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★建築土木のJABEEって、意味あるの?★

1 : :03/05/17 01:53 ID:???
公共事業3割削減のご時世
JABEE(日本技術者教育認定機構。文部科学省の設立法人)
って、意味あるの
分離統合学科の増えてる昨今に。。


2 :名無し組:03/05/17 02:07 ID:RW62EHIn
           / ̄ ̄ ̄ ̄\
          (____人  )
          (-◎-◎一  ヽミ|
            ( (_ _)     9)
          ( ε   (∴  |_           せ〜〜〜ふ
       ____ヽ______/ヽ___)( ̄( ̄ ̄ ̄|)
     (ミ_|__( (ミ_|____) ヽ. ヽ:::::ヽ:::::::ヽ
           (           ⌒ヽ:/::::::::丿
            ヽ          |  ‖:::::::丿   (´⌒(´⌒
                  \        |  ‖::::ノ  (´⌒  (´⌒
                   ゝ____丿__‖ノ_(´⌒ (´⌒               ズサ−−−−−−−−−ッツ

       (*^_^*)getで〜す!!


俺はついに、このスレの2をゲットをした。
感無量だ。5年間、このスレの2をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの2をゲットするためだけに
修行してきた。
 やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日もあった。
そして「なんで俺は、2をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は5年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの2をゲットしたのだ。
 何をやっても中途半端だった今までの俺。 勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの2をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ちだ。
ありがとう、2をゲットさせてくれてありがとう。

俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かって叫ぶ。
「2ゲット」と。


3 :名無し組:03/05/17 02:22 ID:RW62EHIn
今回の技術士制度改変は、APECエンジニア(国際相互承認)に端を発していると思ってきた。
そして、APECエンジニアで相互承認する条件として、認定された大学の卒業資格が必要だと。

だからJABEE(日本技術者教育認定機構。文部科学省の設立予定法人)が入り込んで大学教育との連係にまで広がっていったと、思った。
我々技術士に流される数少ない情報はそうであった。しかし、それはどうも間違っていたようで。

正しくは、JABEEが技術士制度を横取りした。
大学のJABEEコース卒業者が最低限の社会体験をして、エンジニアとして最低限のレベルの確認試験にしようと企てたのだ。
最近の技術士分科会における文部科学省やJABEE関係者の発言は、それが真実であることを証明している。
新しい技術士を「世界最低」のレベルにする。
みんなを受からせ、文部省関連の学協会がこの低いレベルの技術者たちを継続的に教育(CPD)してやろう(もちろん金を取って)。
ということである。
CPDは一生涯続くことになり、文部科学省の第一のスローガンである「生涯教育」に結びつくことになる。
技術士は、これまでのステータスはなくなるので、資格の魅力は一応ゼロになる。
が、逆にここまで易しくすると持っていないと最低レベルにも達していない者、として見られる。
だから、仕方がないから受験して、登録して、年会費払って、CPDも受けることになる。
天下りの専務理事が、「CPDは義務だ」といってはばからない。
これも、技術士会の今年度予算にCPD収入が、800万円計上されているのもそういう意味である。


4 : :03/05/18 11:38 ID:???
資格もいまや、完全ビジネス時代、ってか。


5 :名無し組:03/05/18 11:41 ID:???
一級建築士はどう関係してくるの?

6 : :03/05/19 10:38 ID:???
平成12年2月23日科学技術庁の技術士審議会総会において「技術士制度の改善方策について」と題した答申が決定。
その中で、あろうことか「技術士は基盤的資格である」ことが明記される。
技術士は他の技術系資格の基礎となることが明確に方向付けられてしまいました。
すなわち、技術士は「技術者最高の資格」から一気に「技術者底辺の資格」への大幅格下げが答申されることとなったのです。
技術士が「基盤的資格」となれば、独立してコンサルタント業を営む者は、その能力の証明を剥奪されてしまいます。
活躍の場が矮小化することは明白で、生活権が重大に侵害されることとなります。
企業内の技術士は将来、「技術士」を掲げての独立もかないません。
技術士を目指して日々努力を致してきた者にとってはその向上心が失せることとなりましょう。
またこのような技術士資格の大幅格下げは、上級技術者の能力証明の資格が我が国より消失するものです。
科学技術立国を目指す我が国にとっても、技術の発展を大きく阻害させることは確実でしよう。

