なぁAN2131SCがいろいろなところから出ているから入手性がイイ訳だよ。
8051のI/Oポートが出てるわけでいろいろ実験的には使い出もあるわけだよ。
で、H8ボードのプログラミングに使う際のピンアサインを決めないか?
(PBを使うかPCを使うかってだけだけどさ)


91 :774ワット発電中さん:04/03/18 00:21 ID:SHlhpuZ/
>>85
亀レスだけど、このキットを使うといいよ!
http://web.archive.org/web/20030215205359/www.morphyplanning.co.jp/Products/ftdikit/ftdikit.html

USB-シリアルコンバータなんだけど、販売元のヒゲのオーナー(社長)が
すごく人当たりが良くてスゴ腕のエンジニアなんだ。
もちろんこの製品を設計したのも、オーナー自らなんだぜ!!

92 :774ワット発電中さん:04/03/18 00:27 ID:9OrLwWO5
盛る貧(;´Д`)

93 :774ワット発電中さん:04/03/18 00:44 ID:DoMeTE98
( ゚д゚)<ニョガーン

94 :(´∀`∩) ◆R4000nX4Mk :04/03/18 00:51 ID:qtr3vArX
 何も知らない人は、凄いと思うのだろうか。
 詐欺紛いはおなか一杯。

95 :774ワット発電中さん:04/03/18 01:00 ID:oa2fTiJI
USBの話が出たから、誰か漏るネタを振ってくると思ったよ・・(w

96 :774ワット発電中さん:04/03/18 01:09 ID:q1cEXYzy
今ごろ気づいた、↓は漏る貧ネタだったのか
http://www.domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1078273771/23

97 :774ワット発電中さん:04/03/18 01:11 ID:Gyiw5zsx
一応マジレすしとくけど
製品そのものは継承者が販売してるんだべ。
EZ-USBを使うことは忌み嫌う必要はないべさ

98 :774ワット発電中さん:04/03/18 01:12 ID:Gyiw5zsx
トレースの引き回しの都合上PCをつかうことにしようよ


99 :774ワット発電中さん:04/03/18 02:01 ID:SNw9VeBD
232のICを探してたんですが、結局見つかったのが
MAX232AEPEという刻印のものでした。
これは>>59のデータシートで言うと、MAX232Aということでよろしいのでしょうか?
「A」があるとないとでは大違いなので。

100 :774ワット発電中さん:04/03/18 02:14 ID:/gway/RV
>>99

間違いなく MAX232Aです。

101 :774ワット発電中さん:04/03/18 02:25 ID:SNw9VeBD
>>100
THX
0.1μF買います。

102 :774ワット発電中さん:04/03/18 03:02 ID:GtQi1Isy
>91
アーカイヴから引っ張ってくるあたり…( ゚д゚)<ニョガーソ


103 :774ワット発電中さん:04/03/18 03:11 ID:Oc4WVLZJ
http://strawberry-linux.com/products/usbserial/

104 :774ワット発電中さん:04/03/18 03:18 ID:8iHoxr+U
>>103
基板を見ると周辺部品少なくてウマーとおもったら文章でもそうかかれていますね。
でもこのIC、DIP版はないだろうなあ。
サンハトヤの変換基板で逝けるかな。

105 :774ワット発電中さん:04/03/18 04:12 ID:K3ssMEIO
>>82
2,700円なら、9800円出して買う価値ない。
もう、ソリトンウエーブ社製のボード要らないな。
別に完成品でなくて良いわけだし。勝ち組みは秋月で、
負け組みはソリトンとATラボか藁藁だな(w

106 :774ワット発電中さん:04/03/18 10:45 ID:xVKuyIYV
単三電池四本直列接続で6Vにして
5Vの出力を出す場合、三単子レギュレータ、
コンデンサどの種類を使い、回路すればよいですか?
また、充電電池1.2Vを4本でもできますか?

107 :774ワット発電中さん:04/03/18 10:49 ID:J4y0tqRr
>>103
TTLレベルでの接続もピンヘッダー立てるだけでOKというのがいいね。

108 :774ワット発電中さん:04/03/18 12:17 ID:SFG+bXwg
>>106
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=ic&s=popularity&p=1&r=1&page=#I-00166



109 :774ワット発電中さん:04/03/18 13:38 ID:4ua2o2sQ
初心者です。
このマイコンを使って、車にタクシーメーターのように、
走った距離に応じてガソリン代を表示するものを、
作りたいと思います。
どうでしょう?

110 :774ワット発電中さん:04/03/18 13:52 ID:DoMeTE98
>>109
どうぞ。

111 :774ワット発電中さん:04/03/18 14:41 ID:fkKwcMpD
初心者です。
このマイコンを使って、HP200LXのように、
設計者の技量に応じてBIOSを表示するものを、
作りたいと思います。
どうでしょう?


112 :774ワット発電中さん:04/03/18 15:03 ID:7grrRfep
>>111
どうぞ。

(お約束デス)


113 :774ワット発電中さん:04/03/18 15:13 ID:1sXv0TNn
×Hello, world!
○もうすぐDOSがきどうしそうです

114 :774ワット発電中さん:04/03/18 15:49 ID:dnUgaZl0
初心者です。
このマイコンを使って、WindowsXPを載せたノートパソコンを
作りたいと思います。画面は15インチのSXGAを予定しています。
どうでしょう?


115 :774ワット発電中さん:04/03/18 16:32 ID:RVnVofp7
>>114
どうぞ(w

116 :774ワット発電中さん:04/03/18 17:00 ID:vxvuR75V
>>114
佐川豊秋さんに相談してみるといいかもね(w

117 :774ワット発電中さん:04/03/18 17:13 ID:A/TwKZ9v
>>114
まずは、DOSからガンガッテください。

118 :774ワット発電中さん:04/03/18 18:15 ID:17mU58Et
>>114
不可能ではないが、限りなく無理。

119 :774ワット発電中さん:04/03/18 18:23 ID:PUvl4KGI
このCPUの速度だと、XPが起動するのに何時間くらいかかるんだろう
その前にWinXP for H8が必要になるので、その開発を、、、
いやまてよ、SH3のWindowsCEを(以下略)

120 :774ワット発電中さん:04/03/18 18:37 ID:lPeAb15D
>>119

違うだろ。H8でPentiumのエミュレーターを作ればいいんだよ。ソフトの変更は不要だ。

121 :774ワット発電中さん:04/03/18 18:38 ID:wP7o6rzJ
64KBじゃDLL一個も・・・

122 :774ワット発電中さん:04/03/18 18:43 ID:lPeAb15D
PCのエミュレーターじゃなくてPentiumのエミュレーターだよ。
Pentiumの内部レジスタなんか知れてるだろ。

123 :774ワット発電中さん:04/03/18 18:51 ID:IXA0soM4
>>113
×Hello, world!
○もうすぐDOSがきどうしそうです

え?既に起動しているように見えますが、なぜ「もうすぐDOSが起動しそうです」とか「もう少しという感じです」という
メッセージをつけているのですか?



124 :774ワット発電中さん:04/03/18 19:47 ID:h4z7OR0g
>>123
http://www.domo2.net/bbs/image/1079075521.jpg

125 :114:04/03/18 20:31 ID:dnUgaZl0
>>115-122
無理でしょうか? クロック3.6GHz、RAM 512MBを目指しているんですが。
クロックは、18分周で20MHz、RAMはバンクを切替まくってなんとか64KBに。
なんちって。

126 :774ワット発電中さん:04/03/18 20:52 ID:q8kijAeh
つまんねえ

127 :774ワット発電中さん:04/03/18 21:08 ID:s5qAdmLT
お前らバッカだなァ。
>このマイコンを使って
なんだから、サブCPUにペソティアム載せて置けば良いだけだろ!

つーわけで、ノートパソコンのベアボーンでも買ってきて
木工ボンドででもH8基板をくっつけておけや >114


128 :774ワット発電中さん:04/03/18 21:19 ID:q8kijAeh
もっとつまんねえ

129 :(´∀`∩) ◆R4000nX4Mk :04/03/18 21:23 ID:qtr3vArX
 そろそろ流れを元に戻しませんか?

130 :774ワット発電中さん:04/03/18 21:28 ID:s5qAdmLT
>>128
そりゃ、お前を楽しませる為に書いてないからな


131 :774ワット発電中さん:04/03/18 21:41 ID:e48UghR3
つまんねぇ

132 :774ワット発電中さん:04/03/18 21:51 ID:6BiAleO4
>>131
みっともない便乗でクソレス入れてないで、もっと面白い事書いてください。


133 :774ワット発電中さん:04/03/18 21:55 ID:q8kijAeh
>>130
スゴクオモシロイデスネ

134 :774ワット発電中さん:04/03/18 21:59 ID:q8kijAeh
>>114-133

これぞ本当の自作自演


135 :774ワット発電中さん:04/03/18 22:27 ID:E23TZHF+
春房が湧いてきたな
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´) >>春房


136 :774ワット発電中さん:04/03/18 23:14 ID:lPeAb15D
いてっ

137 :774ワット発電中さん:04/03/19 03:28 ID:q3xZ4mD8
This is an unsupported version, a supported release is also available from Renesas
FDT API initialised: version 3, 1, 0, 8
Connecting to device 'H8/3694F' on 'COM1'
Configuration:
'BOOT Mode' connection - using emulated interface
Opening port 'COM1' ...
Loading Comms DLL
Loaded Comms DLL
Initiating BOOT SCI sequence
Attempting 9600
Attempting 4800
Attempting 2400
Attempting 1200
Error No 15024: Boot failed
Unloaded Comms DLL

ここで必ずエラーが出る。書き込めない。
もしかして一度書き込んだら上書きできない仕様?
・・・・んなわきゃないか。

138 :774ワット発電中さん:04/03/19 03:39 ID:CyvRHhDN
>>137
書き込めないときは大抵そう表示される。



139 :137:04/03/19 04:07 ID:q3xZ4mD8
>>138
そうなんだ・・・レスdクス!


一度書き込み成功したから回路は合ってるはずだし、通信ポートも間違ってないし、
FIFOの設定直しても変わらないし、LEDの点灯も問題なくできたし・・・

何が原因なんだろう?

140 :774ワット発電中さん:04/03/19 12:22 ID:iZfK3X6g
単三電池四本直列接続で6Vにして
5Vの出力を出す場合、低ドロップ3端子レギュレータ
使うことはわかりましたが、3端子レギュレータのINとOUTに
コンデンサの容量とかわかりませんどのように回路を組めば良いでしょうか?


141 :774ワット発電中さん:04/03/19 12:31 ID:CyvRHhDN
>>140

1,とりあえずデータシートを見る。
2,google先生に聞く
3,>>135

142 :774ワット発電中さん:04/03/19 12:55 ID:j+mtfx5G
>>140
レギュレータの資料は手に入れた?
それに全て書いてあるよ。

それにマルチは止めてね。

143 :774ワット発電中さん:04/03/19 13:45 ID:AzourIcF
>>142
>それにマルチは止めてね。

いやだね。
             、ヽ ヽ` "'´ ゞ
              ヽ  ヾ ヽY 〃
               L二二二二!
             「 ̄ >トl´  j
                ヽ. //l !‐<
               - ― -   l !\ ヽ
          ´          `   ソ|
         /    ,1 i | ト ヽ    \
        「[\   /ナ7フノ リハヽ  ヽ
        ノ ヽ \' ,ィ'叮   f'!ヽヽ 、 ゙
       / /{0} } ト.ノl  ,l'!。{ )' 。
        '/ //゙ーリl、`"  !フ " 仆  o
         / リ/ リノ  r ‐ '´r',l ! }
         ' / ヽ lrヽ/ L_l !'、ヽ
         /⌒ヽr‐<ヽ_i /{ ミ!ヽ,1
              ヽ._ハトィ  「l / !
          \   ヽ/ `ーァl !/ ;
         ,. ー- )ヽ    / ,レ′/
        i二ニ く  ヽ  ィ 「  ノ,   Present for you...
       ノ -‐  `ァ‐-r‐1└-rイ ヽ
        \ /  /  l  !i ヽ l l _ノ!
          く   /   l  l l/厂  ;
         ー/    |  レ /  /

144 :774ワット発電中さん:04/03/19 13:53 ID:K+h7a1bh
FDTは高機能すぎて使いにくすぎ(´Д`)
なんでいちいちプロジェクトを作る必要があるんだ!氏ね!

145 :774ワット発電中さん:04/03/19 15:38 ID:+0SxOmXk
やだ。

146 :774ワット発電中さん:04/03/19 16:45 ID:DHFYu75j
逝ってよし。
>>?

147 :774ワット発電中さん:04/03/19 19:42 ID:h59mbuM9
俺、4月号は予約して買った口なのだが、
さっき本屋に行ったら、30冊以上が山積みだったよ。
ふっ、田舎なんてそんなものさ。。。

148 :774ワット発電中さん:04/03/19 20:13 ID:Cuu+aecW
レギュレータ無し電池3本でもいいんじゃないの

149 :774ワット発電中さん:04/03/19 20:55 ID:Vo/M88fB
この際だから、9VくらいのACアダプタと
7805と電解コンデンサ2個で5V電源作ったら?
一回作ったらH8以外(PICとか)にも使えるよ。


150 :774ワット発電中さん:04/03/19 21:15 ID:LVQ5qRkp
都会の本屋でもまだ山積みだったよ。

ニキシー管のダイナミックドライブでも作ってみるかなあ〜。


151 :774ワット発電中さん:04/03/19 21:36 ID:aTrUqA+p
土日でリアルタイムOSの空転まで持って行きたい。
だれか出来た?

152 :774ワット発電中さん:04/03/19 21:36 ID:nxmvhLSU
>>147
うちも田舎でまだまだみかける(離島で発売5日遅れというのもあるが)

>>149
コンセント型スイッチング電源(5V1A)は直結でもOKですか?
USB1.1にしか対応しない外付けHDD用電源を使っています。


153 :774ワット発電中さん:04/03/19 22:02 ID:6/p3j9WZ
>>150
お、いいですねぇ。
懐かしや。

154 :774ワット発電中さん:04/03/19 22:48 ID:cpi4BYXy
5V2A出力のACアダプタは秋月にあります。

155 :774ワット発電中さん:04/03/20 00:25 ID:h78wXT5p
>>151 HOSだったら動いとるね。ググれば出てくる。

156 :774ワット発電中さん:04/03/20 02:18 ID:jxId9oLL
うpろだ出来たみたいだぞ。
http://radio.s56.xrea.com/

157 :774ワット発電中さん:04/03/20 15:43 ID:P465i8Yf
うpローだ遣わせて頂きます。
http://radio.s56.xrea.com/radioup/circuit/radio_0002.jpg
参加してみますた。
うpローだは、ノートン入れているとかけませんでつ。

158 :774ワット発電中さん:04/03/20 16:11 ID:Ex1f3GMl
>>157
6809とH8基板で、何をするつもりなのかと小一時間・・・(w

問いつめたい、心のそこから問いつめたい。
お前、ビンテージパーツを自慢したいだけなんじゃないかと・・・

159 :774ワット発電中さん:04/03/20 16:21 ID:ZQedR1zp
もれも手持ちの63C09出しちゃうぞ(w

160 :774ワット発電中さん:04/03/20 16:25 ID:VuaMs6jF
>>157
バスだけでI/O使い切りそうでつねw

161 :774ワット発電中さん:04/03/20 16:27 ID:5X2G/hik
>>157
基板の裏側もうpしていただけませんか、
よろしくデス。

162 :774ワット発電中さん:04/03/20 16:28 ID:7Ntwc50X
よーし、パパもDWMのCPLD基板出しちゃうぞ。

163 :774ワット発電中さん:04/03/20 16:30 ID:Ex1f3GMl
新しい遊び方を提示した157氏に乾杯! だ。

164 :774ワット発電中さん:04/03/20 16:52 ID:u13JzgSm
i8008きぼんぬ!

165 :774ワット発電中さん:04/03/20 16:56 ID:Ex1f3GMl
>>164
ここに(ttp://www.st.rim.or.jp/~nkomatsu/intel8bit/i8008.html)画像があるから
自分でコラしれ!

166 :774ワット発電中さん:04/03/20 17:05 ID:RqEy11t1
>>157
いっぱい釣れて、よかったねー。

167 :774ワット発電中さん:04/03/20 17:24 ID:PwTohVod
俺も釣られてー

168 :774ワット発電中さん:04/03/20 17:43 ID:qNTEjneT
>>167

釣るなんてみみっちいこといわずに
投網漁にひっかかれよ

もう時代は一本釣りじゃあないんだよ

インターネットっていうのも
世界をつなぐことによってバーチャルな投網が可能な空間
というところからきてるんだよ

君のあたまはまだシリアルケーブルでパソコンを一対一で直付け
してる感じだな

早く時代に追いつけ

169 :774ワット発電中さん:04/03/20 18:00 ID:Ex1f3GMl
つか、今の若い子って、>>157の面白さが判らないんじゃないかと・・・。

ああ。俺っておっさんなんだよな・・・

170 :774ワット発電中さん:04/03/20 18:50 ID:qtXtvrP2
技評のプロセッサ思い出した・・

171 :774ワット発電中さん:04/03/20 18:59 ID:bdSACgrW
技評なんてのは紙資源の浪費に過ぎない。
言論を扱う出版社としての矜持はカケラもない。
M$に尻尾ふって消費者騙しの一翼を担う。


172 :774ワット発電中さん:04/03/20 19:01 ID:bdSACgrW
>>169
いや、実はどうやったらEPROMを光らせることができるのかとても興味あるんだよ。


173 :774ワット発電中さん:04/03/20 19:05 ID:Ex1f3GMl
>>171
まあ、仕方ないかな、なんて思いますけど。

言論以前に広告収入が、雑誌を継続する要ですから・・・。

「出版社としての矜持」なんて、あるわきゃないと思うのですが。
せいぜい『文春』事件の時に騒ぐ程度じゃないのかな?<言い過ぎてたらゴメン>出版社

174 :774ワット発電中さん:04/03/20 19:08 ID:Ex1f3GMl
>>172
GNDとVCCを逆に接続して、徐々に電流を流してみるがよろし。
って、知ってて書いているんだよなぁ(w

# 光らせるよりも、日に当てて電気を取ろうよ。環境にもやさしいし(w

175 :774ワット発電中さん:04/03/20 19:17 ID:qtXtvrP2
むかしポラで動作中の装置の制御部を撮影したら、
フラッシュで暴走してビビッたの(ry

176 :(´∀`∩) ◆R4000nX4Mk :04/03/20 19:27 ID:9Jj2rR4d
>>175
 プロセッサで記事にしてたなぁ。

177 :774ワット発電中さん:04/03/20 19:34 ID:CDq+VHWt
まあ,付録につけたってのは評価するけど.
基板にクロックしか載ってないんじゃ使えないなぁ.
秋月の3664キットがいかに恵まれているかがわかる.



178 :774ワット発電中さん:04/03/20 19:39 ID:Ex1f3GMl
>>177
聞いた話で確証はないのですが、最近は半田付けして電気入れて、動かないとクレーム処理が
大変なんだそうだです<秋月

電子工作の世界も、変われば変わったものですねぇ。

179 :774ワット発電中さん:04/03/20 19:41 ID:JOehs7m7
>>178
昔は往復はがきだったもんな

180 :774ワット発電中さん:04/03/20 19:43 ID:Ex1f3GMl
>>179
つーかそれ、信越の時代でしょうが(w

181 :774ワット発電中さん:04/03/20 19:44 ID:qtXtvrP2
>>176
そうなん?
半導体のトラックだったんだがマジびびったぞ

182 :774ワット発電中さん:04/03/20 19:46 ID:72Bqa4Qm
前は動かなくてあたりまえだったんだけどな。
信越のキットを動かせたら、それなりの実力があるという評価。

183 :(´∀`∩) ◆R4000nX4Mk :04/03/20 19:51 ID:9Jj2rR4d
>>181
 正確には、フラッシュの紫外線がUVEPROMの窓から入ってデータを
反転させる可能性があるって記事だったので適用できるかどうかは、
解りませんが。
 試しに自分でも実験したら確かに窓にシールを貼ってないROMを
使ったワンボードマイコン(この言い方も古いが)は暴走しました。(w

184 :774ワット発電中さん:04/03/20 20:15 ID:VuaMs6jF
>>178
へぇー
下手糞相手も楽じゃないねw

185 :774ワット発電中さん:04/03/20 20:22 ID:9u5F3GWM
>>176

そのプロセッサの記事は冗談で「出来立てのプラントで記念撮影したら爆発」とか書いてあったね


186 :774ワット発電中さん:04/03/20 21:00 ID:bdSACgrW
>せいぜい『文春』事件の時に騒ぐ程度じゃないのかな?<言い過ぎてたらゴメン>出版社

田中真紀子の娘の離婚話なんかが言論の自由で守られるべきだと真顔でいう出版業界人は死んでる。
やつらが言論の自由を殺し、出版社を滅亡へ追いやっている。


187 :774ワット発電中さん:04/03/20 21:57 ID:xCXAZTG5
>>177
そうそう、116ページの
32,768kHzの水晶発信子なら、
100円ショップなどの時計から外すといいよん。

188 :774ワット発電中さん:04/03/20 22:42 ID:mQgAjksW
>>183
紫外線は関係なくてチップが太陽電池になっただけかと

ちなみに4月号は札幌でもまだ山積み

189 :774ワット発電中さん:04/03/20 22:58 ID:qtXtvrP2
LEDとかも百均

190 :774ワット発電中さん:04/03/20 23:39 ID:UHxKlRcj
大阪の紀伊国屋にもまだまだありました。


191 :774ワット発電中さん:04/03/20 23:51 ID:DRRMQivD
>>189
百均のLEDで効率良いのどれかな
逆に高くつきそうで怖いのだが

192 :774ワット発電中さん:04/03/20 23:53 ID:UHxKlRcj
【社会】ザ・ドリフターズリーダーいかりや長介さん逝去
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079793493/


193 :774ワット発電中さん:04/03/21 00:38 ID:jNJgbER8
>192
板違い、スレ違い おまえこそ氏ね

194 :774ワット発電中さん:04/03/21 00:44 ID:PtIEvqAh
不謹慎ですよ

195 :774ワット発電中さん:04/03/21 00:49 ID:qQbwphG0
>>175
100円電卓の液晶部分にストロボの光を当てると表示が出鱈目な数字に変わるよw
すれ違いスマン


196 :774ワット発電中さん:04/03/21 02:43 ID:7sb58k4n
一応10和音鳴りました。
232Cは、USBシリアルブリッジをストロベリーリナックスから買い求めてつけています。
http://radio.s56.xrea.com/radioup/circuit/radio_0003.jpg

いかりやさんのご冥福をお祈りいたします。

197 :774ワット発電中さん:04/03/21 02:46 ID:r2zNsNx0
↑うわ、なんか激しいな。そしてなにか不思議な「美」を感じる.

198 :774ワット発電中さん:04/03/21 02:48 ID:tY2v3FFS
(´Д`)ヴァー
volatile忘れて4時間ほど悩んだ
ウトゥ

199 :774ワット発電中さん:04/03/21 07:46 ID:nhA3G4RQ
>>196
裏見せて

200 :774ワット発電中さん:04/03/21 08:09 ID:v6PcPfgm
> 198
みんな,必ず通る道です.

201 :774ワット発電中さん:04/03/21 08:51 ID:W40ImU8z
最近の秋月のキットは分かり易くなったなぁ・・・と思うけど、
そうなったのは時代の流れなのかな
・・・教えてクンが減らないのはそういうことか

とか言いってお茶を濁しつつ秋月のボード待ちな訳だが・・・。

202 :774ワット発電中さん:04/03/21 16:26 ID:Omd2e050
>>196
10和音というより10Chだな

203 :774ワット発電中さん:04/03/21 16:36 ID:8ieEiEtE
>>196
加算してTr増幅→1つのスピーカーがよくない?

204 :774ワット発電中さん:04/03/21 16:46 ID:TZqkVbKV
つまり>156はネタ画像掲示板だ、と。

205 :774ワット発電中さん:04/03/21 16:54 ID:r2zNsNx0
空間合成も面白いっちゃ、面白いよ。

206 :774ワット発電中さん:04/03/21 17:00 ID:BdIt5lpa
禁句かも痴れんが・・・
H8だとオーバースペックな用途ば(ry

207 :774ワット発電中さん:04/03/21 19:44 ID:YmWVhmZS
>>201
昔は説明書のミス、回路図のミス、基板のミス、
部品の入れ間違えを自力で乗り越えて作るも
のだったけどね。

>203
ツバの広い帽子を用意して、周囲に縄のれんみたいに
ぶら下げて演奏したら楽しそうだな。


208 :774ワット発電中さん:04/03/21 21:38 ID:upGr/1QS
クロスケーブルしか手持ちがなかったんで、D-subの2-3を入れ替えて作ってみましたが、
>>7と同じく書き込めない。
クロスケーブルの結線が良く分からないけど、そのせいかなあ。
素直にストレートケーブルを仕入れてこよう・・・
疲れたんでもう寝ます (早っ

209 :774ワット発電中さん:04/03/21 22:16 ID:6wJAgmoa
>>208
4-6と、7-8間の折り返しは入れてますか?


