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仕事が欲しいっっっっっっ

1 :名無し組:02/05/18 05:45
かなり本気なお願いです。
22歳 女 未経験 最終目標は個人宅の設計 jwcadをちょっとだけ
地道に就職先を探しているのですがどーも… いやはや
先輩方 是非入り口を教えてください
「未経験者でもこーゆー人だったら使ったる」見たいのがあったら是非!


2 :名無し組:02/05/18 06:50
ももももももももももももも

3 :名無し組:02/05/18 06:51
イや、そんなこと言わずに…

4 :名無し組:02/05/18 10:14
まじれす。
CADオペやりながら、夜間の大学か専門逝け。

もしくは漏れ(貧乏建築家のたまご)の嫁になり仕事を手伝え。

5 :名無し組:02/05/18 10:19
4がいいこと言った

6 :名無し組:02/05/18 10:51
俺は、女は欲しいけど、仕事は、いっぱーーーーいあって、やすむひまなし
疲れるヨ!
しかーし、cadを使えると言っても収まりがわからんでしょう?
2次元と3次元のイメージを作れる?



7 :名無し組:02/05/18 13:01
>>1
まじれす。

稼げる旦那を見つけ、建築家をつかって
自分の好きなように自分の家を建てる。
実は、これが一番いい。

間違っても、建築設計を仕事にしている人の旦那だけにはなるなよ。
不幸がまっている。




8 :1:02/05/19 00:59
おお 答えが! ミナサマ 本気にありがとうございます
>4さん
にゃるほど 今日テレビで欠陥住宅の話してて 
原因が無知無学による物も多い ってえらいおっさんが言っておりまして
やっぱ学校行かんといかんかなー?と思っているところでした
>6さん
忙しいのは覚悟しております
今はテレビのADをしておりまして どーにかなっているので
あんまり簡単には壊れないと思います こんなんウリになりますか?
>しかーし、cadを使えると言っても収まりがわからんでしょう?
>2次元と3次元のイメージを作れる?
スンマセン 意味すら良くわからない 収まりがわからんでしょう???? って?
CADは古本屋で買った1996年の問題集をアタマから片付けてます
(ADも全く金にならんのです 
OS上での稼動がどーの とか書いてない問題集が欲しいのですが…)
イメージ作れる? とは??? 
ドアとかかけます または平面なら見本があればどーにか
>7さん
稼げない旦那もどきがいます

ミナサマはやっぱり学校は必要だったと思ったのでしょうか?
また 最低何年くらい(どの程度の知識)あったほうが良いのでしょう?
もしよろしければ どうぞよろしくお願いいたします
  



9 :1:02/05/19 01:02
スンマセン DOS上の稼動がどーの…でした
今のともう画面ごと違うのですな

10 :せ■閑古スレ:02/05/19 01:12
>>8
うへっへーーーーーー
がっこがいるか?
基礎技術は必要、運転免許取るのに、ガッコいくでしょ?
独学でも可やけど、かたよる、<まぁ、難しく考えない

ヘタな勉強よりも、細かな感性を磨くべし!
 車椅子に乗った経験を設計にフィードバックできるか?とか
 おばーちゃんが建物で困っていたことを、気にしながら設計
 するとか?

細かな感性で、ダイナミックな展開
 磨いた細かな感性で大規模建物の総合計画、けっこうエライ
 センセーのハズレ理論を暴露できるかも?

今、設計に求められているのは、福祉の法令&条例規定ではなく
 「やさしさ」っす。普段の動線計画と細かなやさしさが
 施主にはウケがいいっす。

 住宅をやりたいなら「家族」を勉強すべし、そして工学的&計画的
 施工的、経済的に問題を解決すれば、閑古な事務所の仲間には....

 はいられへんけどー、ま!日常の中の日常のギモンにボケで突っ込むと
 えー結果がでるかもなー、ほなななー

11 :名無し組:02/05/19 01:13
>>10
閑古のせってまともなことも言うんだな。
見直した。

12 :せ■閑古スレ:02/05/19 01:28
>>11
ネタかもしれせん。

13 :名無し組:02/05/19 01:38
給料ただならどこでも入れんじゃない

14 :せ■閑古スレ:02/05/19 01:41
給料はタダでも、すばらしい楽園が...うへへへーーー

15 :1:02/05/19 02:01
>せ 閑古スレさん
おお なんと有難いお答え「やさしさ」っすね 「家族」っすね 気をつけます
給料… 月12万あったら幸せに暮らせるんっすけどね

16 :せ■閑古スレ:02/05/19 03:50
14の表現はまずかったです。
>給料… 月12万あったら幸せに暮らせるんっすけどね
というのは
はじめはムカっときたんですが、14のあっしのはつげんじゃ
反省です。すまんっす。

細かなやさしさが設計に反映されればいいなってのが
本意っす。他意はないっすーーーーー

17 :名無し組:02/05/19 14:31
>16
どこにむかっときたの?
なぜ?

