5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

■財団法人JAEICが書いた謝罪文【その3】

1 :BOBBY建設系資格板板長:03/08/17 00:57 ID:4cKW340x
前スレ
■財団法人JAEICが書いた謝罪文【その2】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1060873991/
■財団法人JAEICが書いた謝罪文
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1060397492/

【建築士試験FORUM】http://bobbysnote.fc2web.com
主宰、野村昭彦です。

先日、JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)http://www.jaeic.or.jp/より、
以下の内容の発表がありました。
http://www.jaeic.or.jp/1k-gakkamondai.htm
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
平成15年一級建築士試験「学科の試験」の試験問題について
           (平成15年8月6日発表)
 平成15年7月27日(日)に実施した一級建築士試験「学科の試験」の
学科U(法規)において、下記のとおり一部に不適切な問題がありました。
 これらの問題の合否判定上の取扱については。建築士法に基づく一
級建築士試験事務規程に従って、試験委員等の所要の手続を経たうえで、
9月18日(木)の合格者の発表の際に公表いたします。
 受験者の皆様には、ご迷惑をおかけしましたことをお詫び申し上げます。
                 記
@ 学科U(法規)のNo.13・・・・・・複数の正答枝がある。
A 学科U(法規)のNo.15・・・・・・正答枝がない。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

2 :名無し組:03/08/17 01:01 ID:???
>>1
重複スレです。責任を持って削除依頼を。
本スレはこちら。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049495/l50

3 :名無し組:03/08/17 01:01 ID:???
>>1

重複ですよ。削除依頼してください。


本スレはこちら
■財団法人JAEICが書いた謝罪文【3度目の正直】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049495/


削除屋Xさんよろしく。

4 :名無し組:03/08/17 01:03 ID:???
こっちが本スレだろう。

5 :名無し組:03/08/17 01:03 ID:???
>>1

あなたはその1も使い切らずに、次のスレに移行しましたね。
あなたでは>1としての旗振り役も勤まりませんでしたね。

重複スレなので、削除依頼を責任を持ってお願いします。

本スレはこちら。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049495/l50


6 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 01:05 ID:0mo+oBpp
■なぜ、出題ミスが繰り返されるのか

確かに謝罪と見られる文面のようですが、やはり最低限、
以下のことは必要かと思います。
じゃないと、今後もこのような出題ミスが繰り返される不安は払拭できないと思います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■受験料の返還。
■問題発生原因の究明。釈明。
■今後二度と繰り返さない誓約と対策の明示。
■問題作成者のリコール、責任者の解任。
■それらに伴う税金の返還。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
私の知る限り、過去には、
■2001年一級建築士「学科の試験」学科TNo.4の出題ミス
■1998年一級建築士「学科の試験」学科UNo.6の出題ミス
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/KIGI.html
などがあり、今回初めてではなく、定期的に出題ミスが繰り返されている事実は
皆様お分かりだと思います。
しかし過去においても、
【なぜ出題ミスが起きたのか】
【出題ミスを今後起こさない対策】
が明らかにされていないので、出題ミスが繰り返されているのだと確信できます。
ですので、今後も出題ミスが繰り返されていることは間違いないと断言できます。


7 :名無し組:03/08/17 01:05 ID:???
935 名前:名無し組 投稿日:03/08/17 00:59 ID:???
次スレ建てました。

http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049495/l50

と前スレで上記の告知がありました。
こちらは重複スレです。
削除してください

8 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 01:05 ID:0mo+oBpp
■今後出題ミスを起こさない対策

【なぜ出題ミスが起きたのか】
これは明らかに試験行政の受験者に対する配慮のなさに起因していると思います。
【今後出題ミスを起こさない対策】
最低限、出題した解答解説を速やかに公開し、出典先の明示を行うべきだと思います。
そして速やかに採点した解答用紙を受験者に返却するべきであり、そういった受験者
に対する配慮の繰り返しにより対策改善できると思います。

しかし残念なことに、今回の発表では、
>9月18日(木)の合格者の発表の際に公表
ということなので、ネットを利用していない方や資格学校を利用していない方などには、
まだ情報が伝わっていないと思いますし、速やかにJAEICの責任において、全受験者
に速やかに通知するべきだと思います。
そして、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■施工の問25番の解答番号は、「3」と「5」の2つあるのでは?
■計画の出題レベルが、過去の計画や他の教科に比べ、難易度が高すぎるのでは?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
などがまだ明らかにされていないので、実際のところどうなんでしょうか?
こういったことも明らかにしていただきたいと思います。

試験行政の問題点としては、
【出題ミス】だけではなく、毎年ばらつきがある難易度の問題があります。
これも明らかに【出題ミス】だと思います。


9 :名無し組:03/08/17 01:07 ID:???
>>7
そのスレはこっちだが(激藁

BOBBYが建てたのが重複スレ。削除対象。

10 :名無し組:03/08/17 01:08 ID:???
>>8
重複スレです。迷惑なので本スレに移行するかこの板から出ていくか、
あなたはこの2者択一の選択肢しかありません。

11 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 01:09 ID:0mo+oBpp
>>7


以下のスレは、ボビー叩きスレッドです。
お間違えなく。

■財団法人JAEICが書いた謝罪文【3度目の正直】
tp://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049495/



12 :名無し組:03/08/17 01:10 ID:???
>>11
重複スレです。迷惑なので本スレに移行するかこの板から出ていくか、
あなたはこの2者択一の選択肢しかありません。


13 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 01:10 ID:0mo+oBpp
> 作成したのは、神大教授です。

そうなんですか。
もう少し詳細をお願いいたしますm(_"_)m




14 :名無し組:03/08/17 01:11 ID:???
しかしたった100問でこれだけ出題ミスするなんて、
試験問題作成者、バカじゃねーのか?
チェック機能はどうなってるんだ?
わが国の国家試験史上最悪じゃねーの?
恥さらしめ!
9月の各メディアの報道の動きが注目される。

法規を取り締まる側の出した法規の問題が間違えてました!!
役人は馬鹿ですか?



15 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 01:12 ID:0mo+oBpp
> 試験問題作成者を追い詰め、名前を公表させ、自殺に追い込むのが目的なんだろ?
> 家族まで晒せや

自殺に追い込むのが目的でも何でもありません。
当然、試験問題作成者以外に複数のメンバーにより事前にチェックしている者がいると
思いますし、メンバー全員が何らかの責任を取るべきだと思います。
おそらく受験者や国民の税金により賄われているはずですから。
そしてそれらのメンバーを任命した試験行政側がもっとも責任が重いと思います。

何度も繰り返しますが、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■受験料の返還。
■問題発生原因の究明。釈明。
■今後二度と繰り返さない誓約と対策の明示。
■問題作成者のリコール、責任者の解任。
■それらに伴う税金の返還。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
がなければ、今後も出題ミスが繰り返されることは間違いないと断言できます。
【なぜ出題ミスが起きたのか】
【出題ミスを今後起こさない対策】
を明示しなければ、このたびの謝罪など何の効力、担保にもなりません。


16 :名無し組:03/08/17 01:12 ID:???
こっちは掲示板荒らしが立てたスレです。
以降 ageた人も荒らしとみなします。

17 :名無し組:03/08/17 01:12 ID:???
>>15
重複スレです。迷惑なので本スレに移行するかこの板から出ていくか、
あなたはこの2者択一の選択肢しかありません。


18 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 01:12 ID:0mo+oBpp
> 法規を取り締まる側の出した法規の問題が間違えてました!!
> 役人は馬鹿ですか?

建築行政、試験行政、学者も人間ですから間違いは起こすと思うのですが、
どうすれば間違えを起こさなくて済むのかにもっと傾注していただきたいと思います。

そもそも法令文は我々専門家のためにあるのではなく、
国民のためにあるわけですから、もっと平易な法令文に全面的に見直し、
表現などの書き換え作業を早急に行わなければならないと思います。

いくらいい法律を作成しても使用しづらく、間違えを起こしやすいものであれば、
全く意味がありません。
そして、諸外国に比べ、伝達しづらい日本語そのものの見直しもしなければならないと思います。


19 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 01:13 ID:0mo+oBpp
■リンクについて

●法的には全てのサイトはリンク自由。
●注意書きが守られなくても仕方がない。
上記2点のことは、JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)
http://www.jaeic.or.jp/に、こちらから伝えております。
詳細は、●著作権について調べました
http://bobbysnote.fc2web.com/WEB/TYO.html
参照

■引用について

出典先の明示、および引用部分を明示すればいいと、
JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)http://www.jaeic.or.jp/
に確認済みです。

■過去問の著作権について

残念ながら、過去問の著作権を放棄させるまでには現在至っておりません。
引き続き、過去問の著作権を放棄するよう、JAEICに交渉中です。
一部出版社や、教育機関などには、過去問掲載の許可を出しているとのことですが、
まだネット個人サイトには過去問掲載の許可を出しているところはないそうです。
無許可で過去問を販売しているサイトがありますが、論外です。
違法行為を行い、対価を得るために過去問を販売する前に、
まず過去問の著作権を放棄させることに傾注してほしいと思います。


20 :名無し組:03/08/17 01:13 ID:???
>>18
重複スレです。迷惑なので本スレに移行するかこの板から出ていくか、
あなたはこの2者択一の選択肢しかありません。

しかもあなたは前スレの建て主でありながら使い切っていません。

悪質かつ故意によるものと判断されます。


21 :名無し組:03/08/17 01:13 ID:NXtmk1mm
いや、もうひとつの方は明らかにBOBBY叩きが目的だろ・・・

22 :名無し組:03/08/17 01:15 ID:???
>>21                        
重複スレです。迷惑なので本スレに移行するかこの板から出ていくか、
あなたはこの2者択一の選択肢しかありません。


23 :名無し組:03/08/17 01:18 ID:???
試験が変わりましたね。ある意味評価出来ます。間違いを認めたんですが、どの様な方向で答えを出すまで回答欲しかったな。お願いしますよホントに。でも、間違い無いのは、これに絡んでの総合点、足切点の調整は絶対に行われると思いますが。


81 :名無し組 :03/08/11 00:48 ID:???
建築士試験の2週間ほど前に行なわれた、自動車整備士試験でも出題ミス(正答が2つある)があったみたく、全員を正解として採点すると国土交通省から発表されています。
建築士の学科試験でも、同じようなミス(しかも2題)なので、同様な措置がとれらる可能性が高いと思います。
その場合、いままで基準点を満たしてなかった人が、1点ないし2点加えられて基準に達する事が多数予想され、今年は去年に比べて、計画以外はさほど難しくなかったので、それから更に合格基準点(総合、各科目の足切り)が下がるということは考えにくいと予想されます。
いかがでしょう。


24 :名無し組:03/08/17 01:18 ID:???
(・∀・)ボビカエレ!

25 :名無し組:03/08/17 01:18 ID:???
2問を全員正解としたら変わらないと思うし、2問を除いた場合は下がるかだと思いますが?
もし上がったら国土交通省は何やっとるんや!ってことになりますよ。学科の合格者が13・14年より割合的に増えたとしても、学科としてのオトシマエは付けるでしょうから。
そもそも、この基準点の導入は制度改革で受験生の負担(精神的な)を減らすために基準点を設定したことから始まっているんですから、上げちゃ主旨が違ってきますよね。
最終的に総合で7%前後で調整すれば、いいのでしょうから。製図が13・14年より絞ってくる可能性はありますよね。

これは、僕的な意見ですので・・・
製図は運・不運がありますよ。学科の採点みたいに正解が白黒はっきりしていないものなんですから、同じ図面を2枚用意しても採点官によって点数の差が出ますよ。
その1・2点が合否に関わるのですから。製図試験は終わったら出来たとしても祈るしかないんですよ。これは、制度改革しても人間の感覚採点ですからどうしようも無いんですよ。
ただ国土交通省もそういうのを極力なくそうと努力したのが、あれですよね。いずれ、正解参考図面を公表するって言ってましたけど。今年やってほしいなぁ。


26 :名無し組:03/08/17 01:19 ID:???
出題ミスがあるという事は、作成者は単数ですね。
複数ならありえない。
機関は出題ミスについてそんなに、重要視していないように
考えます。なるようになれ〜って感じ!

私は平成13年度学科合格したんですが、その時は なんの前触れもなく
全科目13点以上 合計67点以上となり、友達や製図の授業を一緒に
受けていた生徒の3/1が突然を不合格を言い渡され教室がいきなりガランとしたのを思い出します。
13年度は製図不合格の為、14年度もNに通いましたが、この年はいきなり学科合格発表時 生徒が増えたのを思い出します。依然 流動的な現況に悩み大変とは思いますが基準点の事は試験行政関係者しかわからないことです。


27 :名無し組:03/08/17 01:19 ID:???
>>23
「重複スレです。本スレに移行してください」
理解できますか?

28 :名無し組:03/08/17 01:19 ID:???
建築士法の規定に基づき、関係者の処分をお願いしたいと思います。
国交省からの処分を期待したいところですが、まず無理でしょうねぇ。

「合格発表の際に公表いたします。」だって。
つまり現在グレーゾーンの人は9月18日まで
不安な日々を送っといて下さい。ということですか。
加点になればいいですが、そうなると20%超えるかもね。
人数あわせのため最悪この2問無効で総合67点にされると、
現状セーフの人もアウトになる可能性もあるかも。
どちらにしても今年だけ合格者数を上げるわけには
いかないだろうから学科で絞るか、製図で絞るか。

なめとんかって感じやな。

とっ、とにかく俺の1年返してくれ!
受験料も返してくれ!
【予想】
総合点66点 T:12 U:12(Q13全員○/Q15全員×)
V:13 W:13
これ以外受け付けません
希望的観測…


29 :名無し組:03/08/17 01:20 ID:???
今年は法規の問題ミスが2つも見つかり(それも信じられん問題ミス)、
合格発表まで待たずに異例のお詫びを出すなど、受験生を混乱させた罪ほろぼしで
基準点が下がる可能性もなきにしもあらずだな。
その場合は計画12総合65〜66(あるいは脚きり13のまま)
そしたら1000〜2000人合格者が増える。
でもそれでも7000〜8000人。合格率15%前後というところだな。
ちなみに資格学校の受講生65以上(脚きり考慮せず)35%前後
計画11以下4割弱。

しかしたった100問でこれだけ出題ミスするなんて、
試験問題作成者、バカじゃねーのか?
チェック機能はどうなってるんだ?
わが国の国家試験史上最悪じゃねーの?
恥さらしめ!
9月の各メディアの報道の動きが注目される。


30 :名無し組:03/08/17 01:20 ID:???
本当に、国家資格なのかと疑いたくなる結果になりそうですね。
問題はどういう風に作られているのでしょう?
私は今回2級を目指していますが、この先1級を受けるとなるととても不安です。

法規で、迷う問題があれば、計画にも絶対に支障が出るはず!!
お詫び所では、済まされません。
皆さんの1年勉強したのはなんだったのでしょう?という風にも感じてしまいます。

上位、下位の差があまりつかないタイプの問題形式だったような気がします。
うんと勉強した人も、適当に勉強した人もそれほど点差がつかなかったのではないで
しょうか。廻りを見渡すと65、6点前後の人がなんと多いことか。結果的には問題ミス
がなければ、去年のように点を調整せずにすむちょうどいいレベルにできたはずでしょうね。
しかしミスにより結果2点プレゼントしてしまう形になってしまいました。よって1点の違
いで合格者数がボンと変わるような気がします。
そのため現在不安な人がかなりいるんじゃないでしょうかね。


31 :名無し組:03/08/17 01:21 ID:???
問15が全員正解のプレゼント問題となれば、
3秒でヤマカンでマーキングした人も、30分かけて悩んだ人もお
なじってこと?
問15の選択枝5つの中で、作成者が正答としていたものも公表す
るべきではないか?正答が無くして試験問題は完成しない。よって、
正答が無いとわかったのは、いつ、どうやって?
多くの国家試験は試験日から、合格発表までの期間が長いけど、それ
は今回のようなことがあっても対応できる時間を確保するためなのか
な?
建築士試験はそもそも、一定の建築士の人数を確保することが目的な
のか、一定の技術レベルに達していることを評価する試験なのか。


32 :名無し組:03/08/17 01:21 ID:???
今回の法規に関しての出題ミスの件ですが、
最高高さ・建面・床面を求める問題は、
確実に得点できるボーナス問題です。

解くまでに時間がかかる人は問題慣れしてないだけですし、
普通はそんなに時間がかかならくても解けるんですよね。

だから今年度の問題に関しては、答えが見つからなかった時点で、
多数の人間が計算途中にミスをしていないか見直したでしょうし、
最初から計算をやり直す人も多数いたはずです。

再度計算しても答えが出てくる訳じゃないので、
ほとんどの受験生が動揺したと思う。

正式に出題ミスを公表していたが、
何の問題解決になっていない。

知識の無い役所の人間、それと問題作成者。
ずさんな管理体制が浮き彫りになったのがバレタだけ。

ただそれだけで終わり。

迷惑を被るのはいつも受験生。


33 :名無し組:03/08/17 01:21 ID:???
> それならみんな平等だからいいんじゃない?