210 :774ワット発電中さん:04/03/21 22:59 ID:sSbn6c5R
>207
信越のキットと言えば、説明書記載の装置が作れるかもしれないというパーツセットだった。
買った客が10人いたって8人はパーツを机の引出しにいれてニヤニヤ眺めてただけ。
残り2人だって自分で設計した回路で組み立てた訳だ。

211 :774ワット発電中さん:04/03/21 23:01 ID:tXCKdOS5
私もやっと皆さんにお見せするようなものが完成しました。
液晶パネルなどに取り付ける、タッチパネルのコントローラです。

つくりは雑です。
笑ってください.

http://radio.s56.xrea.com/radioup/circuit/radio_0004.jpg

212 :774ワット発電中さん:04/03/21 23:19 ID:SdyV6vH0
>パーツを机の引出しにいれてニヤニヤ眺めてただけ。
すんません、今でもやってますw

213 :774ワット発電中さん:04/03/21 23:24 ID:tvo1AXHL
>>211
乙〜
オリジナルっぽいのもポツポツ出来て来てるね。
漏れもかんばろ。

214 :774ワット発電中さん:04/03/21 23:25 ID:7sb58k4n
>>211
ほほーこれはFET4つ外付けなので、グン○あたりの圧膜抵抗方式ですね。
キャリブレーションは手動ですか?
なんにしてもおめでとう御座います。

215 :774ワット発電中さん:04/03/21 23:34 ID:nhyDg5mx
なんか頑張ってるな

216 :774ワット発電中さん:04/03/21 23:38 ID:ho0qhpcc
おまいら自作配線基板すごいよ


217 :774ワット発電中さん:04/03/22 06:36 ID:MAWk9b4s
(´Д`)ヴァー
液晶が制御できない
何が悪いんだ、何が

218 :208:04/03/22 07:46 ID:EoNRLeGf
>>209
折り返してます。

219 :774ワット発電中さん:04/03/22 10:17 ID:Ns6NeyOq
>>208
実はレベルコンバータICのコンデンサつける位置が間違ってるとかといってみるテスト

220 :774ワット発電中さん:04/03/22 10:20 ID:whoqweCa
とりあえず、P21にシリアル信号が来てるか、
P22から出てるか確認してみたら?

アナログテスタがあれば振れるからわかるんだが、
もっと簡単な方法ってあるのだろうか・・・

221 :774ワット発電中さん:04/03/22 11:07 ID:rIReuCi0
>>220
オシロスコープといってみるテスト

222 :774ワット発電中さん:04/03/22 11:14 ID:aBzS9tDJ
入出力を間違って付けたという人もいたっけな。
カー用品屋で売ってるようなので十分だから
テスターが一個あると重宝する。

まずはH8側のTxDとRxDを自己折り返しして、
ハイパーターミナルでエコーバックがちゃんと
行われるかというのも簡単な調べ方だと思うけども。


223 :220:04/03/22 12:08 ID:whoqweCa
>>221
そりゃオシロかロジアナがあれば楽だろうけど、
普通の人は持ってないからねぇ。
簡単 な道具でという意味ですた・・・

>>222
それ、いいですね。
何も道具要らないし内容も確実にチェックできる。


224 :774ワット発電中さん:04/03/22 12:10 ID:rIReuCi0
>>223
まああれだ、yahooオークションとかだと3000円くらいでかえるみたいだから買うのもよいかと・・・
で、プローブは秋月で買ってcalが(ry

225 :(´∀`∩) ◆R4000nX4Mk :04/03/22 12:12 ID:xFHemUX2
>>223
 オシロ機能付きのテスタを無理してででも導入すると便利。

226 :774ワット発電中さん:04/03/22 12:22 ID:9oS52E41
H8と4行液晶で、ロジアナを作ろうかと思ってるんですが。
どうでしょう?


227 :774ワット発電中さん:04/03/22 12:28 ID:1qaXtZEy
どうぞ
でもソフトじゃ遅いのしか作れなくないか?
CPLDとかと組み合わせた方がいいんちゃう?

228 :774ワット発電中さん:04/03/22 13:30 ID:4IHQtz3x
>>225
万引きの勧めは好くない

229 :774ワット発電中さん:04/03/22 15:12 ID:f2/PZ5dg
>>227
タイマー割り込みだけ使う感じで。テスターよりマシなら満足(w
インプットキャプチャでもいいけど。


230 :774ワット発電中さん:04/03/22 18:29 ID:7n+3GsiX
>>211
スゴイよ兄さん

231 :211:04/03/22 19:40 ID:iwVsYYYB
>214
仰せのとおり○ンゼのタッチパネルです。実はトランジスタ4個なんですが、
触っていないときの電圧が変だったので、FETというのは目から鱗でした。
試してみたいとおもいます。

>230
お褒めにあずかり、光栄です。

液晶パネルについていたタッチパネルをはずしたのですが、
はずすときに、”ジッポオイルをつければかんたんにとれる”
と思ってオイルつけたら、タッチパネルの膜とガラスの間に
オイルが入り込んでとれなくなりました。
実働機器にしようと思っていたのが、実験機器になってしまいました。

232 :(´∀`∩) ◆R4000nX4Mk :04/03/22 19:51 ID:xFHemUX2
>>231
 その液晶ってどこで入手されました?

233 :774ワット発電中さん:04/03/22 20:10 ID:iwVsYYYB
現品.comの「NL6448にタッチパネル装着品」てやつです。
タッチパネルだけのためだと、高いかも。
ちなみに液晶はNL6448AC30-10です。

234 :774ワット発電中さん:04/03/22 20:11 ID:tjKXB2f+
マザーができたのでupしてみました。
当方まだ普通科の高校2年生です。
皆様のような技術者になることを志、半田ごてを握っています。
USB通信ができるように
http://www.tokiwa-west.co.jp/USB_Module/USB.htm
のモジュールを搭載しました。
あと、CPLDのXC9572が載ってます。

http://radio.s56.xrea.com/radioup/circuit/radio_0005.jpg
携帯のカメラで撮ったんで汚いです

235 :(´∀`∩) ◆R4000nX4Mk :04/03/22 20:18 ID:xFHemUX2
>>233
 サンクス。やっぱり現品でしたか。(w
 所でなにげにID凄いね。

236 :774ワット発電中さん:04/03/22 20:28 ID:r22FSVYB
デジカメで接写するときは、対物レンズを噛ませるといいよ。
つまり、100円ショップで売っているような虫眼鏡をデジカメレンズに
あてがって撮ると10センチくらいまで近づけられる。

237 :774ワット発電中さん:04/03/22 20:45 ID:7n+3GsiX
>>236
広角で撮りたいんですけど、凹レンズって100円ショップで買えますか?

238 :774ワット発電中さん:04/03/22 21:05 ID:VaQ7TXBl
>>237
>>236さんじゃないですが、マクロ機能があるならば、
使い捨てカメラのファインダーの対物レンズがいいかもです。
PC用カメラにつけて遊んでました。
ただし、ピントがずれるのでマクロ機能がないとダメかもです。

239 :774ワット発電中さん:04/03/22 21:57 ID:4b5E8Xi9
>>234
CPUボードの下にPLDが載ってるのか。熱とか大丈夫か?


240 :774ワット発電中さん:04/03/22 22:01 ID:rZDgOJxY
>>225
これじゃだめ?
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=M-00106&s=score&p=1

241 :(´∀`∩) ◆R4000nX4Mk :04/03/22 22:23 ID:xFHemUX2
>>240
 使えれば良いんじゃないのかなぁ。
 私は蒼いテクトロのオシロテスターを使ってるのですが結構便利。

242 :774ワット発電中さん:04/03/22 22:25 ID:Fn35uxS9
>>224
(ryをちゃんと書いて

243 :208:04/03/22 23:09 ID:EoNRLeGf
動きました。
ストレートケーブルを調達する、と書きましたが
それでは負け犬のままだと思って、まともなクロスケーブルを自作したら
何の問題もなくモニタのダウンロードができました。
今日は本誌のP.145まで進みました。
アドバイスくださった皆さん、ありがとうございました。
大変心強かったです。これからマターリ遊びます。

#昨日のクロスケーブルをちょっと調べてみたら、RTS-CTSが自己ループで
さらに相手のDCDに繋がっているようです。
これって普通の接続なんでしょうかねえ?(一応市販品ですた)


244 :208:04/03/22 23:14 ID:EoNRLeGf
ちなみに、アナログオシロを持っていたりします。
(引越しのときにしまったままでしたが、そろそろ発掘したほうがよさそうです)

245 :774ワット発電中さん:04/03/23 01:31 ID:lx2PSu7N
>>243
自己ループが正しい
そもそもクロスでつなげられるのはRXDとTXDだけと思った方がいい
モデム相手の規格だから受信は「待ったなし」で送信は「何かと待たされる」もの

246 :774ワット発電中さん:04/03/23 02:03 ID:ZdYbC1hg
3本つながってりゃOK

247 :774ワット発電中さん:04/03/23 02:28 ID:XcIsE5Ee
漏れはDCD以外は対向でつなぐ。
んで、たまにCTSではまる。


248 :774ワット発電中さん:04/03/23 09:55 ID:Kf04BSP+
>246
同意。
で、どこぞの製品で3.5ステレオミニプラグをシリアル線にしてるのがあった。
抜き差し楽でいいぞ。

249 :774ワット発電中さん:04/03/23 10:04 ID:kvckyWkv
>>242
プローブは秋月で買ってcalが調整できない罠

容量があわねぇYOってこと

250 :774ワット発電中さん:04/03/23 10:19 ID:JHZAAmHR
付録のHEW3期間制限解除パッチってうpしたらまずいかな
まえMPLAB解除うpしてめちゃくちゃ叩かれたんだけど....


251 :774ワット発電中さん:04/03/23 10:22 ID:mZ4zCPGF
>>250
それがどんなものかわかってる?

252 :774ワット発電中さん:04/03/23 11:39 ID:odv5/Shz
>>250
お願いします。是非

253 :774ワット発電中さん:04/03/23 12:22 ID:zjcj3cor
>>250
祭られても知りませんよ。

254 :774ワット発電中さん:04/03/23 12:41 ID:7VUILbuI
>249
昔の松下は取りあえず信用できる。Hpやテクと炉も。
岩ツウ、トリオだって大丈夫だ。
よほど昔のMコネや陸軍だったらダメかもしれない。

255 :774ワット発電中さん:04/03/23 12:55 ID:pgKLCc2B
>>250
著113-3嫁

256 :774ワット発電中さん:04/03/23 14:31 ID:7VUILbuI
>>250
MPLAB解除って何?

257 :774ワット発電中さん:04/03/23 19:44 ID:yrankWeB
>>250前スレの奴か

258 :774ワット発電中さん:04/03/23 19:44 ID:yrankWeB
>>250手で書き換えても良いのだろう?

259 :774ワット発電中さん:04/03/23 21:24 ID:3sWC66YD
>>250
紙後輪!!!
ありがたや。

260 :774ワット発電中さん:04/03/23 22:24 ID:AYlYER3w
>>250
お願いだからやめて。。。

261 :774ワット発電中さん:04/03/23 23:59 ID:rooLR5Zh
漏れは眺めてニヤニヤで終わりそうでつ・・・

262 :774ワット発電中さん:04/03/24 00:01 ID:qxBM/EUM
前スレに貼られてたやつ使った香具師いますか?

263 :774ワット発電中さん:04/03/24 00:26 ID:ty0VZq9o
>>262
ガイシュツだったのか
___| ̄|○

264 :774ワット発電中さん:04/03/24 01:08 ID:GQjkEHcG
>>263
前スレのは正式には「期間延期パッチ」みたいなもん
華麗にスルーされて事なきを得たが。

265 :774ワット発電中さん:04/03/24 08:20 ID:zRIa3jp6
>>250
著作権うんぬん行っている香具師に限って
つかっているんだよ。


266 :774ワット発電中さん:04/03/24 12:11 ID:XDQYXSpe
素朴な疑問ですが、無償版は使えないのでせうか?
ttp://www.renesas.com/jpn/products/mpumcu/tool/download/crosstool/tinydownload.html


267 :774ワット発電中さん:04/03/24 12:21 ID:Ao95i+xv
>>265
ハァ?

268 :774ワット発電中さん:04/03/24 13:22 ID:sYaeZFQX
>>266
「素朴」ではなく「奇異」な質問です。
DLして使ってみて自分で判断すればよい話です。
人それぞれ、感性や操作環境が違うので「使える」か否かの評価も、人それぞれです。

269 :774ワット発電中さん:04/03/24 14:58 ID:F+4vOyYa
この板は良識がありますね。

270 :774ワット発電中さん:04/03/24 17:37 ID:rzgPVH0y
あれ?
確かトラ技に、期限が切れたらレネサスのサイトで再登録してねって書いてなかったっけ?

271 :774ワット発電中さん:04/03/24 17:56 ID:UYh/5l5W
このスレには文盲とパラノイア、そして釣師がいる。

272 :774ワット発電中さん:04/03/24 18:06 ID:3GO1TPRV
ルネサスが世界第三位だって。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0324/gartner.htm

273 :774ワット発電中さん:04/03/24 18:52 ID:MMvbNLnv
しかも期限6月だろ?
切れてから考えようや

274 :774ワット発電中さん:04/03/24 19:36 ID:vugN5nbg
このスレの住民は、正規で会社にあるか、別のを使うかだろうからね

275 :774ワット発電中さん:04/03/24 19:41 ID:kvLnHBFy
 付録CD-ROMに収録してあるHEW3のキー・ファイル(ライセンス)の期限が切れた後は,読者のみなさん個々人で(株)ルネサス テクノロジからHEW3の評価ライセンスを受ける事も可能です.

276 :774ワット発電中さん:04/03/24 22:09 ID:yzaxLW+o
つうか正直、GCC待ちの人→(1)

277 :774ワット発電中さん:04/03/24 22:10 ID:CKkrZCPW
漏れイエローな人

278 :774ワット発電中さん:04/03/24 22:30 ID:s1+2mweD
次の号にGCC載る予定だったよな。
イエローも載るのか?

279 :774ワット発電中さん:04/03/24 22:44 ID:KR2g5705
ベステクのは使えないの?

280 :774ワット発電中さん:04/03/24 22:51 ID:SJjiHjUi
>>276 別に待たなくたっていくらでも転がってるだろ

281 :774ワット発電中さん:04/03/24 23:15 ID:5ejyps/r
超初心者なのですが面白そうなので挑戦してみようと思います。
必要最低限の部品ってなんですか?


282 :774ワット発電中さん:04/03/24 23:40 ID:vugN5nbg
>>281
いや、本と過去ログ読めばわかるだろう?

283 :774ワット発電中さん:04/03/25 00:10 ID:b9NMQtY4
モルフィンのスレで見たんだけど、これよくみたら
http://radio.s56.xrea.com/radioup/circuit/radio_0006.jpg


284 :774ワット発電中さん:04/03/25 00:51 ID:Mx77tKoS
>>280
有名どころでは、KPITのヤツとか使えるっしょ。しかし、GCCって、

#pragma interrupt(関数名)

って記述が使えないのな。関数の実体を記述する直前で、

#pragma interrupt
void func(void)

としないとダメ。コンパイルエラーもワーニングも出ないから、アセンブラソースを吐かせて
確認してみるまで判らんかたーよ。

285 :774ワット発電中さん:04/03/25 00:54 ID:HME/MKwF
gccなら

void func(void) __attribute__ (( interrupt_handler ));

っつー表現ができるのだが。

286 :774ワット発電中さん:04/03/25 01:14 ID:Mx77tKoS
>>285
ヘルプで見たが試してない。でも、ヘルプの記述に依ればそれH8のGCC専用
みたいだな。一緒に、ANSI準拠しない理由がグダグダと書いてあった。

287 :774ワット発電中さん:04/03/25 01:25 ID:HME/MKwF
>>286

あぁ、H8専用でつ。

でもって、割り込みベクターの定義は
const intr_vector InterruptVector[] __attribute__ ((section (".ivect"))) = {
/* RESET SYSRSV SYSRSV SYSRSV */
  func,   dummy,  dummy,  dummy,  /* 00 - 03 */

};

という感じで漏れは書いてる。

288 :774ワット発電中さん:04/03/25 01:26 ID:HME/MKwF
度忘れ。intr_vectorの定義。

typedef void (*intr_vector)(void);

289 :774ワット発電中さん:04/03/25 01:36 ID:re/ByEQx
こんなところで何ですが、青色LEDの中村も嘘を言ってた見たいです。
リーク情報を利用して、開発したみたいで
名古屋通信電気工学院の生徒だった渡邉さんが発案だそうです

290 :774ワット発電中さん:04/03/25 04:01 ID:+apOt7jX
今月号からのトラ技と同時に、別のCQ出版の雑誌でも、
トラ技のマイコン企画と連動した企画が始まる
んだったと思いますけど、それ、なんて雑誌でしたかね?

291 :774ワット発電中さん:04/03/25 04:08 ID:CfSLlMPU
interface

292 :774ワット発電中さん:04/03/25 04:14 ID:aipUmAl4
アセンブラのみでやりたい場合はどうしたらいいでしょうか?

293 :774ワット発電中さん:04/03/25 04:17 ID:+apOt7jX
サンクス

294 :774ワット発電中さん:04/03/25 05:03 ID:WoTEkQpL
>>281
トラ技2004年4月号。これ。
後はそれ読んでやりたいコトに応じた部品を決めれ
れっつとらい!

295 :774ワット発電中さん:04/03/25 06:59 ID:Z5+RnbBp
>>250
絶対にこういう香具師が出てくると思ってた

296 :774ワット発電中さん:04/03/25 08:08 ID:Mx77tKoS
>>292
こういうこと他人に訊く時点でアセンブラができる香具師とも思えんが、適当な
テキストエディタでソース書いてGCC付属のアセンブラでアセンブルすれば?

297 :774ワット発電中さん:04/03/25 08:53 ID:9aif+Rgt
>>292
>>296氏の言う通り、H8用gcc使え。
gccってなに?って野暮な事は聞くなよ。
アセンブラ以前の問題だからな。

298 :774ワット発電中さん:04/03/25 08:58 ID:9Y971qUz
>>297
H8なんてPICと並んで情報量が多い石でしょ?
自分で調べる気が全く無いみたいだから無理だと思われ。

ま、スルーが一番だな。

299 :774ワット発電中さん:04/03/25 09:04 ID:9aif+Rgt
>>281
気合と根性とやる気

300 :774ワット発電中さん:04/03/25 09:12 ID:aipUmAl4
(´・ω・`)ショボーン
C判らないからアセンブラでやりたいのに

301 :774ワット発電中さん:04/03/25 10:23 ID:FbICqEDU
>>292
秋月の3664の開発キットを買う。
アセンブラ自体はH8の本読めばよろし。
タイマーとかが全然違うので、それはPDFを読んでガンバル。


302 :774ワット発電中さん:04/03/25 10:27 ID:/+bn3psN
アセンブラ自体はgccでなくbinutilsなわけだが……と言ってみるテスト。

303 :774ワット発電中さん:04/03/25 10:38 ID:9aif+Rgt
>>300
マイコン技術教科書H8編―AKI-H8で学ぶ組み込みコンピュータのハード&ソフト
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4789818632/ref=sr_aps_b_/249-9764743-5226723
H8マイコン完全マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274079104/ref=sr_aps_b_1/249-9764743-5226723

H8アセンブラ入門
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4501536500/ref=pd_sim_dp_5/249-9764743-5226723

304 :774ワット発電中さん:04/03/25 11:07 ID:OD8ZpCoB
>>281
遊ぶだけならこのすれで紹介されている評価ボードと電源でいいだろ。

作りたいなら
半田ごて、半田、ニッパ、ピンセット、ラジペン、テスタ・・・・
と各部品
だな。

305 :774ワット発電中さん:04/03/25 11:19 ID:aipUmAl4
失礼>>292の質問が悪かった
「HEWでの開発を」アセンブラのみでやりたい場合はどうしたらいいでしょうか?

だから>>296-297は却下

306 :774ワット発電中さん:04/03/25 11:24 ID:3zxW9pND
マイコン技術教科書H8編―AKI-H8で学ぶ組み込みコンピュータのハード&ソフト
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4789818632

H8マイコン完全マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274079104

H8アセンブラ入門
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4501536500

クリック厨必死だなw

307 :774ワット発電中さん:04/03/25 11:30 ID:9Y971qUz
>>305
マニュアル嫁

だから>>305は却下

308 :774ワット発電中さん:04/03/25 12:16 ID:gBjk+QXu
>>306
3048の解説書は腐るほどあるんだが、
3664(Tiny)の解説書の市販書籍はないんだよ。
というわけでトラ技に期待したんだけど、期待はずれでしょぼんしょぼん


309 :774ワット発電中さん:04/03/25 12:33 ID:0pCsvJyL
>>308
憶えて損はないからまず3048勉強すれば。
3048は秋月で売ってるし。
秋月の3048開発キットを買えばアセンブラもついてくるぞ。

俺的には、「市販書籍がなければ勉強できない」
ってのが理解不能だが。

310 :774ワット発電中さん:04/03/25 12:40 ID:gBjk+QXu
>>309
いや、職場で新人教育に使うのに秋月の3664は安いからさ。
だけど、「インプットキャプチャー」とか「PWM」のレジスタ設定の
やりかたの、テキスト作るのが面倒で。
 「PDFのドコドコミロ」で良いっていう意見もあろうけれど、そんな効率の悪い
教育システムに対しては稟議が通らないのよ。




311 :774ワット発電中さん:04/03/25 12:52 ID:LhJthe9T
ルネサスから資料もらえば?

312 :774ワット発電中さん:04/03/25 12:52 ID:9Y971qUz
>>310
ハード自体はわずか数千円の違い、資料の数は桁違いなのに、
3664を使う事については稟議が通るのか?w


313 :774ワット発電中さん:04/03/25 14:25 ID:m+cDGqYP
>>312
3664は書き込むまでの労力が楽だからじゃないか?
秋月の3048ってライター作るのが面倒〜。

いっそのことPICにしちゃえ〜。
AVRでもいいぞ


314 : :04/03/25 14:34 ID:DkTL50Ta
半田だけでやりたんでつけど、どうしたらいいんでしょう?

315 :774ワット発電中さん:04/03/25 15:00 ID:9Y971qUz
>>314
AA(ry クマー

316 :774ワット発電中さん:04/03/25 16:58 ID:5kUQOJ4T
何で3058を使わないのかと小一時(ry

317 :774ワット発電中さん:04/03/25 18:40 ID:pudxSygx
>>316
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?p=1&q=K-00180
3052でもOKでつ


318 :774ワット発電中さん:04/03/25 21:02 ID:5kUQOJ4T
>>317フォローさんくす

319 :774ワット発電中さん:04/03/25 21:42 ID:7kKpL8B0
>>308
>3048の解説書は腐るほどあるんだが、
>3664(Tiny)の解説書の市販書籍はないんだよ。
必要無いからじゃないかな?

320 :774ワット発電中さん:04/03/25 21:45 ID:7kKpL8B0
せっかくだからさ、みんな何か作ってみようよ

321 :774ワット発電中さん:04/03/25 21:48 ID:2RIqiC+9
>319
同意
とりあえず、1日あればデータシート読めるもん
そんなにかからんけど
英語やドイツ語じゃないんだから

322 :774ワット発電中さん:04/03/25 21:54 ID:N72r26nm
>>319
データシートでわかりにくいという人も、
3048の解説書で勉強して、机上でいいから理解が出来たところで
データシート読んだら楽々だよ。

323 :319:04/03/25 22:03 ID:7kKpL8B0
>>322
そのとおりと思う。所詮同じ300Hコアなんだからさ。

324 :774ワット発電中さん:04/03/25 22:49 ID:J7CQ3G62
>>308
H8/3048のマニュアル(ハードウェアマニュアル)から入るのが一番
素直だと思うよ。確かに分厚くて、最初は難しく感じるかもしれないが
ルネサス(日立)のマニュアルは良く出来ている方だ。
また、マニュアルを全部読まなければ、プログラミングできないと言う
ものでもないから、必要なレジスタを中心に勉強すれば良い。

H8/3048の動作やレジスタ設定は、H300コアを使ったCPUの基本的
なものなので、一度慣れてしまえばCPUが変っても直ぐに理解できる。
例えば、H8/3052はH8/3048と殆ど同じだし、,H8/3069などもレジスタ
アドレスが違う程度だから、俺は違う箇所だけを印刷して使っている。

但し、3664はH8/3048とはレジスタそのものがかなり違うし、機能も
制限された部分が多いので、初心者には返って難しいと思うよ。
Cなどの演算処理だけをやらせるなら3664でも良いかと思うが、
PWMなどの周辺回路を制御するには初心者には向かない。
・・・と、思う。

325 :774ワット発電中さん:04/03/26 02:42 ID:l8LskjAi
いや、だからさ、自分で時間をかけて勉強するんなら、どうやってもいいけど
決められた時間内に効率よく研修させるには、ちゃんとしたマニュアルが無いと無理だろ?
無ければ作らなきゃならない。
PDFの入ったCDROMとH8のボード渡して「あとは自分でやっとけ」っていうのは
趣味だから出来るんであって。



326 :774ワット発電中さん:04/03/26 03:23 ID:h0UtWrEl
趣味の世界では限られたリーソースでいろいろ工夫するのが技術習得の早道だとおもうのだが
業務では効率優先だから鉈で魚を捌く場合もある

327 :774ワット発電中さん:04/03/26 04:28 ID:NWEKuK5I
>325
どのレベルの人間をどのように教育するかによって変わってくると思うが
アセンブラでくめるように?Cで適当に動作できるものまで?
さわりだけでOK?

さわりは簡単なコード渡して動作させて、動きの流れ説明して
応用考えさせる流れじゃないの?
趣味じゃないからこそデータシート見て何とかさせる習慣つけなければいけないと思うが

まぁ、アセンブラもCもわかりません。はんだごても使えませんっていう人間を教育するんなら
その辺からのってる本が必要かもしれないが
それなら3052渡して3048用の本と、3048と3052の違いまとめた物作ればいいんじゃないかとは
思うが、本だけで何とかなるとも思えない
教育担当がある程度まとめたテキスト作らないと

趣味なら勉強しようするだろうけど、仕事だと逆にいろいろいるから

328 :774ワット発電中さん:04/03/26 07:49 ID:buNm2s0z
ここは、研修とは何かを討論するスレに

329 :7777777ワット発電中さん:04/03/26 08:12 ID:oIcs/Ulz
http://www.geocities.jp/edogawadoras/index.html

330 :774ワット発電中さん:04/03/26 08:59 ID:ctsBc28v
>アセンブラもCもわかりません。はんだごても使えませんっていう人間を教育する

無駄っぽ

331 :774ワット発電中さん:04/03/26 09:52 ID:spjdnTX+
>>330
だって、そういう人間が配属されちゃうんだから、しょうがない


332 :774ワット発電中さん:04/03/26 10:00 ID:EoQld67G
>>331
仕様書のみ渡す
納期を決める
必要なものがあれば言えと言い予算を決める
予算の中であれば部材を渡す

納期に確認
状況を見てクビにする(試用期間終了時向いてないからやめれと話す)


以上 うちの会社の新人研修


333 :774ワット発電中さん:04/03/26 10:21 ID:RRXCc6ct
>>332
ひー

334 :774ワット発電中さん:04/03/26 11:01 ID:buNm2s0z
Winnyの使い方しか知らない俺の知り合いが、「システムエンジニアになる!」と言ってる。
俺が、「だったらPCの使い方とか、プログラムとか多少でもやっといた方がいいよ」と忠告。
そいつ、「だって、会社の研修で教えてくれるんでしょ」

・・・



335 :774ワット発電中さん:04/03/26 11:04 ID:qHjm79uI
ここは使えない新人のグチを語るスレになりますた。

336 :774ワット発電中さん:04/03/26 11:10 ID:6Oao1Iff
てゆーより
H8を用いて「新人が使えるかどうか実験する」スレになったんじゃねーのか?