18 :名無し組:02/05/19 14:43
>>14みたいな身内の楽屋オチのノリが多いのが
閑古鳥スレで嫌いなところだ。

2chで馴れ合ってんじゃねぇよ

19 :1:02/05/21 05:02
>>給料… 月12万あったら幸せに暮らせるんっすけどね
>というのは
>はじめはムカっときたんですが、14のあっしのはつげんじゃ
>反省です。すまんっす。

いや そんな閑古スレさんの発言に対して 悪い意味で言ったんじゃ全くないです
それどころかその前の有難い言葉に感謝感謝でいっぱいです
ムカッときたならこちらこそ申し訳ないっす
理由は建築業界なめんなってとこでしょうか?

20 :名無し組:02/05/21 08:43
>>19 いや、建築、をだよ。ギョーカイじゃなくて。
GAギャラリーくらいは行ってみた事ありますか?我々の先達の様々な業績に打ちのめされ、
コウベヲたれ、畏れ、絶望し、それでも建築を創っていきたい、と思ってからはじめて下さい。


21 :も=6:02/05/21 09:10
せ様
こっちを荒らしてたのねー



22 :名無し組:02/05/21 09:12
>>19の投稿時間見てみろって、ADとかいってましたね。今はお休み中。グーグー

で、閑古カンケーのひと、どうしたの?アチコチで・・・・

23 :も閑古スレ:02/05/21 09:13
ちっと間借り・・スマソ
閑古スレが全く見えないんだけどどうやってるの?
教えてくんスマソ

24 ::02/05/21 09:14
見えてるyo-

25 ::02/05/21 09:15
規制中かなーー先週金曜日にも同じ減少有りーー

26 :名無し組:02/05/21 09:23
串規制?

27 :潜伏:02/05/21 09:25
わからんのー
金曜日の規制は体験してないしなー

まさか?dat落ち有料化の次は閑古スレ有料化?

28 :1:02/05/22 01:54
GAギャラリー 名前聞いたことあるだけだったんで検索してみたら
おもしろそうだったんで近いうちに言ってみたいと思います
でもきっと絶望はしないでしょう ただ感心するだけで
とりあえず ココロガマエは感じました ありがとうございます

正直 漠然と建築 人の住むところを創りたい と思っているだけで
その中の何がやりたいのか自分でもわからない状況です
それは寄り道をし 今の時が遅すぎることと
それ故の全てにおいての知識不足でしょう
それは十分わかっているつもりなのですが 今の仕事がそうだったように 
現場の片隅にでも入ってしまったほうが事実を知るのに手っ取り早いんじゃないかと
思ったわけです 出来るならばあまり迷惑をかけないようにして
まあ そういうわけでナマの声が聞けたらと思って 今 好意に甘えさせてもらっています

アサの9時過ぎは満員電車の中ーーーーー
今はまーじゃん帰りーーーーー

29 :名無し組:02/05/22 08:15
>>1 よ、
学校に行きなさい。真剣にやりたきゃ借金してでも。
遠回りだが結局は逝ってよかったと思うだろうよ。
23、4、5の同級生なんて、建築(意匠)科には学年ごと1人はいたぞ、
俺の大学には。(芸術系だが)


30 :名無し組:02/05/22 13:27
>>29
禿同!!
外国の大学なんて働いて学費貯めてから入学する人も多い。
文系の大学卒業して建築科に入り直す人もいる。

22歳ならまだまだやり直せる。遅すぎなんてことはない。
どうせ未経験じゃ就職もないだろうし、学校いくのが一番だな。

31 :名無し組:02/05/24 08:31
>>1 どした!? 粘着レスにびびったか? 
返事してあげ?みんな新人に飢えてるのよ。

32 :1:02/05/24 20:56
ども 多謝です かなりうれしいです 
夜間の働きながら通える専門学校 って方向で考えようかと思います
大学は… 英語がな…無ければ良いんだけど… あと4年はちょっと長いかな と
今 CAD検定について調べてたんですけど なんかいっぱいありますねえ
CAD検定と建築CAD検定は別物らしいってことはわかったんですが
あと CAD実務キャリア認定制度 ってのもあって…???
どれを取れたら一番良いんでしょう?
周りには「   」を持ってる人が多い とか 「   」なら知れていて
ある程度使えると思ってもらえるなど よければ教えてください

聞いてばっかで申し訳ないす 
正直 2ちゃんてあんまりいいイメージじゃなかったんですが 
開いてビックリです いい意味で ほんと感謝です


33 :99:02/05/24 20:57

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34 :名無し組:02/05/24 20:57
おまえらいいヤツだな

35 :名無し組:02/05/24 21:38
1よ、もしかしてCADが使えりゃ設計ができると思ってるのか?
それともCADオペになりたいだけか?