何も不平等を問題にしているわけではない。
ほとんどの受験生が動揺するようなことはするな!ということ。

建築士の試験において「合格率」と言うが、合格率じゃなくて定員率?
(受験者に対して合格にする割合)のような気がする、つまり受験者が
合格する割合じゃなくて、受験者を合格にする割合だと思う。この定員率?
であるかぎりは、これからも受験者をおおいに悩ませるだろう。
でも、こればっかしは試験機関もむずかしいところだと思う。

解答がない。時間をつかった。1点で落ちそうだ。
文句でるのはしょうがないと思います。

共通して言えることは、
今回の試験は合格圏内の人もボーダーライン上の人も試験元に文句は山程有る!
出て来い問題作成者!おまえの答えは何になってたんだ!1か?2か?!3か!
合格圏内の人の言い分もよくわかります、
だけど、答えの無い問題でも、どれかしらマークしたでしょ?マークしないで出せる人中々いないよね?勉強した人も、そうでない人も、みんな同じだ。
今年の問題は例年に比べて易しいなんて言われてるけど、法規の件でグレーゾーンにいる人だって、かなり勉強してないと、65〜67点なんて中々取れないよ、ラッキーパンチなんてないのさ。
仕事から帰って勉強し、休日は引きこもりのように勉強し、あんなに解いた「高さ制限」水の泡。1点って重いよ。
でっ、計画12点にしてくれ〜〜〜。みんながんばってね。


34 :名無し組:03/08/17 01:22 ID:???
まちがった問題が出て、受験生が悪いとか合格レベルにないとか、
わかんない問題を捨てるのがいいとか、なんかおかしい。
とにかく出題者がわるいのだ。
しかし世の中不合理だらけ。
問題が悪いから文句がでる。これ当たり前。

とにかく出題者が悪い。
技術者の登竜門である国家が誇る技術士の試験なんて3年連続出題ミスだってさ。
信じられないことばっか。

とりあえずこのスレのレス全部読みました。
ていうか、お前らボビーがどうのこうの、ウルサイ。

少なくともボビーとか呼ばれてる人は、建築資格に関する情報をくれている訳だろ?
(有益だとか無益だとかは受け手側の問題)

別に悪意があってここに登場してるのではないし、お前らのバカな煽りにも丁寧に
対応してくれている大人。 
群れて騒いでるお前らがガキ。暴走族の集団心理と一緒。

そもそも騒いでるガキどもは、今年の学科落っこちた奴らばっかりなもんで
余計始末が悪い。
こんな事書くと、「またボビーが書いてる」とか言うんだろうな〜。

1級取ってから騒ごうね。(プ


35 :名無し組:03/08/17 01:22 ID:???
今回【受験生からの指摘でミスが分かった】ということですので、
やはり現役の受験者が各試験行政に対し、問題点を積極的に指摘し、
常に問題意識を持って、よりよい提案を行う必要があると思います。
そして我々経験者も常に問題意識を持たなければならないと思いますが、
現役の受験者からのご指摘ご提案がなければ、今年の現状がわからないので、
黙り込むのではなく、今後とも声を出し続けてほしいと思います。

法規の13番は二つの答えのいずれかを回答した人に得点。15番については問題がなかったことに(つまり、法規は24問)ってことになるんじゃないかしらん。
そうでないと、13番は二つの正解以外を書いた人に、得点ってのは不公平だし。

無資格だろうが、有資格だろうがせっかくの情報に耳を傾けれないヤツは
進歩はありません。

情報から自分に不足しているものを盗もうとする意気込みがあれば、
少なくともボビーとか言う人を煽ることはしないね。

オマエら結局集まって騒ぎたいだけなんだろ?
最近、路上生活者をイジめる集団心理って、今まさにオマエらの状況
の事をいうんだよね。
気づいてないだろうけど(W

最初にその愚かさに気づいて努力するヤツが、結局この中で1番早く
1級をとれるんだけどねえ・・・・。

なんでわかんないダロネ・・・。


36 :名無し組:03/08/17 01:23 ID:???
>>34
自分で立てたスレを使い切らずに、しかも重複スレの方に書き込みを行っていますね。

これは悪質な行為ですので、自分の行動に責任を持って削除依頼を出すのがあなたの義務です。


民主的に決まった次スレ
■財団法人JAEICが書いた謝罪文【3度目の正直】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049495/


37 :名無し組:03/08/17 01:23 ID:???
人の情報の粗ばっかり叩かねえで、価値がありそうなものだけ選べよ。
人の批判しかできないオマエみたいなのが、一番進歩がないんだよね(W

そんなにボビーを叩きたいのなら、こんなところで騒がずボビー以上の
巨大なHP立ち上げてそこで反旗ひるがえせば?
批判スレがいくつも経つくらいやってみろよ。
どうせ出来ないんだろうけど。

それで資格の勉強もそれくらい一生懸命やれば受かるって!
ダイジョウブ

言論妨害は、民主主義を否定するのです。
歴史学上、どれだけ多くの方が血を流し、民主主義を勝ち取ったかを
ご理解していただきたいと思います。
ただ、この国においては、自ら民主主義を勝ち取った歴史がないので、
なかなか理解していない人々が多過ぎると思います。
ですので、行政に対しては非常に弱く、【与えられるもの】【黙って言うことを聞くもの】
という戦前の封建社会の認識がまだまだ残存していると思います。
本来、行政とは我々が動かすものであります。

【不公平がないような措置をとる】といっても、少なくとも出題ミスの範囲は、
その問題に関して全員採点されないわけですから、 受験者の学力を測る事ができず、
試験として成立していないわけであり、不可能なことだと思います。

そして出題ミスと同じく、難易度の高すぎる問題に関しても同様に、学科はマークシート
ですから、 正解者も果たして理解して解答したのかどうか定かではないわけであり、
かなりバクチ的要素が高いと言え、やはり受験者の学力を反映できないのでは?と思います。

38 :名無し組:03/08/17 01:23 ID:???

本スレ
■財団法人JAEICが書いた謝罪文【3度目の正直】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049495/

本スレでは、意見を出し合ってるのに、

 こ ち ら は > 1 の 自 作 自 演 の コ ピ ペ だ け で す ね。

機能してないですね。
削除依頼をどうぞ。


39 :名無し組:03/08/17 01:24 ID:???
>ミスがあったのは、学科2(法規)のNo.13とNo.15の問題。
>いずれも建築基準法の知識を問い、複数の選択肢から正答を選ぶものだが、
>No.13は複数の正答があり、No.15は正答がなかった。
>学科試験は今年、全国で5万人余りが受験、受験生からの指摘でミスが分かった。
> 1級建築士試験の出題ミスは98、01年と続いており、この6年で3回目になる。

6年で3回とは、あまりにも多過ぎるわけであり、昨年の基準点の補正などを考えると、
混乱続きの試験である事が分かり、ますます建築士試験行政が悪化している事が分かります。
こんな混乱続きの国家試験は他にあるのでしょうか?
もしご存知の方がいらっしゃれば、情報提供をお願いいたしますm(_"_)m

今回【受験生からの指摘でミスが分かった】ということですので、
やはり現役の受験者が各試験行政に対し、問題点を積極的に指摘し、
常に問題意識を持って、よりよい提案を行う必要があると思います。
そして我々経験者も常に問題意識を持たなければならないと思いますが、
現役の受験者からのご指摘ご提案がなければ、今年の現状がわからないので、
黙り込むのではなく、今後とも声を出し続けてほしいと思います。


40 :名無し組:03/08/17 01:24 ID:???
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049495/

の本スレでは、意見を出し合ってるのに、

 こ ち ら は > 1 の 自 作 自 演 の コ ピ ペ だ け で す ね。

機能してないですね。
削除依頼をどうぞ。


41 :名無し組:03/08/17 01:25 ID:NXtmk1mm
>>2 >>3 >>5 >>7 >>9 >>10 >>16 >>17 >>20 >>22 >>27 >>36 >>38 >>40

42 :名無し組:03/08/17 01:25 ID:???
おいBOBBY、コピペすんなら前スレにも貼って使い切れ!!
せめてそのくらいのマナーは守ってくれよ。

43 :名無し組:03/08/17 01:25 ID:???
> 動揺せず試験時間内に「出題ミス」と気付いた ⇒ 本当の意味で優秀な奴。

試験時間内に「出題ミス」と気付いた奴なんかいない。
ほとんどが動揺していましたよ。

きみ、受験したことあんの?
あるんだったら、試験時間内に「出題ミス」と気付いた奴なんかいない
事ぐらい分かるだろ?
100問すべて「出題ミス」かな?なんて考えながら解く奴なんかいない。

>>38
申し訳ないですけど、出題ミスを話題をしたいので、ほかのスレでやって得もらえませんか?そういう話ほとんど人が興味ないと思うんですけど



44 :名無し組:03/08/17 01:26 ID:???
この連続コピペを荒らしといわずに何と言う。

45 :名無し組:03/08/17 01:26 ID:???
BOBBY、1人でコピペ貼ったって意味無いだろ?

向こうは会話が成り立ってるよ。

こっちが重複スレなんだよ。民主主義的にそうなったんだからなw

46 :名無し組:03/08/17 01:27 ID:???
>>44

同感。

ここまで来ると荒らしだね。撤収しよう。

本スレに戻ろう!

47 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 01:27 ID:0mo+oBpp
公金や、受験者から金を巻き上げて作成した試験問題を、
一部業者や建築士会、無許可著作権法違反ののネットサイト【ウラ指導】
などだけが有料販売して利益を上げている今の構造を解消し、
もっと多くの方が無料で利用できるよう、JAEIC(財団法人建
築技術教育普及センター)は、速やかに著作権の放棄をし、
情報公開するべきと考えます。

> 公金や受験料から問題作ったものを勝手に利用されて第3者の金儲け
> させないためにも著作権を放棄出来ないと思うが。

現在すでに、ネットサイト【ウラ指導】 などに勝手に利用されて
第3者の金儲けに利用されております。

48 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 01:28 ID:0mo+oBpp
> 公金や受験料から問題作ったものを勝手に利用されて第3者の金儲け
> させないためにも著作権を放棄出来ないと思うが。

だから、著作権を主張していても、現在すでに、ネットサイト【ウラ指導】 などに
勝手に利用されて第3者の金儲けに利用されております。

それだったら、いっそうのこと、公金や、受験者から金を巻き上げて作成した
試験問題を、 一部業者や建築士会、無許可著作権法違反ののネットサイト
【ウラ指導】 などだけが有料販売して利益を上げている今の構造を解消し、
もっと多くの方が無料で利用できるよう、JAEIC(財団法人建
築技術教育普及センター)は、速やかに著作権の放棄をし、
情報公開するべきと考えます。

> これじゃ〜BOBBYとは【まともな】論議もできないよね。

何故ですか?どこが分かりませんか?
どうしても相手の離す内容を理解しようとしないのなら、
貴方と会話をしたくないです。荒れるだけです。
他の方と議論検証して参ります。邪魔だけはしないでください。
お互いの時間の無駄です。

> >情報公開するべきと考えます。
> 試験問題は公表されてんだろ。バカ?

いちいちバカなどという表現を用いないと、会話できないですか?
試験問題はその年行われたもののみで、期間限定の閲覧のみであり、
謄写不可の状態なので、情報公開するべきと考えます。

49 :名無し組:03/08/17 01:29 ID:NXtmk1mm
>>45
>>46
BOBBY叩きは専用スレッドがありますのでそちらでどうぞ。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049495/

50 :名無し組:03/08/17 01:32 ID:???
2問を全員正解としたら変わらないと思うし、2問を除いた場合は下がるかだと思いますが?
もし上がったら国土交通省は何やっとるんや!ってことになりますよ。学科の合格者が13・14年より割合的に増えたとしても、学科としてのオトシマエは付けるでしょうから。
そもそも、この基準点の導入は制度改革で受験生の負担(精神的な)を減らすために基準点を設定したことから始まっているんですから、上げちゃ主旨が違ってきますよね。
最終的に総合で7%前後で調整すれば、いいのでしょうから。製図が13・14年より絞ってくる可能性はありますよね。

これは、僕的な意見ですので・・・
製図は運・不運がありますよ。学科の採点みたいに正解が白黒はっきりしていないものなんですから、同じ図面を2枚用意しても採点官によって点数の差が出ますよ。
その1・2点が合否に関わるのですから。製図試験は終わったら出来たとしても祈るしかないんですよ。これは、制度改革しても人間の感覚採点ですからどうしようも無いんですよ。
ただ国土交通省もそういうのを極力なくそうと努力したのが、あれですよね。いずれ、正解参考図面を公表するって言ってましたけど。今年やってほしいなぁ

51 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 01:37 ID:0mo+oBpp
> 現在すでに、ネットサイト【ウラ指導】 などで勝手に金儲けに利用されております。
> ペンギンは泥棒かヨ

1)無許可、著作権法違反で過去問掲載【無料でもダメ】
(2)過去問を受験者に有料で販売

無許可著作権法違反ののネットサイト【ウラ指導】 は、
過去の本試験問題を、1,600円で販売しております。
http://www.ura410.com/kozo/index.html
http://www.ura410.com/kozo/siharai.htm

オリジナル問題は問題視していない。




52 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 01:37 ID:0mo+oBpp
> 学科試験のブラックボックス 投稿者:ペンギン 投稿日:2003/07/29(Tue) 02:52 No.6901
> はっきりいって,センターはバカや.

言うだけじゃだめです。
一緒に行動を取れる日をお待ちしております。
しかしその前に、貴サイトの過去問の著作権の件を解消し、
過去問の著作権放棄を迫って参りましょう。
過去問の著作権放棄、解答の解説、出典先の明示等は今後の受験者にとって
必ず有益になり、独学しやすい環境になることは間違いないと思います。

> 一生懸命やってるのは,わかるけどさ,もう,勇気をもって
> 改善しないとしょーもないって.まじで.
> 持ち込み法令集,ひとつとったってね,おかしいやんあんなの.

持ち込み法令集の事前チェックの制度を確立するか、
持ち込み法令集の廃止をするしか方法がないと思います。
そして、当日必要な法令部分を抜粋し、当日配布すればいいと思います。


53 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 01:37 ID:0mo+oBpp
> >情報公開するべきと考えます。
> 試験問題は公表されてんだろ。バカ?

情報公開とは、どなたでも無料、もしくは謄写費用実費のみで、
希望者全員にいつでもどこでも手に入れる環境が整った状態を示しています。

JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)は、速やかにPDFといった
加工しづらいものよりも、テキストDATAにて、所有する過去の問題や解答解説、
そしてっ出典先などの情報すべてをダウンロードできる状態にするべき。

そうすれば、かなり独学できる環境が整うと思います。

過半数以上の受験者が、受験産業を利用する今の状態は異常だと思います。
今皆さんが過去問などの情報をどこから入手しているかを考えれば、
この申し上げている意味が分かると思います。


54 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 01:38 ID:0mo+oBpp
> BOBBYとかいう人の言っているいことって、
> 「これこれこういう趣旨でこういう問題つくってるんだけど、ここのところ勉強してきてくれるかな?」
> っていう試験にしてくださいっていうことだろ。

たとえば以下のようなご意見があります。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
たとえば施工の場合、こいつは結構難題なんですが、かなり出典の範囲が広い。 
解くだけなら解けても、それが何に基づくものであるかを考える時、非常に苦労します。 
申請や届出などは法令をひもとけば出てきますが、その他の分野について、
知ってはいても、それが何を根拠にしたものなのか、
そのあたりが自分の頭でクリヤーでない。 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
例えば大学入試等は、高校の教科書という範囲が定められており、
そこからの出題となります。
しかし建築士試験は、建築という分野の中からの出題で、
あまりにも範囲は膨大であり、やはりある程度の出版物などの範囲を定めた上での
競争にすることこそ、受験者同士の学力の差を反映できると思います。
よくあるのが、【おいおいそんな問題、どっから引っ張ってきて作成したんや!】
ということです

55 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 01:40 ID:0mo+oBpp
試験問題はその年行われたもののみで、期間限定の閲覧のみであり、
謄写不可の状態なので、情報公開するべきと考えます。
■その年行われたものだけではなく、JAEICが所有するすべての
過去問の著作権放棄、解答の解説、出典先の明示
このことを示しております。
すべての過去問、解答の解説、出典先の明示が、情報公開されておりません。

> 著作権を主張してるって事は、金儲け利用してはいけない環境
> (「本当はいけない事してるんだよ」って事を知ってるのか知らな
> いのか分からないけど。)だから良いんじゃない?

ペンギン氏には以前から伝えております。
違法行為の認識はあります。掲載の許可は取っていません。

> 「オレの受験料で出来た著作物が第3者に金儲けの道具にされた」と
> 気に食わなく思う人がいればJAEICに通報してあげればいいんじゃ
> ない?俺はウラ指導はしないけどね。

これを機にもっと問題意識をもってください。

> 著作権放棄 されたらそれすら出来なくなっちゃうって事。

著作権放棄すれば、今のすべての違法サイトが違法ではなくなります。

>みんなの受験料で作られ た産物がみんなの力で守れなくなっちゃうでしょ。
> だから著作権放棄は困るでしょ。

産物もなにも、JAEICの倉に放置し、あるいは特定業者にのみに公開している
今の状態は、産物として生かされておりません。
著作権放棄し、多くの利用があって初めて、その産物は価値が出て生かされます。

56 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 01:41 ID:0mo+oBpp
> テキストデータじゃ、図表、構造計算、法規の高さの問題表現
> できないけど。バカ?