337 :774ワット発電中さん:04/03/26 12:52 ID:nzPpQBau
ファンが安いよ
http://www.clevery.co.jp/parts/parts_list.php?fcate1=1040400
99円で買える。
ファンが安いよ
http://www.clevery.co.jp/parts/parts_list.php?fcate1=1040400
99円で買える。


338 :774ワット発電中さん:04/03/26 13:58 ID:4hJZBvnn
>>336
マイコンを使う部署に配属が予定され、かつ、マイコンについての造詣が深くない場合、
4月号のトランジスタ技術を買っていないやつには、往復ビンタ。


339 :774ワット発電中さん:04/03/26 16:42 ID:S93TrrCt
4月号を得意がって複数買い込んでいる香具師こそ万死に値する

340 :774ワット発電中さん:04/03/26 16:54 ID:K4Fe1C7T

普通の新入社員:トラ技をとりあえず買った。読んでないけど。
良い新入社員: 早速GCCで時計を作って動かしている。
悪い新入社員:10冊買って転売しようとしている
ダメ新入社員:トラ技を知らない。


341 :774ワット発電中さん:04/03/26 17:14 ID:VSGvqBYb
error no 15024 boot failedと出て書き込みできません。
いろいろやったのですがだめでした。
どうしてでしょうか

342 :774ワット発電中さん:04/03/26 17:38 ID:4IVLI9Za
普通の先輩社員:新人教育用に適当な研修マニュアルが無くて悩む
良い先輩社員: さくっと研修用テキスト作成
悪い先輩社員:ダメ新人を往復ビンタ
ダメ先輩社員:ダメ新人をトラ技4月号で往復ビンタ

343 :774ワット発電中さん:04/03/26 18:15 ID:KHX+8t6X
この5日間あちこち探し回ったんだけど何処にも打っていませんでした。・゚・(ノД‘)・゚・。

344 :774ワット発電中さん:04/03/26 18:28 ID:nY+yK29T
>>343
びっくりするほど売れ残ってるんですが・・・。

345 :774ワット発電中さん:04/03/26 18:28 ID:DoH82uw2
>>343
通販したら?

346 :774ワット発電中さん:04/03/26 19:12 ID:52M9XehH
>>343
本屋で取り寄せすれば手に入る。


347 :774ワット発電中さん:04/03/26 19:35 ID:S93TrrCt
南増尾のすばる書店にはさっき、少なくとも3冊あったぞ。
(それを漏れが買い占めたなんて事はないぞ。一冊も買っていない)


348 :774ワット発電中さん:04/03/26 20:19 ID:h0UtWrEl
柏かよw

349 :774ワット発電中さん:04/03/26 20:57 ID:5P2PUKvD
>>341
P22/P21の接続が違う。
RS232Cのケーブルが腐ってる。
電源間違えてマイコンが壊れた。

こんなところだろ。

350 :774ワット発電中さん:04/03/26 21:02 ID:5P2PUKvD
>>343,344
あるところには、あるのにね〜
たぶん、取次ぎがミスったんだろ

351 :774ワット発電中さん:04/03/26 22:07 ID:ggrZshqm
>>343
それだけあっても動かんよ。つーか、プログラムも書けない。

352 :341:04/03/26 23:09 ID:VSGvqBYb
>>電源間違えてマイコンが壊れた。
どれくらいの電圧がかかると壊れてしまいますか?

353 :774ワット発電中さん:04/03/26 23:13 ID:DoH82uw2
>>352
PDF嫁

354 :774ワット発電中さん:04/03/27 00:50 ID:OAqWZwRh
>>352
+−間違えると一発で

355 :774ワット発電中さん:04/03/27 00:54 ID:m8KT2HJd
一撃必殺

356 :774ワット発電中さん:04/03/27 00:54 ID:OAqWZwRh
>>341
いちおー
http://www.cqpub.co.jp/toragi/FAQ/FAQ1/FAQ1.htm

357 :774ワット発電中さん:04/03/27 01:02 ID:YxeI72Nd
フライング販売やったシリコンハウスはもう置いてなかった。
大きい本屋にはまだあった、が、心なしか前月より少ない

(耳が痛い。。。恥ずかしくてどのレスか言えないが^^)


358 :774ワット発電中さん:04/03/27 01:02 ID:JGpskM2b
液晶モジュールを買うかどうか迷っています。
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/5439/LCD.jpg
こういう奴をゴミ捨て場でたくさん拾ったのですが、もし生きていたらトラ技の記事の実験に使えると思いますか?

359 :774ワット発電中さん:04/03/27 01:04 ID:XkiiuTlG
>>343
うっす。折れ北柏だよ。
ちなもに北柏駅前の書店は売り切れ。今日カルチェ5出銀予定。やっぱり
あと2冊は欲しい

360 :774ワット発電中さん:04/03/27 01:16 ID:WY0kkGHp
>358
SANYOの液晶モジュールDM2021らしいので使えます。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:Bjn3zBNOyWsJ:www.schoolnet.or.jp/center/ets/ets92.html+DM2021&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

361 :774ワット発電中さん:04/03/27 01:19 ID:gvp2y5Mi
>>358
OK!
http://www2.okisemi.com/us/docs/Intro-7325.html
↑こいつは、HD44780と互換性があるって書いてあるから大丈夫。
秋月のも同じような互換品だから。

ただ、ピンアサインは改めて自分で調べた方が良さそうです。

362 :774ワット発電中さん:04/03/27 01:19 ID:2lIKF6Ul
>>358
そのゴミ捨て場の場所を教えてくれ

363 :774ワット発電中さん:04/03/27 01:22 ID:WY0kkGHp
>358
データシートはたぶんこれでOK
ttp://earthlcd.com/zlcd/downloads/dm2023.pdf

364 :774ワット発電中さん:04/03/27 01:22 ID:QUuxIG1w
>>358

三洋電機製 20キャラクタx2 のLCDモジュールだな・・・

ttp://earthlcd.com/zlcd/downloads/dm2023.pdf

生きてれば使えるぞ〜

365 :341:04/03/27 01:26 ID:79j8Cm2L
7ボルトですね・・

366 :774ワット発電中さん:04/03/27 01:28 ID:toW8xa3S
>>358
つーか、それパネルに保護シートついたままだし新品だろ?
新品が沢山ゴミ捨て場に捨ててあったのか?

367 :358:04/03/27 01:28 ID:JGpskM2b
>>361
>>363
>>364
レスありがとうございます。
今日改めて買おうと思っていたので、買わずにすみそうなことがわかって助かりました。
>>362
拾ったのは一年以上前のことですw
高専のゴミ捨て場

368 :358:04/03/27 01:29 ID:JGpskM2b
>>366
青いプチプチ袋もついてますよ。

369 :774ワット発電中さん:04/03/27 01:30 ID:2lIKF6Ul
>>367
高専は宝の山だな_| ̄|○

370 :(´∀`∩) ◆R4000nX4Mk :04/03/27 01:35 ID:mBiKihli
>>367
 拾いもんだね。
 うらやましい。(w

371 :358:04/03/27 01:43 ID:JGpskM2b
>>360
スマソ、>>367の冒頭に入れ忘れまたorz
改めてお礼申し上げます。
>>369
>>370
来年度から管理体制がかわるらしく宝の山ではなくなりそうです。

372 :774ワット発電中さん:04/03/27 11:51 ID:LkYI6QMl
>340
ワロタ

373 :774ワット発電中さん:04/03/27 11:56 ID:LkYI6QMl
>342
これまたワロタ

374 :トランジスタ ◆4QTc2SC372 :04/03/27 13:19 ID:l8apWCxr
ぐぁぁぁあああ。油断していたら372またとれなかった。残念。
>>367
漏れがいた高専は管理体制が既に厳しくて宝の山じゃなかった。

375 :774ワット発電中さん:04/03/27 14:57 ID:gvp2y5Mi
新品の部品を捨ててしまうなんて・・・

376 :774ワット発電中さん:04/03/27 15:47 ID:jMNts4Cg
>>375
年末の大掃除時に、漏れの会社では机在庫の開発完了製品の部品(当然新品同様)を
試作品(完璧ではないが十分性能が出ている)・分解サンプル(十分使えるもの)と一緒に処分している。
捨てるのはもったいないといつも思ってるが、試作品、分解サンプルはそうしなければ駄目らしい。
漏れにくれれ!


377 :774ワット発電中さん:04/03/27 16:43 ID:fZ/J2btn
新品をそのまま捨てると経理上マズイんですよ。


378 :774ワット発電中さん:04/03/27 16:56 ID:zKchP1+J
>359
カルチェ5まで出てきたなら、県道51号を東南方向へ入り、後は道なりにずーと進め。
松戸市に入るまでに右側に3件(文教堂、すばる、すばる)書店があるぞ。

379 :774ワット発電中さん:04/03/27 17:13 ID:pFknr0lx
トラギを買おうと
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/bnzaiko.htm
見たら
あああああああああああああああああああああああああああああああ
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/bnzaiko.htm
だめぽ
旅に出る

380 :774ワット発電中さん:04/03/27 17:22 ID:sdg2k/p2
度に出た >>379 がコレを見ているとは思えないが、発売直後の号は
出版社に在庫をほとんど置いてないのが普通でしょ。5月号の発売日
(4/10以降)に、書店から取り次ぎ経由で返品されてくるはず。

381 :774ワット発電中さん:04/03/27 17:39 ID:JoFD7xZS
>>379

書泉ブックタワー
ってとこにまだあるかもしれないから

どうしても欲しかったら
電話して送ってもらい名よ

382 :774ワット発電中さん:04/03/27 19:27 ID:fwU9F54y
いんちき臭い電子サイコロ(w
ttp://www.domo2.net/bbs/image/1080383111.jpg

383 :774ワット発電中さん:04/03/27 21:20 ID:+SFmCROd
「入ります… ピコピコピコ…… サンゾロ」
「ふむ」
「ピコピコピコピコ サンゾロ」
「ふむ…」
「ピコピコピコピコピコピコピコピコ サンゾロ」

384 :774ワット発電中さん:04/03/27 21:34 ID:3iwBnqXh
>>383面白い!

さて、これどうやって乱数発生させてるのかな。

385 :774ワット発電中さん:04/03/27 21:36 ID:CF9Prof2
>>384
スイッチ押したタイミングで十分でしょ

386 :774ワット発電中さん:04/03/27 21:44 ID:SpFhFUk6
ところで、ユニバーサル基板にD-SUBってみなさんどうやって取り付けてますか?

387 :774ワット発電中さん:04/03/27 21:50 ID:EfFo1Vob
ネジ止めしてます。


388 :774ワット発電中さん:04/03/27 21:53 ID:TX6y1kRc
>>386
ttp://www.cqpub.co.jp/toragi/FAQ/FAQ2/FAQ2.htm

389 :774ワット発電中さん:04/03/27 22:21 ID:SpFhFUk6
>>388
おっと、FAQにありましたか。わざわざすみません。

390 :774ワット発電中さん:04/03/27 23:43 ID:VpyAK7YW
秋月や千石で売ってる安物の232Cケーブルの片側をチョン切って、自分がよく使う汎用コネクタ
に替えておけば、今後同様のケースでその都度困らなくて済むけどな。


391 :774ワット発電中さん:04/03/28 00:01 ID:d448ZTkH
ところで、なぜ「電子なんとか」の動作音て大抵、

ピコピコ

なんです?

392 :774ワット発電中さん:04/03/28 00:48 ID:9AFmopBM
>>391
矩形波だから(方形波と言わないように)


393 :774ワット発電中さん:04/03/28 00:51 ID:fqTnNVG5
>>386
私は、1〜5を基板に対して水平に起こして空中配線し、6〜9で基板に半田付けしました。

394 :774ワット発電中さん:04/03/28 01:06 ID:2307MBIY
>>392
別に方形波でも問題ないでしょ。


395 :774ワット発電中さん:04/03/28 01:11 ID:IdtuYc/J
>>393
方形波というと厳密にはduty ratioが50%の矩形波のことをいうんでしたっけ?
デジタル回路が特殊だった頃は、パルスと方形波もほぼ同義語だったけど、
1ショットのパルスとまぎらわしいせいか、今ははっきり区別されるようになりましたね。

396 :774ワット発電中さん:04/03/28 01:28 ID:74UTHbuZ
> L3101 (F) Section "C$DSEC" overlaps section "B"
Hブリッジのモータードライバ作ってたらこんなエラーが出始めました。メモリ不足?
前半の1KBって、丸ごとモニタのワークエリアなんでしょうか。

397 :774ワット発電中さん:04/03/28 03:00 ID:7rkh+Vuu
>>396
ただのHブリッジドライバにしちゃ、大きいプログラムだな。
まさかfloatとか使ってないだろうな。(w

P、C$DSEC、C$BSEC、DをF840から配置するようにすれば、あと
192バイトくらいは何とかなりそうだが。
8ビットですむようなデータとかフラグとかをunsigned charに
すれば、もうちょっと小さくなるかも。どうせならROMに焼けば?

398 :774ワット発電中さん:04/03/28 03:23 ID:zfGFI1g1
6章のリスト1のinterrupt_test.cとCDに入ってるinterrupt_test.cって微妙に違ってるね。

399 :396:04/03/28 03:44 ID:74UTHbuZ
>>397
関数等を切り出してROMに焼く方法がまだよくわからず・・(ノД`)
セクションを移動させればいいんですか。
B(未初期化データ?)とR(初期化済みデータ?)も空いているようなら
縮めてしまってもいいんすか?あと、スタックとか。

なんでこんなに大きくなるんだろ・・・とにかくサンクスです。

>>398
CDプレス前のソースかな。

400 :774ワット発電中さん:04/03/28 03:47 ID:74UTHbuZ
前半の1KB云々は勘違いでした

401 :774ワット発電中さん:04/03/28 04:13 ID:hiVX0iwJ
>>384
dais = rand() % 6;
IO.PDR8.BYTE = *dais;

402 :774ワット発電中さん:04/03/28 04:21 ID:hiVX0iwJ
>>383
ワラタ
毎回乱数の種を変えないと、出てくる目がいつも同じになるようです。

403 :401:04/03/28 04:33 ID:hiVX0iwJ
何だか突込みどころ満載な書き方しちゃったな(w
つまり、rand()関数使って擬似乱数を発生させたわけでつ


404 :774ワット発電中さん:04/03/28 04:41 ID:GgdWBp8i
da・is (plural da・is・es) noun
raised platform: a raised platform at the end of a hall or large room

405 :774ワット発電中さん:04/03/28 09:27 ID:7+p6P+DK
dice

406 :774ワット発電中さん:04/03/28 12:24 ID:vO2bvT1p
>>386
D-SUBコネクタ付けるよりステレオイヤホンジャックのほうがいいと思うが?

407 :774ワット発電中さん:04/03/28 22:53 ID:astwAhqp
マイコン基板への質問って4月号の読者アンケートを使ってやればいいの?

408 :774ワット発電中さん:04/03/28 23:06 ID:XbcgHyGu
>>407

★ご注意
(2)付属基板に関する技術的なサポートやお問い合わせはいっさいお受けできません。

409 :774ワット発電中さん:04/03/28 23:07 ID:lKmgI889
>>408
2004年4月号の特集関連に限り,トラ技リーダーズ・カードweb版にてご質問をお受けいたします.

410 :774ワット発電中さん:04/03/29 00:16 ID:NYf2SNBa
秋月ボードはいつごろ?


411 :774ワット発電中さん:04/03/29 05:21 ID:shpFqng6
おまいら結局市販ボード頼みかよ

412 :774ワット発電中さん:04/03/29 07:14 ID:9Xsanruw
>>411
ナニが悪い?

413 :774ワット発電中さん:04/03/29 07:28 ID:yl/5qt48
LED光らせて遊ぶくらいなら自分で作れば?
もちろん秋月のキット(専用ボードじゃないよ)を部品集めのために利用するのは
アリかもしれないが

414 :774ワット発電中さん:04/03/29 09:09 ID:ImWcLPln
PICでも楽勝なことをH8にやらせるというチープな贅沢を楽しんでいるのが分からないのか。

415 :774ワット発電中さん:04/03/29 10:08 ID:GKgM6k+S
>>414
PICがチープって事は無い。
なぜならば書き込み器を作る/買うっていうハードルがあるからだ。
その点H8/Tinyは232CとレベコンだけでOKなのだ。


416 :774ワット発電中さん:04/03/29 10:54 ID:csk7Tb/u
>>415
でも、このスレ見てるかぎり、その最低限のハードル(232C経由のフラッシュ書込
環境のセットアップ)すらクリアできない香具師も多いみたいだが?

417 :20kV:04/03/29 11:26 ID:+R78lfL3
H8ってやっぱり100回以上は書き込めなくなるの?
それともメーカが保証してるだけ?

418 :774ワット発電中さん:04/03/29 11:31 ID:iGmrOWg6
>>417
データシート嫁

419 :774ワット発電中さん:04/03/29 12:14 ID:EklCWD7W
>>417
100回を超える書き込みをすると、書き込めなくなるのではなく、
保持時間が短くなるそうです。
個人的に使うぶんには1000回以上書きこんでも大丈夫みたいですが、
企業が「製品」として出すものは100回を超えるとマズーらしいです。

420 :774ワット発電中さん:04/03/29 13:10 ID:1udl2Vg+
>>419
勉強になりますた。

421 :774ワット発電中さん:04/03/29 13:28 ID:bEa43g1L
製造μプロセスで区別されてたはず。<100回か1000回かの記述
記録保持時間もどこかに書かれてたはずだけどソースが見つからない。スマソ

422 :774ワット発電中さん:04/03/29 20:23 ID:shpFqng6
正直かっこ悪いよおまいら

423 :774ワット発電中さん:04/03/29 21:02 ID:mE3eCWsp
ttp://www.cqpub.co.jp/toragi/FAQ/faq0404sp.htm
FAQ5:HEW3を起動しようとすると“Missing Time key file; please contact sales office”と表示される
  update:2004/03/29

FAQ6:FAQ1〜2とp.179の図3(およびp.190の図7,p.200の図6,p.209の図2)で,Dサブ9ピン・コネクタの接続が違うのはなぜですか?確実に動作するのはどれですか?
  update:2004/03/29

FAQ7:p.134の書き込み用基板を作りたいのですが具体的に必要なパーツ(個数等)を教えてください
  update:2004/03/29

FAQ8:第6章のリスト1(interrupt_test.c)がCD-ROMに収録されているものと違う
  update:2004/03/29

424 :774ワット発電中さん:04/03/29 21:16 ID:Cvptle05
やっと買ってきた。しかしながら今のところパソコンと繋げれない。

425 :774ワット発電中さん:04/03/29 21:18 ID:PQkqasLZ
トラ技売ってない・・・。

426 :398:04/03/29 21:22 ID:rLVLrsc/
ここに書いておけば、誰かがFAQ集に送ってくれるのか、それとも出版社の中の人が見ているのだろうか。
はたまた、皆がとっくに気づいていたのか。

ついでに言うと、P169 図6(b)で、IRQ1の先頭アドレスも違ってるね。

427 :774ワット発電中さん:04/03/29 23:24 ID:6KGzLhJ4
秋月トラ技ボードは期待しないほうがイイ...
ダッテ....

428 :774ワット発電中さん:04/03/30 00:14 ID:V8EdDhek
サブクロックに時計用の水晶発振子32.768kHzをつけるとき、セラミックコンデンサの容量はどの程度にしたらよいでしょうか。

429 :774ワット発電中さん:04/03/30 00:19 ID:hJoy9Uz5
>>428
http://www.tamadevice.co.jp/cmos-cirkits-1.htm

↑こんな感じでいいんじゃない。

430 :774ワット発電中さん:04/03/30 00:21 ID:B6Tjvc4x
>>428
データシート嫁

431 :774ワット発電中さん:04/03/30 00:34 ID:V8EdDhek
水晶発振子にはS263とだけ書いてあって、具具ってみたけどデータシートが引っかからなかったものですから

432 :774ワット発電中さん:04/03/30 04:10 ID:+OdWleG9
>>431
素直にルネサスのサイトに逝けばいいのに

433 :774ワット発電中さん:04/03/30 05:33 ID:WIBCudx4
んで結局おまいらはナニがしたいのよ?
回路組みたいのか、ソフト組みたいのか装置作りたいのか
それともおまけ基板みてニヤニヤしてたいのか?

434 :774ワット発電中さん:04/03/30 05:59 ID:V8EdDhek
Typ15pFでしたね。お騒がせしました。

435 :774ワット発電中さん:04/03/30 07:13 ID:YhUkF4t6
>>433
何がしたいと聞かれたらそれは最終目標を装置作りだがな。

436 :774ワット発電中さん:04/03/30 07:20 ID:jkqJUs4t
>>423
http://www.cqpub.co.jp/toragi/FAQ/FAQ7/writer_sample.pdf
秋月のユニバーサル基板ですね。
皆、使ってるんですね〜。


437 :774ワット発電中さん:04/03/30 07:24 ID:yYHb3H2y
みんな、お行儀よくRS232C配線しているのですね。
僕は、このサイトと同じ様に74HC14で通信しています。
僕のうちにパソコンが3台あるけど、どれも通信できたよ。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4889/develop_log/development.htm

438 :774ワット発電中さん:04/03/30 08:35 ID:E3dJUcT7
>>434
配線とか水晶の種類の関係もあるから、15pで発振するとは限らないぞ。
10p〜20pくらいのを2個ずつ用意して、当たりをつけてみないとなんとも。
秋月の3664ボードには15pがついてるけど、トラ技の基板だと12pで発振した。

>>437
そりゃCQのオフィシャルの回路なんだから、お行儀よく配線するだろ。
GNDの引き回しがアレだが、徹底的にはんだラインで引くあたりは根性だな。(w

439 :774ワット発電中さん:04/03/30 10:35 ID:beex9lQw
>>437
RS232Cよりも、秋月電子謹製のPICマイコンライターを
USBと電源もUSBから取るほうが興味あるでつ
洩れもかいぞうすっぺか。
すれ違いスマソ。

440 :774ワット発電中さん:04/03/30 11:13 ID:P+El+1Fn
>>437
石積むんだったら、74HC14積もうが、MAX232C積もうが一緒。
ICレスならいいんだけど


441 :774ワット発電中さん:04/03/30 11:15 ID:P+El+1Fn
>>438
そういう時には、可変容量コンデンサ:通称バリキャップを使うのが定石です。
千石通商あたりで青赤黄色でカラフルなのが売っているから買え。


442 :774ワット発電中さん:04/03/30 11:32 ID:yGfUv7DU
緑もあるだろw

443 :774ワット発電中さん:04/03/30 11:38 ID:beex9lQw
>>440
配線の作業量が格段と違うと言ってみるテスト

444 :774ワット発電中さん:04/03/30 11:42 ID:beex9lQw
>>441
(´・ω・`)バリキャップなんていっていると恥かくでつよ。
トリマーコンデンサーというのでつよ。

445 :774ワット発電中さん:04/03/30 11:43 ID:XuSxLYnJ
          __
      /|三-、_>
    ./ / i \_>
   /ノノノヽ
   σ-(-)(-)
  ヽミミ -彡 < 恥・・・
  ( ∪ ∪
  と__)__)

446 :774ワット発電中さん:04/03/30 11:47 ID:yGfUv7DU
ttp://radio.s56.xrea.com/radioup/circuit/radio_0006.jpg
バリキャップがついてない。パチモンじゃん

447 :438:04/03/30 11:56 ID:Z6BH948v
>>441
トリマコンデンサ使うのも手なんだけどさ、でかいじゃん。一品ものならトリマで逃げるけど、
量産で1個ずつ調整するのは無理っしょ?定石というのは乱暴じゃねーか?
トラ技基板使うならトリマでもいいけどね。無知な設計者は勘違いするぞ、きっと。

448 :774ワット発電中さん:04/03/30 11:58 ID:XuSxLYnJ
>>447
話の流れからどう読んだって量産の話じゃないだろw



449 :447:04/03/30 12:10 ID:Z6BH948v
>>448
いや、正直すまんかった。確かに量産の話じゃないわな。
でも居るんだよ、会社に。「回路図できました〜」とか言って持ってきた回路図が、
半固定抵抗だらけとかいうアフォが。おまえ少しは計算しろと小一(ry

450 :774ワット発電中さん:04/03/30 12:20 ID:TJ0S2eYo
なんかメチャクチャ、(鬱
水晶発振回路の発振と発信周波数がゴッチャになっている、
>>428 サブクロックに時計用の水晶発振子32.768kHz
であれば周波数も低く12pFであれ15pFであれ問題無く発振する、
問題は、時計に使いたいのであれば、周波数を合わせる為のトリマが必要になる、
ピッタリと合わせたければ、そのクロック用の負荷容量を知る必要がある、
もし分からなければ、トリマをテキトーに付けてカットアンドトライする、

451 :774ワット発電中さん:04/03/30 12:21 ID:D9I7/f1l
>>440
コストが150円ほど違いますよ?