36 :名無し組:02/05/24 21:50
>>1
俺の知り合いの女性は30過ぎてから内装設計の世界に入って来て今じゃ
立派に戦力になってるぞ。
22歳は全然遅くない。要はセンスと柔らかい頭と明るく前向きな姿勢だ
な。

37 :名無し組:02/05/24 22:53
私も住宅設計やってみたいのですが、どうしたらいのでしょう。

27歳 一級建築士 工務店で工事監理を五年ほどやってました。


38 :1:02/05/25 14:59
>35さん
いや そんなわけじゃないです 4さん方向目指そうかなっと思いまして
とりあえず今の仕事やりながらじゃ夜間の学校にも行けないし 
かと言って仕事やめたら金ないし 貯まるまで待てないし ってとこで
出来れば多少なりとも建築に関わった仕事をしながらにしたいなあ 
ってのきっかけとしてです CADオペも落ちまくってるんですけどね
どーにかならんかなーと

>36さん
ども ありがとです そいや30過ぎでADはいってくる人もいます
確かに要は人次第っすね あ 23歳になってしまいました

39 :名無し組:02/05/25 20:45
CADはあくまで設計の道具
建築の学校出ていないあなたにとっては 建築業界へ入るとっかかりにはなるかも知れんが
あんまCADCAD言ってると、逆に建築の本質が分かってないと誤解されかねない
エスキスは手でやるんだし CADが使えても、「設計」ができないとだたのCADオペさんよ

建築の本質を学ぶには、前でもいわれているように
まず優れた建築物を見に行って、五感で感じてくること
手書きでもいいからちゃんと3Dで建築をイメージできるように(立面・断面までね)訓練しないと
平面だけでは建築にならんぞ  模型も作ってみるといいかも
CADの本じゃなくて、建築の設計の本買って勉強したほうがいいと思う

やっぱ とりあえずCADオペで入って、夜間の建築の学校通って、ちゃんとした設計にスライドしてくってのが
現実的だと自分も思うね 
夜間学校では早稲田大学芸術学校(http://www.waseda.ac.jp/aaschool/)が意外といいかもよん
専門学校の多くが実務的な性格が強いのに対して、大学がやってる専門学校だから
建築の本質的なことからちゃんと教えて貰えるらしい 大学の先生も教えに来るそうだ(実際に通っていた友人談)
ただ、課題こなすのはかなり大変で卒業生の割合は低いらしい
何にしろ がんばってくださいまし

40 :1:02/05/27 12:14
はい なんかもう素直に… ありがとうございます
しかも具体的に アドレスまで 
早稲田に専門学校なんてあったんですね 説得力ありそう
他のところも探していたら奨学金制度があるところも結構あったりして
そんなんも含めつつ学校に関してはゆっくり決めたいと思います

今日ニッケンキャリアステーションから電話があって 営業設計はどう?みたいな
ことを言われまして いやーー どんなもんなんしょ?
仕事はもう早く変えたくて イキオイで行ってしまいそうな自分です

41 :名無し組:02/05/27 12:56
イキオイでいくんなら、アトリエ逝っちゃったら?
ツキ7万あればやっていけるよ。強引にもぐりこんじまえ。

勉強するなら、専門学校逝っても後悔するよ。
大学逝くのも学費は一緒なんだもん。
失業保険で勉強して国公立めざすのがベスト。
入っちまえば育英会もあるし何とかなる。
これ最強。

42 :@_@:02/05/27 14:55
国立出ている女でも、設計で食える奴はほとんどいないよ?
例外は、独立した建築士と結婚したひと、女が経営して使用人も殆ど女という美容院みたいな設計事務所にうまくもぐりこんで女の戦いを勝ち抜いている人くらいかなぁ。
要は、女の人は、女の武器をうまく使える人か、女社会で上に登っていける器量のある人が結局は成功者となる。
単に設計関係につきたいくらいなら、いわゆるマンションメーカーみたいな事務所に雑用兼務でお願いして入れてもらって、媚売って設計補助に食い込んでいくのもどうですか?

43 :名無し組:02/05/27 16:00
>>42 んなこたぁわかってるYO。
   ヲトコだろうがヲンナだろうが食えないのは一緒。
   学歴あっても同じ。
   ただし、一生の仕事だと思って(思えて)はじめるんなら。
   将来後悔しないように、今できるだけ勉強しておいて方がよかろ?
   若いうちにしかできないこと(人に訊けない事、耐えられない事・・・)
                         って、たくさんあるよう。


44 :43:02/05/27 17:40
補足、ね。     国立っつたのは学費のみの意味でね。

まあ実際は、灯台兄弟鯨大なんかは別格ではあるだろうがね。



45 :1:02/05/28 00:56
ども たくさんのアドバイスありがとうございます
>41さん
>イキオイでいくんなら、アトリエ逝っちゃったら?
>ツキ7万あればやっていけるよ。強引にもぐりこんじまえ。
はい それは理想でした 
メールでだけなんですがいくつかお願いして でもやっぱ未経験ではツライらしいっす
あと中身があまりに見えなくて…
7万あればってのは月7万使えるだけの貯金があればどーにかなるってことでしょうか?
>勉強するなら、専門学校逝っても後悔するよ。
>大学逝くのも学費は一緒なんだもん。
そーなんすか でも正直国公立を目指すほど勉強しなおすのは難しいっす
英語が…ホントにヤバイのです 高校の時からすーーーっと
あと 失業保険も今んとこが入れてくれないのです
確かに最強なんどな

>42さん
なるほど 例外 ね ここは具体的なほんとのことが聞けていろいろ勉強になります
>単に設計関係につきたいくらいなら、いわゆるマンションメーカーみたいな事務所に雑用兼務でお願いして入れてもらって、媚売って設計補助に食い込んでいくのもどうですか?
始めはそう思っていました 
だけどここで43さんみたいなことを言ってくれる人がいっぱいいて考えなおしたのでした
>43さん
そゆ訳でありがとうございます 一生の仕事にしたいと思っています
ココロにしみる言葉っす
灯台兄弟鯨大???