図表、構造計算、法規の高さの問題表現は画像形式で表現できます。

> 著作権そのものについては、JAEICが判断することじゃないのかい?
> それで金儲けしている奴がいるよってことで。

は?受験者の受験料などで問題が作成されているんですよ!
もっと問題意識を持ってください。

> ウラ指導とやらなどが違法っていうならそれで終る話。

無許可で違法行為で、なおかつ利益を得ているのです。
そしてどれだけ不正利益を得ているのかも非公開の状態です。

> べつにJAEICが放棄するとかなんてたいした問題じゃない。
> おれはヴァカなのでBOBBYとかいう人がウラ指導とやらを妬んでいるくらいにしか読み取れない。

何でそう妬んでいるとしか取ろうとしないのでしょうか?
おかしいことはおかしいと申し上げているのです。
そしてまずみずから襟を正した後に、一緒に著作権放棄させ、
今後の受験者にとっていい環境にしようと以前から働きかけております。
しかし現在、受験者のためというよりも、自らの資料作りのためだけに頑張っておられ、
やがてそれらを出版する目的もあるのでしょう。

> BOBBYとかいう人も、儲けたかったら儲ければいいじゃない。
> 受かりたかったら受かればいいじゃない。

は?話が脱線しております。

57 :名無し組:03/08/17 01:48 ID:???
本当に、国家資格なのかと疑いたくなる結果になりそうですね。
問題はどういう風に作られているのでしょう?
私は今回2級を目指していますが、この先1級を受けるとなるととても不安です。

法規で、迷う問題があれば、計画にも絶対に支障が出るはず!!
お詫び所では、済まされません。
皆さんの1年勉強したのはなんだったのでしょう?という風にも感じてしまいます。

上位、下位の差があまりつかないタイプの問題形式だったような気がします。
うんと勉強した人も、適当に勉強した人もそれほど点差がつかなかったのではないで
しょうか。廻りを見渡すと65、6点前後の人がなんと多いことか。結果的には問題ミス
がなければ、去年のように点を調整せずにすむちょうどいいレベルにできたはずでしょうね。
しかしミスにより結果2点プレゼントしてしまう形になってしまいました。よって1点の違
いで合格者数がボンと変わるような気がします。
そのため現在不安な人がかなりいるんじゃないでしょうかね。


58 :名無し組:03/08/17 01:48 ID:???
>>57
問15が全員正解のプレゼント問題となれば、
3秒でヤマカンでマーキングした人も、30分かけて悩んだ人もお
なじってこと?
問15の選択枝5つの中で、作成者が正答としていたものも公表す
るべきではないか?正答が無くして試験問題は完成しない。よって、
正答が無いとわかったのは、いつ、どうやって?
多くの国家試験は試験日から、合格発表までの期間が長いけど、それ
は今回のようなことがあっても対応できる時間を確保するためなのか
な?
建築士試験はそもそも、一定の建築士の人数を確保することが目的な
のか、一定の技術レベルに達していることを評価する試験なのか。


59 :名無し組:03/08/17 01:48 ID:???
>>58
今回の法規に関しての出題ミスの件ですが、
最高高さ・建面・床面を求める問題は、
確実に得点できるボーナス問題です。

解くまでに時間がかかる人は問題慣れしてないだけですし、
普通はそんなに時間がかかならくても解けるんですよね。

だから今年度の問題に関しては、答えが見つからなかった時点で、
多数の人間が計算途中にミスをしていないか見直したでしょうし、
最初から計算をやり直す人も多数いたはずです。

再度計算しても答えが出てくる訳じゃないので、
ほとんどの受験生が動揺したと思う。

正式に出題ミスを公表していたが、
何の問題解決になっていない。

知識の無い役所の人間、それと問題作成者。
ずさんな管理体制が浮き彫りになったのがバレタだけ。

ただそれだけで終わり。

迷惑を被るのはいつも受験生。


60 :名無し組:03/08/17 01:49 ID:???
>>59
建築士の試験において「合格率」と言うが、合格率じゃなくて定員率?
(受験者に対して合格にする割合)のような気がする、つまり受験者が
合格する割合じゃなくて、受験者を合格にする割合だと思う。この定員率?
であるかぎりは、これからも受験者をおおいに悩ませるだろう。
でも、こればっかしは試験機関もむずかしいところだと思う。

解答がない。時間をつかった。1点で落ちそうだ。
文句でるのはしょうがないと思います。

共通して言えることは、
今回の試験は合格圏内の人もボーダーライン上の人も試験元に文句は山程有る!
出て来い問題作成者!おまえの答えは何になってたんだ!1か?2か?!3か!
合格圏内の人の言い分もよくわかります、
だけど、答えの無い問題でも、どれかしらマークしたでしょ?マークしないで出せる人中々いないよね?勉強した人も、そうでない人も、みんな同じだ。
今年の問題は例年に比べて易しいなんて言われてるけど、法規の件でグレーゾーンにいる人だって、かなり勉強してないと、65〜67点なんて中々取れないよ、ラッキーパンチなんてないのさ。
仕事から帰って勉強し、休日は引きこもりのように勉強し、あんなに解いた「高さ制限」水の泡。1点って重いよ。
でっ、計画12点にしてくれ〜〜〜。みんながんばってね。


61 :野村よ!:03/08/17 01:50 ID:???
>>56 でも、お前が知佳を騙るのは許されるんだな。  野村よ!

62 :野村よ!:03/08/17 01:53 ID:???
57=58=59=60=クルクルパー野村犬の自作自演

臭いがどれほど周囲に汚臭を放っているか、本人だけが気づいていない。

やっぱり、クルクルパーの総代表だ。哀れ。

63 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 01:55 ID:0mo+oBpp
asahi.comでも、以下の記事が掲載されています。

■一級建築士試験で出題ミス 6年で3回目【asahi.com 仕事・資格】
http://www.asahi.com/job/news/TKY200308060212.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>7月27日にあった1級建築士の学科試験で出題ミスが2問見つかった。
>試験を実施している国土交通省の外郭団体・建築技術教育普及センタ
>ーや国交省は受験者に不公平がないような措置をとる。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

【不公平がないような措置をとる】といっても、少なくとも出題ミスの範囲は、
その問題に関して全員採点されないわけですから、 受験者の学力を測る事ができず、
試験として成立していないわけであり、不可能なことだと思います。

そして出題ミスと同じく、難易度の高すぎる問題に関しても同様に、学科はマークシート
ですから、 正解者も果たして理解して解答したのかどうか定かではないわけであり、
かなりバクチ的要素が高いと言え、やはり受験者の学力を反映できないのでは?と思います。



64 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 01:55 ID:0mo+oBpp
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>ミスがあったのは、学科2(法規)のNo.13とNo.15の問題。
>いずれも建築基準法の知識を問い、複数の選択肢から正答を選ぶものだが、
>No.13は複数の正答があり、No.15は正答がなかった。
>学科試験は今年、全国で5万人余りが受験、受験生からの指摘でミスが分かった。
> 1級建築士試験の出題ミスは98、01年と続いており、この6年で3回目になる。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

6年で3回とは、あまりにも多過ぎるわけであり、昨年の基準点の補正などを考えると、
混乱続きの試験である事が分かり、ますます建築士試験行政が悪化している事が分かります。
こんな混乱続きの国家試験は他にあるのでしょうか?
もしご存知の方がいらっしゃれば、情報提供をお願いいたしますm(_"_)m

今回【受験生からの指摘でミスが分かった】ということですので、
やはり現役の受験者が各試験行政に対し、問題点を積極的に指摘し、
常に問題意識を持って、よりよい提案を行う必要があると思います。
そして我々経験者も常に問題意識を持たなければならないと思いますが、
現役の受験者からのご指摘ご提案がなければ、今年の現状がわからないので、
黙り込むのではなく、今後とも声を出し続けてほしいと思います。

65 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 01:56 ID:0mo+oBpp
>>62
> 別に受験生はお客様じゃねーんだヨ

いったい何の話をしてるんですか?
試験を受けるのは受験者です。
その受験者に対し最大限の配慮を行う事が試験事務を行う試験行政の責務です。

> その程度で動揺して落ちるようなヤシが一級とるなんて社会の不幸だヴォケ

いろいろな目的で皆様1級を受験しております。
貴方様が定義づけるものではありません。


66 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 01:57 ID:0mo+oBpp
> それもいいけど、言論の自由とか、法律に違反しないからとか
> 自分勝手な理由付けをして様々な匿名掲示板を荒らしまわる
> 野村昭彦[BOBBY]という男(31歳独身)を退治してください。

そこまでして、貴方の気に食わない言論を封鎖していいのか?
いやならば、このスレッドを読まなければいいのです。
いちいちそのように、貴方を基準にして妨害レスをつけていいのか。

> なんでも他人のせいで生きてきたヤシはそー思うだろーよ

一体何の話をしてるんでしょうか?
試験行政は【他人】が行っているのもであり、
不都合があれば、当然責任を負うべきです。

> 世の中不合理?当たり前だヴォケ

ヴォケとは、あまりにも自己中心的発想であり、
世の中の不合理は、最大限人類の英知を終結し、
常に理想を掲げ、実現する努力ををするべきです。

> いたせりつくせりを望む甘スケが知ったクチ叩くな

【 いたせりつくせり】ではありません。
当然の権利を主張をしているだけです。
【もう少し受験者に配慮しろ!】と。

少なくとも6年に3度4つの出題ミスや、その他昨年の基準点補正など、
目に余るものがあります。

67 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 01:58 ID:0mo+oBpp
> BOBBY以外の誰が望んでるのよ、それ。

だから何の話をしてるんですか?
なぜ相手の伝えたい内容を分かろうとしないんですか?
望まれて投稿しているのではありません。
主に以下の内容を皆様に伝えるためです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
今回【受験生からの指摘でミスが分かった】ということですので、
やはり現役の受験者が各試験行政に対し、問題点を積極的に指摘し、
常に問題意識を持って、よりよい提案を行う必要があると思います。
そして我々経験者も常に問題意識を持たなければならないと思いますが、
現役の受験者からのご指摘ご提案がなければ、今年の現状がわからないので、
黙り込むのではなく、今後とも声を出し続けてほしいと思います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

> 2ちゃんで藻前に同意してるヤシなんて見た事ないが?

だから、【同意】を求めてこちらに書き込んだり、当サイトがあるのではありません。
問題提議を行っているのです。

当サイトや他サイトでは貴重なやり取りがありますが、この2ちゃんでは、
貴方の言論妨害により、なかなか成立しないのは確かな事実です。
大事なのは、
■反対賛成ではありません。
■話題がスレッドの趣旨に沿っているか否かです。


68 :名無し組:03/08/17 10:04 ID:???
製図は運・不運がありますよ。学科の採点みたいに正解が白黒はっきりしていないもの
なんですから、同じ図面を2枚用意しても採点官によって点数の差が出ますよ。その1
・2点が合否に関わるのですから。製図試験は終わったら出来たとしても祈るしかない
んですよ。これは、制度改革しても人間の感覚採点ですからどうしようも無いんですよ。
ただ国土交通省もそういうのを極力なくそうと努力したのが、あれですよね。いずれ、正
解参考図面を公表するって言ってましたけど。今年やってほしいなぁ。

出題ミスがあるという事は、作成者は単数ですね。
複数ならありえない。
機関は出題ミスについてそんなに、重要視していないように
考えます。なるようになれ〜って感じ!

平成4年位の時は総合で55点位でも受かってたらしいですよ。
問題もおもいっきりやさしくてね。でも、今の試験問題では、全員出来るなんてありえない
ですよ。
昔は今みたいに猛勉強しなくても合格してました。
過去5年2回やればOK!だろっていまだに言うおっさん一旧建築士がいますもん。


69 :名無し組:03/08/17 10:05 ID:???
学科試験のブラックボックス 投稿者:ペンギン 投稿日:2003/07/29(Tue) 02:52 No.6901
今回,法規の高さの問題が,解答不能となったことを知り,
頭の中が真っ白になりました.
ウラ指導では,高さの問題に絶対の自信をもっていたので,
これに戸惑って,ペースを崩してしまった受験生が
いたことと思います.



はっきりいって,センターはバカや.
一生懸命やってるのは,わかるけどさ,もう,勇気をもって
改善しないとしょーもないって.まじで.
持ち込み法令集,ひとつとったってね,おかしいやんあんなの.
持ち込み制限が曖昧でよー,正直者がとことん不利や.


70 :名無し組:03/08/17 10:05 ID:???
No.9/おぱよ
■投稿者/ ぺんぎん --(2002/02/03(Sun) 05:28:53)

こ,こんばんみー(≧∇≦)ノ

おい!ぼびちん いい子だから トップのイラストを ロボコンに変えるんや!
おいら ろぼこん(≧∇≦)ノ あにやってんだか わかんなくなってきた♪
って感じでやっていけば きっと 受験制度は改善されるよメイビー

No.27/改善して欲しいこと
■投稿者/ ぺんぎん --(2002/02/26(Tue) 11:30:38)

やあ,ぼびちゃん,改善して欲しいことがあるんや.
いま,おいらのサイトで持ち込み法令集の作り方をアップしてるんだけどさ,
書き込みについて,センターに問い合わせたんだけど,返事が曖昧なんよ.
じゃあ,そっちに持っていくからチェックしてくれといったら,
それはできんいうのよ.おかしいやん,それ.
どうすればいいんだろ.抗議していくしかないんかなあ.


71 :名無し組:03/08/17 10:06 ID:???
>>70
野村昭彦[BOBBY] [ ] (2002/02/03(Sun) 15:50:06)

ぺ、ぺ、ペンちゃんまでコメント書いてくれて、ありがとう!
試験対策サイトのビックマスター二人に、来てもらえるなんて、感激や〜。
すげ−掲示板になった。永久保存しとくで!

↑コイツのことか?おいらがコレ???ガハハハハ♪ d(⌒o⌒)b♪
いいやんいいやん。おめめだけ、トレードマークにしようか。

トップのイラストなあ〜、あれ、こないだ、
ファミレスで紙ナプキンに、即席で書いてもらってん。
わざわざ書いてもらったとこだし、一週間も経ってないしね〜。とほほ。

>受験制度は改善されるよメイビー

そ、そうだといいんやけどね・・・めっちゃ弱気なおいら。

出典先、建築士試験FORUM 掲示板
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=9&no=9


72 :名無し組:03/08/17 10:06 ID:???
野村昭彦[BOBBY] [ ] (2002/02/26(Tue) 12:50)

国土交通省じゃないの?そういうことは・・・
センターは、国土交通省の言いなりでやってるだけだと思うんだ。

そもそも、持ち込み法令集を、試験中に調べること自体、おかしい!
午前中の試験、法規からはじめる人もいるんだから、
試験中に調べられると、時間のロスだし、
調べられるまで、落ち着かないし、
毎年各本試験中の教室で、もめてるみたいだし、
試験中、もめられると、集中できない!

5月の願書受付で、法令集を持ち込んで、チェックしてくれ、
と頼んでいた人がいたけど、ああだこうだと言われて、
拒否されている人を見かけたことがあるよ。
おいらも事前にチェックしてもらえるんなら、
チェックしてほしかった。

東京に住んでていいね。おいらも同行したい。
ペンちゃん、大阪に住みたいみたいやから、
おいらと住む家変わろうか(^_^;)?


出典先、建築士試験FORUM 掲示板
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=27&no=9


73 :名無し組:03/08/17 10:14 ID:???
きょうこうさん自身のお考えに対し、私の考えを述べさせてもらいます
「基準に対して・・・覆してはいけないものだと思います。」と、「合格基準
についての選考方法は、変更になった・・・」と言う考えには乖離が見られま
す。
「こうなった(した)基準」ことに対して根拠を正すのは当然のことと思います。
一般に、基準なり法律なりを決めるには猶予期間とその方法を事前に開示する
義務があり、国交が基準をいきなり決定したことに皆さんは憤りを感じている
わけです。
非・民主的ではないですか?! 建築士を決める基準は国交が勝手に開示もせ
ずに決定してよいとの記述があるのですか?
 国交の方は開示義務に違反していると、私は思います。その点を国交に正し
たい。


74 :名無し組:03/08/17 10:15 ID:???
きょうこうさんの意見に対して自分の考えを書かせていただきます。「合
格基準を覆してはならない。」その言葉はとても深い意味があるように思いま
す。なぜなら、国土交通省及び(財)建築技術教育普及センターの権威を崩し
てしまってはならないからでしょう。他には考えられません。今年の合格基準
を出した地点で抗議があるのは予測していたと思います。しかし何一つまとも
な根拠は出ていません。むしろデーターを見れば今年がどんなに不利かは明ら
かです。平成不況、情報社会の中、国民(受験者)は自分の意志、主張をもっ
ているからこそ、この様な判定に対する不満が出てきたのではないでしょうか?
小泉内閣を支持している国民はそういう思いの集まりだと思っています。「悪
い事は悪い」「おかしい事はおかしい」というあたり前の意見を言いたい人が
集まってきているのだと思います。私たちはあたり前の結果(合格基準)を信
じて努力していました。だからこそ納得できないのです。抗議メールは続けた
いと思います。納得のいく説明があるまでは。。。きょうこうさんはかなりの
実力者のような気がしますが、もし国土交通省及び(財)建築技術教育普及セ
ンターの皆さんもきょうこうさんのように「合格基準を覆してはならない。」
と思っているのなら残念です。このサイトをお借りして勝手なことを言ってす
みません。私なりの意見でした。


75 :名無し組:03/08/17 10:16 ID:???
上司が今回の事について国土交通省に意義を申し出ています。水面下での時
代は基準点(あしきり)など11点なんてこともあったのに。
すでに、1級をとられている方は、すでに他人事なのでしょうか?
我が上司は今回の事は、建築士会にも掛け合ってみるといっています。
専門学校もただただ、黙っているだけ?
昨年と同じ点数で、何の前触れもなく、3,000人以上の人たちが悲しい思
いをしている。建設不況といえど、資格を取っても仕事につけるかどうかも分
からないにもかかわらず、懸命に受験勉強をしてきているというのに。
それを何故、突然このような調整にかかるのか。
今までの経過と違う選択方法をするのであれば、受験案内に基準点を初めから
うたうべきだったのではないか?
このまま流されたら、又このようなことが起きてくるとも限らない。
悲しい思いをしている受験生、また、関係者の方々、立ち上がろう!
行政改革は、一人一人の力から!