452 :774ワット発電中さん:04/03/30 12:22 ID:tadHhXl1
>>449
流石に半固定はいないけど、
2.5kΩとか、35μFっていうやつはいるぞ。


453 :774ワット発電中さん:04/03/30 12:23 ID:tadHhXl1
>>444
>>441のメール欄な。



454 :774ワット発電中さん:04/03/30 12:25 ID:bsWwljBi
>>449
漏れが開局当時にかった八重洲の無線機なんかは調整箇所だらけだったな。
コイルのコアまであわせると200ぐらいはあったと思う。
まあ、当時の人件費と、購買者の少なさから大丈夫だったんだな。
ちゅうか、ギリギリまで調整で性能を絞り込んでるということが売りになるような
客層だったんだろうか。
スレ違いスマソ

455 :774ワット発電中さん:04/03/30 12:26 ID:tadHhXl1
>>452
あ、あと一つ思い出した。
オペアンプの帰還抵抗に100MΩな。


456 :774ワット発電中さん:04/03/30 12:27 ID:tadHhXl1
>>423
あ、僕の出した質問が採用されてるや。何かくれるのかなぁ。


457 :774ワット発電中さん:04/03/30 12:34 ID:yGfUv7DU
>>449
でも趣味レベルなら半固定だらけってありだと思いますよ〜。
漏れはゲインや周波数を決める部分は半固定抵抗を計算値になるようにテスタで調整してから取り付けたりして使ってます。
やっぱ微調整できたほうが安心できまつ。


458 :774ワット発電中さん:04/03/30 14:04 ID:qKBwXJCl
秋月で発売予定のボード、2700円は高いかな?
そんなもんか?
4月10日以降発売予定だそうだが
どうすんべえか

現状広告掲載予定のレベル(サイトのトラ技広告DL)の話だけどね

459 :774ワット発電中さん:04/03/30 14:07 ID:WIBCudx4
>>443
この程度の配線、どうってことないでしょ?

460 :774ワット発電中さん:04/03/30 14:54 ID:/xt3PPFr
232のレベル変換って
http://www.ex.sakura.ne.jp/~leocrim/crimson/Pic/images/LCDKairoBig.gif
でもいいの?

461 :774ワット発電中さん:04/03/30 14:57 ID:XuSxLYnJ
>>460
聞かなきゃわからないなら、止めた方がよいと思われ。

462 :774ワット発電中さん:04/03/30 15:01 ID:mY+mxxye
[遊びの範囲]でならOKだと思われ
心配ならその回路の作者にメールしてみたら?

463 :774ワット発電中さん:04/03/30 15:07 ID:XuSxLYnJ
>>462
まぁ、そうなんだけどね。
ただ、動作を理解せずに作っても、動かなかったりトラブった時に、
手も足も出なくなるだけだからなぁ、あんまりお勧めは・・・。

464 :( ´ー`) ◆LAsIrAneyo :04/03/30 16:28 ID:D6gS08pY
>>460って秋月のキットの回路なんですね。
設計者は秋月かぁ。

465 :774ワット発電中さん:04/03/30 18:27 ID:PY0zdq5J
ネジコンを使うという発想が出てこないのは嘆かわしい

466 :774ワット発電中さん:04/03/30 19:45 ID:ip5gdRkk
>>464
回路図自体はpic系の個人HPのものだね
秋月でもこの回路使ってんの?

467 :466:04/03/30 19:49 ID:ip5gdRkk
ごめん。そのHPのすぐ下に秋月のキットって書いたったわ。

468 :774ワット発電中さん:04/03/30 20:42 ID:RdJmtZfv
すなおにMAX232(互換)使え。
アキバにいったときに、いっぱいかっとけ。
74HC14と74HC244とMAX232は、この手のデジタルやるときは必須だろうがねいや。


469 :774ワット発電中さん:04/03/30 21:36 ID:zBUc9ldL
6エリアでは、MAX232(と互換品)の価格が暴騰…(秋葉価格のほぼ3倍)
携帯のUSB接続ケーブルばらして、電源とシグナル線(で丁度10pin)付けよっかな。

470 :774ワット発電中さん:04/03/30 23:16 ID:ip5gdRkk
来月号の記事は何気に楽しみだな

471 : :04/03/30 23:37 ID:UsQbnzPp
やっぱ、こういう奴出てきたよ。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17981613
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19138237

472 :774ワット発電中さん:04/03/30 23:40 ID:KdqQZowW
3100円も出す香具師もいるんだね。

473 :774ワット発電中さん:04/03/30 23:41 ID:XuSxLYnJ
>>471
売る奴が居れば、買う奴も居る。
別にいいんじゃね、いちいち晒すほどの事でもない。

474 :774ワット発電中さん:04/03/30 23:42 ID:kfTy4Teu
3000円越えってどういうこっちゃ
この値段なら秋月の買えばいいのに
世の中には物好きがいるもんですな

475 :774ワット発電中さん:04/03/31 00:02 ID:EIFSyayV
自作自演じゃなければ、転売目論見??

476 :774ワット発電中さん:04/03/31 00:05 ID:GBFv0W79
自演の臭いがプンプンしますがw

477 :(´∀`∩) ◆R4000nX4Mk :04/03/31 00:14 ID:nC2Xz3dE
 あれ?この二つ同じオクじゃないの?と思ってしまった。

478 :774ワット発電中さん:04/03/31 00:18 ID:OSwsoq4f
え!?同じオクじゃなかったの!?

479 :774ワット発電中さん:04/03/31 00:21 ID:1qbuLLCZ
秋葉原の書泉には床から腰の高さまで2本も平積みだったけどな

480 :774ワット発電中さん:04/03/31 00:48 ID:aaU4BqyY
別に理屈わかっていたら、MAX232Cみたいなの使わなくたって、40円くらいで買える
74HC14が選択肢だよな。コンデンサの取り付け位置メンドクサーなんだよ。
74HC14使えば楽なのにわかちゃねーなー。

481 :774ワット発電中さん:04/03/31 00:53 ID:GQIQWY1U
ブートモードとか、ユーザモードとかの切り替えなんですが、ジャンパを使わないで↓みたいにプッシュスイッチ使ってできませんかねぇ。
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/5439/memo1.gif
やめた方がいいなどの指摘をいただいたらすぐに消します。

482 :774ワット発電中さん:04/03/31 01:01 ID:6PTcCeqm
>>481
書き込む暇があるなら、やってみたほうが早い

483 :481:04/03/31 01:05 ID:GQIQWY1U
やっぱそうですよね。
こういう高価なモノ動かすの初めてなので変わった事するのちょっと怖かっただけです。

484 :481:04/03/31 01:20 ID:GQIQWY1U
やっぱやめた方がいいっぽい。
電源切れた状態でNMI~に信号加えるのはまずいですね。

485 :774ワット発電中さん:04/03/31 01:57 ID:l8eKCu5u
>>471
3100円かぁ。
サンハヤトの基板が買えるかもしれんな。
記事がほしい人はもう少し待って、CQへの返本(雑誌は1ヶ月で出版社に戻る)を
買うのが吉かと。もしくはアキバの書泉ブックタワーに電話だな。
送料入れても3100円にはなり得ない。

>>481
ジャンパじゃなくて、2pのトグルスイッチがいいかも。
おいらもジャンパにはしてないです。

486 :485:04/03/31 02:17 ID:l8eKCu5u
すまん、3pトグルでON-ONのやつだった。これ。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=sw&s=popularity&p=1&r=1&page=#P-00300

487 :481:04/03/31 02:23 ID:GQIQWY1U
>>485>>486
ありがとう。
素直に3pトグル使うことにしました。

488 :774ワット発電中さん:04/03/31 06:06 ID:LY7bzUzT
>>485
おまけに、送金手数料と、落札後の商品の送料、オクの手数料等を考えたら、
最低でもさらに500円以上掛かるでしょ。

489 :774ワット発電中さん:04/03/31 06:26 ID:CybJgKMj
まだどこかで980円で売ってるものにわざわざ3100円払うなんて
相当の金持ちだねw

490 :774ワット発電中さん:04/03/31 11:46 ID:Bu7fXPm+
だって、発禁の週刊文春だって、コンビニとか行けば売っているのに
1000円くらいでヤフオクで買っているやついたぞ

(同じ人だったりして(w


491 :774ワット発電中さん:04/03/31 13:12 ID:BPRQesq4
トラ技の付録は安いことに意義があるんだから、プレミア価格で買うくらいなら秋月のボードでも買ったほうがマシじゃないの?

492 :774ワット発電中さん:04/03/31 13:36 ID:isMpWW2W
>>491
そうそう。
(出来れば3664を3694にしてくれよー)
(あと、RAMがもっと大きくないと、モニタ積むと全然ワークエリアが積めないのも
 なんとかならんかと)


493 :774ワット発電中さん:04/03/31 15:57 ID:OSwsoq4f
ttp://www.acula.com/pdf/SC1602B.pdf
ttp://www.microelect.com/lcd/charact/sc1602b.PDF

上の2つ、どちらもSC1602ですが電源の極性?が上はトラ技と同じ、下はトラ技と反対になってまつ…。
2種類混在するってことなんでしょうか。

494 :774ワット発電中さん:04/03/31 16:21 ID:6PTcCeqm
>>493
トラ技のはsunlike社製と書いてあるのだが。
型番が一緒だからといって、仕様まで一緒とは限らない。


495 :774ワット発電中さん:04/03/31 16:22 ID:pzA7y/Fd
ちと紛らわしいね

496 :774ワット発電中さん:04/03/31 16:29 ID:OSwsoq4f
仕方ないからHD44780のピンアサイン調べてみとうと思ったらデータシート消滅してるし…。

497 :774ワット発電中さん:04/03/31 16:34 ID:DX2gYQ69
>>496

英語でググルとたくさん個人のページが出てくる
ピンアサインもあるよ

でもあたしにゃ使いこなせん

向こうの人もこういうの好きな人がたくさんいるんだな〜
ってわかるよ

498 :774ワット発電中さん:04/03/31 16:38 ID:OSwsoq4f
ttp://personal.telefonica.terra.es/web/x-robotics/downloads/datasheets/lcd_hitachi44780.pdf
やっとデータシート見つけられました。
漏れの奴は電源が見事にトラ技の記事と反対でした。
ハンダ付けする前に調べて良かった。

499 :774ワット発電中さん:04/03/31 20:20 ID:NnI1rudW
>>498
英文で良いなら、ルネサスの海外(多分アメリカ)サイトでDL出来たはず。(ここ1ヶ月以内に見た)
遠回りしたねえ(w

500 :774ワット発電中さん:04/03/31 23:07 ID:+tPBrBrG
秋月ボード

http://www.sam.hi-ho.ne.jp/terasan/page004.html
写真ちっちゃー


501 :774ワット発電中さん:04/04/01 01:05 ID:63F4DSuB
>489
2つとも入札者が同じ
自作自演かツルんでるかだな
2冊を計6200円で入札するなんて普通はありえない
何も知らない少年がひっかからない事を祈るばかりだ

502 :774ワット発電中さん:04/04/01 01:59 ID:SgITVe0b
http://radio.s56.xrea.com/radioup/circuit/radio_0007.jpg
やっと母艦できた〜

503 :774ワット発電中さん:04/04/01 02:10 ID:en+EZCfX
俺のもACアダプタから電源を取るように改造するかなぁ。

504 :774ワット発電中さん:04/04/01 10:25 ID:1NqlgYUX
近所のポスフールでまだ売ってたよ。書籍小包だと安く送られるね。

505 :774ワット発電中さん:04/04/01 14:21 ID:5N1Bp03O
>>503 5V安定化ACアダプタでいいんじゃない? 秋月で800円

506 :774ワット発電中さん:04/04/01 15:19 ID:9QFZ80QF
PICでトラわざH8と同じ様にやっている人ハケン
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4889/develop_log/development.htm


507 :506:04/04/01 15:30 ID:9QFZ80QF
ありゃ、>>437で既に既出ですた、頭痛がいた

508 :774ワット発電中さん:04/04/01 16:36 ID:qVmyiJI2
トラ技の134ページの回路図で、P85がプルアップされているのはなぜでしょうか。

509 :774ワット発電中さん:04/04/01 16:43 ID:lOg0WBNb
>>508
何が疑問?

510 :774ワット発電中さん:04/04/01 16:47 ID:qVmyiJI2
P85だけがプルアップされている理由がわからないんです。

511 :774ワット発電中さん:04/04/01 16:52 ID:lOg0WBNb
>>510
じゃ、無しでいいんじゃない。
自分のやりたい事に必要かどうかは日本語データシート見ればわかるし。


512 :774ワット発電中さん:04/04/01 17:13 ID:qVmyiJI2
わかった。データシート読むわ。

513 :774ワット発電中さん:04/04/01 17:27 ID:9QFZ80QF
ん?ちゃんと教えられないの?

h8/3694の7-5に ブートプログラム時はp85を1にしないとならないんだよ。
それと、以前なにかで出ていた100回以内がメーカの書き換え保証は、
8048時代のときであって、低電圧で書き込めるようになった今は1000回くらいはOKだよ
それはそのマニュアルの7-1に書いてある。
http://www.renesas.com/avs/resource/japan/jpn/pdf/mpumcu/rjj09b0149_h83664.pdf


514 :774ワット発電中さん:04/04/01 17:29 ID:9QFZ80QF
あちゃーこぴぺ失敗
h8/3694のマニュアルの7-5に、モード別の設定があるので、それによると
p85はプルアップで1に固定してNMIを0にすることで、シリアルから書込み可能な
ブートモードに突入するのです。

515 :774ワット発電中さん:04/04/01 17:34 ID:qVmyiJI2
データシートのIOの説明見てもなかなかわからなかったので助かりました。
ありがとうございます。
それからデータシートは最初に読むように習慣づけようと思います。
日本語版があるのは有り難いですね。

516 :774ワット発電中さん:04/04/01 17:36 ID:9QFZ80QF
あちゃーリンク先しっぱい
正式にはこれ
http://www.renesas.com/avs/resource/japan/jpn/pdf/mpumcu/j602288_h83694.pdf
     ∧
    <  >_∧
= ()二)V`Д´)<ぬるぽ
    \ヽ ノ )
    ノ(○´ノ  ガッ
   (_ノ(__)
>>515良かったね藁

517 :774ワット発電中さん:04/04/01 17:38 ID:SgITVe0b
>>516
IDがZ80

518 :774ワット発電中さん:04/04/01 17:52 ID:lOg0WBNb
>>512
>>513
スマソ
謎や疑問を、じっくり調べたり考えたりして解決するのを、楽しむ性質なもので・・・
自分で解決できた時の喜びって結構好きなんだけどなぁ

519 : ◆meTSJqqORU :04/04/01 18:23 ID:Hf/7NDFA


520 :774ワット発電中さん:04/04/01 19:07 ID:4w4i/BMw
公称100回ってーのは、8048云々の話ではなく、業界で言い伝えられいた「基地外地味た
異常に無駄でシビアな品証。悪名高き日立規格」に基づくからだよ(w
「協力会社泣かせ」とか「コストアップの権化」とも言われていた。
何年か前に緩和すると聞いていたが、まだ名残りが多々あるようだ。

521 :774ワット発電中さん:04/04/01 19:16 ID:lOg0WBNb
>>520
何言ってるの????
無駄だろうがシビアだろうが、メーカーの保証値。
それ以上でも以下でもない。







522 :774ワット発電中さん:04/04/01 19:21 ID:H6sABT0S
要するに一言で言えば
「本音とタテマエ」
ですな。


523 :774ワット発電中さん:04/04/01 19:29 ID:sbGaY+zv
H83664のデータシートにも1000回って書いてあるけど、改訂されてその値になってるな。
1000回ってのはルネサンスになってから?

隣町に用事があったんで、そこの本屋によってみたけど山積みですた。
あんまりなんで1冊買ったけど、TinyH8はもうお腹いっぱいw

524 :774ワット発電中さん:04/04/01 19:38 ID:UlQfVfUj
100回も書き蛙前に飽きちゃうから
へっちゃら

525 :774ワット発電中さん:04/04/01 19:43 ID:lOg0WBNb
>>524
付録は1000回ね。

大抵の人がRAMで動かしてる内に飽きるから、
書き換えはモニタ書き込む一回だけだったりw

526 :774ワット発電中さん:04/04/01 19:47 ID:SgITVe0b
1000回ならPICと同じように何回も書き直しながら使っても問題ないね。趣味なら。

527 :774ワット発電中さん:04/04/01 20:21 ID:lel/R26d
昔、ソケットに装着したデバイスを引っ込抜いてカキコして装着ってやってると
10数回もやれば、ソケットが屁たる。デバイスのピンも屁たる。
不幸な事故での静電破壊も起こる。

今、基板につけたままになっても、書き込みコネクタケーブルの断線とか
いろいろトラブルは起こる。

528 :774ワット発電中さん:04/04/02 00:43 ID:D0VjCEBk
屋外移動ロボット用方位加速度センサ

方位(8方位)と加速度(X軸、Y軸)を計測、時刻データとともに出力する複合センサ。
センサ単独で計測データを蓄積可能。

CPU:トラ技H8/3694F
EEPROM:AT24C512(I2C)データ保存
リアルタイムクロック:RTC-8564NB(I2C)
加速度センサ(2軸):ADXL202
方位センサ(8方位):RDCM-802
外部I/F:シリアルポート
電源:DC 6-7.2V

写真
http://radio.s56.xrea.com/radioup/circuit/radio_0008.jpg

529 :774ワット発電中さん:04/04/02 01:39 ID:lznE5XG/
実用例キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
トラ儀に登校汁!

530 :774ワット発電中さん:04/04/02 05:34 ID:5oMLbsll
なんかその板見に行く気すらなくなったな

531 :774ワット発電中さん:04/04/02 06:10 ID:qjNw3Kd5
すげコンパクト…俺も頑張らねば。
見たところEEPROMがH8基板の下に配置してあって
取り外しやすそうには見えないけど、収集データの転送は
シリアルでですか?

532 :774ワット発電中さん:04/04/02 06:15 ID:jFKBuqQB
エイプリルフールは昨日だよw

533 :774ワット発電中さん:04/04/02 07:38 ID:71TUtUhZ
>>528
1.27ピッチの万能基板に、よく挿しましたね(w

534 :774ワット発電中さん:04/04/02 07:38 ID:pSkMShfh
>531
上側のステレオミニジャックがシリアル用のコネクタじゃない

でも、結構密度高いかも
裏面も見たいなぁ


535 :774ワット発電中さん:04/04/02 10:45 ID:oX+WBWTR
>>521
日立規格とは、日立の社内規格のことで非常に厳しい品質保証規格のこと。
「以下」は、ほぼ100%ないが、「以上」は、ほぼ100%ありえる。(w
他社の品証なら1000回と出来るものを、あえて100回にしていた。

536 :774ワット発電中さん:04/04/02 11:18 ID:FSvIYnjE
で結局近所の本屋で4月号の姿を見ることができなかったのはおいらだけでしょうか

537 :774ワット発電中さん:04/04/02 11:51 ID:DDoKhmVr
日立社員の気が狂ってるのは日立規格のせいか?

538 :774ワット発電中さん:04/04/02 16:49 ID:5kaT6D8d
スペックは100基地外でも実際は1000基地外って事か?

539 :774ワット発電中さん:04/04/02 18:18 ID:iKy3zn0U
だから、サターンはプレステより頑丈なんだな。

540 :774ワット発電中さん:04/04/02 18:46 ID:t6Eedi14
初心者ですが四苦八苦しながらやっております
組み立てすら大変という初心者ぶりですがなかなか楽しいです

541 :774ワット発電中さん:04/04/02 21:59 ID:keg+xg8e
5月号まだぁ?

542 :774ワット発電中さん:04/04/02 22:54 ID:D0VjCEBk
>>532-534 ちょっとだけよ
http://radio.s56.xrea.com/radioup/circuit/radio_0009.jpg



543 :774ワット発電中さん:04/04/02 23:02 ID:X0EIsWCv
液晶を固定しちゃうと8bit全部空いてるポートがPBしか無くなっちまいますなぁ…。

544 :774ワット発電中さん:04/04/02 23:44 ID:vTc6IpmG
生協に行ったらまだ5冊くらい積んであった。
買い占めてヤフオクで3000円で売ろうかな(ワラ

545 :774ワット発電中さん:04/04/03 00:00 ID:S4TyONz9
>>543
しかもPB入力オンリーだし

546 :774ワット発電中さん:04/04/03 00:10 ID:or2A5REp
やっぱ汎用性を考えたら液晶に使うポートもコネクタにしないとダメなようだ…。

547 :774ワット発電中さん:04/04/03 00:14 ID:6DHnVl6x
今日アキバの書泉に行ったら、まだ200冊ちかくあったぞ。
たぶん5月号と併売すると思われる。

548 :774ワット発電中さん:04/04/03 01:59 ID:+8I36Tzo
全国の売れ残りが秋葉と日本橋に集まる予感。

549 :774ワット発電中さん:04/04/03 02:14 ID:dz3h53xy
PICより安く遊べるのに・・・

550 :ななし:04/04/03 02:15 ID:GmvplyAU
んで、サンハヤトの製品版マイコン基盤はいくらになるの?マジ、虎技大量買いが得ですか?

551 :XPortつけてみた:04/04/03 02:33 ID:GK55nTAY
キットじゃない工作は初めて、配線がこんなに大変だとは思わなかったヨ
意外にも一発で動いてモーレツに感動しました
ttp://radio.s56.xrea.com/radioup/circuit/radio_0010.jpg
7セグの上についてるのはパラレルポート、パチンコの仕事に使おうと思ってる

PCにシリアルポートが無いから日新システムズの解説
ttp://www.co-nss.co.jp/products/network/lantronix/xport/xport-transistor0404.html
見てXPortで今風にネットワークから書き込みだ、と思ったんだけど、無理ダターヨ
で、結局USB-シリアル変換ケーブル買ってきて接続してる負け犬です
XPort単品 \6,400、USB-シリアル変換\6,000 ナリ

XPortではHtermも使えないヨ、ハイパーターミナルならできるのに

552 :774ワット発電中さん:04/04/03 05:07 ID:QBRutMvq
あぁ 忘れてた まだ売ってるかな
マイコンデビューしようとおもってるのだよ

553 :774ワット発電中さん:04/04/03 05:11 ID:fPIRRAY6
>>528

リアルタイムクロック・データ保持 : FM31256(RESET+WDT+RTC+FRAM、I2C)
ttp://ramtron.com/lib/literature/FM31xx_r0.21.pdf

3軸加速度、方位 : HMC1023
ttp://www.ssec.honeywell.com/magnetic/Datasheets-with-BM/hmc1023.pdf

2個のICで実現できますぜ?

それから、ここらのIC使えば無線で飛ばせるし・・・
ttp://www.ssec.honeywell.com/microwave/products/hrf-roc09325specsheet.pdf

554 :774ワット発電中さん:04/04/03 06:18 ID:lBMG1vpK
>>553

>2個のICで実現できますぜ?

言うのは簡単、やるのは大変。

さらに、回り道をして得られたノウハウはpriceless。


# >>553の情報提供が悪いといっているわけではないので念のため。


555 :774ワット発電中さん:04/04/03 06:22 ID:DV16g1JT
>>551
先越された(笑
見たところ、レギュレータ1つで、シリアルのレベルコンバートをしてないようでつが
H8も3.3V駆動でつか?
漏れもXPort載せてみますた。取り付けに難儀しますたが(笑
ttp://www.domo2.net/bbs/image/1080940720.jpg

556 :555:04/04/03 06:24 ID:DV16g1JT
>551
あと、2階建てがカコ良かったでつw

557 :555:04/04/03 06:48 ID:DV16g1JT
>>543
4ビットモード、R/Wグランド落としならデータ線制御線込みで6本で逝けますぜ
こいつをP1に割り振ればP5、P8、PBは8ビット使えますぜ

558 :774ワット発電中さん:04/04/03 06:50 ID:DV16g1JT
名前が残ってた。切ないでつw

559 :774ワット発電中さん:04/04/03 07:45 ID:/tOzHpMY
>>555
>見たところ、レギュレータ1つで、シリアルのレベルコンバートをしてないようでつが

おれには左の基板にADM232が見えるが?

560 :774ワット発電中さん:04/04/03 09:41 ID:DV16g1JT
>>559
XPortーH8シリアル入力のレベル変換のことでつ
書き方まずかったなスマソ

561 :559:04/04/03 09:52 ID:/tOzHpMY
>>560
こっちこそ無知でした、スマソ

562 :774ワット発電中さん:04/04/03 09:57 ID:dz3h53xy
回路モジュールをコネクターつき電線でつなぐ方法はどこぞの電子回路教室でおそわったかな?
フラットケーブル&ヘッダ・コネクタの入手は簡単ではないから仕方ないか。







563 :774ワット発電中さん:04/04/03 10:10 ID:or2A5REp
p80〜84とかp14〜17とか中途半端に4pや5pのコネクタでつないでまつ。
p5はもう液晶と並列に8pのコネクタでやっちゃおぅ。

564 :774ワット発電中さん:04/04/03 10:14 ID:uQzwUSfL
>551
> ttp://radio.s56.xrea.com/radioup/circuit/radio_0010.jpg

かっこいいぞ!

> XPort単品 \6,400、USB-シリアル変換\6,000 ナリ

USB-シリアル変換は大須じゃ2,400円が相場だ。


565 :774ワット発電中さん:04/04/03 10:25 ID:hiXZg+a4
>>552
駅前とか一見人の出入り多そうな所でも1ヶ月前の在庫平然と
おいているような店なら結構普通に置いてあるよ。
昨日自分の近所の駅前の本屋にまだ2冊ほどあったので
予備に2冊とも買ってみました。

566 :774ワット発電中さん:04/04/03 15:26 ID:oDnt1MOP
>>553

何処で買えるんだ?

567 :774ワット発電中さん:04/04/03 15:30 ID:l0wAfssD
>>566
口だけの、知ったかクンでしょ。
春休みですから。

568 :774ワット発電中さん:04/04/03 17:02 ID:oDnt1MOP
>>553

使えねえ情報だな

569 :774ワット発電中さん:04/04/03 17:27 ID:j2ADfPYN
みんな半田うまいなぁ・・・こつを教えて!
特に裸線くっつけるのがうまくいかない・・・そして半田をいっぱい付けすぎてしまう

570 :774ワット発電中さん:04/04/03 17:43 ID:Ubo4RVy6
>>566-568

部品入手も満足に出来ないDQNハケーン

571 :774ワット発電中さん:04/04/03 17:59 ID:zCouMypi
>>569
自分もうまくないですが・・・・

・半田ごては30Wくらいのものがつかいやすい(漏れは)
・ちょくちょくスポンジで拭く
・錫めっき線と部品の接点はやすりで削ってへこませる。
・部品ではなくパターンをあっためる。
・予備半田はかならずする
・配線は実体配線を妄想してピンセットでスマートにやる
・個人によるが
・できれば温度調節もついてるよいいなぁ・・・
・人によるがパターン2個以上はブリッジじゃなくて錫めっき線で配線をはわす

といったとこか・・・、ぜんぶできれば結構いいのができるけど
予備半田とかめんどくさかったり気づいたら半田ごて熱すぎたり、
ブリッジ何回も失敗したりで

('A`)

572 :774ワット発電中さん:04/04/03 18:28 ID:+u70nFmm
>>553
ていうかマジで欲しい。

573 :774ワット発電中さん:04/04/03 18:37 ID:/yUwufBp
>>569
 線材を基板にはんだ付けするときは、線のほうに予備はんだが
必須じゃないかな。基板のほうもあったほうが楽だね。
 どちらのはんだもあまり時間をかけすぎないか、あるいは時間
かかってしまったら一度吸い取ってやり直すとか、線材への予備
はんだならはんだを追加して流し落とすとか。
 んで、予備半田はどちらも少し少なめにしておいて、この2つを
はんだ付けするときにさらにもういちど少し新しいはんだを流すと
うまくいくんじゃないかな?