技術士審議会で、なぜこのような答申が作成されたのか。
「技術士制度の改善方策について」および技術士審議会の討議内容

 理由1 国際化(技術者資格の相互承認)
 今回の改変はまず、APECにおける技術者資格の相互承認という意味合いを持っております。
そのために、
「試験方式をかえて(現行技術士試験の論文式をやめて、多肢選択式にする)」
さらに
「合格率も(2倍以上に)上げて人数を欧米並に増やす」、
「大学工学教育との連係をとる」、「継続教育や倫理規定の徹底を図る」
ということです。
 理由2 資格者数を増加させて社会で活用されるようにする
 技術士は4万人だが、米国PEは40万である。技術士は人数が少ないので社会的に認知されず、活用されない。
 理由3 技術士試験は「業績論文」を書かせるような変な試験である
 技術士試験は業績を論文として書かせる試験なので、作文のような変な試験である。
 米国PEのような多肢選択式にしたらよい。
 理由4 倫理規定を厳しくして社会ニーズに対応する
 原子力関係の事故などは倫理規定を厳しくしたら防げた。


7 :名無し組:03/05/19 10:39 ID:???
http://www9.plala.or.jp/pandanotasogare/dvd.html
ワロタ




8 :名無し組:03/05/21 12:09 ID:???
理由1に対する反論
APEC技術者の相互承認のために、なぜ、技術士を大幅格下げして(それも底辺の資格にまで格下げして)対応しなければならないのか。
まったくもって理解ができません。
APEC技術者の相互承認は、日本では土木・構造関係の技術部門に限られますが、技術士の他にもこの関係の技術系資格は数多くあります。
それらも含めて総合的に対応するのがまっとうな道理ですよ。
APECといっても、まず米国のエンジニア資格である「PE(プロフェッショナルエンジニア)」との相互承認される可能性でしょうけど
こんなのが将来的にも皆無であることは、誰もが否応なしに認めざるを得ないところです。
また、国際化といっても、日本の技術士が東南アジアに出ていって活躍するなどどいうことは、コスト面でとても成り立たないです。
不可能です。くだんの場合の国際化として考え得る姿は、海外のエンジニアが日本の公共事業に「技術士と同等」と称して参加。
このようなかたちか、日本の一部の企業が東南アジアの公共事業を受注するのに有利になるというもの。
若くて賃金の安いAPEC有資格者を多数もつことになるため、ということのみでありましょう。


9 :山崎渉:03/05/21 21:49 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

10 :山崎渉:03/05/22 00:08 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

11 :名無し組:03/05/24 00:37 ID:???
 理由2に対する反論
米国PEは州ごとの登録であり、大部分のPEは複数の州で重複登録しているので実際の人数はその半分くらい。
日本では技術系の資格は、「一級建築士」などが多数あり、単純比較は無意味。
また、ただ単に大幅にやさしくして人数が増えた資格になど、いったい誰が魅力を感じて取得し、誰がその資格者を利用することでありましょうかね?
技術士の人数が少ないのは、その活用が充分でない(業務独占資格ではありません)ことに原因があります。
が、技術士の社会での評価は非常に高く、その意味で充分、認知されているものといえます。