76 :名無し組:03/08/17 10:22 ID:???
>>75
いい上司をお持ちですね。私も今回の学科試験に不満を持ってい
る者です。(財)建築技術教育普及センターの横暴だと思います。毎年 同じ
レベルの問題が出ているとは限りません。問題を解くのは私たち受験者です。
試験を作っているものが問題の難易度を決めるのは筋違いです。受験者の解答
のデーターをもっと重視すべきだと思います。この不況にいったい何を考えて
いるのかと・・・腹が立ちます。本来合格するはずだった5%の皆さん、そし
て来年受験する方もこの様な理解できない合格基準をこれからも繰り返さぬよ
う抗議しましょう!自分のやってきた事に意味をもたせるために。それと、国
土交通省、建築士会などの方でこの抗議に賛同してもらえる方がいれば是非お
力添えください。


77 :名無し組:03/08/17 10:23 ID:???
>>76
同様に不満をもっている1人です。
結果は、64/15で法規が16しか取れていないので、落とされても当然かなとは
思ってもいますが。
ただ、毎年18%前後の合格率があって、今年は12%台になりましたよね。
建築士が多いから12%に減らすんだという考えであるならまだしも、67点が固
定されてしまって、来年は20%以上の合格者を出したということがあればあま
りにも受験者をバカにしすぎていますね。難しさは毎年違うのというのに。
また、資格はあくまでも資格であって、それに左右されて仕事がおろそかにな
るというのも、無駄かつ無意味であるというのに。
その辺は(財)建築技術教育普及センターの方は分かっているのかな。


78 :名無し組:03/08/17 10:47 ID:???
>>77
私も今回の合格基準に対し不満を持っています。
ボ−ダ−上で落ちたのは当然悔しいのですが、仕方ないと思います。
それとは別に、今回の合格基準に対しては納得できない。やっぱりおかしいと
思います。だからこそ、いまだにたくさんの意見が出ているのだと思います。
去年までは、この時期は、学科の問題は落ち着いていたのでは.....
そこで、上記アドレスにメ−ルしようと思いますが、送り方がよく分かりませ
んでした。どなたか教えてください。


79 :名無し組:03/08/17 10:48 ID:???
とにかく、私も、抗議メール、送ってやったーーーー。この結果、泣き寝入
りしたらいかんっ。あきらめずに抗議すべきだ。それが、今後の建築士試験の
為でもあるのだから。
Re: 今回の学科試験 rena - 2001/09/20(Thu) 14:46 No.735
私も、首相官邸、国交省に送りました。泣き寝入りはしちゃだめです。
人数からして絶対おかしい!!はっきり意向を示してから、今回はすべき行為。
この思いは、経験した人しか分からないのです。初めから、基準点示すべきだ
ったのです。こんな、やり方許せない!!
Re: 今回の学科試験 匠 - 2001/09/21(Fri) 09:28 No.738
レオさんの上司は最高です。
私も官庁関係には、何度も苦情メールを出しています。
次は、マスコミ関係だ!!!今回の処置はひどすぎる。3000人程度が犠牲
になる事はなんとも思ってないのか!(財)建築技術教育普及センターのあほあ
ほどもーっ!! 手順を考えろーっ!!
みなさん ぜひ、この不良法人を叩いてくれー!!!


80 :名無し組:03/08/17 10:48 ID:???
BOBBYさん
いつまでも匿名でゲリラみたいなことやってないで
兵庫県の建築士会に入会して、試験業務委員会に入ればどうですか?
いきなり試験業務委員会でなくとも青年部に入って何年か勉強されて
青年部の委員長ぐらいになれば、全国委員長会議などの場でCPDや試験業務についても
議論する場があたえられますよ。

皆が貴方に賛同しないのは、匿名性を利用したゲリラをしているからではないですか?

81 :名無し組:03/08/17 10:49 ID:???
>>79
私も5%に入っている者です。結果発表直後は、3000人のうち、誰かが
苦情メ−ルをだして、合格基準が変わればいいな〜という他力本願でした。
しかし、ちりも積もれば山となる(ちょっと違うか?)。私もめ−ルおくるこ
とにしました。

http://www.kantei.go.jp/ ← 小泉首相 扇大臣宛てなど
http://www.soumu.go.jp/kansatu/tizu.htm ← 各都道府県別
こんなのどうでしょう
kenshi@mlit.go.jp <kenshi@mlit.go.jp>国交省宛、今回受験できる人にと
っては、何やってんの?と思うかもしれません。でも、やっぱりこれは、ひど
るぎるし、大変な事。手順がなって無さ過ぎ。やるだけやらせて下さい。


82 :名無し組:03/08/17 10:51 ID:???
>>75さんの上司はすごく、いい方ですね。私の上司なんて今日、先週からの
長ーーい夏休みから帰ってきて、上司「一級建築士試験結果でたんだったけ?」
、私「ええ、今年は例年に比べて6%も合格率が〜」、上司「過程なんていい
結果だけ言えばいいんだ」、私「ダメでした、足きりが足りなくて〜」、上司
「スレスレで受かろうとするから落ちるんだ、常に8割とる気持ちがあれば受
かる、俺が受けた時は8割は軽く取れたよ」と言われて30年前の試験とは違
うんじゃい!とかなりムカツキました。私これでも学校で模試の時、常に上位
2割に入ってたんですけどね・・・あーあ、とても羨ましい上司ですね。同じ
人間なんだろうか?爪の垢でも煎じて飲ませたいです本当に。



83 :名無し組:03/08/17 10:51 ID:???
一級建築士試験で毎年1点で1000〜2000人程の人が泣いています。
この厳しい基準をクリアーしようと、受験者は1年間いろいろな努力をしてき
たはずです。中には仕事より優先されている人もいるかもしれません。一級建
築士になれば、それで建築の事を全て学べた、それで十分だとは誰も思ってな
いはずです。なぜ皆がそこまでしてこの資格が欲しいのかと言えば、それは建
築を志すものであれば必要最低限の資格だと思っているからです。それを(財)
建築技術教育普及センターの横暴で、ただでさえ厳しかった基準を今年から5
%も合格者を減らせた。必要最低限の入口を狭くして何の意味があるのでしょ
う!受験者を馬鹿にしています。皆さん抗議メールを送ろう!


84 :名無し組:03/08/17 10:52 ID:???
合格者が増減するのは時代背景などにより増減するのはいたしかたのないこ
と。それこそ30年前は6%ぐらいだったし。
今回の皆さんの怒りは、予備校のはじき出した合格予想と現実の
合格基準が離れていたことではないでしょうか。

問題点は、マークシート式を採用しているのに結果発表がまでの時間が二ヶ月
もかかりそのあと、製図の試験までに一ヶ月しか時間がないことではないでし
ょうか。
合格発表の後の一ヶ月では製図の試験対策がおぼつかないし。
結果発表までの2ヶ月間を有意義に過ごすには、ある程度の
合格予想が必要とされ、それを予備校が担っているのが現実であり、確実性が
怪しい予想では今回のように、製図の勉強をしていたのにも関わらず、不合格
を突きつけられ怒りのやり場にこまっているようにも感じられます。

85 :名無し組:03/08/17 10:52 ID:???
なので、一次の発表と二次試験の間を時間をあけて欲しい。
というような要求であれば賛同は出来ます。
あと、個人的には真夏に試験を実施するのも勘弁して欲しいね。

予備校の合格予想はあくまでも予想。その予想と結果が
違っていたからって大元を責めるのもおかど違いでは。
全体の得点が低ければ、低い点数でも合格にするべきとは
果たしていかがなものでしょうか。
これは入学試験ではなく、資格試験であることだし。
来年は少なくとも70点以上は取れるように頑張ってください。
たかが3〜4点されど3〜4点この差は結構大きいです。

皆さんがくやしいのは良くわかります。
俺だって、片手で収まらないほどの回数をへてきてやっとたどり着きました。
一点で泣いたこともあるよ。
でも今年がそんなに難しかったかと問われれば例年通り難しくなったと答えま
す。


86 :名無し組:03/08/17 10:53 ID:???
今回の試験で涙を飲んでいる3000人あまりの人たち、数%集めて訴訟費
用を負担し、(財)建築技術教育普及センターを訴える良い方法は無いでしょう
か?

製図を控えている方、ご自由に活発な議論をどうぞ!!ご遠慮なさらずに。
けっして、合格した人たちを恨んでいるわけではありませんから。
ただ、このサイトのレスが角番さんにとって良くない方向かもしれないけど、
私はこの件については、どうしても納得出来ないので、一撃入れてやりたい。
だから、貴重な情報源となっています。


87 :名無し組:03/08/17 10:55 ID:???
自分も2年前、学科試験で72点で落ちてしまいどん底におちてました.
確か前年に初めて追加合格(センタ-のまちがえ)があったので、自分は
「センタ-に何で落ちたんだ!」って電話した事がありました.
今回は合格率を変更したので、納得のいく説明がほしいのはよく分かります.

Nから送られてきたチラシ見てたらH10年追加合格588名って書いてあ
るけど、これについて情報お願いします。

普通、評価手法の移行期間ということで甘目に設定するのは分かるけど
厳しくするのは、やっぱりどうなのかな。
民間企業での移行期間の考えだと顧客からのクレームにならない様にを第一に
考えて施策の変更を検討、設定するのは当たり前なのですが。
仕事してて、そうじゃない、普通。
わらにもすがりたい気持ちですが。。。普通はそうするでしょ。
「今年は減らしました」と、結果だけ言われても納得できんのよ、わし。


88 :名無し組:03/08/17 10:59 ID:???
BOBBYさん
貴方のやっていることは匿名性を利用したゲリラです。
第三者にはそうとしか映っていないことを認識しなさい。
30を過ぎたいい大人が、このような形の匿名で主張していることを恥ずかしいと思いなさい。

いつまでも匿名でゲリラみたいなことやってないで
兵庫県の建築士会に入会して、試験業務委員会に入ればどうですか?
いきなり試験業務委員会でなくとも青年部に入って何年か勉強されて
青年部の委員長ぐらいになれば、全国委員長会議などの場でCPDや試験業務についても
議論する場があたえられますよ。

皆が貴方に賛同しないのは、匿名性を利用したゲリラをしているからではないですか?



89 :名無し組:03/08/17 11:10 ID:???
自分は今回初受験で、N建に通いましたが、学科試験の結果が66-13で不合格
になってしまいました。しかし、どうしても納得いかないのが 計画の 問4
です。正解が3.4.5の3つあることです。
自分は最後まで、3.4.5の3つも答えがあるのに悩み終了直前でマークシート
に2を記入しました。
この問題が正解していたらと思うと悔しくて、(財)建築技術普及センターに
TELして質問した所、担当者は(今回は答えが3つありましたのでそれ以外の回
答は問題を理解していないと言うことです。)とあっさり。
ふざけるなーーー。そのせいで最後まで悩み、見直し時間を削っていたのに開
き直りやがって!
この問題が作成ミスの為に無効になって99点満点にすることが正当な試験だと
思います。BOBBYさん又、どなたか訴える方法やアドバイスありましたらレ
スをお願いいたします。。


90 :名無し組:03/08/17 11:11 ID:???
追加合格 きょうこう 投稿日:2001/09/17(Mon) 21:31
No.693
2級図面に関することってあまり書かないなーと思った。
もしわたしが問題作製委員だったら、規模は大き目、1級同様なにか制限を加
える。
たとえば、「家庭菜園の・・」にあったテラス・「平面形状が台形の・・」に
あった邪魔な木などかなぁ。
あんまりいいかげんなこと書くとまずいし、あと1週間ですね。
がんばってください。

追加合格 TADA - 2001/09/18(Tue) 08:04 No.700

きょうこうさん、関係ない話で、話を変えないで下さい!


91 :名無し組:03/08/17 11:13 ID:???
自分の答えは3で正解だったんで
すが、3.4.5の3つを正解と言うのは納得いかないですね。誤った問題を作
ってしまった以上、皆に平等にあるべきだと思います(最も不適当なものを選
ぶ問題ですから)。間違えた人も同じだけ時間を使ってるのですから、全員正
解か、問題削除にすべきかと。国家試験に対しての苦情を受けつける国の機関
はないんでしょうか?合格率にしてもそうです。前もって67−13を発表す
べきではなかったのでしょうか?この不景気に国土交通省は何を考えているの
でしょうか?結局お役所の考える事は・・・と考えてしまいます。皆さんどう
思われますか?

さっそく、苦情メールしました。絶対、この件は検討して頂きたいと思います。
「同種類似の苦情の発生が予測されるものや、その解決に制度改正等を必要と
するものについては、民間有識者で構成される行政苦情救済推進会議への付議
や行政評価・監視を実施」と書いてありました。


92 :名無し組:03/08/17 11:13 ID:???
>>87
私は10年度に受験しましたが、2次試験前の約2週間前に追加合格通知を受けた
人を、知ってます。その方は対策時間不足で未受験でしたが。

建設省は11/11、1998年1級建築士試験のうち7月26日に実施した1
次の学科試験の1問に出題ミスがあったため、改めて588人を追加合格にす
ると発表しました。追加合格者には、2次の設計製図試験を99年1月24日
に行い、同2月17日に最終合格者を発表します。だったそうです。

補足をさせていただきますと、
追加合格者は、99/1月の試験を受けない場合、次年度に当る99/10月
の試験を角番としてではなく、1回目の受験として受けられる措置もあったそ
うです。

今回の試験に不満のある人は、国交省や扇大臣等に苦情のメールを送りましょ
う。(財)建築技術教育普及センターのような、不良法人の横暴を我々民間人
は、許さないと主張しましょう。

今年の試験合格者基準は本当に(財)建築技術教育普及センターの横暴だと
思います。今まで通りの基準で(上部17%程度)で再検討が必要だと思いま
す。少数意見で皆さんの希望を潰してしまうこの結果が納得できません。苦情
メールしましょう!始めなければ何も変わりません。合格するはずだった5%
の皆さん頑張ろう!来年からの試験にも関係してくる事です。


93 :名無し組:03/08/17 11:14 ID:???
Re: 無題 きょうこう - 2001/09/17(Mon) 23:46 No.695

1点差で不合格になった人、合格基準以上の得点にもかかわらず、科目ボー
ダーを割ってしまった人は、おおよそ700〜800名ほどいるんでしょうね。
実施機関の立場では、今回の問題は受験者において特定の人に有利不利にはつ
ながらないという考え方みたいですけど、納得はできにくいですよね。
その1問に救われた方もいることだし複雑ですね。
N建によると77%のひとが正解肢(3・4・5)をマークしているそうです。

Re: 無題 Mr.X - 2001/09/18(Tue) 01:28 No.697

うるさいよ!きょうこうさん。
受験生のために何もできないんだったら、引っ込んでろ!
平成13年度 一級建築士試験学科試験合格者基準に納得できない方 下記
へ苦情メールしましょう。
http://www.soumu.go.jp/kansatu/kansatuh.htm
↑ここ
貴方の抗議で何かが変わるかもしれない・・・


94 :名無し組:03/08/17 11:17 ID:???
追加合格 gou - 2001/09/19(Wed) 12:51 No.719

皆さん 追加合格について熱くなってきました。
合格するはずだった5%の皆さん 今こそ苦情メールを出しましょう。

ひどい □ DAYAN 2001-9-17 (Mon) 19:35 ◇

H13年度の合格基準は ひどいと思う。私も国土交通省に問い合わせしました。
基準変えるなら 始めに言ってほしい。でも 今まで 絶対に%でとっていた
はず。建築業界は 不透明過ぎると思う。国家試験なのに 本当にこれでいい
の?私は また来年受験します。

過去の記録抹消!? □ とほほ君 2001-9-17 (Mon) 18:39 ◇

H13年度の一次試験の合格ラインの設定は勝手過ぎると思わないか!過去5年
間は、どうみても1万人前後で、合格人数調整しているのに、今年は違う。国
土交通省住宅局建築指導課に聞くと、「以前から全く合格人数は考慮していま
せん。今年は偶然、受験生のレベルが低かった.合格ラインの点数は本試験前に決
めてあり,試験後の人数調整による合格点数の変更は無い」という。そんな事
あるかよ!何をもって基準に決めてるんだ―!