574 :774ワット発電中さん:04/04/03 18:39 ID:j2ADfPYN
>>571
>>573
どうもありがとう、参考になります。いっぱい練習して美しい半田付けが出来るよう精進します

575 :774ワット発電中さん:04/04/03 18:39 ID:aRFT3C+m
便乗&すれ違いですが、チップ部品のハンダ付け
のこつ教えて下さい。

あんまりにも細かいのではんだごての先に針金で針くくりつけて
やろうかとさえ思ってます。

576 :774ワット発電中さん:04/04/03 18:41 ID:0XXoxLwj
>>575
素直にDIP使っとけ。抵抗値は読めないし、容量も読めないし、いいこと何もないぞ


577 :774ワット発電中さん:04/04/03 19:34 ID:2FU031aX
漏れの場合古臭い工作が多いのでチップは経験がすくないですけど、
>>575
良質の共晶ハンダを使う。
フラットパッケージのICでハンダがはみ出ても気にしない。はみ出たらハンダ吸い取り線で吸い取ると
綺麗に仕上がる。
ぐらいかな。

>>576
アマチュア的にはDIPですむなら済ませたいですが、フラットパッケージしかないものもあるし。

578 :774ワット発電中さん:04/04/03 19:35 ID:/TKDrEMZ
>>576
確かに3216の頃は、DIPよりも、基板に穴空けなくていいから工作も楽かな、とは思ったんだが
このごろは2125以下のモノが主流なので、、、あんなもん、手で付けられん:つっか
ハンダがついているのかどうかよくわからん!


579 :774ワット発電中さん:04/04/03 20:26 ID:+ComRKKa
>>576
漏れは、容量が表記されているチップコンデンサにお目にかかったことがないんだが、
どこのメカー製でつか?脳内?

>>578
漏れの知るかぎり、チップ部品のサイズは以下のとおりで「2125」なんてサイズのチップは
聞いたことないんだが、どこのメカー製でつか?脳内?

メトリック表記欧米表記
06030201
10050402
16080603
20120805
32161206
32251210
4532----
50252010
63322512

メトリック表記の場合、最初の2ケタがチップの幅を、後の2ケタがチップの奥行きをそれぞれ
0.1mm単位で示したもの。つまり「1608」の場合、幅×奥行=1.6mm×0.8mm。
値段や入手性から見てこのサイズが使われている数が最も多い。それ以下のサイズ
になると、抵抗の場合、定格電力や耐電圧が小さ過ぎて、携帯端末とかの限ら
れた低消費電力機器にしか使えない。

「1608」なら、普通の半田ごてやピンセットだけでハンダ付けできて当たり前だし、
裸眼による目視検査も十分に可能だろ?「2012」なら余裕。聞いた話では、
チップマウンターの償却費より人件費の方が安いので、中国ではチップ部品の実装も
ラインで人間がやっている所もあるらしいぞ。

580 :774ワット発電中さん:04/04/03 21:03 ID:aRFT3C+m
その技術を伝授して下さい。
ピンピッチが1mm切ると普通のはんだごてでやるのは限界なきも。

581 :774ワット発電中さん:04/04/03 21:04 ID:/XJnWgld
>>579
3216の頃は、なんかドットがあった様な気がするんだが、オレの脳内?


582 :774ワット発電中さん:04/04/03 21:07 ID:/XJnWgld
>>579
おまえ、自分の知識を脊髄反射で書き込む前に、一応念のために
グーグルで「チップ部品 2125 」で探してみ。
せめて「2012って言ってくれ」くらいにしとけ。
 


583 :774ワット発電中さん:04/04/03 21:09 ID:oWqI1Oly
>>575
素直にDIP使っとけ。抵抗値は読めないし、容量も読めないし、いいこと何もないぞ

>>576
漏れは、容量が表記されているチップコンデンサにお目にかかったことがないんだが、
どこのメカー製でつか?脳内?

同じこと言ってるように思うのだが、脳内?

584 :774ワット発電中さん:04/04/03 21:10 ID:/XJnWgld
>>579
つっか、そもそも「試作レベル」の話をしているんじゃないのか?
この程度の周波数だと、CとかRに、あえてチップ部品を使うメリットってあるのか?



585 :774ワット発電中さん:04/04/03 21:10 ID:/XJnWgld
>>583
ちがうと思うけど、のうない?


586 :774ワット発電中さん:04/04/03 21:17 ID:pEAlB09b
素直にDIP使っとけ。抵抗値は読めないし、容量も読めないし、いいこと何もないぞ
=チップには表記がない

漏れは、容量が表記されているチップコンデンサにお目にかかったことがないんだが、
=チップには表記がない

587 :774ワット発電中さん:04/04/03 21:23 ID:YnyiVihi
秋月で売ってる0.1μFの積層チップコンは非常に便利な気がする。



588 :774ワット発電中さん:04/04/03 21:26 ID:pArvD/tA
579が脳内だな。

589 :774ワット発電中さん:04/04/03 21:53 ID:faRVfQ4J
ジュンフロン線の通販って、若松しかないですか?

590 :774ワット発電中さん:04/04/03 22:20 ID:H+XMsgGb
付録基板よりも記事とツールのほうに興味があるのだが
基板目的でたくさん買った人本のほう譲ってくんない?

591 :774ワット発電中さん:04/04/03 23:12 ID:or2A5REp
まだFAQに載ってない誤植いっぱいあるみたいだな…。

592 :774ワット発電中さん:04/04/03 23:14 ID:2BVtisry
>>589
サトー電気とか他にもあるだろ。
俺は基板内配線ならポリウレタン線を勧めるが。

>>590
取りに来ればやるぞw

593 :774ワット発電中さん:04/04/03 23:16 ID:RVvTUz3q
>>589
RSコンポーネンツのラッピングワイヤじゃだめ?


594 :774ワット発電中さん:04/04/04 00:13 ID:KLBQGMtE
>>592
くれるの?わーい、どこまでいけばいい?(笑


595 :774ワット発電中さん:04/04/04 00:16 ID:KLBQGMtE
>>592
ポリウレタン線楽でいいよね、
でも売り物とか人に見られる可能性があると見た人が非常に不安がるので
自分で使うものにしか使えないのが辛い(泣


596 :774ワット発電中さん:04/04/04 03:45 ID:vYzYMf6N
>>595
UEWってリードペンチ使って曲げたりすると被服が削れちゃいそうで
心配。被服削れたかどうか見難いし。ってな訳で漏れはラッピングワイヤ使ってますw
本当の所はどうなんだろ?

597 :774ワット発電中さん:04/04/04 04:46 ID:Y4WIctBL
今晩あたり新しい作品見られるかな

598 :774ワット発電中さん:04/04/04 07:07 ID:Y4WIctBL
俺の白子で

599 :774ワット発電中さん:04/04/04 07:38 ID:++/1LEtA
>>598
目がテン?

600 :774ワット発電中さん:04/04/04 07:53 ID:KLBQGMtE
>>596
手で持ってしかやったことないからそういう心配はしたことなかったよ^^;

601 :774ワット発電中さん:04/04/04 08:23 ID:vYzYMf6N
>>600
なるほどw買ったまま放置してるUEWが1リール(100m)あるんで
試してみるかな

602 :774ワット発電中さん:04/04/04 10:18 ID:Ca8c5h9d
初心者です。
書き込みモード、動作モードがあるのですが、
書き込みモードをジャンパーピンをショートするという意味は、
5Vの電圧から流れる電流がジャンパーピンをはずしたことにより、
マイコンに流れる。または動作モードはピンがつながっているので、
5Vから流れる電流がGNDに流れると考えてよろしいのでしょうか?

書き込みモードと動作モードを逆にしてしまった場合、壊れますか?


603 :774ワット発電中さん:04/04/04 10:46 ID:j7up6OTp
プルアップ、入力、スイッチ等で検索せよ。

604 :774ワット発電中さん:04/04/04 11:30 ID:Kbi74i93
>>602
その「ジャンンパ」っていうのは、P85の事か、NMIの事か、両方の事か、
まずそれからだ。


605 :774ワット発電中さん:04/04/04 11:31 ID:zifqzXwI
>>602
「動作モードで書き込んだら壊れるの?」ってこと?
それとも
「プルアップ抵抗つけるの逆にしたらこわれるの?」ってこと?
どっち?

606 :774ワット発電中さん:04/04/04 11:37 ID:Kbi74i93
>>605
そもそも書き込みモードってNMIとP85をLにするんだよね?
って事は、普段の動作モードでもNMIとP85をLにするような事をしてはダメって事ですか?


607 :774ワット発電中さん:04/04/04 11:39 ID:zifqzXwI
>>606

>>602>>605の質問の答えになってないよ。それじゃあ答えようがない。

608 :602:04/04/04 12:08 ID:Riv6yPjT
134ページに図をみて、NMIのことです。


動作モードで書き込んだら壊れるのでしょうか?



609 :774ワット発電中さん:04/04/04 12:25 ID:zifqzXwI
>>608
多分、壊れないと思う。一回やっちゃったけど大丈夫っぽいから

詳しくは仕様書でもみれ

610 :774ワット発電中さん:04/04/04 12:36 ID:vYzYMf6N
>>606
P85は吊っとくんでそ?

611 :774ワット発電中さん:04/04/04 12:47 ID:RMPitIsb
>>610
あ、失礼。そうでした。
リセット時にNMIとP85の状態を読み込んでブートモードに入る、って事は、
NMIは書き込み時以外には使わない方が無難でしょうか。
(IRQみたいにスイッチに繋ぐとか)


612 :774ワット発電中さん:04/04/04 12:51 ID:vYzYMf6N
>>611
ノンマスカラブル割込みしたいときには使っていいんじゃない?
ってかマニュアル読もうよ

613 :774ワット発電中さん:04/04/04 12:53 ID:RMPitIsb
>>612
マニュアル読んだ上で、そう思ったのですが、違う?
例えばP85を入力に使って、たまたまHになっていて、NMIの信号が来てLになったときに
たまたま電源リセットがかかってしまった、、、っていう想定。


614 :774ワット発電中さん:04/04/04 13:13 ID:ckkjWYF7
>>613
そんなヘマするような下手糞はNMIなんて使うなよ

615 :774ワット発電中さん:04/04/04 14:23 ID:Y4WIctBL
初心者はわからないことだらけで気が散ると思うが、まずはトラ技の記事をすべて消化してから質問しろ。
質問の仕方がなっていないのは知識以前に頭が発振しているから。


616 :774ワット発電中さん:04/04/04 16:50 ID:Tu0Pjimy
http://www.sunhayato.co.jp/catalog/micom/data1.html
パクリ?

617 :774ワット発電中さん:04/04/04 16:55 ID:x+s8G0hV
\   ∩─ー、    ====
  \/ ● 、_ `ヽ   ======
  / \( ●  ● |つ
  |   X_入__ノ   ミ   =====
   、 (_/   ノ /⌒l
   /\___ノ゙_/  /  =====
  〈         __ノ  ====
   \ \_    \
    \___)     \   ======   (´⌒
       \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
         \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                      (´⌒; (´⌒;;;

618 :774ワット発電中さん:04/04/04 17:17 ID:XV3ozEym
>>616
sunhayatoが作ってるんでしょ?トラ技の方も。
どうせトラ技側ともそういう契約になってるだろうし。

619 :774ワット発電中さん:04/04/04 17:27 ID:GqWK6HXb
>>617,618ワロタ

620 :774ワット発電中さん:04/04/04 19:11 ID:m9zcZZ/n
まあ学校教育用にはいいかと。
ちなみに内の学校のVHDLの授業の実習用ボードはたぶんサンハヤト。
ちなみにリセット回路がついていない

621 :774ワット発電中さん:04/04/04 19:16 ID:EkDPIcxZ
ところで、E7ってHEW上からじゃないと使えないの?
プロトコルが公開されているといいのじゃが。

622 :551:04/04/04 22:55 ID:QqUEgYT+
>>556, >>564
初めてなのに褒められた!! ウレシィヨ
なんとなく2階建てにしてみたら急に見栄え良くなってウマー

>>555
RS232Cのレベル変換はXPortの方についてるADM232
でやってます
tx,rxが2系統あるから
XPort
[変換]
├ RS232C
[変換]
H8
な感じです

>>564
>USB-シリアル変換は大須じゃ2,400円が相場だ。
チップの事かな?
一番でかいグッドウィルで地元サン電子のが\6,000でした

623 :774ワット発電中さん:04/04/05 00:09 ID:/h+OYXBF
>>622
結局のところH8,XPort,ADM3202とも全部3.3Vなの?
それならわざわざ2回も変換しなくても
これでいいような。
XPort
├ [変換]-RS232C
H8

624 :774ワット発電中さん:04/04/05 00:16 ID:shERyBTT
>>623
H8は5V、XPortは3.3Vです。
ADM232は5Vです。
全て一旦RS232Cレベルにして接続してますです

625 :774ワット発電中さん:04/04/05 00:19 ID:/h+OYXBF
>>624
それだと、XPortに5Vで信号が入ってまずいと思うんだが。

626 :774ワット発電中さん:04/04/05 01:10 ID:shERyBTT
>>625
実はその辺良く分かってないです。

ADM232にはTXとRXが2セットあるから安直に
そのまま繋いじゃったけど、良く考えたらTXD,RXD,CTS,RTSのためだよね
今調べたらXPortのData Inには4V入ってる
Data Outの方は3.3(=VCC)
もしかして、たまたま動いてるだけ?

627 :774ワット発電中さん:04/04/05 01:21 ID:fs5lHKhG
>>626
おいおい、何でXPort持ってんだ???

628 :774ワット発電中さん:04/04/05 01:30 ID:/TLnmAS5
今は秋月で普通に売ってるらしい>Xport

629 :774ワット発電中さん:04/04/05 01:32 ID:fs5lHKhG
>>628
いや、ポートの電圧もわからない様な人が、何でXport買ったんだろう・・・
という意味ですた

630 :774ワット発電中さん:04/04/05 01:35 ID:/TLnmAS5
すまん、禿しく、誤爆。

>>626
627=「3.3/5Vデバイスの接続を理解していないのに、なんでXPortなんかに手を出したんだ?」

631 :625:04/04/05 02:02 ID:VqoCB2Ci
>>626
そのつなぎ方だと、3.3Vレベルに変換できてないってこと。
ADM232の5V駆動では、
5Vロジックレベル<->RS232Cレベル
の変換なわけで、
XPortは3.3Vロジックレベルなので、これとは別に
3.3Vロジックレベル<->5Vロジックレベル
か、
3.3Vロジックレベル<->RS232Cレベル
が必要になる。
もう一度
ttp://www.co-nss.co.jp/products/network/lantronix/xport/xport-transistor0404.html
をよく読むことをお勧めする。

632 :555:04/04/05 02:57 ID:5rWevrLw
>>551
なるほど、電源電圧が5Vで、写真に写ってんのが3.3Vレギュレータなのね。
XPortーH8のレベル変換に関しては>>631の教えてくれたページ(多分見たと
思うが)をもう一度よく読んで見よう。手っ取り早いのはレギュレータ外して
電源電圧を総て3.3Vにしちゃうことかな。LEDは暗くなるんで電流制限抵抗は
取り替えたほうが良いかもだ。

633 :774ワット発電中さん:04/04/05 09:03 ID:H72qIU5/
アマチュア的にはADM232の出力とXPortの入力の間に
10kOhmくらい挿入して電流制限するだけでも充分だろうと
思う。高速ロジックでないし、この程度の電流を入力クランプ
ダイオードに流しても平気でしょ。
XPortの出力からADM232の入力への接続は、そのままでOK。


634 :774ワット発電中さん:04/04/05 10:02 ID:NeKd4no+
トラ技H8作っているのですが、流す電流の少ない角型電池
マンガンまたはアルカリでもいけるのでしょうか?
(百円ショップに売っているものとか)

635 :774ワット発電中さん:04/04/05 10:50 ID:MBf3dQCK
>>634
十分いけますよ。
ただし、電池容量に応じて可使用時間が変わってくるから、
その点を注意して使用するなら、全く問題ありません。

過去スレには、アルカリ乾電池2本で使用した例もあったと思います。

636 :774ワット発電中さん:04/04/05 12:49 ID:OnhuOKn4
百円ラジオのケースに組み込むとかw
流石に単4だとキツイかな。

637 :774ワット発電中さん:04/04/05 13:03 ID:gJvJvu7u
マトリクスLED光らせてみました
糞デジカメなので画質が悪いです・・・
ttp://www.domo2.net/bbs/image/1081136962.jpg
これからLEDを2つに増やして電光掲示板製作予定

ところで環境GDL使ってる人っていませんか?

638 :774ワット発電中さん:04/04/05 19:50 ID:5rWevrLw
GDLってのはGCC Developer Lite = ベステク仕様ってこと?

639 :637:04/04/05 20:56 ID:Wsr83dP4
>>638
そうです

640 :774ワット発電中さん:04/04/05 22:02 ID:uJnJosyj
初心者。
トラ技初めて買っていじっていますが本読んでもさっぱりわかりません。
だれか良いサイト・スレを教えてくれませんか?
ちなみに第三章の2ページ目「ポート8のアドレスは0xFFEB…」という項目
で他のポートのアドレスをまず知りたいです。

641 :774ワット発電中さん:04/04/05 22:04 ID:uJnJosyj
>>640
ぶほ。
真下に良いスレがありましたね…
失礼しました。

642 :774ワット発電中さん:04/04/05 22:28 ID:q7e6TnXt
組んだけど動かないです(´・ω・`)
う〜ん

643 :774ワット発電中さん:04/04/05 23:37 ID:ATtWUVsR
>>642
プログラムは書き込めるわけ?

644 :774ワット発電中さん:04/04/05 23:39 ID:B95qFE3v
>>642
モーターかゼンマイはつけたか?
ゴムでもいいけど。

645 :640:04/04/06 00:18 ID:YpPKHeCU
(やっぱこっちが正しかった…)
戻ってきました。
だれか暇な方 640の質問に答えてくれませんか?

646 :774ワット発電中さん:04/04/06 00:33 ID:NMYiyFp9
>>645
ルネサスにCPUのハーウェアマニュアルないの?調べた?

647 :774ワット発電中さん:04/04/06 00:34 ID:NMYiyFp9
>>646
X ハーウェアマニュアル
○ハードウェアマニュアル

648 :774ワット発電中さん:04/04/06 00:34 ID:kye8q01M
>>645
>他のポートのアドレスをまず知りたいです。
H8/3694ハードウェアマニュアルのレジスタ一覧に書いてる。

649 :552:04/04/06 04:54 ID:7ium8RYd
本屋から届いたって電話きた。
トラ技初めて買うよ。

650 :774ワット発電中さん:04/04/06 05:15 ID:xL3k2KA5
>>645
構造体としてI/O定義ヘッダ中に宣言されてるから探してみるといいよ

651 :774ワット発電中さん:04/04/06 06:15 ID:GGUNeC/6
(・∀・)ニヤニヤ


652 :774ワット発電中さん:04/04/06 11:21 ID:AKVUKqta
HITACHIのHPいってマニュアルみれ。

>>642
回路の裏表を写真でageてくれれば回路おえるからチェックできるけど

653 :774ワット発電中さん:04/04/06 11:29 ID:TXhADbxv
>>650
構造体ってなんでしか?


654 :774ワット発電中さん:04/04/06 11:56 ID:OlDvUJz/
>>653
H8/Tinyはメモリ小さいんだから(モニタ乗せるなら、なおさら)
Cなんかで書くのは邪道中の外道。ちゃんとアセンブラで書け。


655 :774ワット発電中さん:04/04/06 12:26 ID:s5FWaLQL
>>654
アフォハケン いまどきのセオリーはCだろ。
大抵の事はCでできるわけだ。Cはデバイスの壁を越えられるが、
アセンブラは無理。いまどきアセンブラなんて、はやんねえよ。
アセンブラは技術者の自己満足
アセンブラはナルシスト

656 :774ワット発電中さん:04/04/06 12:48 ID:yCb2ph+9
俺もトラ技はじめてかった
昨日HPに乗ってるシリアル転送用の部品そろえた
右も左もわからなかったんで大分パーツ屋さんに迷惑かけたけど 汗

俺ソフト屋なんだけど、ちょっとハードも勉強しようかなと思って・・
どうなることやら

657 :774ワット発電中さん:04/04/06 12:56 ID:1606Gjg+
>>655
越えられない壁があるからインラインアセンブルオプションがあるわけだが。

658 :774ワット発電中さん:04/04/06 13:38 ID:IN63n0Jt
>>655
デバッグする時はアセンブラでやるだろ?ん?
コンパイラの吐いたアセンブラが理解できんとやってられないだろ?ん?


659 :774ワット発電中さん:04/04/06 13:51 ID:/cQtQOKK
>>655
天水桶のボウフラ発見
春だねぇw

660 :774ワット発電中さん:04/04/06 14:23 ID:i5BzcMBw
>コンパイラの吐いたアセンブラが理解できんとやってられないだろ?ん?

コンパイラの挙動が理解出来ないし信用出来ないんで最初からアセンブラで組んでまつよ。

661 :774ワット発電中さん:04/04/06 14:41 ID:DDwCrytI
>>660
突っ込むところが違うような。

662 :774ワット発電中さん:04/04/06 14:51 ID:Rv0qf7i1
漏れもコンパイラの挙動が理解できないです…。

663 :774ワット発電中さん:04/04/06 15:12 ID:1606Gjg+
>>661
そうそう、もう一本右の端子に・・・じゃなくってw

アセンブラは使わずにCだけで組めるというやつに聞きたい。
割り込み制御のソフト完全にCだけ書けるのか?
俺は割り込み許可制御はインラインアセンブラで書くがどうよ?

664 :774ワット発電中さん:04/04/06 15:15 ID:j3igT300
>>663
H8用のCは、そういう風に出来ている、、、、みたいだ。
とはいっても、一応吐いたアセンブラソースを眺めるのは必至ですね。


665 :774ワット発電中さん:04/04/06 15:57 ID:1606Gjg+
>>664
startupルーチンからベクタテーブルの指定まで、有り物ライブラリが
あるのか。なんかショックでけえなあ。
デバッグ時にアセンブラレベルできちんとデバッグできるやつは給料+10万円。


666 :642:04/04/06 19:11 ID:/8wF5jgh
動きました!!電子工作なんて小学生以来だったのですが動いたとき感動しました


667 :774ワット発電中さん:04/04/06 19:28 ID:CW8k2jyM
>>666
いちいち報告はいらない。
ここは君の日記帳じゃない。

668 :774ワット発電中さん:04/04/06 19:55 ID:/cQtQOKK
>>>666 ここは実験報告の場だから、目的、方法、回路、結果、今後の課題を書くとよろし。

669 :774ワット発電中さん:04/04/06 20:15 ID:UQhrapje
pHセンサーを作る予定なんですが秋月で売ってるpHセンサーのデータありませんか?
物はもってるんですがWebで検索してもデータシートがみつかりません。

670 :774ワット発電中さん:04/04/06 20:20 ID:4r03VChs
>>666
ここは君の日記帳だ
毎日書きこみすれ
三日坊主じゃダメだぞ

671 :774ワット発電中さん:04/04/06 20:32 ID:/cQtQOKK
先週ひとつ、うぷしましたよ。
連休前までにつぎうぷしますよw

672 :774ワット発電中さん:04/04/06 21:32 ID:UfHn+2A5
どうも動かないと思ったらADM232のコンデンサを0.1nと間違えてた
受信の信号はRXまで届くがTXの出力がまったく動かなかったのでマイコン側がおかしいとばかり思ってたので三日位きづかなかったYO

673 :774ワット発電中さん:04/04/06 22:56 ID:NMYiyFp9
>>663
>割り込み制御のソフト完全にCだけ書けるのか?

なんの苦もなく書けますが、なにか?


674 :774ワット発電中さん:04/04/06 23:31 ID:Lqrmbwqw
(ノ∀`)アチャー

675 :774ワット発電中さん:04/04/06 23:45 ID:SWFhAY7D
誰でも脳内シュミレーションは完璧だよな。
不可能は、ない。

676 :551:04/04/06 23:52 ID:b3HPRpVl
>>551 = >>626 です
>>631
電源3.3Vで動作するXPortは信号も3.3Vである必要があるということですね。
ttp://www.co-nss.co.jp/products/network/lantronix/xport/xport-transistor0404.html
の解説にもXPort側のRS232Cドライバにはちゃんと「3.3V給電」で書いてあるね
薄々気づいてたけど見て見ぬ振りしてた。
XPortには4.2V入ってる。何とか動作してるけど、寿命縮めるかな?

>>632
XPortのためだけに3.3Vを作ってます。
H8は3.3Vでは動かないんじゃないですか?

>>629 >>630
手軽にLANで制御できるのが単純に面白そうだったからです
ソフト屋なんで「繋げば動くだろう」ぐらいの意識でした

677 :551:04/04/06 23:58 ID:b3HPRpVl
>>656
同士ハケーン!!
ガンガレ、俺も初めてだったけど >>551
くらいはできた。
RS232Cのレベル変換が何で必要なのかもサパーリ、トランジスタの仕組みのサパーリ、
テスターは持ってるけど導通チェックしかできなかったよ
もっとも、ハードのベテランがそばにいたけどね

テスターは買った? 絶対必要だよ。

678 :774ワット発電中さん:04/04/07 00:08 ID:c2uAF+qV
>>654>>663
極論吐きウゼェ

基本はCでスタートアップと割込制御だけ「仕方なく」
アセンブラで書くもんでしょ?