46 :名無し組:02/05/28 08:18

東大 京大 芸大 じゃろ。

47 :1:02/05/28 21:42
あ なるほど 素直に検索しちゃった…
ここ何日かで書類選考で落とされなかった会社から連絡がポチポチ…
営業設計 cad、camオペレーター cadのデモンストレーター
うれしい限りですが……リクルートスーツを持っていないことに気が付きました

48 :名無し組:02/05/28 23:21
>>1
他スレに役に立つレスがあったので中立の立場で抜粋します。

------------------------------------------------------
2ちゃんねらーなどの間で、人気のあるサイトよ。
このページの一番下に各副収入サイトへのリンクがあるよ。
(上の部分は特定企業向けだから、下までスクロールしてね。)
以外とウマいサイトがあると思うけどどうよ?
http://21st.kakiko.com/mzsuzuki/
------------------------------------------------------

49 :名無し組:02/05/29 02:14
俺は大学で建築勉強して
結局就職は建築から逃げた。

設計事務所はバイトしたことしかないが
かなり設計に夢持ってないとやっていけないと
感じることが多々あったよ。


50 :>:02/05/29 05:56
上のほうの大学に行くほど、建築から遠くに逃げれば逃げるほど成功者@年収になってる。
中くらいの国立出て日建(not学院)行くのは大変だけど、理系ということで信託銀行保険は文系君には考えられないほど簡単にいれてもらえるもんな。

51 :あぼーん:02/05/30 23:11
あぼーん

52 :名無し組:02/05/31 09:24
ほんと?

53 :1:02/05/31 19:48
来週 面接1個決定 
未経験者をイチから育ててみたいという好奇心旺盛な会社があるらしいっす
不動産色の強い会社らしい?ヨクワカランが行くしかないっしょ?
てなかんじでございました

54 :1:02/05/31 19:54
そだ jwcad for DOS(?)の「オプション:S」に当たる
機能はfor winには無いんでしょうか?
すんません 親切な方 よろしければお願いします

55 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

56 :名無し組:02/06/03 08:50
>>53 すこしでも、設計に近いところであることをお祈りシマス。    
ポクポクポク、チーーーン、、、、、にならないようにね。
>不動産色ツヨイ、ってそれは デベロパ のことかな?
メイーシは設計って蚊いてあるかもしれないけれどね。それは関係ないのよ。

57 :1:02/06/05 20:31
デベロパ?
土地を買っておんなじ家いくつか作って建て売りするらしいっす
ヨクワカランケド

58 :名無し組:02/06/06 14:39
デベロッパー  辞書&検索、、どうぞ。

59 :名無し組:02/06/06 19:08
建て売り業者か
自分なりの建築とは何か、設計者の役割とは何か、という考えを持たないまま
建て売り業者だと、現実に流される危険大だな
1がほんとに建築やりたいのか 設計関連ならなんでもいいのか良く分からんが
細分化された土地に密集して建てられている同じ形をした家 いいと思うか?
まぁ、とっかかりとしての就職ならばそういう職場もアリかも分からんが...
職場とは別に、建築の勉強した方がいいと思われ


60 :名無し組:02/06/07 08:13
>>59
そう、いいこという。水は低くきに流れる・・・・・・・
そういうところで、自分を見失いつつの余生は哀しいよ?まだ若いのに。
設計やってたって、30〜40才でも、みーんなまだ「勉強」してるのよ。
まあ、今しかできないこと、をやるのがお勧め。
がんばってください。

61 :名無し組:02/06/08 00:12
>>1

もし、肉体関係を許してくれれば“一からぜ〜んぶ教えてやる”と言う仕事バリバリ
の社長がいたらどうする?

62 :名無し組:02/06/08 02:14
まだ間に合う、オンラインカジノ情報。
(まずは、30ドルもらえます。)
ルーレットで1ドルから赤をずっと賭けていく方法
(負けたら倍賭けて勝ったらまだ1ドルから)でまだ大丈夫。
修正されていないみたいです。
ただ、ある程度まで勝てるけど、1400ドル以上になったらその日は
やめといたほうがいい。また、月でトータル2000ドル以上になったら
やはりその月もやめといたほうがいい。
それだけ覚えておけばそれなりに勝てる。

ゲーム内容は→
http://www.imperialcasino.com/~1hgu/japanese/rules.shtml
ダウンロードは→
http://www.imperialcasino.com/~1hgu/japanese/download.shtml

63 :名無し組:02/06/13 09:17
>>1  どした?!