95 :名無し組:03/08/17 11:19 ID:???
今回の合格者数減が一級建築士のレベルアップを狙ったものならば私に異議
はありません。しかし、国土交通省の担当者が「今年度のレベルの低さが原因」
と言うのは引っ掛かります。何か理由がなければ、こんな子供だましな嘘は言
わないでしょう。これは今年の合格者減が何らかの問題を生じた場合、来年は
何もなかったかのように18%の合格率に戻すことができるよう、逃げ道を作っ
た答えだと思います。自己保身を最優先し、嘘をつくことはあまり問題として
いないのでしょう。
 
この状態で、来年度から今年並みの合格率にするのならば、国土交通省はそ
の理由として「2001年度から受験者のレベルが急に下がった」と言わなければ
なりません。来年度の合格率は元に戻すような気もします。


96 :名無し組:03/08/17 11:20 ID:???
一撃いれてやる 投稿者:匠 投稿日:2001/09/21(Fri) 14:25
No.746
今回の試験で涙を飲んでいる3000人あまりの人たち、数%集めて訴訟費
用を負担し、(財)建築技術教育普及センターを訴える良い方法は無いでしょう
か?

Re: 一撃いれてやる 匠 - 2001/09/21(Fri) 15:02 No.748

製図を控えている方、ご自由に活発な議論をどうぞ!!ご遠慮なさらずに。
けっして、合格した人たちを恨んでいるわけではありませんから。
ただ、このサイトのレスが角番さんにとって良くない方向かもしれないけど、
私はこの件については、どうしても納得出来ないので、一撃入れてやりたい。
だから、貴重な情報源となっています。

今回の学科試験 投稿者:レオ 投稿日:2001/09/19(Wed) 21:31 No.725

上司が今回の事について国土交通省に意義を申し出ています。水面下での時
代は基準点(あしきり)など11点なんてこともあったのに。
すでに、1級をとられている方は、すでに他人事なのでしょうか?
我が上司は今回の事は、建築士会にも掛け合ってみるといっています。
専門学校もただただ、黙っているだけ?
昨年と同じ点数で、何の前触れもなく、3,000人以上の人たちが悲しい思
いをしている。建設不況といえど、資格を取っても仕事につけるかどうかも分
からないにもかかわらず、懸命に受験勉強をしてきているというのに。
それを何故、突然このような調整にかかるのか。
今までの経過と違う選択方法をするのであれば、受験案内に基準点を初めから
うたうべきだったのではないか?
このまま流されたら、又このようなことが起きてくるとも限らない。
悲しい思いをしている受験生、また、関係者の方々、立ち上がろう!
行政改革は、一人一人の力から!

97 :名無し組:03/08/17 11:21 ID:???
お知らせ
http://www3.ocn.ne.jp/~gbf/
当「建築士受験 お気楽サイト」は著作権を主張し民事訴訟を検討してい
るという旨を、ある方から通知されています。
従いまして内容の見直しを行なう。
又は、ホームページ公開を見合わせる予定にしております。

折角多くの方に利用して戴いておりますが誠に申し訳なく、また、
残念に思いますが予めお知らせ致します。

98 :名無し組:03/08/17 11:34 ID:???
このスレ、来年まで存続しておいてほしいな〜
財団法人センターに対する威嚇になる。
あとこういったネットで常に行政を監視することはいいことだとおもう。


99 :名無し組:03/08/17 12:31 ID:2bRpk5KC

BOBBYの【建築士試験FORUM】は、お気楽サイト等のパクリです。

建築士COMからもパクってます。

100 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 12:37 ID:0mo+oBpp
> 法規を取り締まる側の出した法規の問題が間違えてました!!
> 役人は馬鹿ですか?

建築行政、試験行政、学者も人間ですから間違いは起こすと思うのですが、
どうすれば間違えを起こさなくて済むのかにもっと傾注していただきたいと思います。

そもそも法令文は我々専門家のためにあるのではなく、
国民のためにあるわけですから、もっと平易な法令文に全面的に見直し、
表現などの書き換え作業を早急に行わなければならないと思います。

いくらいい法律を作成しても使用しづらく、間違えを起こしやすいものであれば、
全く意味がありません。
そして、諸外国に比べ、伝達しづらい日本語そのものの見直しもしなければならないと思います。


101 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 12:37 ID:0mo+oBpp
> 試験問題作成者を追い詰め、名前を公表させ、自殺に追い込むのが目的なんだろ?
> 家族まで晒せや

自殺に追い込むのが目的でも何でもありません。
当然、試験問題作成者以外に複数のメンバーにより事前にチェックしている者がいると
思いますし、メンバー全員が何らかの責任を取るべきだと思います。
おそらく受験者や国民の税金により賄われているはずですから。
そしてそれらのメンバーを任命した試験行政側がもっとも責任が重いと思います。

何度も繰り返しますが、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■受験料の返還。
■問題発生原因の究明。釈明。
■今後二度と繰り返さない誓約と対策の明示。
■問題作成者のリコール、責任者の解任。
■それらに伴う税金の返還。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
がなければ、今後も出題ミスが繰り返されることは間違いないと断言できます。
【なぜ出題ミスが起きたのか】
【出題ミスを今後起こさない対策】
を明示しなければ、このたびの謝罪など何の効力、担保にもなりません。


102 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 12:37 ID:0mo+oBpp
> 世の中にJIS規格を無くして規制緩和だ!と叫ぶ人間がいたら
> それはただの非常識です。
> わかりますかBOBBYさん。

何も国家の技術的担保を放棄しろ!というわけではありません。
【試験】よりも【認定】的なものが望ましいのでは?と提案しております。
■国家の技術的担保に関する提案
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=895&no=9
では、
■建築教育のカリキュラムを抜本的に見直す提案
■学歴ルートと実務ルートを明確に分離する提案
■【1発試験】を排除する提案
■【ポイント制】の提案
などの具体的提案を先行的に行っています。


103 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 12:38 ID:0mo+oBpp
> 1級建築士とかの国家試験で、受験生が納得できるような試験内容のものってあるの?

ないと思います。
少なくとも今の試験行政には絶対に無理です。
ですから■国家の技術的担保に関する提案
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=895&no=9
では、
■建築教育のカリキュラムを抜本的に見直す提案
■学歴ルートと実務ルートを明確に分離する提案
■【1発試験】を排除する提案
■【ポイント制】の提案
などの具体的提案を先行的に行っています。
何も国家の技術的担保を放棄しろ!というわけではありません。
【試験】よりも【認定】的なものが望ましいのでは?と提案しております。

> ああいうのは、合格するだけの努力が出来るかどうかを見てるだけであって
> その先の話は市場原理に任せるっていう民主主義的なものだと思います。

【合格するだけの努力が出来るかどうかを見る】必要はないと思います。
階級国家ではなく、民主主義国家であるわけですから、
ダイレクトに市場原理に任せるべきだと思います。


104 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 12:38 ID:0mo+oBpp
>必死に試験制度批判したところで、

どのような制度も常に見直しが必要であり、
役所任せではなく、利用者の考えを伝え続ける必要がある。
現にそのことを伝えたことにより改善されたことも多い。
役所は我々の声を伝えないと分からないのです。
じゃないと何の発展性もありません。

>資格が廃止されるわけじゃないし

技術的担保に資格や一発試験が必要かどうかも常に見直さないと行けないし、
この国においては、技術的担保とは表向きであり、役人、既得権益者の利権増殖
が主目的であることをはやく気がつかなければならない。

>落ちたいい訳にもならないし、

この問題は合否の問題ではない。
合格しづらいから疑問を持つわけではなく、
制度を利用して素直に【これはおかしいのでは?】と感じる感受性が問題であり、
常に社会的動向や社会構造、政治を理解しておれば容易に認識判断できることである。


105 :名無し組:03/08/17 12:39 ID:???
>>100

>伝達しづらい日本語そのものの見直しもしなければならないと思います。

いいこというねぇ!

全文英語にしちまえばいいよな。


106 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 12:41 ID:0mo+oBpp
>>80
> BOBBYさん
> いつまでも匿名でゲリラみたいなことやってないで

どこがゲリラですか?

> 兵庫県の建築士会に入会して、試験業務委員会に入ればどうですか?

それよりも建築士会は会員勧誘や案内書販売などで旨みが多いのでしょうけど、
速やかに試験行政から手を引くことです。

> いきなり試験業務委員会でなくとも青年部に入って何年か勉強されて
> 青年部の委員長ぐらいになれば、全国委員長会議などの場でCPDや試験業務についても
> 議論する場があたえられますよ。

そういう方が増えればいいと思います。
しかしおいらは、今まで試験行政や建築士制度について議論検証できるサイト
がなかったので、サイトを設置したり、このようにスレッドを立てております。
そういう場の提供と、問題提議により、より多くの方が問題意識を持って頂き
たいと思います。


107 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 12:41 ID:0mo+oBpp
>>80
より多くの方が問題意識を持って頂く事が目的であり、
おいらだけの意向を実現するためだけに権力を保持し行使することによる
実現を目指しているのではありません。
そんなことしたって、多くの方が問題意識を持っていなければ、
一過性のものになって、自己満足だけに終わってしまいます。

> 皆が貴方に賛同しないのは、匿名性を利用したゲリラをしているからではないですか?

賛同する方がいないって、なぜ決め付けるのでしょうか?
名無し組ばかりじゃ人数の特定はできません。
言論妨害者の書き込み内容から推定すると、言論妨害はほとんど同一人物
によるものと思われます。

もっと有益にネットを利用しようとする方が増えることを今後も期待しております。

108 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 12:43 ID:0mo+oBpp
> BOBBYはそんな正式な手順踏めるわけないし。

いろいろな手法があっていいと思います。
おいらはネットこそ今の行政を変えられると思っています。
もちろん話の流れで、オフ会や署名運動など多角的に行動に移したいと思っています。

> BOBBYの目的はな、他力本願で自分はなーんもしないで

おいらは今までいろいろ試験行政に対し、お話を聞き、そして意向を伝えております。
そしてそれらの経験上から、もっと多くの方が問題意識を持ち、
試験行政の方にアプローチをとれば、きっと変わるという手応えの元、
このように皆様にお伝えしております。

> 誰かが結果を出してくれたら「私が問題提起したことが実現しました」
> って言いたいだけ。

何でそうやって、勝手に解釈するのでしょうか?
そういう言動は非常に困ります。

> 現にいくつかそういった行動を取っている。

何のことですか?

> BOBBYとは全く関係ないところで体制が変わったら
> さも自分の手柄のように自作自演で言って回る。

そんな目的はありません。
喜ぶのは、今後の受験者です。
おいらに直接何らかの利益が出るわけでもありません。

109 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

110 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 12:44 ID:0mo+oBpp
> 試験問題はJAEICが著作権を保有しています。
> 試験問題の利用は申し出が必要です。
> 出版社、教育など目的及び責任の所在が明確な団体等には許可しています。
> 試験問題の著作権使用料は無料です。
> 試験問題の著作権違反については過去に渡って請求したという事例はありません。

その通りです。おいらが確認した内容と同じです。

> インターネットによる試験問題の利用を申し出た団体はありません。

その通りです。
(1)無許可、著作権法違反で過去問掲載【無料でもダメ】
(2)過去問を受験者に有料で販売
無許可著作権法違反ののネットサイト【ウラ指導】 は、過去の本試験問題を、1,600円で販売しております。
http://www.ura410.com/kozo/index.html
http://www.ura410.com/kozo/siharai.htm
オリジナル問題は問題視していない。

> 責任の所在がはっきりとした団体が、所定の手続きにより申し出があった場合、
次の段階に進みます。

ネットサイト【ウラ指導】 は、その段階には進んでおりません。

> インターネットによる申し出は所定の手続きによるものでは有りませんので
返答するに及びません。

ぜひ、インターネットによる申し出ができるようになるよう、貴方からも申し出てください。

111 :名無し組:03/08/17 12:53 ID:???
>>106

あのね、すでに取得した人は普通は大騒ぎしないの。

本業の仕事もあるしね。

制度だ、行政だ、なんてのは実務上で解決しなきゃいけないことが山積みなの。

だから、受かっちゃった人はみんなそっちで仕事するの。

たかがこんな試験ごときさっさと済ませて建築士として本来するべき業務をしようよ。

それが公共の福祉というものだろ。

112 :名無し組:03/08/17 12:59 ID:???
>>111

こちらは重複スレです。

本スレはこちら
■財団法人JAEICが書いた謝罪文【3度目の正直】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049495/

彼に意見したい気もちはわかりますが、彼が荒らしを始めるので、
土建板の自治的観点から放置という決定になりました。
ご協力ください。


113 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 13:11 ID:0mo+oBpp
>>111
> あのね、すでに取得した人は普通は大騒ぎしないの。

誰がそんなこと決めたんですか?勝手に決めないでください。
今まで受験者や経験者が放置していたから、今の試験行政があるのです。

より多くの方が問題意識を持って頂く事が目的であり、
おいらだけの意向を実現するためだけに権力を保持し行使することによる
実現を目指しているのではありません。
そんなことしたって、多くの方が問題意識を持っていなければ、
一過性のものになって、自己満足だけに終わってしまいます。

> 本業の仕事もあるしね。
> 制度だ、行政だ、なんてのは実務上で解決しなきゃいけないことが山積みなの。
> だから、受かっちゃった人はみんなそっちで仕事するの。
> たかがこんな試験ごときさっさと済ませて建築士として本来するべき業務をしようよ。
> それが公共の福祉というものだろ。

じゃあ何でこのスレに入り込み、おいらに意見をする時間があるのですか?
完全に矛盾しております。
そういった人に絡んでいる時間があるのなら、もっと試験行政に問題意識を
持って頂くか、興味がないのなら、関心のないスレッドに絡まず、
あなたご自身の仕事だけに傾注し、ご自身だけの人生をお過ごしくださいませ。

おいらには今後いっさい関わらないで、別の場所でぐだぐだと同類とお過ごしくださいませ。


114 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 13:26 ID:0mo+oBpp
このスレッドにておいらは先行的に問題提議しております。
ですので、おいらの提議内容に関するご意見を頂きたいと思います。
もちろん反対意見も大歓迎です。

しかしながら、

■試験行政の話題には興味がない。

こういった無関心な方は、発言をやめていただきたいと思います。
議論が成立しません。
興味がない理由意見も不必要です。
そんなやり取りをしても、何の生産性もありません。
話がかみ合わず、お互い時間の無駄です。
そんな話をするためにこのスレッドを立てたのではありません。

例えば野球の話題をするためのスレッドに、
【俺は野球の話題には興味ない!サッカーの話題をしよう!】
【野球に興味ある奴はバカだ!】
【野球の話題をするほど暇がない!仕事しろ!】

という話を聞いたところで、何の意味があるのでしょうか?

何で試験行政は何度もミスを繰り返すのか?
についてご意見を伺いたいと思います。

115 :名無し組:03/08/17 13:27 ID:???
スレスト希望!

116 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 13:31 ID:0mo+oBpp
>>115
doboku:土木・建築[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/
へ、以下の内容で、削除依頼を出していますので、
もうしばらくお待ちくださいませ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
本スレ
■財団法人JAEICが書いた謝罪文【その3】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049445/
■財団法人JAEICが書いた謝罪文【その2】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1060873991/
■財団法人JAEICが書いた謝罪文
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1060397492/

■削除対象スレッド
以下のスレは、個人叩きスレッドです。
■財団法人JAEICが書いた謝罪文【3度目の正直】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049495/

■削 除 ガ イ ド ラ イ ンによる削除理由
●6. 連続投稿・重複 ●重複スレッド●乱立スレッド
個人の意見を妨害する目的で立てられた個人叩きスレッドであり、
スレッドタイトルにある財団法人JAEICの話題が全くありません。
■財団法人JAEICが書いた謝罪文スレッドシリーズを潰す目的で
立てられております。
掲示板利用者の混乱が生じているので、
速やかに削除の方をよろしくお願いいたします。

117 :名無し組:03/08/17 14:28 ID:???
誰が見てもBOBBYが自分のサイトに誘導したくて
立てたスレだな

誘導の為のアドレスがチョロチョロ貼ってある。

まことにいかんですなぁ

118 :名無し組:03/08/17 17:36 ID:???
88 :名無し組 :03/08/17 10:59 ID:???
BOBBYさん
貴方のやっていることは匿名性を利用したゲリラです。
第三者にはそうとしか映っていないことを認識しなさい。
30を過ぎたいい大人が、このような形の匿名で主張していることを恥ずかしいと思いなさい。

いつまでも匿名でゲリラみたいなことやってないで
兵庫県の建築士会に入会して、試験業務委員会に入ればどうですか?
いきなり試験業務委員会でなくとも青年部に入って何年か勉強されて
青年部の委員長ぐらいになれば、全国委員長会議などの場でCPDや試験業務についても
議論する場があたえられますよ。

皆が貴方に賛同しないのは、匿名性を利用したゲリラをしているからではないですか?