正直いまさらそれぞれのプロセッサのアセンブラなんて覚えたくないヨ
ある程度知ってるべきだとは思うけど

679 :774ワット発電中さん:04/04/07 00:15 ID:rjTcvuL2
>>676
H8の内部は3Vで動いてたりする。
電源電圧を3.3Vで使うときには、クロックを10MHzに落とすのが正しいんだが
俺のH8は20MHzのまま乾電池2本でちゃんと動いているように見える。

680 :774ワット発電中さん:04/04/07 00:23 ID:zDhWiOsW
>>678
禿同。
まぁ無駄に苦労したい香具師は勝手にオナニーしてろってこった。

ま、コンパイラの最適化やろうと思うと避けられん訳なのだが…

681 :774ワット発電中さん:04/04/07 00:23 ID:7nFBoewD
>>678
頭の勢いに比べて文末の(ry

682 :774ワット発電中さん:04/04/07 00:30 ID:BbBmV+0C
Cで書くと使い回しが効くね。
でも、プログラミング言語なんて結局その人の好みだよ。

683 :774ワット発電中さん:04/04/07 00:42 ID:N0BJ/Dui
>>676
最大定格くらいは見とけ。
これさえ守ってれば、「動かねぇ・・・」って悩むだけで済む。

まぁ、壊れても次々買い替えれる奴なら別だが。



684 :774ワット発電中さん:04/04/07 02:17 ID:jn0KRtR1
笑ってくれ
今日はじめてLEDに+−方向がある事を知った
あーあ、半田付けしなおしだよぉぉぉぉ!!!!!!

685 :774ワット発電中さん:04/04/07 02:31 ID:rt1voiuM
>>682
Cで『適切に』書くと使いまわしが効く、では?
漏れはハード屋だが、CPUを16bitのリトルエンディアンから32bitのビッグエンディアンに
変更したら、ソフト屋に『なんでこのCPUはunsigned intが65536でオーバーフローせん
のじゃぁ、ゴルァ』とか『このCPUは8bitのI/Oにアクセスできんぞ、ゴルァ』とかどつかれ
まくったよ。

686 :774ワット発電中さん:04/04/07 03:46 ID:iEIV/+3g
アセンブラが使える人 → 問題の切り分けができ、着実に作業できる
C言語しか使えない人 → (己が無知ゆえの)原因不明のバグで無駄な時間を浪費する

687 :774ワット発電中さん:04/04/07 05:26 ID:FRzW7K+1
どっちかしか使えないってのはやっぱバランス悪いんだろうな
ま、必要な機能を必要な期間に実装しなければならない場合、
最適な手段の選択肢が少ないってのは、趣味ならともかく
金貰って仕事でやってる香具師なら致命的だと思うぞ
色んなCPUをCでもブラでもコーディングでき、要求仕様を納期
どうりに満足出来るってのが理想だな。漏れは無理だがw

688 : :04/04/07 08:32 ID:Us5sHHCK
アセンブラでもCでも要求仕様通りに作れば問題ねーよ
C指定の時はもちろんCで書く
この話題終了


689 :774ワット発電中さん:04/04/07 08:49 ID:8Jd+9dGX
>>678
663は至極真っ当な事しか書いてないが、君は日本語が不自由なのかね?


690 :774ワット発電中さん:04/04/07 08:49 ID:jylGqIs3
>>684
LEDは、よくよく見ると、>|みたいな感じになっていて、大抵
マイナス>|プラスと繋ぐのだが、(つまり電子が流れそうな向きに)
ナカには例外があるので、まー2.5Vくらいをかけて光る方向が光る方向(w



691 :774ワット発電中さん:04/04/07 08:50 ID:jylGqIs3
>>688
つっか、Cのポインタとか構造体はアセンブラを意識しないと理解できないと思うのだが?
アセンブラを理解せずにCのポインタとか構造体をマスターしたキミは神かね?


692 :774ワット発電中さん:04/04/07 08:59 ID:N0BJ/Dui
クマー

693 :774ワット発電中さん:04/04/07 08:59 ID:cNo9l5Uu
>>690
PICNICの赤LEDだ。気を付けろっ!

694 :774ワット発電中さん:04/04/07 09:05 ID:LFlUCutN
>>685
そのソフト屋がアフォ。オーバーフローを見越して動作させる使い方が間違い
(intは「その処理系が扱える最大の整数値」という定義があるんで、それこそ
コロコロ変わる)アセンブラで組めとまでは言わないけど、開発環境とチップの
仕様位は嫁!と言いたい(9bit/1byte・3byte/1wordの処理系なんつ〜のもあるし)

#マイコンでのCは、メーカ提供ライブラリが使える(使いやすい)以上の優位点は
#ないでしょ。OSが走るレベルのマイコンになってくると、流石にオールアセンブラ
#はキツいけど。

695 :694:04/04/07 09:09 ID:LFlUCutN
自己レス
「intは「その処理系が扱える最大の整数値」」→「その処理系が処理しやすいサイズの整数値」
だったわ。最大の整数値は、コンパイラが力技でやっちゃう時もあるんで、決まらないか。

696 :774ワット発電中さん:04/04/07 11:08 ID:ELLa6b23
>>694
つっか、組み込み機器のCは
int とか long は使ってはいけない っていうのは、あたまりえなんだが。
普通、__int8、__int16、__int32、__int64 だろがやい。


697 :774ワット発電中さん:04/04/07 11:11 ID:ELLa6b23
>>695
実は偉そうな事いいながら、僕が去年、 int=2バイトとオモコして
XP上で動くVC++を使ったプログラムで市場にバグをばら撒いたのはナイショだ。
せめて short って書いていれば、あんなに頭下げまくらなくてもよかったのになぁ。



698 :774ワット発電中さん:04/04/07 12:05 ID:aRAgSpGr
>>691

漏れは両方マスターしとるが、C言語しかできない組み込み野郎もいるYO!


699 :774ワット発電中さん:04/04/07 13:11 ID:8Jd+9dGX
Cだアセンブラだと言う前に、2の補数とかまともに理解できていない
ソフト屋も多かった。
A/D-D/Aで2の補数モードでデータを取り込むんだけど、−領域で数値の増減がひっくり返る
んで発覚したんだけど、本人は絶対アルゴリズム間違ってないって言い張ってたんだよね。

700 :774ワット発電中さん:04/04/07 13:13 ID:JTlboeSl
ソフト屋さんってそんなに偉そうな人ばっかりなんですか?

701 :774ワット発電中さん:04/04/07 13:18 ID:N0BJ/Dui
スレ違い。いい加減に汁!

702 :774ワット発電中さん:04/04/07 13:27 ID:mCYQrdsr
買い足りないやつは早めに買っとけよ。
そろそろ5月号と入れ替わるそ。

703 :774ワット発電中さん:04/04/07 13:42 ID:HBP7oTXq
>>702
本屋に一度も並ばんかったので買いたくても買えん

704 :774ワット発電中さん:04/04/07 13:51 ID:0vCruy1j
>>679
乾電池2本!!すごいですね
僕ももう一枚のほうで挑戦してみます

>>683
>最大定格くらいは見とけ。
了解です。英語のデータシートとちゃんと格闘するデス

>まぁ、壊れても次々買い替えれる奴なら別だが。
H8ならいいけどXPort\6,400はイタイよ


705 :774ワット発電中さん:04/04/07 13:58 ID:0vCruy1j
ガンバレ!!
ハンダ付け外すの大変だヨ

足の長いほうがアノード(+側)だよ
丸いヤツなら上から見た時にカソード(-側)が平らになってるよ

706 :774ワット発電中さん:04/04/07 14:00 ID:JTlboeSl
>丸いヤツなら上から見た時にカソード(-側)が平らになってるよ
ダイソーの赤い香具師は逆だったよ。

707 :774ワット発電中さん:04/04/07 15:08 ID:aRAgSpGr
>>706

お前らに良い事教えてやる
お皿が付いている方がマイナスだ


708 :774ワット発電中さん:04/04/07 15:42 ID:8Jd+9dGX
>>707
だから、ダイソーのやつは逆なんだって。

709 :774ワット発電中さん:04/04/07 16:04 ID:TnM3eFGY
LEDは
高輝度とそうでないのでは逆の配列だったと思う。


710 :774ワット発電中さん:04/04/07 16:33 ID:d3i9jcw6
>>709
トランジスタも2SDのデカイやつは
「品番見て順に「えくぼ」(ECB)」が通じないからなー


711 :774ワット発電中さん:04/04/07 16:33 ID:aRAgSpGr
>>708

サンクスコ
面白いな
買って実験してみよっと

712 :774ワット発電中さん:04/04/07 17:52 ID:0vCruy1j
>>706
ガーン
>>690,>>693も書いてる通り、結局見た目では分からないのかな?

713 :774ワット発電中さん:04/04/07 18:06 ID:WkWp55Az
あしがながいほうがぷらすだお

714 :774ワット発電中さん:04/04/07 18:16 ID:xQTRBeO2
単3電池1個用意してつなげばわかる
光ったほうが正解だw

恥ずかしながら未だにこの方法でやってるが、
データないときは確実なんだこれが(w

715 :774ワット発電中さん:04/04/07 18:26 ID:aHmsa/dP
>>663
Z-80の割り込み処理だってCで書きますが、何か?

716 :774ワット発電中さん:04/04/07 19:17 ID:KnBzMmAI
>>707
その覚え方でやっていると、あとでトンでもないことになると言ってみる。

717 :774ワット発電中さん:04/04/07 19:24 ID:mRuQFOyH
>>714
ダウト!

LEDは1.5Vの乾電池ぢゃ(直結しても)光りません!。ためしてみ?



718 :774ワット発電中さん:04/04/07 19:29 ID:N0BJ/Dui
>>714
やってない事バレバレw

719 :(´∀`∩) ◆R4000nX4Mk :04/04/07 19:30 ID:WslGNqe8
>>717
 うっすら光りますよ。(w

720 :774ワット発電中さん:04/04/07 19:31 ID:JTlboeSl
ニッケル電池とか開放電圧1.8Vくらいあるから光るかも。

721 :774ワット発電中さん:04/04/07 19:40 ID:qiEtq7rO
>>717,718
赤LEDは楽勝で光るし、緑LEDもぼんやり光る。
さすがに白や青は光らないが。
やってないことバレバレなのはオメーラだろ。

722 :774ワット発電中さん:04/04/07 20:06 ID:JTlboeSl
昔の赤LEDとか1.5Vで光らない場合が多いです。

723 :774ワット発電中さん:04/04/07 20:32 ID:Z/KG/Mbb
>>722
ジャンク再利用・ばっかりかい?

724 :774ワット発電中さん:04/04/07 20:39 ID:JTlboeSl
>ジャンク再利用・ばっかりかい?

はい、ジャンクばっかりですw


725 :774ワット発電中さん:04/04/07 20:57 ID:FRzW7K+1
LEDの極性を確認するには3Vのボタン電池(ex.CR2025等)がお勧めだぞ
試せw

726 :774ワット発電中さん:04/04/07 21:25 ID:BjMSpVdI
やってみた 結論 2ボルトだと絶対大丈夫だが 1.5だと殆どが光らない 秋月で買った光輝度のやつだけ光った というわけで 1.5ではだめ

727 :774ワット発電中さん:04/04/07 21:50 ID:mruDkvmG
LEDは、中を見て
小さい電極の方が+、アノード側だよん。

728 :774ワット発電中さん:04/04/07 21:58 ID:JTlboeSl
>>727
たまに逆のやつもあるから注意が必要ですよん。


729 :774ワット発電中さん:04/04/07 22:01 ID:JTlboeSl
割り込みで遊んでみた。
http://radio.s56.xrea.com/radioup/circuit/radio_0013.jpg

730 :774ワット発電中さん:04/04/07 22:37 ID:JPymSrbd
良く出来ました。

731 :774ワット発電中さん:04/04/07 22:46 ID:XRKoN+UN
>>729
ガッ

732 :774ワット発電中さん:04/04/07 22:54 ID:c2uAF+qV
>>727 >>728
ループしてるぞ

>>731
ちゃんと基板を叩いてやれよ

>>729
やっぱり液晶があった方がおもしろそうだな
サブクロック回路つけてるけど、どういうメリットがあるの?
素人でスマン

733 :774ワット発電中さん:04/04/07 22:56 ID:iEIV/+3g
LCDつけてる奴はそこから先どうしたいんだ。
サーバーに組み込んでステータス表示でもするのか?

734 :774ワット発電中さん:04/04/07 22:58 ID:JTlboeSl
>>サブクロック回路つけてるけど、どういうメリットがあるの?
正直漏れもよくわからないんです(汗
まだサブクロックは使っていません。
このあと時計を作る予定なので正確なクロックが欲しくてつけました。


735 :774ワット発電中さん:04/04/07 23:00 ID:JTlboeSl
>>LCDつけてる奴はそこから先どうしたいんだ。
時計を作ろうと思ってます。それがうまくいったら、電波時計。

736 :774ワット発電中さん:04/04/07 23:01 ID:c2uAF+qV
皆と同じじゃヤダからこれに挑戦しよう
ノリタケ
ttp://www.itron-ise.co.jp/ の
これ↓
ttp://www.itron-ise.co.jp/cs/seisaku/index.htm
挑戦て言っても、一番簡単なのは普通の液晶と全く同じだけど

737 :774ワット発電中さん:04/04/07 23:06 ID:iEIV/+3g
営業必死だな。
視認性の良い蛍光管表示の電卓は高価ゆえ、電卓をつくってみたいものだ。
実験優先順位は最下位。

738 :774ワット発電中さん:04/04/07 23:29 ID:YK4MAuoA
>>732,734
CPUをサブクロック動作モードにすると消費電流が減るから、
電池駆動の時に有利になるね。
なにかキーが押されるまではサブクロック動作にしておくとか。

739 :774ワット発電中さん:04/04/07 23:31 ID:p3hoiX6g
>>737
例えば、1ドットずつ制御できれば(コマンドで、pset(10,10),1 みたいなのが出来れば)
オシロが作れるんだけどなぁ


740 :736:04/04/08 00:03 ID:WNp7Rfcv
>>737
趣味で遊ぶ分にはキレイで良くない?

>>739
調べたらキャラクタじゃなくて完全ドットマトリクスのやつもあるみたいだよ
でも20MHz駆動のH8でどの程度のオシロになるのかは疑問かも?

>コマンドで、pset(10,10),1 みたいなのが出来れば
世代が分かっちゃうよ。
と思ったけど、今のVBでもできるんだね。LineとかCircleとか、懐かしいな

741 :774ワット発電中さん:04/04/08 00:21 ID:AXiGgQJV
私はバ○ブの制御が目標です。
逝きそうになったら、焦らしたりしたいのですが
センサーとかでその判定ってできるんでしょうか?
何をパラメーターにしたらいいのか分かりません。
体温とか?皮膚の電気抵抗とか??

742 :774ワット発電中さん:04/04/08 00:26 ID:iM0rLglK
ムショウに I2C ごっこがしたくなり、急遽もう一冊買った。
地方都市在住だが大きめの書店は軒並み売りきれ・・・
週末から10件目に攻めた、いつもなら確実にスルーする小規模書店で無事ゲット。

ところで RS-232C のレベル変換って、過去のトラ技でも、トランジスタやCMOS
使った簡易回路が「定番」として紹介されていたが、4月号の記事では見る影も無し
シムマキは大広告主だからかな・・・4月号は表紙もきっちり押さえてるし。
つか、MAX232 なんて石売ってねーぞ>地元パーツ屋


743 :774ワット発電中さん:04/04/08 00:27 ID:lI3Zx5En
初心者です。
誰かおしえて〜
シリアル転送基盤のつくりかたですけど
△がGNDでしょ、VCC(+5V)が5Vでしょ?
回路図みると、△が7個、VCC(+5V)が5箇所あるんですけど
これはそれぞれ、GND、5Vから、直接ひっぱんなきゃいけないんですか?
それとも、適当に近いところに繋げて連結すればいいんでしょうか?

本当に初心者すぎてごめんなさい(><)

744 :774ワット発電中さん:04/04/08 00:33 ID:nL1pmpjg
この程度なら近いところから繋いどけば動く

745 :774ワット発電中さん:04/04/08 00:40 ID:lI3Zx5En
>>744
ありがと!!

746 :774ワット発電中さん:04/04/08 00:58 ID:Ai/l+Ofc
>>744
そだね。ひき回しで不具合出す方が難しいくらい。
そんなことよりも、回路図は AC アダプタ直になっているけど、非安定だとつらいかもね。


747 :774ワット発電中さん:04/04/08 01:15 ID:1fsdg2g7
>>738
>CPUをサブクロック動作モードにすると消費電流が減るから、
なるほど、納得しました。

748 :774ワット発電中さん:04/04/08 05:24 ID:9fzwWFFh
>>740

ttp://www.myplace.nu/mp3/nokialcd.htm
携帯電話の液晶だ

749 :774ワット発電中さん:04/04/08 05:29 ID:AzNWBt1/
>>748いい仕事してますね。
こわれたPHS 611Sの液晶を解析中。

750 :774ワット発電中さん:04/04/08 08:01 ID:FrV5YYZ0
流用できるのか

751 :774ワット発電中さん:04/04/08 08:46 ID:gWOjBn3i
>>742
232Cの件は、まー4月号の「新人研修号」だからねぇ。
最初からウラワザ教えちゃまずいいっしょ。(w


752 :774ワット発電中さん:04/04/08 09:34 ID:Sr/hqTYo
>>742
PSoCの記事の貧乏人オシロでは、FETを使った回路図がでていたよ(TX,RXが逆だったが)。

753 :774ワット発電中さん:04/04/08 11:27 ID:STuGOPAV
HEW3の画面リフレッシュ大杉に耐えられなければ(H8Tinyの開発を行うのは)難しい。

754 :774ワット発電中さん:04/04/08 11:48 ID:Sr/hqTYo
>>753
makefileを吐かせて、コマンドラインでコンパイルできることを知らない人は、ストレスで禿げになる。

755 :774ワット発電中さん:04/04/08 13:20 ID:LWD67L/h
>>753
イエローでいいじゃんw

756 :774ワット発電中さん:04/04/08 13:52 ID:wDTekutq
初心者です。
マイコンにモニタ・プログラムを書き込むで

flash development toolkit 3.1起動し、
download fileを実行しても

error no 15024:boot failed
unloaded comms dll
でうまく書き込めません。どこがわるいと
考えられますか?


757 :774ワット発電中さん:04/04/08 13:57 ID:8Jyk1572
ブートモードになってない → P85,NMIをチェック
VCC(5V),GNDの接続不良 → テスターでチェック
シリアルの接続不良 → TxD,RxDが反対? レベル変換がちゃんとできてない


758 :774ワット発電中さん:04/04/08 13:59 ID:Lk9MdtlO
>>753
外部エディタの設定も可能だぞ
漏れはxyzzy使ってる

759 :756:04/04/08 15:07 ID:OJaXiW25
Dsub9ピンの5番がGNDに接続されてませんでした。。

接続後書き込みに成功しました。

760 :774ワット発電中さん:04/04/08 15:14 ID:dCmZydy7
>>758
K2EditorならHitachi Assemblerの定義付け色分けファイルがあるぞ。


761 :774ワット発電中さん:04/04/08 16:00 ID:8Jyk1572
>>759
おめでたう
次はLED点灯だね
直接つなぐならP80〜P87にLEDのカソードをつながないと
電流が流れないから注意
他のポートにつないでも多分ちゃんと光らないよ
(俺はこんな事ぜんぜん知らなかったヨ)


762 :774ワット発電中さん:04/04/08 16:13 ID:RdgHkK3X
>>753
ルネサスのサイトに画面リフレッシュ減らすやり方が書いてあったような。

763 :774ワット発電中さん:04/04/08 18:03 ID:JAPyFO9n
鬱を直す方法教えてくれ

764 :774ワット発電中さん:04/04/08 18:10 ID:fsATIaMg
>>763
カウンセリングを受ける

765 :774ワット発電中さん:04/04/08 18:26 ID:AzNWBt1/
>>763
回線切って首って氏ね。


これ、2chの常識。

766 :774ワット発電中さん:04/04/08 18:32 ID:nVyenVQk
時代は変わった。

767 :774ワット発電中さん:04/04/08 19:43 ID:XfuCwVOP
>>761
他のポートに繋ぐなら、74HC244とかを使いましょう。
1個なら適当なトランジスタ(2SC1815あたり)の方が手軽か。
(近頃の若いものは74LV-Aとかの使いかた知っているくせに、
 トランジスタの使い方を知らんやつがいてなー)


768 :774ワット発電中さん:04/04/08 19:44 ID:t0g2cdKl
で、5月号まだ?

769 :774ワット発電中さん:04/04/08 19:50 ID:5ZYi9W8L
4月号だけでおなかいっぱい

770 :774ワット発電中さん:04/04/08 20:39 ID:fdMH+ojt
>>768
もうすぐだな!楽しみだ!

771 :774ワット発電中さん:04/04/09 00:43 ID:VsJs+rWT
だめだ〜(>_<)
回路組んだのにダウンロードできない
あした
>>757
さんの言うようにトラブルシュートしてみるけど、
自信なくなってきた(>_<)
半田ごてを小学生の時依頼使ったことなくて右も左もわからないんだけど
とりあえず明日テスタ買って来て配線確認してみるか・・


772 :774ワット発電中さん:04/04/09 01:31 ID:daIfFanF
人質救出ロボットを作成する


773 :774ワット発電中さん:04/04/09 01:41 ID:RC2Dy+vs
テスタは秋月の1100円のに汁!
2ちゃんねら〜制式テスタだ。

774 :774ワット発電中さん:04/04/09 03:18 ID:pcwahvKH
>>768
トラ技、今日来ました。
まだ見ていません。

775 :774ワット発電中さん:04/04/09 03:35 ID:w5qvHSZ9
間違ってもM93Aは買うなよ。A計が付いてない。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=comp&s=popularity&p=1&r=1&page=#M-00200
しかも電池が特殊だ。秋月では50円なのに、なんで狂律では200円もするんだ??

776 :774ワット発電中さん:04/04/09 04:35 ID:eScy0G0r
>>771
テスターは持ってて損は無いから財布と相談してちょっといいもの買っとくといいぞ

777 :774ワット発電中さん:04/04/09 08:46 ID:1jtZzLCE
>>775
それを共立で買いましたが、電池ボックスの作りが甘いのか時々電源が
切れたりします。

778 :774ワット発電中さん:04/04/09 08:47 ID:2gGfTfpi
>>776
ダイソーでテスター売らないかなあ。

779 :774ワット発電中さん:04/04/09 15:43 ID:ezhOpNlt
>>778 安テスタはいかん!! デジタルテスタなどもってのほか!!
アナログテスタを買え!!!

と、ここまで書いたところでスレ違いだと気付いたスマソ。
テスタスレ立てるか?

780 :774ワット発電中さん:04/04/09 16:54 ID:GGF4/lEq
>>779
安テスタのほうがいい場合もあるんだが・・・まいっか
すれ違いだし(w

781 :774ワット発電中さん:04/04/09 17:01 ID:aziY//O9
>>779
とりあえずだったら、安い、小さいアナログテスタがいいです。デカイやつは重いので。
あとデジタルテスタの
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=comp&s=popularity&p=1&r=1&page=#M-00137
これ、周波数が計れるので、かなり重宝してます。(とりあえずCPUが既定の周波数で発振しているかどうか
くらいはわかるし。2100円)


782 :774ワット発電中さん:04/04/09 17:03 ID:IPeAOOAt

デジタルは及ばざるが如し。

783 :774ワット発電中さん:04/04/09 21:07 ID:hqc2l6D2
デジタルテスタはLED光らせて極性調べることができないのでイヤ。

スレ違いスマソ

784 :774ワット発電中さん:04/04/09 21:15 ID:BX83KYgr
デジタルテスタでもLED光らせられるのあるよん。
引き続き、スレ違いスマソ。

785 :774ワット発電中さん:04/04/09 22:09 ID:7YheM+kl
高級アナログテスタは反応がニブい(これは仕方がない)から
かえって安いやつがいい。

で、精度とか気になりだしたらマトモなデジタルテスタを追加。

786 :774ワット発電中さん:04/04/09 22:35 ID:w5qvHSZ9
立てた
【アナログ】テスター総合スレッド【デジタル】
ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1081517609/

787 :774ワット発電中さん:04/04/09 22:39 ID:LixEQ4xv
工業高校とかでよく作ってそうなアナログテスタのキットとか思った以上に精度悪いな…。
まぁアナログテスタの出る場面というと精度なんかどうでもいい場合が多いけどね。

788 :774ワット発電中さん:04/04/09 23:43 ID:HvcYEmev
トラ技4月号、HEW2の期限を延ばす。
T_limit.dat の2バイト目をバイナリエディタで変更
0x06−−−>0x0C



789 :774ワット発電中さん:04/04/09 23:52 ID:ObQb6qLJ
とりあえず通報しとくか。

790 :774ワット発電中さん:04/04/10 00:18 ID:o1U9fxz7
>>788のせいでHEW試用できなくなったら賠償しろ!!

791 :774ワット発電中さん:04/04/10 00:30 ID:8Bq3d5MY
秋月のH8マザーまだ?

792 :774ワット発電中さん:04/04/10 06:22 ID:kszpeXnv
>>788
ファイル名がわかりやすいな!!


793 :774ワット発電中さん:04/04/10 06:25 ID:t4GkDe+d
通報しますた

794 :774ワット発電中さん:04/04/10 07:27 ID:EbOMm1LL
>>779測定器スレじゃダメかな
むしろ工具にちかいか。

ちなみに、漏れはデジタルとアナログと両方使ってます。
電圧や電流に微小変動があって、なおかつアバウトでよいときは、アナログの方が読みやすい。

795 :774ワット発電中さん:04/04/10 07:29 ID:EbOMm1LL
このスレ伸びが早いから浦島太郎だ↑
スレたったのね。

796 :774ワット発電中さん:04/04/10 10:24 ID:YAX8jQXs
結構まとめ買いをした人とか居るみたいだけど、
このボードを複数組み合せて、分散制御するシステムとか作った人居ます?