64 :1の代理:02/06/13 10:51
このスレッドのおかげで
デビューする前から建築業界の人間の下劣さがいやというほどわかりました。

65 :名無し組:02/06/13 15:13
>>1 は就職が決まって2ちゃんとは決別しますた。

66 :名無し組:02/06/13 16:33
>>64>>65 真性ヴァカですね。もっと気の利いたレスしてみれ。

67 :名無し組:02/06/13 20:39
>>66
必死だな(w

68 :61:02/06/13 22:55
>>1

俺の質問が気に食わなくて来なくなったのかな?
だったら謝る、御免!もうこういうこと言わない!!!
だから、帰って来てくれ〜!!!

69 :1:02/06/15 15:17
すんません ほんとごめんなさい しばらく忙しくてパソコン開いてなくて
あの とりあえず決まりました どもありがとうございました
まあ 正直まだ迷いつつはあるんですが他にアテがないもんでねえ
適当な妥協点かなと… 出社日ももう決まって 
とりあえずやるだけやってみようか と
んで 会社にゃほんと申し訳ないけど学校行きたくなったら辞める かもしんない
ここでたくさんの人が言ってくれたことを真に受けてみるのも有りかと思っています
ども とりあえずありがとうございました
でもこれからもっとわからないことがいっぱい出てくるだろうから
もしよければまだお世話になりたいと思っています
そゆわけで改めてよろしくお願いします

>61さん
余計な気を使わせてしまって申し訳ないっす
ただ今の会社やめんのに肉体的 精神的にぐったりしてて
パソコン開く気にならなかったのです
カラダはパスですが(んな自信ないもん)

70 :名無し組:02/06/15 15:20
>1
ちなみにどんな会社に決まったか聞かせてくれませんか?
いろんな人の参考になるかもしてないから・・・。

71 :名無し組:02/06/15 15:25
訂正
なるかもし『れ』ないから・・・。

72 :名無し組:02/06/15 17:49
>>69
なんか、企画住宅の不動産会社みたいなこと言ってたよね。
まあ、そこで具体的にいろいろ見えてくる事はあるだろうし、どんな所であれ
CADや住宅の基本的な事とか、最初の取っ掛かりとしては勉強になると思うよ。
まあ、その先のことは先の事として、とにかく就職おめでとう。頑張って下さい。


73 :名無し組:02/06/15 18:02
結構、いままで1さんのようにがんばっている人を見かけたよ。
OLさんやりながら夜専門学校に行ったり、設計事務所に見習いで入って、(本当はいけないが)経歴の裏書きをしてもらって1級うけたり。
学校に行けは同じような目標をもっている人にも出会えるかも?
就職よかったね。

74 :名無し組:02/06/16 16:11
俺は仕事はしたくない、金だけ欲しい。

75 :名無し組:02/06/16 16:14
>>74
じゃ悪いこと言わないから建築関係はやめとけ。
金になる特許の取得とか
世界中が感動するような歌つくるとかでガンバレ

76 :名無し組:02/06/16 16:20
とっ捕まらない方法があれば銀行襲撃するんだけど。

77 :名無し組:02/06/16 17:16
いかがなものか?

78 :名無し組:02/06/16 18:45
捕まらなけりゃ何やってもいいはずだけど、、、。

79 :20=29:02/06/16 19:23
ガンガレ!!

80 :1:02/06/17 01:46
おお ほんっとありがとうございます
えっと 決まった仕事は
前にここの方に教えていただいた「デベロッパー」だと言っていました
面接の時に一回聞いた限りのことなんですが 
はじめっから出来あがった家を売るんじゃなく 
型は決まっているんだけど いろいろ付け足したりなくしたりと変更できて
あたしが目指すのはその打ち合わせが出来るようになること だそうです
確かに微妙にずれている畑のような気はするのですが
正直に面白いかなーと思えたので 決めました
学校はとりあえず仕事始めて 必要を感じたら考えるつもりです
うん まあ どうなるかなあ…

泥棒になんのもえらい才能要るだろうな… 捕まらないのは


81 :名無し組:02/06/19 08:48
スカパーの放送より(19時前後)

テジョンからのイタリア-チョソ試合前のレポートで、
青島「私たち日本戦を見てたんですけど、日本のシュートが
外れるたびに、韓国のサポーター拍手するんですよ。
放送前にはっきり言わせて貰います。
韓国のサポーター、感じ悪いです。」
高木「僕も睨み付けましたけどねー」

青島、その真実よく言った。

皆さん、いろんなところにコピペしてください。
これがチョンの本性です。
もし仮に立場が逆でも、日本ではこんなこと絶対にありえません。




82 :名無し組:02/06/26 12:51
>>1 さん、どうすか。仕事の調子は。

83 :名無し組:02/07/01 10:32


84 :名無し組:02/07/01 12:46
>>83 ?