119 :名無し組:03/08/17 19:09 ID:???
僕は有名大学の卒業生なので、周りにたくさんの公務員がいます。
彼らは仕事中に試験勉強ができたり、職場での勉強会があったりと、
かなり合格率が高いです。
しかし税金を使って仕事中に試験勉強するのはおかしいと思います。
国土★通省にも知り合いがいますが、彼は試験勉強をした形跡が
全くなく、会話をしても一級レベルの知識が全くありません。
本当に試験会場に出向いて一般と同じく試験を受けたのか疑問に思います。
お役人は特別で、試験を受けなくても一級に合格できるんでしょうか?
大臣認定ルートなんでしょうか?


120 :名無し組:03/08/17 19:14 ID:???





























もーえーっちゅうねん

121 :名無し組:03/08/17 19:19 ID:???

レスを書きたくて串さしてるの?

たぶんコピペ開始


122 :名無し組:03/08/17 19:32 ID:???
とにかく、自分のハッキリとした点数が知りたい。
正答肢と、本人の点数くらい早く発表してくれ。
な ん の た め の マ ー ク シ ー ト な ん だ 。


123 :名無し組:03/08/17 19:35 ID:???
小屋裏収納的・建築士の集い
(教育的ウラ指導掲示板より )
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Skyblue/3979/
の1級学科過去問題 B面:明日に向かって
は、著作権法違反により削除されました。

124 :名無し組:03/08/17 19:37 ID:???
BOBBYさん
貴方のやっていることは匿名性を利用したゲリラです。
第三者にはそうとしか映っていないことを認識しなさい。
30を過ぎたいい大人が、このような形の匿名で主張していることを恥ずかしいと思いなさい。

125 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

126 :名無し組:03/08/17 21:02 ID:???






こ ん な に は っ ぴ ょ う が お そ い の に

  な ん の た め に ま ぁ く し ぃ と に し た い る の で す か ?

   お す え て く だ さ い じ ゃ え い っ く の み な さ ま ・ ・ ・ ・ ・ 

    な ん の た め な の で そ う か ? た の し い ん で す か ? ?




127 :名無し組:03/08/17 21:49 ID:???
試験行政、制度について考えよう 2 545 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/03 08:24 ID:GfSHa5OB
>>541
>> 君 の 免 許 書 の 登 録 番 号 は 何 万 番 台 な ん だ い ?
>免 許 書ではなく、免 許 証です。30 万 番 台です。

平成12年度合格で30万番台なの?ふーん。
うpしてみてよ。ほんとなら。あと、君の事務所のURLもうpして
みてよ。さっきヒマだったらか15分位の間でやふぅとぐーぐるで
探してみたんだけど、ないねぇ。だれか、見つけた人いる?

「ろ○こん」のHPだったら、怒るよ!(ひょっとしてアニメおたく?)

128 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 23:22 ID:0mo+oBpp
建築士受験資格の詐称については、大問題だと思います。
皆さん時間をかけ、お金をかけ、大変な思いをして受験資格を得て
受験しています。本当に許せない行為です。

しかし問題点は、受験資格の詐称を行っても、受験テクニックだけの
受験勉強すれば合格してしまう点だと思いますし、【1発試験】の弊害だと思います。
ですので、別スレッド、■国家の技術的担保に関する提案
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=895&no=9
■建築教育のカリキュラムを抜本的に見直す提案
■学歴ルートと実務ルートを明確に分離する提案
■【1発試験】を排除する提案■【ポイント制】の提案
などの具体的提案を当サイトにて行っております。

今後とも貴重なご意見をよろしくお願いいたしますm(_"_)m

129 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 23:26 ID:0mo+oBpp
■速やかに絶対評価から、従来の相対評価に戻すべし

> 相対評価は設計・工事監理に必要な知識水準に満たない者まで
> 合格する恐れがあり、絶対反対。

絶対反対も何も、現在においても完全な絶対評価とは言えず、
不透明な補正が行われており、実質相対評価になっております。
おそらく合格者数や合格率を元に不透明な補正が行われております。
それだったら元の相対評価に戻し、試験実施前にあらかじめ、
合格者数や合格率を設定し、試験行政のさじ加減といった権力的な
部分を排除し。透明性ある試験を実施するべきである。

試験というのは線引きであるため、設計・工事監理に必要な知識水準といっても、
具体的な補正基準を示さない限り、その知識水準は不明瞭であるわけであります。


130 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 23:26 ID:0mo+oBpp
■絶対評価を維持したいのなら、試験実施前に、明確に合格基準点を公表するべき

> 完全に「絶対評価」をしている旨の公表をしていませんので
> 基準点も公表する必要性はありません。

各種情報媒体にて、国土交通省は絶対評価であると公表済みです。
http://bobbysnote.fc2web.com/DATA/WEBU.html
相対評価から絶対評価へ変更になったことが明記
日経アーキテクチュア【2002,4-29号/変わる建築士資格】
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/NI.html


131 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 23:27 ID:0mo+oBpp
総務省http://www.soumu.go.jp/
■業務独占資格等を中心とする資格制度の見直しhttp://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/kise3-saikai1.htm

>8)  
>合格人数制限を行っているものについては、参入規制とならないよう、これを見直す。

相対評価とは、合格者数や合格率をあらかじめ設定するわけですから、
上記【合格人数制限を行っているもの】に抵触しているために、
2001年から絶対評価に移行されたものと思われます。
しかしその後、大幅に合格率が低下したため、実質、参入規制となっており、
上記政府の方針である規制緩和に逆行する形となっております。

■1級建築士試験 合格者数と合格率【都道府県別 学科、製図】
http://bobbysnote.fc2web.com/DATA/
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=218&&no=9
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
規制改革推進計画http://www.mlit.go.jp/kiseikaikaku/kiseikaikaku.html
↓建設関係の規制改革http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/policy/kensei.htm#K8
↓規制緩和推進3か年計画(改定)の再改定作業状況の中間公表
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/policy/kiseikanwa/chuukanh11.htm
↓規制緩和推進3か年計画(再改定)http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/kise3-saikai.htm
↓業務独占資格等を中心とする資格制度の見直しhttp://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/kise3-saikai1.htm
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

132 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 23:29 ID:0mo+oBpp
>10)  
>合否判定基準、配点、模範回答等を公表する。

製図の模範解答例が現在においても非公開です。
製図の模範解答例の公表は、どの程度の図面精度を要求しているのかが分かり、
かなり独学できる環境になると思います。
模範解答例の非公開のため、おいらはかなりこの点で苦しみました。
そしてその他の合否判定基準の公表も遅過ぎます。

>不合格者に対する成績通知を行う。

おいらはよくわからないのですが、現在学科の点数は受験者全員に
通知されているのでしょうか?
それとも合否だけの通知なのでしょうか?
製図においては4段階のみで、採点後の図面が返却されておらず、
本当に間違えなく採点されたのかどうか分からず、
成績通知とは言えないと思います。
毎年【なぜ、自分はランク4で失格なのかわからい】という方が多くいらっしゃいます。

>合格発表を迅速化する。

まったく昔から変わらず、遅過ぎますので、学科製図とも、
【落ち着かない日々】を過ごさなければなりません。
この【落ち着かない日々】の解消に、ぜひ早急に取り組んで頂きたいと思います。
2001年からの試験問題持ち帰りのメリットが半減しています。
なぜ、学科マークシートの採点に2ヶ月以上も待たなければならないのか、
疑問に感じます。
受験者に解答をさせてから、<正答肢>を考えてるのか?と思ってしまうぐらいです。

133 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 23:30 ID:0mo+oBpp
>11)  
>例えば以下の方法を採用することにより、資格取得の容易化を検討する。
>    ・ 合格科目の積み上げ方式による合格方式の推進
>    ・ 再受験における既合格科目の免除制度の推進
>    ・ 試験問題の公表・持ち帰りの推進

現在角番という制度になっておりますが、上記実現のためには、
学科に一度でも合格した者は、2度と学科は受けなくて済むようにしなければ
ならないと思います。
もしくは、学科各科目の点数を一定期間プールできる制度が望ましいと思います。
以前はそうであったという噂を聞いたことがあります。

>12)  
>受験料の積算根拠を精査する。

JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)http://www.jaeic.or.jp/  より、
一級建築士試験受験手数料の積算根拠が公表されておりますが、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://www.jaeic.or.jp/1k-tesuryokonkyo.htm
人件費(4,332円)+物件費(10,247円)≒14,500円
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
こんなもの、積算根拠と言えるのでしょうか?
もっと詳細を公表しないと、怪しい感じがしますが・・・
しぶしぶ公表しているとしか思えません。
額面通り計算すると、14,579円で、少し超過しているので、
来年度以降の受験料の値上げの示唆をしているのでしょうか?

134 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 23:44 ID:0mo+oBpp
> >■合否基準に関して、国土交通省官僚、試験行政のさじ加減、介入が、
> >今後一切入る余地がないように、試験問題の難易度を維持できなかった場合の
> >補正基準を明確にし、合否補正基準の計算式を作成し、速やかに公表すべし。

> 難易度を一律に数値化して判断できるものではないので不可能です。

数値化して判断できないとしたら、試験実施を行うべきでないと思います。
具体的には、合格者数や合格率を見て補正を行っていると思われますので、
試験実施前に基準点、補正基準を公表するべきだと思います。


135 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 23:48 ID:0mo+oBpp
> >■学科はマークシートを採用しているのだから、
> >合否を速やかに公表し、2ヶ月半という【落ち着かない日々】の解消に努めるべき。

> 建築士法において、採点は機械ではなく「試験委員」がするとさ
> れています。厳正な審査には必要な事です。

ですから、学科はマークシートを採用しているのだから採点は機械が行って
いるわけであり、機械を使って採点していないとは思われず、
「試験委員」が、その機械が誤作動していないかどうかを確かめているだけでしょう。
大学センター試験や運転免許試験などのマークシート採点処理は、
もっと迅速に行われている事実から、いくらなんでも2ヶ月半はかかり過ぎです。

136 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 23:54 ID:0mo+oBpp
> >■学科試験翌日には解答の根拠、および問題文、解答文の出典先を公表すべし。

> 出展がある問題については、問題文の中に出展先が記されます。
> (例:建築基準法に照らして・・・等)
> また、構造力学・環境工学などの問題は、起こる事象の問題に「出展」
> もへったくれもありません。
> また、問題文については持ち帰りができます。

環境工学など【いったいどっからそのソースを引っ張ってきたんだ?】
というのがよくあります。
各資格学校の錚々たるメンバーである専門講師ですら、
なかなかわからないことが多く、各資格学校間で予想解答番号に違いが出る
所以です。

> さらに、試験後建築士会等で問題文を公表しています。

公表しているのは、その年の終わった問題だけであり、
コピーして持ち帰る事もできず、それ以前の過去の問題は未だに非公開です。


137 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/17 23:59 ID:0mo+oBpp
> >■学科試験翌日には解答番号を公表し、自己採点が出来る環境にすべし。

> 問題文が持ち帰れるので、自己採点可能な環境です。

正確な公表があるまで自己採点が不可能だからこそ、
毎年混乱が起こっているのです。

> 解答番号発表を待たず、自分で調べるのが「技術者」というものです。

それは理想論ですが、現実的には、
各資格学校の錚々たるメンバーである専門講師ですら、
なかなかわからないことが多く、各資格学校間で予想解答番号に違いが出る
所以です。
また、受験者がわざわざ調べるよりも、すでにある解答解説を出せ!
ということです。
その方が合理的で、正確な建築の技術の教育の普及に繋がります。
情報とは各自が保有するのではなく、共有するものと考えます。

138 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/18 00:01 ID:jF7odDtg
> >■学科試験翌日には解答の根拠、および問題文、解答文の出典先を公表すべし。

> 出展がある問題については、問題文の中に出展先が記されます。
> (例:建築基準法に照らして・・・等)
> また、構造力学・環境工学などの問題は、起こる事象の問題に「出展」
> もへったくれもありません。
> また、問題文については持ち帰りができます。

環境工学など【いったいどっからそのソースを引っ張ってきたんだ?】
というのがよくあります。
各資格学校の錚々たるメンバーである専門講師ですら、
なかなかわからないことが多く、各資格学校間で予想解答番号に違いが出る
所以です。

> さらに、試験後建築士会等で問題文を公表しています。

公表しているのは、その年の終わった問題だけであり、
コピーして持ち帰る事もできず、それ以前の過去の問題は未だに非公開です。
製図の模範解答例が現在においても非公開です。
製図の模範解答例の公表は、どの程度の図面精度を要求しているのかが分かり、
かなり独学できる環境になると思います。
模範解答例の非公開のため、おいらはかなりこの点で苦しみました。
そしてその他の合否判定基準の公表も遅過ぎます。


139 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/18 00:11 ID:jF7odDtg
> >■作成提出解答図面の副本の返却、得点など成績のさらなる詳細の公表すべし。

> 解答図面は1部しか作成されませんので、正・副ありませんので、
> 副本の返却もへったくれもありません。
> 評価方法は「建築設計に関する知識及び技能を有するか否か」
> で判断されています。点数はつけられていません。

???
点数化していない根拠は?
点数化してしないと判定できないでしょ?
少なくと4ランク付けされております。

> >■さらなる採点基準点の公表すべし。

> 合格か否かがわかればそれでいいです。

製図においては4段階のみで、採点後の図面が返却されておらず、
本当に間違えなく採点されたのかどうか分からず、
成績通知とは言えないと思います。
毎年【なぜ、自分はランク4で失格なのかわからい】という方が多くいらっしゃいます。



140 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/18 00:11 ID:jF7odDtg
> >■製図、正解図面解答例の公表すべし。
> 製図の解答は無数ありますので、基本的に公表の必要性は無いと
> 思います。

ですから正解図面解答を出せとは申しておりません。
すでにある情報の、正解図面解答【例】を出せ!と申しております。
製図の模範解答例が現在においても非公開です。
製図の模範解答例の公表は、どの程度の図面精度を要求しているのかが分かり、
かなり独学できる環境になると思います。
模範解答例の非公開のため、おいらはかなりこの点で苦しみました。
そしてその他の合否判定基準の公表も遅過ぎます。

> それ以上何も公開する必要性はありません。

資格制度の見直し【総務省】により、さらなる公表が求められております。
総務省http://www.soumu.go.jp/
■業務独占資格等を中心とする資格制度の見直しhttp://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/kise3-saikai1.htm
>10)  
>合否判定基準、配点、模範回答等を公表する。

141 :名無し組:03/08/18 00:14 ID:???
この時点で、本スレである
■財団法人JAEICが書いた謝罪文【3度目の正直】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049495/
のカウントは 263 なわけで。

142 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/18 00:41 ID:jF7odDtg
> > 解答番号発表を待たず、自分で調べるのが「技術者」というものです。
> >それは理想論ですが、現実的には、
> >各資格学校の錚々たるメンバーである専門講師ですら、
> >なかなかわからないことが多く、各資格学校間で予想解答番号に違いが出る
> >所以です。
> 専門学校の講師も優秀じゃないって事です。

専門学校の講師以上の能力を求められれいる試験ではありません。

> >点数化していない根拠は?
> >点数化してしないと判定できないでしょ?
> >少なくと4ランク付けされております。
> 「ランク付け」と「点数付け」は意味合いが異なります。

実際には複数の採点者がチェックしていると、元採点委員の方から
聞いた事がありますが、どうなんでしょうか?
[再度]
点数化していない根拠は?お答えください。
点数化じゃなければ、具体的な採点方法は?
当然採点者以外が判別できる客観的なものがなければ、
試験としては成立しないと思います。

>合格した方の図面は全て優劣付けられない正解図面です。
>合格者の数だけ解答例があるので、これといった例を示す
>事は難しいと思います。

そういった合格者間の線引きの話をしているのではありません。
合否間の線引きの話をしているのです。

143 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/18 00:42 ID:jF7odDtg
> >総務省http://www.soumu.go.jp/
> >■業務独占資格等を中心とする資格制度の見直しhttp://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/kise3-saikai1.htm
> >しかしその後、大幅に合格率が低下したため、実質、参入規制となっており、
> >上記政府の方針である規制緩和に逆行する形となっております。
> 規制緩和は、無試験で認定などで与えていた国家資格を廃止
> する事が盛り込まれています。規制緩和は進んでおります。

いいえ、無試験で認定といった話をしているのでがありません。
読む場所が間違っております。
建築士試験行政の規制緩和が進んでいない根拠は以下の通りです。
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=1090&no=9

> >ですから、学科はマークシートを採用しているのだから採点は機械が行って
> >いるわけであり、機械を使って採点していないとは思われず、

> いいえ、建築士法で「試験委員」が採点すると明記されています。
> (建築士法15条の6)

では、機械は使用していないとでもおっしゃるのか?
ですから、そのことを否定しているのではなく、
実際には、マーク解答の判別する機械を使用して、あとから「試験委員」
がチェックしているだけだと思います。
じゃないと、何のためにマークシートを採用しているのかが分かりません。