797 :774ワット発電中さん:04/04/10 12:34 ID:Go6vS72o
マギ

798 :774ワット発電中さん:04/04/10 13:15 ID:o1U9fxz7
I2C経由のマルチプロセッサ接続で一昔前の要素行動型6本足昆虫ロボを作ってみたいとは思う。

CPU0:歩行計画
CPU1:センサ処理(赤外線,人体検出、光検出、超音波、ヒゲ)
CPU2:前足2本(RCサーボ、腿前後、膝上下、過電流検出、接地検出)
CPU3:中足2本(RCサーボ、腿前後、膝上下、過電流検出、接地検出)
CPU4:後足2本(RCサーボ、腿前後、膝上下、過電流検出、接地検出)
以下CPU5・6と追加することで多足になるという奴。

もちろん6脚であればH8/3052F 1台で制御することはたやすいことだが、
脚の1本が故障しても残り5脚で歩けるのがミソ。
かれこれ10年ぐらい前の技術かなw

要素行動 サブサンプション gengis SA をキーワードにググれば、いろいろ引っかかる。

799 :774ワット発電中さん:04/04/10 13:40 ID:9+vld3/t
CPU0により前進歩行が提唱されました。

CPU2: 否定
CPU3: 否定
CPU4: 否定

800 :774ワット発電中さん:04/04/10 13:48 ID:o1U9fxz7
↑各脚の接地条件によってはありえるw


801 :774ワット発電中さん:04/04/10 14:52 ID:zUp6bgtK
5月号ゲット!!!!

802 :774ワット発電中さん:04/04/10 15:34 ID:c0wB+NoR
801
すげ〜4冊かよ

803 :774ワット発電中さん:04/04/10 16:05 ID:M8g0zJkE
>>801
皐月号はどうでつか?良いなりか?

804 :774ワット発電中さん:04/04/10 16:30 ID:qF3K0Z7X
>>803
http://www.cqpub.co.jp/toragi/TR_index.htm
いまから買ってくる

805 :774ワット発電中さん:04/04/10 16:52 ID:M8g0zJkE
>>804
そこは見たよ。
漏れは、東京より遠く離れた過疎地住まいなんてトラ技は4日後に店頭にならぶ。
で、地元の本屋はならぶ数も少ない(2-3冊)んで、内容の良い号は予約かすぐ買わないとだめなり。
弥生号の入手も大変だったよ。船で県庁所在地行った折に入手したなりよ。

806 :774ワット発電中さん:04/04/10 17:09 ID:PvM8ULXE
>>803
内蔵ハードウエアを応用した記事が多いですね。(PWMを使ったモータ制御とかADCをつかった電流計測とか)
色々な製作記事があって興味をそそられるんだけど、その一つ一つについては説明が薄い印象を受けたな。
紙面が限られてるから仕方が無いんだろうけど。
あと、HEWが9月13日までつかえるようになるキーが入ってる。

個人的にはスラロームロボットを作りたくなった。

807 :774ワット発電中さん:04/04/10 17:47 ID:RcG3oCEs
>>805

わざわざ時空を旅して買いにこないといけないとは大変だねえ



808 :774ワット発電中さん:04/04/10 18:19 ID:cPbkiBOp
>>805
船で買い物に出かけるのか?
給水車も船で来るのか?

809 :774ワット発電中さん:04/04/10 18:27 ID:o1U9fxz7
6月号は買い

810 :774ワット発電中さん&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:04/04/10 19:53 ID:dbsJU3Yd
電波時計のしくみと受信回路の設計例
おお、面白そうだな....明日買って来ようっと....

811 :774ワット発電中さん:04/04/10 20:03 ID:JSx6ILa6
>>810
専用ICでの受信方法とフォーマットの解説だけで趣旨がよくわからなかった…。


812 :774ワット発電中さん&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:04/04/10 20:28 ID:dbsJU3Yd
>>811
増幅率や受信用コイルの設計等興味を持っているのですが、それらの情報については書いてなかったのですか....

旧通信総合研究所CRLが4月からNICT(独立行政法人 情報通信研究機構)にかわりました...
【標準電波の出し方について】
http://jjy.nict.go.jp/JJYpamp/page3.html

【電波時計のお勉強サイト】
http://homepage.mac.com/ueji/radio_watch/radio_link-jp.html
http://www.ueji.org/radio_watch/


813 :774ワット発電中さん:04/04/10 21:12 ID:JSx6ILa6
>>812
秋月の60kHz用アンテナと専用ICのSM9501Aを使った製作記事でした。
定数の算出方法とか詳しいところまではかかれていないですね。
受信用コイルから復調回路までの自作は今漏れがやっているので、そのうちwebで公開する予定です。

814 :774ワット発電中さん&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:04/04/10 21:26 ID:dbsJU3Yd
>>813
レスどうもです...
実は秋月からアンテナだけ買ったので、漏れもPIC16F873か、4月号のH8で電波時計を作ってみようと
思っていたところでつ...
長波JJYの送信フォーマットでわかり易かったのは
http://elm-chan.org/works/jjyclock/jjyformat.png
でした...
そちらのWeb公開を楽しみにしています...

815 :774ワット発電中さん:04/04/10 21:32 ID:N3RdynSR
多数枚つなげて、並列演算させるソフトありまっか?

816 :774ワット発電中さん:04/04/10 21:38 ID:qT1hKTZX
>>815
スレタイを声を出して読んでみよう。

817 :774ワット発電中さん:04/04/10 22:59 ID:AE1r1nBI
先着100名 クリスタルがもらえる・・・

sunhayatoのボードでいくらになるんだ? いまだに開発中だし・


818 :774ワット発電中さん:04/04/10 23:01 ID:JSx6ILa6
クリ○○○がもらえる

819 :774ワット発電中さん:04/04/10 23:19 ID:o1U9fxz7
クリスタルは千石で10個250円
トラ技は1個170円ぐらい

820 :774ワット発電中さん:04/04/11 00:51 ID:HtZy2Uii
アーウトソーシング ポッポー

821 :774ワット発電中さん:04/04/11 01:08 ID:r5uUnUem
で、そのうち>>813が誰かわかってしまうわけだ(w

電波時計の自作は専用ICなしでの自分もやったことあるけど、40KHz
の水晶がどこにも売ってないのがネックだったなぁ。どっか売ってるとこあるん
かいな?
38KHzはFMステレオ復調用で結構おいてあるけど。
結局、市販の電波時計バラして確保という、激しく無意味なことをやってしまった。

バーアンテナは適当に巻いてみて、正弦波を2次側から流して同調点から
インダクタンスを逆算とか、えらくいい加減な方法で作りますた。

822 :774ワット発電中さん:04/04/11 01:24 ID:g2Sunior
ってかユニバーサル基盤のスルーホールってどうやって繋げばいいの?
ハンダたらしただけでつながる?

823 :774ワット発電中さん:04/04/11 01:25 ID:m6/dk1R2
はぁ?〜

824 :774ワット発電中さん:04/04/11 01:29 ID:X9FcI97I
>>821
>バーアンテナは適当に巻いてみて、正弦波を2次側から流して同調点から
>インダクタンスを逆算とか、えらくいい加減な方法で作りますた。

全く同じやり方でしたw
水晶フィルタは漏れも入手できなかったんで、38kHzの水晶を使っ局発をつくりて2kHzに周波数変換してアクティブBPFで同調を取るようにしました。
デコードは今のところPIC16F84Aですがトラ技のH8でもやってみる予定です。

825 :774ワット発電中さん:04/04/11 03:56 ID:S062ViSF
>>821
デジットにあったよ、関西用と関東用と両方あった
でも特売で900円電波時計が売られてるのを見てなえた(笑


826 :774ワット発電中さん:04/04/11 15:10 ID:ShVF3isN
加速時計って・・・w

827 :774ワット発電中さん:04/04/11 16:23 ID:dfX8fw1y
それで結局トラ技5月号のH8関連記事は買う価値ありでしょうか?

828 :774ワット発電中さん:04/04/11 16:25 ID:0QgorlC2
>>827
それぐらいは自分で判断なさいよ。

829 :774ワット発電中さん:04/04/11 16:42 ID:Hes4oiMJ
今日書泉タワーで4月号ゲット(二冊目)
5月号が出てるのに、4月号だけっつうのも恰好悪いのでついでに5月号も購入
何作ろうかな

830 :774ワット発電中さん:04/04/11 17:23 ID:3FN2cAew
付録はイイ!

831 :774ワット発電中さん:04/04/12 09:58 ID:DSNm9XS5
秋月ボード販売開始じゃん
秋月サイトでの掲載開始のもよん

2700円ねえ・・・

832 :774ワット発電中さん:04/04/12 10:01 ID:ZuDug9IY
ベースボードなんかより、本体希望

833 :774ワット発電中さん:04/04/12 10:40 ID:Ah6sELo+
>>831
これですね。

http://akizukidenshi.com/item.php?inum=K-00583

あまりそそられないなぁ・・・。

834 :774ワット発電中さん:04/04/12 11:23 ID:h/9HWqpW
>>833
せめて液晶ついていて、この値段だったらかんがえるんだけどねぇ・


835 :774ワット発電中さん:04/04/12 11:26 ID:h/9HWqpW
つっか、
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=h8kit&s=popularity&p=1&r=1&page=#K-00207
と値段が4倍からすのはなぜよ?


836 :774ワット発電中さん:04/04/12 11:48 ID:4+VwBCSM
>>835

DQN初心者のアフターサポート代


837 :エロ基地:04/04/12 12:16 ID:gwLNQjnO
ちょっとお下品ですが、こんなもの作って見ましたw
http://www.domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1078273771/59

838 :774ワット発電中さん:04/04/12 14:41 ID:UOVjnDsB
>>833
teraってterraの間違い?
トラ技の基板を受ける部分にそっくりCPU搭載できるようにパターン引いておかないなんて
抜けてるとしか思えません。

839 :774ワット発電中さん:04/04/12 16:18 ID:UTjvq1bX
>>838
tera(寺小屋)のteraだと思う。terraは地球だし。
個人的にはtoraの方が(ry

840 :774ワット発電中さん:04/04/12 18:41 ID:6LKI+Vww
今日、近所の本屋でトラ技の5月号が山積み(12冊)してあるのを発見
4月号に味をしめて大量入荷したと思われ
いつもは1〜2冊しか入荷しない本屋なのに
5月号はそんなに売れんだろ

841 :774ワット発電中さん:04/04/12 19:45 ID:d7UhsDkM
余ったら返すだけだし。

うちの近所の本屋はいつもと同じだった。


842 :774ワット発電中さん:04/04/12 23:18 ID:JrP4kh6L
CQの本って買い取りで返品不可って聞いたけど


843 :774ワット発電中さん:04/04/12 23:47 ID:Ynh9zGVf
 雑誌と書籍は違う。

844 :774ワット発電中さん:04/04/12 23:52 ID:7zGAdHfw
小さい書店はほとんど取次任せだからね。
取次ぎが勝手にセットを組んで送ってくる。



845 :774ワット発電中さん:04/04/13 00:03 ID:XVmGz8ka
てか、サンハヤトなに手間取ってるの???

846 :774ワット発電中さん:04/04/13 00:19 ID:0vgJmgpC
>>839

これを見ればteraがわかるYO!
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/terasan/

847 :774ワット発電中さん:04/04/13 00:32 ID:Wp96HVpc
>>846
なんで地球の画像が貼ってあるの?


848 :774ワット発電中さん:04/04/13 00:58 ID:R4xU4zMu
秋月のTERA6って、、、ほぼ同等の3664用の奴が\700-なのに・・・ぼたくり

849 :774ワット発電中さん:04/04/13 01:22 ID:DH/tMcrf
>>848
>>831-835

850 :774ワット発電中さん:04/04/13 04:16 ID:bddGiQ0/
安くし過ぎると他社のが売れなくなるから、配慮したんだろw


851 :774ワット発電中さん:04/04/13 07:06 ID:7r+H39Re
>>837
やるなら、これくらいやってくだちゃい。

ttp://www.fuckingmachines.com/updates/full0.php

852 :774ワット発電中さん:04/04/13 07:24 ID:G3khXMor
>>834
同感です。
ちょっと高すぎ。
液晶ぐらいついていていいような値段ですね。



853 :774ワット発電中さん:04/04/13 07:28 ID:sYIkE50u
自社の3664関連製品が売れなくなると困るから、ヨソのは高くしてんだろ。

854 :ネオとよぞう:04/04/13 09:15 ID:nVoPAv+8
それなら、ピーコを作ればよいのです。
さっそく希望者を募りましょう。1000枚の需要が見込めれば1000円程度に
なる筈です。

855 :774ワット発電中さん:04/04/13 09:45 ID:kkz3PO8O
>>851
会社で女の子がみてるところで見ちゃったじゃないかw
メモされたのには苦笑したが。


856 :774ワット発電中さん:04/04/13 11:40 ID:laDM0Y7m
>>855

もう二度と会社の女の子と事務的な会話以外しなくなるよ。

>>852

おおむね秋葉相場として依頼販売の場合*割販売店が取るからね。
その分の嵩上げでそ。

857 :774ワット発電中さん:04/04/13 13:16 ID:AUqKlckF
>>852
いっぱい売れればおまけとして追加されます。


858 :774ワット発電中さん:04/04/13 13:33 ID:kkz3PO8O
>>857
VGAのカラー液晶おまけにつけてくれーw

859 :774ワット発電中さん:04/04/13 13:45 ID:lC+Xzwdf
>>845
ねぇ? 本当にナニやってんだろ。
多分、値段が決まらないんだと思うんだけど


860 :774ワット発電中さん:04/04/13 13:47 ID:9ZPwc1Jk
http://washi.omosiro.com/img-box/img20040407012944.jpg

861 :774ワット発電中さん:04/04/13 13:48 ID:rL0KrgJT
おい、4月号ねーよ・゚・(つД`)・゚・

862 :774ワット発電中さん:04/04/13 13:57 ID:lC+Xzwdf
>>861
オレのを3500円で売ってやってもいいが?


863 :774ワット発電中さん:04/04/13 18:12 ID:WA79nP3z
やっぱし、転売棒が
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%C8%A5%E9%A5%F3%A5%B8%A5%B9%A5%BF%B5%BB%BD%D1&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp


864 :774ワット発電中さん:04/04/13 18:24 ID:kkz3PO8O
>>863
>バックナンバの入手も困難のようですので この機会に買い逃した方、如何でしょうか。
はぁ?

転厨の言いぐさはすげえぜ。

865 :774ワット発電中さん:04/04/13 19:08 ID:hJeHHhWC
>>861
サンハヤトから出るから、ちょとまて。


866 :774ワット発電中さん:04/04/13 19:34 ID:SJKdobIF
>>865
サンハヤト、こんな基板でなにを梃子摺っているんだ?
開発中ってもう雛型があるだろうし、5月号発売しているし
部品が入手できないのか??

よく、ホームページで「工事中」とか書いてあるのを見かけるけど、それに
似ていて、期待させるなら最初から出すなって感じだよ。


867 :サンハトヤ:04/04/13 21:12 ID:QQc7C6ay
世界的部品不足のため完成が遅れております。

ご連絡先

868 :774ワット発電中さん:04/04/13 21:32 ID:HhM22euB
4124

869 :774ワット発電中さん:04/04/13 22:13 ID:9rlC+ZvG
\   ∩─ー、    ====
  \/ ● 、_ `ヽ   ======
  / \( ●  ● |つ
  |   X_入__ノ   ミ   =====
   、 (_/   ノ /⌒l
   /\___ノ゙_/  /  =====
  〈         __ノ  ====
   \ \_    \
    \___)     \   ======   (´⌒
       \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
         \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                      (´⌒; (´⌒;;;


870 :774ワット発電中さん:04/04/13 22:52 ID:BdEhU2cp
秋好きキットの価格を下回らないと惨勇人に未来は無いってことだと思うよ。
ACアダ付き、MAX232、基板面積、、、どこをどうみても寺六より高い。
しかもあっさりと先手を取られたしね。算勇人的に結構厳しい状況では?
本体基板も両さん仕様とか吹いてるけど、殆どホビーユーザーだと思うので、
欲しいやつはみんな4月号の付録1つ持っていれば満足なんじゃないかね。
万が一、今後新規需要があったとしても、4月号本誌が手に入らなければ
3694に固執する理由も無いし。
散勇人もC級と組んで勝負に出たんだろうけど、秋好き帝国に哀れ玉砕の予感。

でも、アダプタ仕様とか作りには好感が持てる部分も多いので、がんばれ>賛勇人

871 :774ワット発電中さん:04/04/13 22:53 ID:BDLOs8xk
サンハヤトまさか配線間違ったとか

872 :クマー@釣られてあげるね。:04/04/13 23:00 ID:wjXHEeD+
そもそもサンハヤトと秋月では主力の業務内容からして全然違うと思うんだが。

秋月     自前調達のジャンク部品を組み合わせたキットの設計も出来るジャンク屋
サンハヤト 電材ケミカル製品メーカー

873 :774ワット発電中さん:04/04/13 23:02 ID:apcGdrYP
組立外注がCPU付け間違えたに3ハヤト

874 :870:04/04/13 23:17 ID:K39LuPMZ
>>872
主管業務だけでは頭打ち感はあると思うよ>サンハヤト。
PIC関連の基板に手を出しているけど、十八番のQFP変換基板は秋月キットに随分食われているだろうし。
今回の付録の件もCQからオファーがあったとしても、872 が言うように電材ケミカル製品メーカーである
サンハヤトが乗った理由はビジネスの拡大(=VS秋月)という狙いは絶対あるでしょ。
ワンショットだけのつもりなら話はちがってくるかもしれないけどね。

875 :774ワット発電中さん:04/04/13 23:26 ID:9fFaoIwE
4月号の付録の費用負担ってどうなってるんですかね。

トラ技も部数が減ってるとは言え、千枚や二千枚じゃすまないよね。

それともあの付録って、原価は費用負担があまり問題にならないほど安い?

876 :774ワット発電中さん:04/04/13 23:29 ID:zIYjh+wE
初心者です。
ニカド電池1.2V直列4本4.8Vでも動作しますか?

877 :870:04/04/13 23:32 ID:Knw3ImMj
>万が一、今後新規需要があったとしても、4月号本誌が手に入らなければ
>3694に固執する理由も無いし。

おっと忘れてた。
最近のCQのやり口としては、好評雑誌記事即ムック化(Spice の時は速かったね)がある。
数ヶ月先には H8 入門的な書籍が発売されて、付録はつかないだろうけど(値段次第!?)
少なくともサンハヤト社製CPUボードに完全対応とかなんとかは間違いないだろうね。


878 :774ワット発電中さん:04/04/13 23:34 ID:XVmGz8ka
>>875
多分、部品の原価も割り引かれてると思う。
宣伝費用として。

>>876
データシートみれ。


879 :774ワット発電中さん:04/04/13 23:36 ID:t0E8E4FG
>>875
宣伝代とすれば、タダで部品提供しても充分ペイするんじゃないの?

880 :774ワット発電中さん:04/04/13 23:37 ID:uwVWPpck
別に個人相手にしなくても、学販とか秋月にはできない販路を使うことは可能じゃない
かな。PICやポケコン関連製品で、高専とか工業高校の販路ぐらいは持ってるんじゃないの?


881 :774ワット発電中さん:04/04/13 23:46 ID:9fFaoIwE
>>878
やはり、CQ側も負担してますかね。

>>879
原価数百円としても、かなり大きな額になりますよ。
宣伝効果と見合わない気が・・・。

882 :774ワット発電中さん:04/04/13 23:57 ID:XVmGz8ka
>>881
トラ技って数万部でしょ、宣伝費用として、そんなに無茶な額でもないかと

883 :774ワット発電中さん:04/04/14 00:06 ID:/05jqrnC
ttp://speana-1.hp.infoseek.co.jp/toragi/toragi_2.htm
によると、
> トラ技の付録基板は6万個という膨大な数のデバイスや基板の準備があるため、
らしい

884 :774ワット発電中さん:04/04/14 00:07 ID:SGPf53/l
>>876
CPUのデータシートだけでなく電池のデータシートも。
電池=定電圧電源ではないので。
公称電圧はあくまで公称。


885 :774ワット発電中さん:04/04/14 00:09 ID:SGPf53/l
>>874
そうなんですねサンハヤト。
急冷とか接点復活剤ってものすごく売れてるのかと思ってました。
趣味の電子工作ではよく名前のしれたメーカーですけど、
今時アマチュア相手だけでは食って逝けない(企業規模
によるだろうけど)でしょうからね。

まあ、秋月はアマチュア相手が主の商売と考えてよいですか。


886 :774ワット発電中さん:04/04/14 00:31 ID:oMAuY2B2
知らないやつは本当に
「サンハヤトって何?サンハトヤの間違いじゃネーノ( ´,_ゝ`)プッ」
だったりするからなぁ。
漏れは接点復活剤とQ-Reiは常備してますが。

887 :774ワット発電中さん:04/04/14 00:34 ID:7099S4ov
秋月を意識しつつも
威厳のある価格セテーイだと思うぞ。
安価を取るか品質を取るかだが・・・

888 :774ワット発電中さん:04/04/14 00:50 ID:plfh6vns
数量も固定で全部掃けてしまうオマケの基板の原価と、
在庫リスク、営業費その他の固定費を乗せないといけない製品原価は、
全然ちがうだろ。たいした固定費も無い秋月とは勝負にならんのは、自明。

889 :774ワット発電中さん:04/04/14 01:18 ID:6PkXMkIA
>>851
http://www.fuckingmachines.com/images/animated%20gif's/zawkong.gif
(;´Д`)

890 :774ワット発電中さん:04/04/14 01:29 ID:OFuXXHEu
>>887
店頭売価¥4,980くらいなら、特に地方在住者にはメリットあるね。
秋月キット¥2,700に対して、
アダプタ¥600、送料¥600、使い勝手/信頼性向上¥300〜、組立/動作検証¥700/1h

現実的には¥6〜7千円が良いところかな?40周年だし心意気みせて欲しいねw

891 :851:04/04/14 01:34 ID:ImX+i9rv
>>889
どうやら気に入ってもらえたようだな。同サイトのマツソ紹介ページには出てないが、
Fuckzilla(Fuck+Godzzila?)っていう某中華ロボット顔負けのヤシもあるぞ。

ttp://www.cybernetentertainment.com/models/shoots/1542/4.jpg

>>837のように、タッパウェアを使った作品
ttp://motorfun.8m.net/knapsack-pics2.html
と、使い方
ttp://motorfun.8m.net/knapsack-pics.html

なんぞ、まさに21性器の日本をしょって勃つ園児にあ!にとって必見だね。

892 :774ワット発電中さん:04/04/14 02:07 ID:54OuTrmh
>>872
秋月のユニバーサル基板はサンハヤトの模倣だよ。サイズとか、穴位置。


893 :774ワット発電中さん:04/04/14 08:11 ID:ej0GMfRy
>>892
互換と言ってくれ。

894 :774ワット発電中さん:04/04/14 08:49 ID:HcnkAUJT
>>892
角度とか が足りないw

895 :774ワット発電中さん:04/04/14 10:17 ID:DCrgkMaz
>>892
微妙に違ってなかった?取り付け穴とか


896 :774ワット発電中さん:04/04/14 10:35 ID:8PW0mWO4
品質以外はソリッドコピーだろ。

897 :774ワット発電中さん:04/04/14 10:51 ID:I7HATWeI
PortBが出力にも使えたらいいのに、と思っているのは
漏れだけではないはずだ。

898 :774ワット発電中さん:04/04/14 12:09 ID:flfeuMmD
>>897
そーいうやつはPIC使え。


899 :774ワット発電中さん:04/04/14 12:11 ID:flfeuMmD
>>890
秋月キットは1600円じゃなかったか?
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=h8kit&s=popularity&p=1&r=1&page=#K-00159
しかも、サブ水晶ついているし、MAX232ついているし、5Vレギュレータついているし。


900 :774ワット発電中さん:04/04/14 12:36 ID:bdSgbvYT
サンハヤトの基板
P50のラインと
コンデンサを通す前のVCCが
並走してるんですが
大丈夫?

901 :774ワット発電中さん:04/04/14 12:47 ID:/LPIrUkw
GHzに近い領域であっても10mm程度の長さは神経質になる必要は無い。
まして電源ライン。5cmくらいは何も考えなくて良い。

902 :エロ基地:04/04/14 12:53 ID:y4XbfwhQ
>>851,889,891
負けた・・・
特にFuckzillaには脱帽。

つーか、そこまでやると電子工作じゃないよ〜

903 :774ワット発電中さん:04/04/14 13:10 ID:8PW0mWO4
電子工口作

904 :774ワット発電中さん:04/04/14 15:18 ID:plfh6vns
4月号が出たらLEDドットマトリクス表示器を作ろうかなと思って、
サンプルに秋月ジャンクを買った。使えそうなので追加調達しようと
秋月に立ち寄ったら、既に売り切れ。ずっと売れ残ってたのに・・・・

どうしたのかと思ってたら、5月号の記事にその物ズバリが載ってたヨ。
みんな知ってたの?