 理由3に対する反論
技術士試験のような論文形式は、上級の技術者が必要とする思考能力である「帰納的推論能力」の評価です。
個々の事例より共通する真理を導き出す能力、を評価するにもっとも適した試験であることは、認知心理学において確立された定説です。
さらに技術士試験は業績論文のみならず、テーマを与えての論文試験さらには面接試験をも課せられるのですよ。
幅広い見識と深い専門的知識がなければ、とうてい合格は致しません。
大学教育との連係をもち、多肢選択式試験とするならば、日本の技術者から創造的思考能力を消失させることは必定です。

 理由4に対する反論
現在、技術士法には厳しい罰則規定があり、技術士会には立派な倫理規定もあります。
そして、技術士が倫理に反して問題を起こしたなどと聞いたことはございません。
資格者数を増やして倫理を厳しく求めればよい、とのことでしょうが、日本の技術者や技術士は職業資格制度ではないのですよ。
企業の技術士は会社員なのです。倫理を厳しくすればするほど、会社に居られない状況になります。
外国の制度を日本にそのまま持ってきても失敗する典型となることでしょう。
尚、世間を騒がせている原子力関係の事故は、法律違反であり、倫理を論点にはできかねる内容。


12 :名無し組:03/05/24 00:38 ID:???
DQN大学も認定校になってる・・・なんだよ

13 :名無し組:03/05/26 12:35 ID:???
「技術士」は技術者の能力証明の資格制度として、日本が世界に誇るべき制度と認識してます。
米国PE試験制度に対しましても、その知識及び思考能力のレベルは2〜3段階高いものと自負しております。
科学技術立国を目指す我が国としては、技術士制度の活用促進がそれを達成する重要な方途と信じて止みません。

したがって、今回の答申に示される「技術士」の名前を用いて、その実、全く別な底辺的内容の試験制度にすり変えるなどとする。
米国PE試験よりさらに下のレベルに相当するようなものにすることは、現在「技術士」として活躍する者の生活権の重大な侵害。
のみならず、我が国の国益をも損なう全く持って信じがたい暴挙と存じます。
また同様に、社会的背景や成り立ちの歴史が全く異なる米国PE制度を模倣するような。
これに関しても日本の技術者資格制度を混乱に陥れるものと判断しております。
技術者の国際相互承認に当たっては、他の技術系資格と合わせて総合的に対応すべし。
また、技術者の基盤的能力資格等については創設をも視野に入れ、議論・検討を再度行い直すことが必要であるかと存じます。
我々は、技術者の基盤的能力資格等の創設の必要性について、反対する意思は持ってございません


14 :名無し組:03/05/31 00:51 ID:???
APECもいらない!



15 :名無し組:03/06/06 01:49 ID:???
BOBBY,これにも答えてくれ



16 ::03/06/13 22:51 ID:???
なんで?


17 :age:03/07/04 13:35 ID:kip5sGlr
age

18 :名無し組:03/07/13 01:51 ID:???
BOBBY,これにも答えてくれ


19 :山崎 渉:03/07/15 12:42 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

20 :名無し組:03/07/25 18:59 ID:???
ISOを取得するメリットは何でしょうか?
また、官公庁でのISOの動きを教えて下さい。例えばいつまでに入札の条件にするとか・・・

宜しくお願いします。




21 :名無し組:03/07/25 18:59 ID:zIZ1omNh
☆貴方の見たい娘がイッパイ(^0^)☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

22 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:19 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

23 :山崎 渉:03/08/15 18:54 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

24 :名無し組:03/08/30 01:50 ID:???
>>20
国土交通省のHPをみましょう。


25 :名無し組:03/09/12 22:37 ID:???
>>24 どこを?


26 :名無し組:03/10/18 00:36 ID:???
けっこうすきです↓
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1060507493/l50
★アイドル・女優の濡れ場画像&動画 Part3★


27 :名無し組:03/10/31 09:33 ID:???
おれは、これがすき
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1061304572/
きーすえまーそん


28 :名無し組:03/12/23 19:51 ID:???
a

29 :名無し組:04/01/12 13:33 ID:bmG6iXU5
>>20
とっておくと対外的なイメージがいいから。 それだけ

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