144 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/18 00:42 ID:jF7odDtg
> >環境工学など【いったいどっからそのソースを引っ張ってきたんだ?】
> >というのがよくあります。
> いいえ、ありません。

ではなぜ、なかなか各資格学校が解答を判明できなかったり、
間違ったりするのでしょうか?
毎年、各資格学校間や、各資格学校と正式発表の解答番号に
食い違いがあります。
当然受験者よりも、各資格学校の各教科専門専任講師の方が
優れていることはいうまでもありません。

> >各種情報媒体にて、国土交通省は絶対評価であると公表済みです。
> いいえ、JAEICからの発表はありません。マスコミが
> 勝手に騒いでいるだけです。

いいえ、その該当記事は、国土交通省の取材によるものであり、
その記事に対して、おいらは国土交通省と日経A双方の担当者に
直接お話をお聞きしております。


145 :名無し組:03/08/18 00:48 ID:???
※このレス転載禁止

と書かれた物を転載するのは ネチケットがなってないですね BOBBYさん

146 :名無し組:03/08/18 11:24 ID:???
69点がボーダーというのは、まずありえないと思う。

なぜなら今回の2問をノーカウントとすると、98点満点の試験なのである。
(2問について全員を正解とした場合でも、得点差を測れるのは98問である)
仮に言われるように69点がボーダーとすれば、そのうちの2問はノーカウント
問題として付け加えた点数なのだから、実際は67点がボーダーである事になる。

すなわち98点中67点を取らなくてはいけないということは、100点満点中
67点がボーダーと今まで言われていたものより、当然厳しい。

今年の問題が易しかったと言っても、2点もボーダーを引き上げるほど
易しくはない。
相対評価といわれればそれまでだが、そもそも出題ミスにより試験として
成り立っていない今回の状況で、世論の反感を買うことが目に見えているような暴挙に
出るだろうか? 
したがって今年のボーダーは少なくとも67点以下で収まる事は確実。

147 :名無し組:03/08/18 12:05 ID:???
>ではなぜ、なかなか各資格学校が解答を判明できなかったり、
>間違ったりするのでしょうか?
>毎年、各資格学校間や、各資格学校と正式発表の解答番号に
>食い違いがあります。
>当然受験者よりも、各資格学校の各教科専門専任講師の方が
>優れていることはいうまでもありません。


資格学校は民間の営利企業です。
建築士試験において資格学校を崇敬化する考え方はいかがなものでしょうか。

あなたは資格学校の専任講師のほうが受験者より優れているとの断定的な表現をなさいました。
民主主義のいう言論の自由は、どのような発言をしても構いませんが、発言には責任が伴う事をお忘れなく。


148 :名無し組:03/08/18 12:15 ID:???
>>1
認めただけなんですね。
受験者にとってはだからどうなるの?
が早く知りたいですよね。

特に法規ですから、これに時間をかけて失敗した人も多いでしようね。
私の友人は高さはどうせ間違うからカンってのがいますが、
こう云うのが一番徳をするのはおかしいですね!!

149 :名無し組:03/08/18 12:20 ID:???
変な質問ですが
事務所の先輩で 昭和60年頃に製図を受けて合格した人が
「自分は一度も最後まで描く練習をしたことがなく
最後まで描いたのは 本番の時だけだった・・・
だからそんなに難しいものじゃない」
と 半分自慢なのか おっしゃるのですが
学科同様 製図も昔に比べたら 相当難しくなっているのでしょうか?

150 :名無し組:03/08/18 12:21 ID:???
>特に法規ですから、これに時間をかけて失敗した人も多いでしようね。
>私の友人は高さはどうせ間違うからカンってのがいますが

高さ制限の問題が理解できないからカンで答える程度の人は
他の問題も全部カンで答えないと駄目だね(w

151 :名無し組:03/08/18 12:25 ID:???
>>141
そのダミーのスレって個人の悪口ばっか キモワル

152 :名無し組:03/08/18 12:27 ID:???
>149
一昔前だか、二昔前のはなしだか知らんが、とりあえず書き上がりさえすれば、
ほぼ合格という時代があったと聞いた。
問題が難しくなったというより、資格学校のせいだべ。

153 :名無し組:03/08/18 12:30 ID:???
>>150
> 他の問題も全部カンで答えないと駄目だね(w

そんなことはないでしょう。w w
時間かかるし捨てる人も多いです。
構造力学全部捨てる人よりましでしょ?
計画の歴史を捨てる人も多いです。


154 :名無し組:03/08/18 12:34 ID:???
>>150
> 他の問題も全部カンで答えないと駄目だね(w

>そんなことはないでしょう。w w
>時間かかるし捨てる人も多いです。
>構造力学全部捨てる人よりましでしょ?
>計画の歴史を捨てる人も多いです。

高さの問題は得点問題だけど。
法規15番は選択肢2に解答が集中したけど、あれは3項を選択
すると2番の選択肢の数値になるからみんなそうしたんじゃない?
2に集中したって事は、みなさんカンで答えてないって証拠。

155 :名無し組:03/08/18 12:43 ID:???
>>1
@ 学科U(法規)のNo.13・・・・・・複数の正答枝がある。

「3」と「4」の2つとも正解で、その他を選んだ人は不正解。?
無条件で全員正解。?
問題そのものがなかったことにする。?

一体どうなるんだい!はやく公表釈明しろ!天下り財団!

A 学科U(法規)のNo.15・・・・・・正答枝がない。

無条件で全員正解。?
問題そのものがなかったことにする。?

一体どうなるんだい!はやく公表釈明しろ!天下り財団!


156 :名無し組:03/08/18 12:47 ID:???
>>149
>学科同様 製図も昔に比べたら 相当難しくなっているのでしょうか?

その時代に相応した建築士資格者の創出とでも言いましょうか、技術者や研究者、
そして社会が、より一層の質の向上を求めているのだと思います。

試験問題が難しくなったという観点ではなく、資格を取得するのには、より多くの知識や
技術が必要になった。それを社会が求めているということではないでしょうか。

無論、有資格者は資格取得後も知識や技術を向上させる為の努力を怠るわけには
いかないと思います。努力を惜しめば社会に取り残されてしまいます。

157 :名無し組:03/08/18 12:50 ID:???
>>156
資格を取るのに何年もかかって、それによって実務や技術講習や知識の向上に
支障をきたしてる人は、どんどん社会から取り残されるわけですね。

158 :名無し組:03/08/18 13:25 ID:???
なんでBOBBYは建設系資格板板長っていう肩書きなの?
だれが決めたの?

自称?詐称?

一級建築士っていうのもそうなんじゃないの?

159 :名無し組:03/08/18 14:03 ID:???
>>158
三十路過ぎた おっさんが、自分で考えてやってることだから、そっとしておいてやろうよ(哀

160 :名無し組:03/08/18 14:51 ID:???
知っている方もおられるかと思いますが
建築士資格という国家資格を制定したのは
当時建設大臣だった田中角栄なんですよ(若い方には田中真紀子の亡き父で元首相といえばいいかな)
背景は日本が高度成長建設ラッシュ時代で、業界の地位向上の為に政治的に動いたんだね
その当時は建設業界関連に一定年数従事していれば、それで取得できたらしいです。
つまり事実上申請するだけね。
その後、資格取得者がある程度増えたら今度は「格」を上げるために
試験とか取り入れて、そして今現在の取得条件になったというワケ

もちろん日本の1級建築士取得第1号は、
最終学歴尋常小学校卒の田中角栄なんだね
田中角栄がどれだけ知識や学力が有ったのかは知らないけどね

これホントですよ。


161 :名無し組:03/08/18 15:17 ID:???
>>160
この糞スレにふさわしいほどの
がいしゅつ糞レスだな

おまい尋常じゃねーなw

162 :名無し組:03/08/18 15:19 ID:???
>>160
尋常じゃねぇ小学校の卒業生とみた

163 :名無し組:03/08/18 17:44 ID:???
>>160

このスレは、既出のコピペだらけで、全然前進してませんね。
むしろ、あのレスは今?状態で、後ろ向きに進んでる。

164 :名無し組:03/08/18 19:34 ID:???
糞コロガシってのはまったくうまいネーミングだよな(藁

165 :名無し組:03/08/18 23:24 ID:???
BOBBYさんは朝起きたらうんこしてくださいね♪
あなたの仕事はねぇ〜毎朝、きちんとウンコすることです。


166 :名無し組:03/08/19 22:26 ID:???
これだけ正しい事を言ってるのにどうしてBOBBYさんは
誹謗中傷を浴びるんでしょうか?
僕は、BOBBYさんの意見に賛同いたします。


167 :名無し組:03/08/19 22:29 ID:???
資格持ちは試験関係の話題で一日中ボビ叩きなどする興味も無ければ、そんな暇も意欲もありまっしぇーん。

合格者がボビーに粘着する必要あるわけ無いだろ。
要するに奴らは心はガキのままテストに合格できず頭脳はオヤジになっちゃった30代受験生で、
せっかく会社辞めて受験に専念したのに3回連続1次落ちで心が歪んだ大きな子供が中心だろう。
それでいて免許も取れないところから、彼を逆恨みしているんだよ。
悲惨すぎ

実もふたも無いな(笑)
はっきり言ってこのスレッドは
不合格者がbobbyに八つ当たりするか
合格者が合格不能者をからかうか
で成り立っているからな。

168 :名無し組:03/08/20 00:28 ID:???
判定:

>>166:糞コロガシ

>>167:夏厨

169 :名無し組:03/08/20 02:35 ID:???
根拠の伴わない判定は"チャチャ入れ"といいます*

170 :名無し組:03/08/20 08:41 ID:???
>>166
は他のスレにも貼ってあったよ。

BOBBY親衛隊長だってさ。

またあたらしいコテハン考えたのかな?

171 :名無し組:03/08/20 10:28 ID:???
自作自演自画自賛レスを何度もコピペするのがBOBBY。


172 :名無し組:03/08/20 10:40 ID:???
>>170
他のスレってここだね↓w

建築士FORUM(主宰:BOBBY)に意見15 !!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1060519349/

125 名前:BOBBY親衛隊長 :03/08/19 21:12 ID:neABiHv2
これだけ正しい事を言ってるのにどうしてBOBBYさんは
誹謗中傷を浴びるんでしょうか?
僕は、BOBBYさんの意見に賛同いたします。
BOBBYさんのサイトにもBOBBY親衛隊長のコテハンでデビューします
今後とも宜しくお願い致します。

毎度ながらよくこんな恥ずかしい自作自演擁護者をつくると思うよ。
いい加減、このパターンから脱却してもいいと思うよね。
まあ自分のサイトで自分の親衛隊作っても、誰も被害に合わないから
勝手にやれば?って思うけど。
わざわざ宣言すんのが、すげえ頭が弱い感醸し出しててカワイイね。

173 :名無し組:03/08/22 19:22 ID:???
昨年は、67のALL13にすれば合格率は7.2%だったという。
それで、変更せざるを得なかったという話し。
ただ昨年Uを12点にした理由には外力が働いているらしい。
JAEICは明らかにしないが、その筋の話しでは有名。


174 :名無し組:03/08/22 23:34 ID:???

三十路過ぎた BOBBYが、自分で考えてやってることだから、
そっとしておいてやろうよ(哀


んだんだ、かわいそうな人だね、。
板長だって馬〜蚊



175 :名無し組:03/08/23 00:18 ID:???
>>173
>ただ昨年Uを12点にした理由には外力が働いているらしい。
>JAEICは明らかにしないが、その筋の話しでは有名。

去年、○崎県の学科合格者が基準点ならたった1人だった。
建築関係の総会が予定されていたのでメンツ丸潰れに成る所だったので、
宮○県出身の某族議員にお願いしてJに圧力掛けたって言うやつ?

去年66点以下で学科合格だったやつは宮崎○に足向けて寝れないよな!


176 :名無し組:03/08/23 00:24 ID:???
今年は兵庫だからBOBBY逝って来い

177 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/23 13:16 ID:sC5ZhX/U
> >もし合格して問愛意識を持って頂けたらと思います。
> 意味がわかりません。

もし今年無事合格しましたら、ぜひ問題意識を持って頂けたらと思います。

> >今後も続く受験者、そして建築士制度について、一緒に皆さんと
> >考えていただけばと思います。
> BOBBYさん以外の人達と考えたいです。

それは別にかまいませんし、ぜひ問題意識を持ち、
ガンガン皆さんと考えたいってほしいと思います。
ただし議論妨害だけは今後やめていただきたいと思います。

> >いえいえ、おいらはサイトをやっていあるのでよく分かりますが、
> >今から情報を作成するのではなく、もうすでにある情報を公開するだけですので、
> >実際の窓口閲覧の縮小などにより、人件費などを考えると逆に
> >経費削減にも繋がると思います。

> インターネット接続環境の無い人にきわめて不公平な合理化で、
> 日本国憲法理念に反します。

は?実際の窓口閲覧の縮小を求めているだけであり、
窓口閲覧の廃止を求めているのではありませんので、
インターネット接続環境の無い人に不公平な提案は行っていません。
むしろインターネット接続環境のある方に対する有効利用を提案させて
頂いております。

178 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/23 13:16 ID:sC5ZhX/U
> >しかし、現在過去10年ほどは出回っております。
> >当然、JAEICが随時修正や削除すれば、文字通り
> >財団法人、建築の技術の教育の普及センターになります

> 解説も過去問も出回ってるのに、余計な経費負担して
> そんな事する必要性がありません。

余計な経費負担の話をしているのではありません。
このスレのテーマである出題ミスの原因を考えると、
JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)の名称通り、
建築の技術の教育の普及センターとして機能しているのかどうかについて、
問題提議しているのです。

> 修正削除だらけの資料も混乱するだけ。要りません。
> 大反対です。

なぜ混乱するのでしょうか?
修正削除のない方が混乱すると思います。
■まずは、JAEICの所有するすべての情報開示。
■そして望ましいのは、現状に合わせた随時修正や削除。

> 建築士を対象に、さまざまな講習会があるから
> そっちで、建築の技術の教育の普及をしてもらいます。

そういったことを否定しているわけではありません。
ガンガン各団体が自主的に行えばいいと思います。
ただ、このスレのテーマである出題ミスの原因を考えると、
JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)の名称通り、
建築の技術の教育の普及センターとして機能しているのかどうかについて、
問題提議しているのです。

179 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/23 13:17 ID:sC5ZhX/U
> あなたの知ってる図書館の話を一般化して書かないでください。

一般化して書いていはいません。
そういった環境もあるという一例を上げているだけです。

> > JASSを知らずに工事監理しろとでもおっしゃるの?
> >全部暗記できるはずがありませんし、試験に持ち込み不可です。
> あなたは、まともな工事監理は出来ない人ですね。
> どんな基準が定められているかぐらい知っておかないと
> まともな工事監理出来ないですよ。

> >建築士試験は、施工会社勤務者だけではありません。
> >また施工会社に勤務していても、自分のものとして使用できる方も
> >限られております。

> 建築士試験は、建築設計・工事監理業務を行ううえで最低限度の
> 知識の有無を問うもので、JASSに関する知識も当然必要です。
> 本が所有できないから勉強しませんでしたでは、許されない事です。

JASSからの出題を止めろとは書いていません。
JASS5が2003年2月で改訂されたようですが、
1級建築士試験の出題について、JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)
http://www.jaeic.or.jp/へ、問い合わせた方がいるようです。
その方の話によると、改訂により、解答者が迷うような問題は作成しない
という返答があったようです。
一方、改訂後の出題に合わせて対策をとっていた資格学校もあるようです。
しかしながら、なぜこういったことを5月の受験手続の際、
全受験者に周知徹底しないのでしょうか?
直接問い合わせた方にだけ分かる情報がありことはおかしいです。
こういった混乱を避けるためにも、今後はぜひ出題範囲などの情報を、
ぜひ試験実施前に公表するべきだと思います。

180 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/23 13:18 ID:sC5ZhX/U
> 試験問題の著作物は、我々受験生の受験料で作成された
> ものです。あなた一人の勝手な判断で著作権放棄させる
> わけにはいきません。

その通りです。おいら1人がやるべき問題ではないので、このような場所で問題提議しているのです。
試験問題の著作権放棄が実現すると、今後の受験者にとって、多くのメリットがあることは、今まで申し上げた通りです。

> >おいらは現実的なことを申し上げているのです。
> >JASS全部所有して暗記なんかできるわけないと申し上げているんです。
> >ですから、受験参考書を用いて、ある程度の山をかけ、受験勉強という
> >特別な行いをするのでしょ?
> そう思ってるのはあなただけです。

どうやってリサーチして断言しているのでしょうか?
【過去問題の分析や肉付け】だけで、目-いっぱいじゃないのか?
おいら自身、受験者当時、日ごろは全科目アベレージ80ぐらいを、
維持していた者から言わせると、【過去問題の分析や肉付け】だけで、
十分だと思っています。

> >どんどん今後増えればと期待しております。
> >建築士会のサイトや、建築家協会のサイトもなかなかこういったテーマでは
> >議論できません。

> 議論に必要性が無いからです。

おいらが独裁的に改革改善するわけにはいかず、またそんな権力もありません。
まず皆さんはどう考えているかなどのご意見を伺うためにサイトを設置して
おり、今後改革改善が必要だというご意見が多くなればと思い、そして、
そういった流れができればと期待しており、そのために問題提議しております。
しかし、今後も改革改善が必要だという問題意識を持たない方が多いままですと、やる必要もないと思います。
このようなサイトが他にひとつもないので、今後増えていくことを期待しております。