905 :774ワット発電中さん:04/04/14 16:15 ID:KHEKz+IC
>>899
喪舞は日本語読めるのか?と小一時間,,,

906 :774ワット発電中さん:04/04/14 18:36 ID:GkZYJMra
>>904やった者勝ち

907 :774ワット発電中さん:04/04/14 21:05 ID:ImX+i9rv
>>904
秋月のドットマトリクスLEDって何種類かあったはずだけど、売り切れてたのって
どの香具師?

http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=outlet&s=popularity&p=1&r=1&page=#I-00260
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=outlet&s=popularity&p=1&r=1&page=#I-00040
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=outlet&s=popularity&p=1&r=1&page=#I-00039

小型(32mm角)で、2色(赤/緑)の16×16ドットのやつか?漏れは少しづつ買い
足して20個少々持ってるけど、後々のことを考えると、もうちょっと確保
しときたいな。せっかく基板を起こしても部品が手に入らんと、基板がゴミ
になってしまう。

他にも、16×16ドットの赤色LEDが2個載ったドライバ憑き基板(@700)もあった
はずだが見当たらんな。トラ技5月号の記事ってこれだったような。

908 :774ワット発電中さん:04/04/14 22:18 ID:gw0qPAp2
>>907
シリアル制御のドライバ付き32x16ドットの奴だな。
あれ、売り切れちゃったのかー。
2つ持っていて、PICで制御して漢字表示させていたんだけど、
売り切れたとは残念。もうちょっと欲しかったのに。

909 :774ワット発電中さん:04/04/14 22:18 ID:plfh6vns
>>907
使いたいのは、大型(64mm角)のヤツで確保済みなんだけど、それのドライブ回路を
どうしようかなと考えてたら、部品を集めるより、そのドライバ憑き基板(@700)を使った方が
安上がりじゃないかなと気が付いたの。それでサンプルに1個買って調べたら使えそうだと。

HPから消えたので慌てて行って、探しまくったら2個残ってたから買ったけど・・・・
2色表示にすると、2個でも16×32しかドライブ出来ないんだよね。

910 :774ワット発電中さん:04/04/15 00:56 ID:hu+iNp3e
今だモニタープログラムも書き込めないオレ・・・

どーみても回路はちゃんと組まれている!
そもそもPCがシリアルもってないんでUSBにアダプタかましてるんですけど
これが怪しい気が・・・

持っているツールはテスタだけなんですけど、
シリアルが正常に機能しているか調べる方法ないですかね?


911 :774ワット発電中さん:04/04/15 01:01 ID:sovxnGr0
>>910
USBシリアル変換ケーブルの
2-3、4-6、7-8の3箇所に
それぞれ電線などでジャンパーして
ハイパーターミナルを起動させて、打った文字が表示されたらとりあえずは
RS232Cの機能としては正常。
自分のは、ストロベリーリナックスの買ったのでそれつけてるけど、チャンと動いてる。
H8は、PICのJDMライターみたいなへんてこりんな使い方になっていない、
正当なRS232Cポートとして使っているから書けるはずなんだけどね。

912 :774ワット発電中さん:04/04/15 01:06 ID:w3VZIkEd
>>910
秋月の4500円の3664開発キット買って試して見れ。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?p=1&q=K-00158

http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=h8kit&s=popularity&p=1&r=1&page=#K-00207
な。


913 :774ワット発電中さん:04/04/15 01:25 ID:+CJYymEg
そのあとは、シリアルケーブルとの結線かな?


914 :910:04/04/15 01:28 ID:hu+iNp3e
>>911
ありがとうございます。
USBシリアルは正常っぽいです。
ふぅ、、なにが悪いのやら(><)

915 :910:04/04/15 01:35 ID:hu+iNp3e
>>912
なるべく自分の力でやろうと思ったのですが
そろそろ、それ買おうかなぁと思っています。。でももうちょっとがんばって調べてみます。

>>913
おはずかしい話ですが
シリアルの結線をどのように調査すればよいのかも???です。

がんばりまする。。

916 :910:04/04/15 01:41 ID:hu+iNp3e
連続でごめんなさい(><)
基盤ではすでに4-6、7-8がくっついているので
基板上で2-3をくっつけて、ハイパーターミナルでためしたところ
エコーバックされませんでした。

これは当たり前ですか?


917 :774ワット発電中さん:04/04/15 01:49 ID:aQU59LbS
>>916
少しは自分で調べろよ。

918 :774ワット発電中さん:04/04/15 02:12 ID:sw+/d1I/
>>917
冷たい事言うなよ

>>916
それでエコーバックしないならシリアルがおかしい
GNDはちゃんとつないでる?

USB-シリアルは本当に正常?
他のマシンにつないでみた?

919 :910:04/04/15 02:53 ID:hu+iNp3e
>>918
ありがとうございます。
やはり、エコーバックしないとNGですか、
GND接続、USB-シリアルはOKなので
おそらく、DSUBコネクタか、基盤の取り付けに失敗しています。
半田付けも初心者なので(><)

明日このあたりのパーツを買いなおして再チャレンジしています

>>917
さすがに一ヶ月たってモニタープログラムもかきこめないので
焦ってます(汗)


920 :774ワット発電中さん:04/04/15 03:05 ID:aQU59LbS
>>919
基板なら、d-sub →ADM232等→H8への配線をテスターで追っていけばいいんじゃないの?
なんの為のテスター?

あと、買えるならもう一冊買って試すのも手。
H8が壊れてたら、いくら悩んで試してもうごかないw
壊れてないなら別のことに使えばいいだけだし。

921 :774ワット発電中さん:04/04/15 03:25 ID:OtQM7PBa
TX,.RD,GNDの3線でOK

922 :774ワット発電中さん:04/04/15 15:19 ID:81vouswZ
TXとRDの信号を入れ間違えて(´・ω・`)だった漏れ・・・


923 :774ワット発電中さん:04/04/15 16:42 ID:Dm2Belpq
>>922
D-SUBのオスメス間違いとか232Cのクロスストレート間違いとか。


924 :774ワット発電中さん:04/04/15 16:57 ID:6PbW3rPm
喪前ら、隼人のHP見れ。
さすがの価格セテイ。

925 :774ワット発電中さん:04/04/15 17:22 ID:pr62KtjS
■CQ出版 トランジスタ技術 4月号に付録となった
「H8/3694Fマイコンボード」専用の秋月ベースボードです。
■フラッシュライター機能、LEDモニター機能付
■テストプログラムCD−ROM付き
■006P乾電池で動作
※このキットはベースボードのみでCPU基板は含まれておりません。
1 セット 2,700円(税込)
http://akizukidenshi.com/images/org/tera6.jpg
H8/3694F搭載マイコンボード〈開発中〉←まだ開発中かよ!
MODEL MB-H8A 税込価格 ¥2,100
特長
●トランジスタ技術4月号に付録されたH8マイコン基板の使い勝手を
アップした改良モデルです。
●端子接続・外形寸法は付録品と同じですが、信頼性向上のために
両面スルホール基板を採用し、クロック回路など基板パターンを改良しました。
●付録マイコン基板と同じようにお使いいただける他にも、
学習教材や各種機器への組み込み用CPUボードとして最適です。
http://www.sunhayato.co.jp/catalog/micom/data1.html

926 :774ワット発電中さん:04/04/15 17:23 ID:6TNIEZpK
3694じゃないけどUSBシリアルがクソでまともに書けないことがあったな。
大量に送受信するとデータがこぼれるという…


927 :774ワット発電中さん:04/04/15 21:57 ID:wTHqlk6v
こりゃ高えなw

928 :774ワット発電中さん:04/04/15 22:00 ID:aQU59LbS
まぁ、本体はこんなもんか、妥当な線だな。

それよりベースボード7,140円はヒドイだろ、なんだこれ。

929 :774ワット発電中さん:04/04/15 22:21 ID:vtSwLaSS
秋月の3倍以上の価格で未だ開発中ってのがすごい。

930 :910:04/04/15 22:53 ID:hu+iNp3e
Dサブまわりやり直したらダウンロードできました!
次はちゃんと何かお見せできるようにがんばります!

931 :774ワット発電中さん:04/04/15 22:55 ID:VACH+7ji
ま、腕に覚えのあるやつは秋月を買い、
確実に動作キボンヌのビギナーは隼人を買って置け。

932 :774ワット発電中さん:04/04/15 23:01 ID:sw+/d1I/
>>930
おめでとう!!
まずはLEDでも点けてみれ。
って前も同じ事書いたな

933 :774ワット発電中さん:04/04/15 23:23 ID:/EtDuTKE
秋月のキット買って組んだよ
うまくうごきました^^
追加でシリアルケーブルも注文したんだけど、
2本入ってきた。
てことは、キットについてたんだなあ。

934 :774ワット発電中さん:04/04/15 23:29 ID:sw+/d1I/
サンハトヤベースボード\7,000は高すぎだぞ
どこにそんなに金がかかるんだ?

CPUの方はこんなものかな?

935 :774ワット発電中さん:04/04/15 23:33 ID:OtQM7PBa
そろそろ次の作品をうぷしる

936 :774ワット発電中さん:04/04/15 23:34 ID:sw+/d1I/
そうだ。
動いたって書いたヤツはちゃんとうpしろ

937 :774ワット発電中さん:04/04/15 23:35 ID:gqAsNRxC
>>934
そりゃあアンタ、たかだか232Cトランシーバくらいしか載っていないあの程度の
基板の開発に数ヶ月も掛かる技術者を雇用しておく人件費に決まって
おろうが!
>>931
自分でボードを起こすって選択肢はないの?

938 :774ワット発電中さん:04/04/15 23:40 ID:bXtLDMhn
>>937
>>自分でボードを起こすって選択肢はないの?
自分で起こす人件費を考えると買ったほうが安いという微妙な価格になってるね


939 :ノリタケ工作員:04/04/15 23:46 ID:TzpZbXAO
ノリタケのVFDつけた香具師居ないの?

940 :774ワット発電中さん:04/04/15 23:47 ID:/C/AEZmj
ビギナーが秋月のを買うと、失敗と不良品の
2つの地雷で秋月で同製品を3度は買い直す。
なら隼人を買え

941 :774ワット発電中さん:04/04/16 00:27 ID:PFn5geTm
ビギナーでなくても秋月の欠品には泣かされる。

942 :774ワット発電中さん:04/04/16 00:57 ID:g2owd3lf
まあ、隼人(40歳)の良い所も見つけてやろうや

ではオレから、、、拡張コネクタのレイアウトは良いと思う。
レギュレーターも余裕がありそうだし、実験ユニバーサルにメス側を仕込んで
おけば実験回路への+5Vの供給だってできるんじゃないか?
なにより実験回路の交換が楽そうだね。CPUボードへの負担も無いし。
秋月のレイアウトじゃ拡張コネクタは使えねーだろ。

書いていたらちょっと欲しくなったw


943 :774ワット発電中さん:04/04/16 01:22 ID:+3pnKod/
早戸のは検品済み完成品やろ。
そりゃ高くて当たり前だと思うが。


944 :942:04/04/16 02:23 ID:BBV1U96w
今さらだが、5月号読んだ。
隼人のボード使われてるじゃん。やっぱりああいう使い方するんだね>12章
EXT I/O が 52P じゃなくて 50P なのも良いね>SCSI 用フラットケーブルが使える
Rx と Tx の切換ジャンパも気が利いてるし、ちゃんと後先考えてる気がする。
秋月に先越されたのも意図的だったりしてw

深読みし過ぎ!?

945 :774ワット発電中さん:04/04/16 07:23 ID:Mcxi+SOn
>>942
惨鮠吐社員、必死ダナ。

SCSI用フラットケーブルなんて、きょうび流行んねぇよ。入手性や価格考えたら、
ATAPI/IDEフラットケーブルの方がずっと現実的。ATA66用ならGNDが強化されている
し、AT互換機のママン板を交換した経験のある香具師なら、板のオマケだったケーブル
が数本くらい手元にあるだろ。

電源/GNDやモード設定・発振回路とか全部ひっくるめても48本しかないマイコンの
I/Oを外部に引き出すのに、SCSIケーブルが2本(計100ピン)も要るんだよ。

> レギュレーターも余裕がありそう

その根拠は?最大定格1Aクラスのレギュレータ使ってるからか?

放熱性の悪いTO220フルモールド品に放熱板も付けず、かといって放熱を考慮して
基板に固定しているわけでもないレギュレータから何mA取り出せると思ってる?

3cm角程度のヒートシンクと低ドロップ型レギュレータの組み合わせで、なおかつ一次側
入力に安定化された最低限の電圧を入力すれば、1A取り出しても、レギュレータの
発熱は人肌程度で済むが、入/出力電位差が2V以上必要な7805相当で1A取り
出せば、あっというまに隣の平滑コンの使用温度範囲を越えるだろうな。

もしかして >>942 = >>944 は、今回の製品を企画した本人?

946 :774ワット発電中さん:04/04/16 11:00 ID:VZpPvVsh
>941
同じ製品(キット)を3度くらい買えば
パーツが揃うとか・・・・・?

947 :774ワット発電中さん:04/04/16 11:43 ID:APTXaj0B
>946
相当な時間間隔(数ヶ月から数年)あけて買わないと、全部同じ欠品って事に,,,
(経験アリ。無接点リレーキット。トリガダイオードかなんかで結構キーパーツだった
ような記憶が)

948 :774ワット発電中さん:04/04/16 12:44 ID:VZpPvVsh
皆さん秋月でもまれて
スキルをあげていくんでつね。

949 :774ワット発電中さん:04/04/16 13:26 ID:5OZd7e/U
欠品なんてよほど特殊なパーツでもない限り手持ちパーツ(ジャンク箱ともいう)
で補充できるレベルがふつーだろ。

秋月暦25年の自作廃人より

950 :774ワット発電中さん:04/04/16 15:27 ID:REn12oYV
そのパーツがなぜジャンク箱にあるかといえば
数年前にかった秋月のキットだった筈だが。

951 :774ワット発電中さん:04/04/16 16:52 ID:VZpPvVsh
チリも積もれば25年・・・

952 :774ワット発電中さん:04/04/16 20:54 ID:H4wcuwCS
隼人のHPみたら,「開発中」の文字が外れてました。
それにしても,ずいぶん待たせるなぁ。

953 :774ワット発電中さん:04/04/16 21:20 ID:uG1PaPo3
そりゃ秋月と違って適当な袋詰めで
売るわけにはいかないからでしょ。

954 :774ワット発電中さん:04/04/16 21:33 ID:2bySPGx2
隼人の社員さんって、お茶目だね♪

955 :774ワット発電中さん:04/04/16 21:55 ID:uG1PaPo3
ビギナーとしては、秋月のボードを
買うのはリスクがあるんでしょうか?

956 :774ワット発電中さん:04/04/16 22:14 ID:reMqWgCp
>955
単純な物なら特にない
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=h83664&s=popularity&p=1&r=1&page=#K-00159
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=h83664&s=popularity&p=1&r=1&page=#K-00207
ぐらいなら欠品でるほど部品ない
トラ技の付録よりは入りやすい
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=h83664&s=popularity&p=1&r=1&page=#K-00467
の方が良いかもしれないが
起動が早い
I2Cを使おうと思わなければ3664で十分

957 :774ワット発電中さん:04/04/16 22:35 ID:uG1PaPo3
>956

親切にレスありがとうございます。
秋月、安いのは魅力なんですが
部品を順番に確認して・・・ぅあぁぁぁぁ
というのがあるとどうも

958 :956:04/04/17 00:44 ID:98h0fyta
>957
部品の確認は何でも必要じゃない?
できるだけ自分で組むのが少ないところから始めた方が良いと思う
とりあえず開発環境PCに構築してちょっと使ってみると言うところまでならOK
それ以上にやろうとすると部品の間違いは秋月にかかわらずある
自分で確認するのが必要(字が細かいとか言うのはなしね)
100均でルーペを買ってくると吉

とりあえず動かすところまではなるべくお金かけない方が良いと思う
その次のステップは目的(何をしたいか)が先になると思うから
そういった意味ではトラ技ボードは...

959 :774ワット発電中さん:04/04/17 01:42 ID:a0UqK/9i
そもそも安いからという理由でトラ技買ったからなあ。
自作or秋月だろうな。

960 :774ワット発電中さん:04/04/17 02:21 ID:eHN7L2Us
まじめに考えると、裾野を広げたという意味では、トラ技はえらいと思う。
けど、トラ技の付録基板でちゃんとしたものを動かせるひとは、ごく一部だよなぁ

ああ、死蔵される基板数を考えると・・・

961 :942:04/04/17 04:30 ID:bb5cFvQa
>>945
罵倒で返すほどガキじゃないから、マジレスしてやる。

>50ピン
ATA66は80ピンだろそんなに多くてどうする?邪魔なだけ。
レガシーSCSIケーブルだったら、そこらのジャンク屋から安く拾える
フラットケーブル自作するのは結構大変だから流用できるのはありがたい。

>レギュレータ
秋月キットと比較してるだけだ。放熱具無しだと400mAくらい。
クリップで基板に接触させればもう少し余裕がでるんじゃない?
一応サーマルシャットダウンが働くし、あの距離でケミコンが85℃を超えるか?
せっかく詳しい使いこなし書いてくれるなら、もっと前向きな態度の方が皆に好かれるよ。
もっとも、オレは1Aも食うような回路はマヌケ設計しない。


回答するのもばかばかしいが、オレはトラ技及びサンハヤトとは何の関係も無い。
単なるホビーでやっている。秋月が儲かろうがサンハヤトが儲かろうが知らん。
いちユーザーとして商品を選ぶための指針を、優位点という観点でピックアップ
してるだけ。最終的に選ぶのは各個人の勝手。そんな基本的なことも分らない
やつは、自分で選んだ商品に対して一生後悔して、メーカーにでもクレーム言って
いればいい。どれだけ生産性の無い愚かな行為を繰り返しているか気づくまでね。

じゃあな


962 :942:04/04/17 04:33 ID:gOkfhDVu
>もっとも、オレは1Aも食うような回路はマヌケ設計しない。

もっとも、オレは1Aも食うようなマヌケな回路は設計しない。

963 :942:04/04/17 04:38 ID:12kx2It6
>>945
秋月ボードがサンハヤトに勝っている点を、値段意外でピックアップしてみろ
そうしたら見なおしてやるw

964 :774ワット発電中さん:04/04/17 04:44 ID:1o5xWF0a
秋月よりサンハヤトの方が勝ってなきゃいけない理由が無いんだが・・・w
関係者か???

965 :942:04/04/17 04:53 ID:MKVHKMN1
>>964
いつものパターンに陥ってきたな・・・頼むから少しは頭使ってくれ


966 :774ワット発電中さん:04/04/17 05:07 ID:g7U2Fl+w
>>964
>秋月よりサンハヤトの方が勝ってなきゃいけない理由が無いんだが・・・w

 値段が高いんだから、普通は中身に勝ってるところを求めるだろ。
なんか言ってることおかしいよ。

 まぁ、レスがつかないよりはにぎやかなほうがいいだろう…

967 :964:04/04/17 05:16 ID:1o5xWF0a
>>966
確かにユーザー価格が高ければ、勝ってるのを求めるけど、
無理やりこじつけたりする必要は無いって事。

それぞれ自分の用途にあったものを選べば良いだけじゃないの?。


968 :964:04/04/17 05:20 ID:1o5xWF0a
>確かにユーザー価格が高ければ、勝ってるのを求めるけど
確かにユーザーは価格が高ければ、勝ってるのを求めるけど

でした、スマソ。

たとえば、完成品よりキットの方が、作成の段階で部品を自由に変えれるからいい、と考える人も居るだろうし。
自分の用途だけで、買った負けたと討論するのは無駄。

969 :(´∀`∩) ◆R4000nX4Mk :04/04/17 08:51 ID:HF5x/C+H
 つまらんことでもめるな。

970 :774ワット発電中さん:04/04/17 11:03 ID:W7aZwgO7
>>949
25年と言うのは、信越歴も入ってるな。w

971 :774ワット発電中さん:04/04/17 11:40 ID:s04ouW6C
ソリトンウェーブのH8/3694実験ボード (H8B-10)を買ってみた。
今日届いた。
虎義H8をつけようとして、どちらもピンヘッダーという事に気づく_| ̄|○
気を取り直して、はんだ吸い取り線でピンヘッダーを外すことをしてみる。

裏を見て、

ラッピングジャンパーが飛んでいた_| ̄|○
これじゃ外せない......仕方ないので、虎義側のピンヘッダーに付属のソケットを
はんだつけしたよ。ミットモナイ
送料入れて12000円は出しているのに・・・・(´・ω・`)
(´・ω・`)E7の違挿入を誘発させそうなコネクターだね。高い買い物だった。

972 :774ワット発電中さん:04/04/17 11:43 ID:nMn65A47
>レガシーSCSIケーブルだったら、そこらのジャンク屋から安く拾える

何年前の話をしているのだ?


973 :774ワット発電中さん:04/04/17 13:19 ID:H/pRoplx
>981

喪前はもう隼人のボードが買えている・・・

974 :774ワット発電中さん:04/04/17 13:47 ID:3vpP5WoN
ソリトンウェーブのH8/3694実験ボード (H8B-10)を買ってみた。
今日届いた。 気を取り直して、テストカキコミまでヤッテミタヨ(`・ω・´)
電源オンはなぜ下にすると投入(´・ω・`)?
書き込みで、いちいちショートピンを使って操作するのは、どうかと(´・ω・`)
手に刺さるんですが。爪に刺さって血がでましたが(´・ω・`)訴えるぞ
説明書は素人に作らせた???製造物責任法に基づく書き方がれていませんが(´・ω・`)
ファンの差込部分、逆にさしてファン壊しましたが(´・ω・`)
もうだめぽ_| ̄|○
正直(゚听)イラネ

975 :774ワット発電中さん:04/04/17 14:02 ID:XqfJ1I2U
>>974

ワラタ

976 :774ワット発電中さん:04/04/17 14:06 ID:RtdgZPxD
某スレより

http://speana-1.hp.infoseek.co.jp/toragi/toragi_3.htm
幸いにH8Tinyには、E-7という非常に安価な(といっても、2万円近くする)
エミュレータがあるので、これを使用すれば、上記の問題は発生しません。
ただし、エミュレータは、ステップ実行する毎にフラッシュメモリを書き換えるため、
何度もデバッグしていると、デバイスが使えなくなるという問題があります。
H8Tinyの公証書き換え回数は、100回までとなっていますので、
100ステップのステップ実行をすると、それでデバイスが使えなくなる計算です。
(実際には、もっと使えるようですが・・・)


ぶわはっははは。実はエミュレータ買おうと思ってたんだが、買わなくてよかたー



977 :774ワット発電中さん:04/04/17 14:27 ID:yAcWoPCV
>>976
E-7がどんな代物か知らずにレスするが・・・
普通のマイコンならシングルステップ機能があるはずだから、
ステップ毎にフラッシュ書き換えなんてするか?
そんなおマヌな物売り物にはしないでしょう。

そのリンク内の話、ネタ?それとも勘違い?

978 :774ワット発電中さん:04/04/17 15:52 ID:XqfJ1I2U
こんな程度のマイコンチップでエミュレータとか騒ぐ奴は軟弱
しかし、漏れはそんなやつらにエミュ売って儲けてるジレンマ


979 :774ワット発電中さん:04/04/17 16:22 ID:n6Ek4ci+
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/04/16/014.html

980 :774ワット発電中さん:04/04/17 16:50 ID:YDTqjYs1
>>977
H8/300Hコアにはそんな便利な機能はない。
ただ、ハードウエアブレーク出来るようになっているので、そっちで止めてると思われ。
漏れも持ってないので確認出来ないが。

つーかその程度でFlash書き換えていたら、何かするたびに待たされて鬱陶しいだろう。


981 :774ワット発電中さん:04/04/17 18:58 ID:sxZKfwOC
E7マニュアルより
「フラッシュメモリ領域にPC ブレークポイントを設定すると、ユーザ
プログラムを実行するたびにフラッシュメモリへのプログラム書き込
みを行います。書換え可能な回数が減少しますのでご注意ください」

982 :774ワット発電中さん:04/04/17 19:11 ID:4Z8k1Yo0
>>981
breakするたび、じゃなくて、実行するたび、なのか。
使えないな。

983 :774ワット発電中さん:04/04/17 19:21 ID:wMEhaCtd
981の意味はフラッシュメモリ領域にプレークポイントは立てるなって意味だろ。
緊急時には可能だけどライフ減るよ。って意味だろ。
RAM領域でデバック汁!

984 :774ワット発電中さん:04/04/17 19:29 ID:2aYKlOpp
>>981
要は、このCPUはアドレスブレーク割り込みがないから、
ブレークポイントを設定するとそこで止まるように
その都度プログラムを書き換えてるって事か。

985 :984:04/04/17 19:33 ID:2aYKlOpp
..と思ったら、3694にはアドレスブレーク割り込みがあるんだね。
http://www.renesas.com/jpn/products/mpumcu/16bit/tiny/3694/3694address_break.html

986 :774ワット発電中さん:04/04/17 19:57 ID:fmBPJnHg
ところで次スレどうします?

987 :774ワット発電中さん:04/04/17 20:21 ID:rFSkTTnC
(゚听)イラネ

988 :774ワット発電中さん:04/04/17 21:24 ID:qksoiQNz
>>986
キボンヌ

989 :( ´ー`) ◆LAsIrAneyo :04/04/17 22:31 ID:fmBPJnHg
またしても立つとは思わなかった…

トラ技4月号に付録のH8マイコンで実験しよう Part3
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1082208556/


>>987
ゴメンネ

990 :774ワット発電中さん:04/04/17 23:01 ID:3oSv433v
>>971
そーゆーときは13×2のピンソケットを4個買ってきて、
変換コネクタ作るですよ。
このネタ、虎儀のFAQに投げておこっと。

991 :774ワット発電中さん:04/04/17 23:51 ID:gNHdUPIG
>>983
そのRAM領域が少ないから困っているわけで。
RAM領域で入る容量だったらデバッグモニタ使うってば


992 :774ワット発電中さん:04/04/18 00:28 ID:rzCVcoxZ
>E7の違挿入を誘発させそうなコネクターだね

ソリトンから逆挿し防止用の変換コネクタが送られて来ましたよ(`・ω・´)

993 :774ワット発電中さん:04/04/18 01:01 ID:x0ns0kCW
拙攻だね>ソリトン
ピンヘッダの件は、トラ技仕様(ピンソケット)でオーダーできるみたいだね。


994 :774ワット発電中さん:04/04/18 12:55 ID:wVt2z93b
>>991
バカですかいも舞いは。
そんなデカイものをなんてタイニーで開発するんだよ?
やり方が間違っているよ。


995 :774ワット発電中さん:04/04/18 12:56 ID:DoMeTE98
変なのが沸いたから埋めとこ。

996 :774ワット発電中さん:04/04/18 13:00 ID:wVt2z93b
>>995
さっさと埋めろよ。嘘つき野郎

997 :774ワット発電中さん:04/04/18 13:01 ID:DoMeTE98
変なのが沸いたから埋めとこ。

998 :774ワット発電中さん:04/04/18 13:02 ID:DoMeTE98
変なのが沸いたから埋めとこ。



999 :774ワット発電中さん:04/04/18 13:04 ID:DoMeTE98
変なのが沸いたから埋めとこ。




1000 :774ワット発電中さん:04/04/18 13:05 ID:5vZPcR2M
おわり

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

228 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)