85 :名無し組:02/07/04 09:12
>>1 さん、どうすか。がんばってますか?


86 :1:02/07/07 02:32
おお まだ残ってた すんません ありがとうございます 
はい いそがしいっすよ 雑用ばっかで
最初3日間ほど挨拶だのお客様は神様 的な事を聞かされつづけたときは
辞めようかとも思ったりしたけど まあ 今は それなりたのしいっす
良い会社でした なんか気前良いし 歓迎会で一人づつ順番にお皿出てきたもん
ま うるさすぎて そこ 出入り禁止になったらしいんですが
 お酒も最後出してくんなかったし
なんか 営業ってか お客様お客様ってのはすんごい苦手で
電話とんのとか今だ苦手なんだけど まだ流れも見えてないし
一緒に4人入ってきて それはラクでした ぐわーーーーっと吐き出せるから
今日は始めて打ち合わせ出させてもらって 
直しのCAD図面 やってみる?って言われてひッさし振りにパソ開いてます
とりあえず お客さんとの窓口ってのが一番大きな仕事らしいっす
あとは多少の専門知識を要する雑用 
そりゃ 純粋に設計やりたいけど まあ…ねえ… わからんす
すんません 呼びかけてもっらてた上にとりとめのない文で
今ちょっとづつ建築の本読んでて わかんないことばっかで  
あたしがもうちょっと落ち着いて もし良ければ少し教えていただきたいです
またよろしくお願いします


87 :名無し組:02/07/08 09:06
いいじゃないすか。
人間関係も大事だすよな。
ぢゃぁ股。

88 :名無し組:02/07/10 23:58
>>86
おおっ、何でも聞けよ。

89 :名無し組:02/07/11 08:36
>>86
最初は雑用からだよ・・・

90 ::02/07/12 09:45
age

91 :名無し組:02/07/16 12:08
どんなちょーし?

92 :1:02/07/17 02:01
はい 直の上司がアル中ってのが一番の問題っすかねえ 
情緒不安定なデブのおっさんはちと辛し…
んーと あとは給料 ま こんなもんか 
保険は一切ないらしい 有給もないらしい 残業代はでないらしい 
でも 2級建築士を取ると資格手当てが3万円つくらしい
2級建築士はこの仕事で食ってきたいと思ってんだからそのうちとるつもりではいたんですが
こんなこともありつつ 知識不足を実感しつつ…
最近本などを読んでは難しいなあと落ち込んでおります

良いこと カニを食べにつれていってくれた これで雑用も怖くない

93 :>:02/07/17 07:07
>1
アルバイトでも規定時間就業すれば保険強制じゃなかったっけ?

94 :名無し組:02/07/17 09:06
>アル中デブ、、、、、ワラタ

95 :名無し組:02/07/17 14:36
>1の為に
ttp://www02.so-net.ne.jp/~toburoso/
ここいら辺りで相談してみると。

96 :名無し組:02/07/18 11:55
だが2級で3マソはうらやましいね・・・・・・・・1級でも5センエンだよ・・・

97 :>92:02/07/19 08:19
夏場に・・蟹は・・キクぜ!

98 :名無し組:02/07/19 08:44
>>1 よ   
2級の勉強はじめないとイカンザキ
2級登録から4年経たないと、1級の受験□は貰えない=2級の合格から5年必要。
1日でも早く2級を取らんとね。

99 :名無し組:02/07/19 10:58
>94
アル中デブですがなにか?
朝酒はよくまわるよ!

100 :オトトトッ!! 100ゲトー:02/07/19 11:09
                   ∧∧
                __(゚Д゚*)
                |200|⊂ヽ ノ    (´⌒(´
                 ̄ ̄ ヽ )つ (´⌒;;;
                    し  タタタタタ.....

>>アサザケイイネ!


101 :名無し組:02/07/19 11:10
200になってたーー

102 :名無し組:02/07/24 12:32
@ノハ@
( ‘д‘)<チョーシハドウ?♪


103 :名無し組:02/07/24 12:53
          ∫∫
   ∧,,∧    ∬    / ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,・Д・ノ,っ━~  <  >>100よ おちつけ
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \____
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻


104 :  ↑ コイツナンカヒサシブリダ・・・:02/07/24 12:58
hahaha

105 :名無し組:02/07/24 12:59
ニクタラシイガニクメナイノ・・・

106 :名無し組:02/07/24 13:00
          ∫∫
   ∧,,∧    ∬    / ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,・Д・ノ,っ━~  <  >> 105よ ありがとう
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \____
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻

107 :1:02/07/24 20:31
そーなんです 保険は言うだけ言ってみるつもりです
かといって年金とかまで全部入れられちゃっても不便なんだけど

基本給は結構ひくいっすよ んで皆勤手当てが3万円…?
なんか変
んで 入って1ヶ月だけど11回飲みにつれていってもらった
やっぱ変
2級はねえ ホントに あたしは2級もぜんぜん受ける資格ないんですけどね
実務のみだから7年… 30歳じゃんって感じで
どーにかなるラシーという噂を聞いたんですが ホントですか?

あと すんません 良かったらおしえてください
何畳ってのををだす時に「u÷1.62」する人と「坪数×2」でやる人がいるんですけど
これはなんでなんでしょう?
あと 熱伝導率の単位の分母の「mh℃」の「m」は何を表しているんでしょう?
「h」は時間で 「℃」は温度だと勝手に納得したんですが
これも間違ってたりします?
すんません 多分すごく基本的なことなんでしょうけど 
もしよろしければお願いします

ムカエザケもなかなか


108 :名無し組 :02/07/25 00:31
2級受験どうにかなるかもしれないけど
やっぱ専門学校とか通った方が良いんじゃない?
そしたら専門2年+実務1年=3年で受験できるし
建築設計の仕事は幅広い知識が必要だから
きちんとした教育を受けた方が良いと思うよ?
お金ためて早めに学校行ったほうが良いよ
年取ると建築士なかなか受からなくなるもんだよ

あと1畳は約0.9m×1.8m=1.62u
1坪は2畳分なので坪数÷2ね
それとmは距離メートル
今はSI単位でW/m・K(ワット/メートル・ケルビン)
じゃ無かったけ?まっいいか

109 :名無し組:02/07/25 10:01
     ∫∫
   ∧,,∧    ∬    / ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,・Д・ノ,っ━~  <  >>1よ 学校にいけ。若いうちが勝負だ・・・
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \____
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻


110 :名無し組:02/07/25 12:37


                ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)<つーか、2級の受験実務なんてどうにでもなる。来年受験するモラ
             _φ___⊂)__ \_______________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |愛媛みかん|/



111 : :02/07/25 14:07
>1 おらさ村嫁に来い!!


112 :名無し組:02/07/27 22:57
明日は試験。ガンガルゾー!

113 :名無し組:02/08/08 09:06

やった、、、、、、

なんとか68テソ。               >>1さんも、2球の勉強はじめyo

114 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

115 :1:02/08/17 19:25
108さん 即答ありがとうございます
に対してこの激遅レス ほんっと申し訳ないっす
なるほど とすると 
「1u×0.3025=1坪」 って習ったのがのがおかしくなってくるんです
すんません ホントに基本からわかってなくて
んでもって単位が変わっているとは…! やっぱ新しい本買わなくっちゃ

学校 かあ… いった方が良いんだろうなーとは思いつつ
皆さんにも上ーーーの方からいろいろ意見いただいて 猫も言ってくれてるし
その間「働かない」って不安がでっかいんですよね なんか
中途半端な気持ちじゃ通えないし お金と
まあ まだ夏なんで もうちょっと 
具体的にあちこちのぞきつつ考えてみようかと思います



116 :名無し組:02/08/17 19:46
みなさん頑張って下さい

117 :ネタスレならスマソ:02/08/17 23:57
>>115

>「1u×0.3025=1坪」 って習ったのがのがおかしくなってくるんです

「1u×0.3025=1坪」でよろしいかと。
電卓でやってみてください。
1(坪)÷1.81818181818(m)÷1.81818181818(m)=0.3025(坪/u)

118 :1:02/08/18 00:26
早速ありがとうございます
本気質問です
えっと てことは1畳の長い方の辺は1.81818181818mってことでしょうか?
ぴったり1.8mではないと?
すんません 親切な方お願いします

119 :108:02/08/18 01:27
結局1畳は1.8181818181×0.909090909で計算すればよいのだけど
実際の畳の種類はたくさんあるからアバウト1.82×0.91とか1.8×0.9とか
その時々に合わせて使い分けてるってことなんだよね。
部屋の面積に対する畳数だって、壁芯で部屋面積出しても、
間仕切りや仕上げがくるから、正確に何畳とはならないのでしょ?
設計では大体の寸法で畳を図示して、最後は現場で合わせて畳を入れるしね。
デベで使う計算なら坪数=u×0.3025で出しておいて坪数×2で畳数がいいんじゃないかな?


120 :名無し組:02/08/18 01:34
基本的に新築にしてもリフォームにしても畳を入れる際は畳屋が部屋の
寸法を測ってから畳の製作に取り掛かります。
だから施工制度によって寸法は若干変化します。
それらを踏まえた上での話になりますが、JIS規格としては
畳の寸法は  100W(京間)L2000 W1000 t50
        95W(メートル間)L1900 W950 t50
        93W(田舎間)L1840 W920 t50(55)と
定められています。


121 :名無し組:02/08/18 04:19
施工制度? 

122 :1:02/08/18 05:01
おーーーー ありがとうございます なるほど 納得しました
すんばらしいっす 断片的過ぎる聞きかじり知識がやっと1本につながりました
あと 調子に乗ってCADの質問などを… スンマセン
自分はjwwを使ってんですが 他のところからコピってきた図面を貼り付けると
レイヤ分けされないじゃないですか 
これって線一本づつ属取で分けていく他ないんでしょうか?
ひっじょーーーにめんどくさくて なにかありましたら是非是非
あと スンマセン もう1個
長い線と短い線が重なってて短い線を消したいのに長い線ばっかり消えてしまいます
shiftキーとかctrlキーを押すと気まぐれで短い線のほうが消える時もあるんですが
どーも 遊ばれてるがごとくうまくいかなくて
これもなんかちゃんとご存知の方いたら 何卒
日本語読みにくくってさらに申し訳ないっす 気が向いた方 お願いします 



123 :1:02/08/18 05:09
あー 夏休みが終わってしまう
寝こんでただけで終わってしまう
ここ何年間で一番寂しい夏休みでした
皆様夏風邪には注意してください ホントに


124 :名無し組:02/08/19 12:25
のわりには、スゴイ時間のカキコ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・しんじまうぞう

125 :名無し組 :02/08/23 01:14
あげ

126 :名無し組:02/08/23 01:43
建築及び生き方に対する勉強を根本的に学んだ方が良いと思われ・・・


127 :名無し組:02/08/23 09:08
>>126
勉強を学ぶのって難しそうっすね

128 :やめんのは簡単:02/08/23 09:32
>>127

 一 生 勉 強 だ も ん ネ                     サボったらおしまい・・



129 :名無し組:02/08/26 00:07
基本給は結構ひくいっすよ んで皆勤手当てが3万円…?
なんか変んで 入って1ヶ月だけど11回飲みにつれていってもらった
やっぱ変2級はねえ ホントに あたしは2級もぜんぜん受ける資格ないんですけどね
実務のみだから7年… 30歳じゃんって感じで
どーにかなるラシーという噂を聞いたんですが ホントですか?

あと すんません 良かったらおしえてください
何畳ってのををだす時に「u÷1.62」する人と「坪数×2」でやる人がいるんですけど
これはなんでなんでしょう?
あと 熱伝導率の単位の分母の「mh℃」の「m」は何を表しているんでしょう?
「h」は時間で 「℃」は温度だと勝手に納得したんですが
これも間違ってたりします?
すんません 多分すごく基本的なことなんでしょうけど 
もしよろしければお願いします

もう、2ちゃんから卒業したいです

130 :名無し組 :02/08/26 00:17
卒業しろ。つか回線切って首つって氏ね。ネカマ野郎。

131 :名無し組:02/08/26 00:37
>>130
バカ、129は本人に成りすましたアラシだろ?107を見ろ。

132 :名無し組:02/08/26 00:38
あー 夏休みが終わってしまう
寝こんでただけで終わってしまう
ここ何年間で一番寂しい夏休みでした
皆様夏風邪には注意してください ホントに

133 :名無し組:02/08/30 16:16
鉄筋拾ってください。おながいします。

134 :名無し組:02/09/05 15:27
生きてますか?逝ってますか? >>1サン!

135 :名無し組:02/09/17 15:48
生きてますか

136 :名無し組:02/09/26 09:01
生きてますか


137 :名無し組:02/10/08 18:19
>1さん


・・・・・・・・・・・死んじゃった

138 :名無し組:02/10/11 09:22
足、洗ったんじゃないの?こんなギョーカイにさっさと見きりつけてさ・・・

139 :名無し組:02/11/04 00:06
>>1
就職できましたか?

140 :名無し組:02/11/04 18:14
>>1はゥヲナニー

141 :yamenayo:02/11/19 20:00
やめたほうがいいよ
きみには向いてないよ

142 :名無し組:02/12/24 21:06
日雇いのバイトくれ〜〜
年が越せないよ〜
一応一級建築士です
よろしくお願いします

143 :名無し組:02/12/24 21:49
>>142
ドゥカタ犯罪ニュースに出ないように気をつけて下さい。

144 :名無し組:02/12/25 00:41
やっぱこのご時世では請負より、どこかで使われた方がいいな。
考え直して見るよ。

145 :山崎渉:03/01/11 16:25
(^^)

146 :名無し組:03/02/08 19:37
age

147 :世直し一揆:03/02/08 23:08
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)


148 :山崎渉:03/03/13 13:48 ID:???
(^^)

149 :名無し組:03/03/27 00:14 ID:???
age

150 :名無し組:03/03/29 11:00 ID:p8srCwYq
>>1は建築系の学部卒ってわけじゃないのか。。。


151 :あげ:03/03/29 15:59 ID:wS2rGLcm
>>147
omaegana!!!

152 :105:03/03/29 21:53 ID:???
コピペに返事しちゃダーメ

153 :名無し組:03/04/08 23:52 ID:???
age

154 :山崎渉:03/04/17 09:28 ID:???
(^^)

155 :山崎渉:03/04/20 04:38 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

156 :名無し組:03/05/05 10:40 ID:???
age

157 :山崎渉:03/05/21 22:28 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

158 :山崎渉:03/05/21 23:38 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

159 :山崎渉:03/05/28 15:05 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

160 :山崎 渉:03/07/15 13:07 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

161 :山崎 渉:03/08/15 19:16 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

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