181 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/23 13:18 ID:sC5ZhX/U
> >目的は、当サイトの繁栄ではなく、
> >試験制度、試験行政について論じる安全な場所が増えることです。

> 無要な論議をする場所は要りません。試験制度には何ら問題ありません。

試験制度には多くの問題があるので、発言しております。
なければ発言しておりません。

> 不要な場所が増える事は迷惑です。

興味がなければ、ぜひ無関心を貫いてください。
そして議論妨害はやめてください。

当サイトの掲示板に、【たかが、資格試験】という表現がありますが、
大学入試のように滑り止めもなく、現在別ルートもなく、
当然受験者ご本人にとっては、人生を賭けた重要な試験であり、
また、試験制度そのものにおいては、国家全体の問題でありますので、
とてもシビアな問題だと思います。

しかし当然人間社会においては、いろいろな考え方の人々が共存してい
るわけであり、いろいろな考えを述べ合うのはいいと思うのですが、
なぜわざわざ受験者経験者などが閲覧するこのようなサイトで、
【たかが、資格試験】という表現をするのか、そしてその投稿目的はなんなのか、
さっぱり分かりません。
【自分自身は無関心】というならば、無関心でいいと思いますし、
ただ、【周りは引けてくる】というその【周り】という表現は、
いったいどこから導き出されたのでしょうか?
あまりにも個人的感想を、【周り】という全体的代表的意見として
決め付けて表現するのはいかがかと思います。

182 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/23 13:19 ID:sC5ZhX/U
> >果たしてそうなのでしょうか?過去には他サイトではいろいろ貴重なご意見を頂いているんですが、

> 意見を貰って、あなたはそれを何にどう活かしてますか?
> 活かせるんですか?活かした事がありますか?具体事例を挙げて下さい。

例えばオンブズマンなど、とても頑張っておられます。
情報公開制度を成立させるなど、とても改善されていっております。
手前味噌で非常に恐縮ではございますが、地方行政レベルでは、
おいらはさまざまな提案を行い、ガンガン変えさせております。
また試験行政の問題においても、受験総合案内書の購入の件では、
■国土交通省 住宅局建築指導課[2002年4月19日回答]
■JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)企画部企画課[2002年4月19日回答]
■社団法人 日本建築士会連合会[今日現在無回答]
■社団法人 兵庫県建築士会[2002年5月31日回答] 
のかなり上層部の方とも折衝を行い、[受験総合案内書]の抱き合わせパンフ
の同封を、2003年からやめさせることを、約束していただいております。
この件の折衝は、2年間に及びました。詳細はこちら↓をお読みください。
■受験総合案内書の購入についてhttp://bobbysnote.fc2web.com/KAI/
ですので、皆さんがもっと声を出し、さまざまな行動に移し、表現することが大事だと
思います。
役所の方もアホばっかりではありません。皆さんが声を出し続ければ、きっと変わります。
そのためには、我々がもっともっと問題意識持つよう改革改善しなければいけない
と思います。

当サイトのこの掲示板やアンケートに頂いた皆さんのご投稿は、
いずれまとめが出来次第、試験行政側や各種マスメディアに必ず伝えるつもりです。
そして、このサイトは不特定多数が閲覧できるわけであり、
現在や未来の試験行政の方や、今後この国の権力者になる方も閲覧できるわけ
ですので、そういった影響を考慮すると、さまざまな効果を現在期待しております。

183 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/23 13:19 ID:sC5ZhX/U
> >しかしこれだけ問題点が多いのに【試験制度には何ら問題ありません。】
> >と言い切る考えは理解できません。

> 「これだけ問題点が多い」というのはあなたの決め付けです。
> 何ら問題ありません。あなたがここでコピーペーストして訴えて
> いる問題点だけでは制度を変える必要性が感じられないといってる
> だけです。

感じる感じないは感受性の問題もありますので、
どうしても今後も感じられないなら、無関心を貫いていただき、
議論の邪魔をせず、今後もそっと見守ってください。
よろしくお願いいたしますm(_"_)m

> >まず、改革派保守派入り乱れて、率直な意見交換を行うことにより、
> >多種多様な考えをお互い理解することはとても大事だと思います。

> だから、その程度の問題では改革は必要性が無いと申し挙げてます。
> この意見にあなたが理解するよう努力してください。

改革は必要性が無いという考えはわかりましたが、
今後も改革派保守派入り乱れて、率直な意見交換を行いたいので、
議論妨害だけはやめていただきたいと思います。
【議論は無駄】という発言は不要です。
無駄なスレッドは他に山ほどあります。
いちいち無駄だという発言を行うときりがありません。
おいらは先行的に改革改善案を提示していますので、
ぜひそういった中でのもっと具体的な改革改善案における不都合点などの
ご意見をよろしくお願いいたします。

184 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/23 13:20 ID:sC5ZhX/U
> >そしてそういったやり取りを続けることで、その他の多くのサイト閲覧者の皆様が、
> >そのやり取りを傍観することにより、問題意識を持つきっかけになればと思います。

> あなたのコピーペーストは皆が傍観してる事でしょう。
> 傍観した者が改革の必要性をかんじれば、改革に向けた
> 論議がなされる事でしょう。

その改革に向けた論議ためにも、ぜひ無関心を貫き、
あるいは傍観していただけたらと思います。

> でも、残念ながらこれまでレスをした人の中で、
> 必要性を感じている人が居ないという事でしょう。

どうしても議論妨害を行う人物がいますので、こちらではなかなか
率直なご意見を伺いにくいことは事実です。

> >そういった中で、【皆で改善しようよ】という流れになればと思います。

> それは、あなたの身勝手な宣伝・広告・主義主張です。必要性がなければ
> 人は動きません。

当然、主義主張としての先行的な問題提議は必要だと思います。
その問題提議が無駄かどうかは放置してください。
他の話題関心事で楽しんでください。

185 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/23 13:20 ID:sC5ZhX/U
> >そして、試験行政を実際に動かす経験を体験していただくことにより、
> >【試験行政にすべてお任せ】というムードを打開できればと思います。
> >そのことば、このネットではできると確信しております。

> 匿名掲示板の意見には、責任がありません。ウソも言えます。

しかし匿名だからこそ率直な意見交換ができると思います。
アンケートでもそうでしょう。
匿名だからこそアンケートに答えやすいところがあります。
匿名だからこそアホな書き込みを行う者がいるというというデメリットもあり、
その当たりは今後のネット環境の成熟を期待したいと思います。
【どこの誰か?】というよりも、【どのような内容の発言か?】
という点にもっと傾注していただきたいと思います。

> そこでの意見を盛んに、名無し組という名でコピーペーストを
> 繰り返しておられるようですが、一部の意見に過ぎない事を
> 一般化して意見を煽動する行為は社会迷惑です。

何の話なのか分かりませんが、なぜ改革改善されると、
貴方は迷惑なのかなどのご意見をお願いいたします。

> あなたの言う「アンチぼびー」とは、あなたの行動に不信感を抱き、
> また主張が受け入れられない者の事だと思いますが、2ちゃんねる
> に限らず、あなたが管理してるサイトを除き全ての匿名掲示板に居ますよ。

発言内容や、目的からみて、ほとんど同一人物が行っております。
突然今までその掲示板にいなかったハンドルネームを使用しているのも
見ると明らかです。ネット上で騒ぎを起こすためだけが目的です。

186 :名無し組:03/08/23 13:50 ID:???
>>BOBBY

資格板から帰ってくるとはどういう了見だ。

自ら板違いを認めておきながら再びこの板に書き込むと言うことは
板違いを確信しておきながらの悪質な荒らし行為に間違いないぞ。

キサマがどれだけ自己中心的な自己弁護を行おうとしたところで
キサマが荒らしだという現実は覆しようのないことだ。

自己愛性人格障害を抱えているのは解るが、それでもキサマはただの荒らしだ。

責任を持って自分の立てたスレに削除依頼を出してこい。
それが糞コロガシとまで呼ばれたオマエの出来る誠意だ。

187 :名無し組:03/08/23 13:56 ID:bli39zY/
試験問題なんかコピーしてもらえる。
ネットでも無料DL。

188 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/23 15:55 ID:sC5ZhX/U
> で、挑発行為ではなく、反対意見を述べてるんです。

反対意見でもなんでもありません。反対意見ならば大歓迎です。
しかしスレッドの趣旨とは全く関係ない個人を叩く発言や、
デマばっかりの書き込み内容です。
今まで息抜き氏など反対派もいらっしゃいますし、反対派の意見をお聞きしておりますが、
このように荒れることなく、まともにやり取りは成立できます。

> > そこでの意見を盛んに、名無し組という名でコピーペーストを
> > 繰り返しておられるようですが、一部の意見に過ぎない事を
> > 一般化して意見を煽動する行為は社会迷惑です。

> >なぜ、スレッドと関係ない書き込みをするのですか?

> 関係があります。社会迷惑だと言っているのです

そう感じるならば、こういったところで発言をするのではなく、
管理者ひろゆき氏におねだりをよろしくお願いいたします。

> > もっとご自分の意見で、具体的な問題不備点を指摘
> > し、ご身分を明らかにして、提案を行って頂きたい。
> >【身分を明らかにして、提案を行う必要性】を示してください。

> 身分を明らかにする事は、あなたが、実際一級建築士試験を受け
> て感じた不服である人間なのかそれとも、あなたが試験委員
> 関係者で仲間うちのイザコザで嫌がらせしてるだけの人間かも しれない。

今までの発言内容から容易に判断できると思いますし、
誰かに対する嫌がらせしてる発言なんてどこにもありません。
もっと問題意識を持つべきでは?と皆さん全体に向けて発言しております。


189 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/23 15:55 ID:sC5ZhX/U
> 立場があって意見がある。その辺の確証がとれない限り意見なんて出来ない。
> だから身分を明らかにしろ。と言ってっている。

地位立場を意識し過ぎると、皆さんなかなか本音を表現し辛いと思います。
【どこの誰か?】というよりも、【どのような内容の発言か?】
という点にもっと傾注していただきたいと思います。
それができないのなら、おいらとは縁を切っていただきたいと思います。
今後関わらないで頂きたいと思います。

> >例えば、野球の話をしているのに、
> >【おれは野球の話に興味ないんだ!】と割り込んでいるのと一緒です

> 興味が無いなんていってない。
> あなたの意見からでは、改革の「必要性」を感じないといっているだけ。

あなたが改革の「必要性」を感じないことは、まことに残念ではありますが、
仕方がありません。
今後、問題意識を持つ方が増えることを期待します。

> > 改革の必要性が無いといってるんです。
> >それでは反対意見には該当しません。
> >ただの発言妨害です。
> では、わたしの発言にあなたが妨害しているともいえますね。

ですから、もともと貴方はこのスレッドには興味がない人間ですから、
発言を控えていただきたいと思います。

■賛同する■反対意見や、さらなる提案などは大歓迎です。そこから話題は広がります。
しかし、
■議論は不要、無駄、関心がない
などの発言はこのスレッドには不必要です。

190 :名無し組:03/08/23 15:57 ID:???
板違いですよBOBBYさん。 ネチケットを守ってくださいよ。

191 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/23 15:59 ID:sC5ZhX/U
>>187
> 試験問題なんかコピーしてもらえる。

どこで誰からですか?
何年度分ですか?

JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)が、
過去の試験問題すべての情報を所有しているのだから、
特定業者からではなく、JAEICが受験者などからの謄写などの要望に答えるべし。

> ネットでも無料DL。

JAEICのサイトで過去の試験問題すべての情報をUPするべき。

192 :名無し組:03/08/23 16:00 ID:???
幼い子供のままの「脳」で自分だけを愛しているがゆえに、
人から愛されず・尊敬されず、友人・理解者・協賛者にも乏しい
「自己愛性人格」。大人のコミュニケーションの方法を知らず、
飽きれるほどに「稚拙な言動」や「態度物腰」。自分の満足だけにしか興味はなく、
人の幸せを望まず、卑劣・卑怯な手段もためらいもなく実行。罪の意識も罪悪感も無いがゆえに、
「反省」という感情は生涯ない。

http://www.kineyafudousan.co.jp/nikogaoka/18/1-3.htm
「心」を考える(3) 異常な「脳」は、 ...


ここを読んで、BOBBYを理解しる!

なにがなんでも自分が優位に立たなければならない

・劣っていることを認めることは、幼いころの哀れで惨めな自分に結びつく

・どんな卑怯な手段を使ってでも、どんなにつじつまの合わない妄想であろうと、
自分を守るためにしがみつかざるを得ない

幼いころの哀れで惨めな自分に結びつく
幼いころの哀れで惨めな自分に結びつく
幼いころの哀れで惨めな自分に結びつく

どんな卑怯な手段を使ってでも、どんなにつじつまの合わない妄想であろうと、自分を守るため
どんな卑怯な手段を使ってでも、どんなにつじつまの合わない妄想であろうと、自分を守るため
どんな卑怯な手段を使ってでも、どんなにつじつまの合わない妄想であろうと、自分を守るため
      

193 :名無し組:03/08/23 16:00 ID:???
>>191
板違いですよBOBBYさん。 ネチケットを守ってくださいよ。 と言ってるんですが?理解できませんか。

194 :名無し組:03/08/23 16:02 ID:???
>>191
本スレはここじゃないですよ。 勝手に上げたり削除依頼しないでくださいよ。
>>190さんも言ってるとおり、BOBBYさんはマナーが悪いです。


195 :名無し組:03/08/23 16:02 ID:???
>>191
資格板で気持ち悪がられるのは土建板でも気持ち悪がられます。

板違いです。

資格板で気持ち悪がられてください。

196 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/23 16:03 ID:sC5ZhX/U
>>193

あなたはここの管理人ですか?

> 板違いですよBOBBYさん。 

板違いではありません。
そう思うなら削除依頼してください。

> ネチケットを守ってくださいよ。 と言ってるんですが?理解できませんか。

貴方こそこのスレの趣旨を理解してからご投稿ください。
スレッド主からのお願いです。

197 :名無し組:03/08/23 16:04 ID:???
>>191

板違いです。資格板で行なってください。
土建板の風紀をあなたのマナーの悪さで乱さないでください。
今は、あなたが原因で確実に乱れています。

198 :名無し組:03/08/23 16:04 ID:???
>>196

言い訳を並べてもあなたが板違いの荒らしには変わりありません。

板違いです。

資格板へどうぞ。

199 :名無し組:03/08/23 16:06 ID:???
>>196
なんですかそれ?

>あなたはここの管理人ですか?
ってどういうことですか?違うとわかってるくせに何で聞くんですか?
BOBBYさんて本当に、嫌味な人ですね。

ネチケットを守ってくださいと言ってるんですよ。
あなたにはわからないですか?
物事が理解できない障害を持っておられるようで、大変ですね。さようなら。

200 :名無し組:03/08/23 16:06 ID:???
>>196
削除依頼されるよりもあなたの意志で資格板へ移るのがマナーではないですか?
ここの住民はあなたに迷惑しています。完璧なリサーチ済です。
言い訳は結構ですから資格板で発言してください。

201 :名無し組:03/08/23 16:07 ID:???
>>196

嫌われ者!出てけよ。チョン臭いんだよ!

202 :名無し組:03/08/23 16:07 ID:???
板ちがい 出ていけ!

203 :名無し組:03/08/23 16:07 ID:???
>>200
>ここの住民はあなたに迷惑しています。

禿同!

204 :名無し組:03/08/23 16:08 ID:???
>>196

土建板の嫌われ者は出ていけ!

205 :名無し組:03/08/23 16:08 ID:???
>>196
自分で「資格板板長」などと名乗られているじゃないですか。
どう考えても確信犯の荒らしですよ。

ここは紳士的に、ご自分から資格板へ移られるのが賢明かと。

206 :名無し組:03/08/23 16:09 ID:???
>>196
幼い子供のままの「脳」で自分だけを愛しているがゆえに、
人から愛されず・尊敬されず、友人・理解者・協賛者にも乏しい
「自己愛性人格」。大人のコミュニケーションの方法を知らず、
飽きれるほどに「稚拙な言動」や「態度物腰」。自分の満足だけにしか興味はなく、
人の幸せを望まず、卑劣・卑怯な手段もためらいもなく実行。罪の意識も罪悪感も無いがゆえに、
「反省」という感情は生涯ない。


207 :名無し組:03/08/23 16:17 ID:???
>>196
あなたが人格障害で、自分勝手なのは「症状」であることには同情しますが、
この板を荒らさないでください。お願いします。
板違いなので出ていってください。

208 :名無し組:03/08/23 17:10 ID:???
BOBBYがなんで板長なの?
誰が決めたの?

自称?詐称?

一級建築士もそうなんじゃないの?

209 :名無し組:03/08/23 17:14 ID:???
>>200
激しく同意。BOBBYってマジで嫌い。もう、本当に気持悪い。しつこい。

210 :名無し組:03/08/23 17:54 ID:???
BOBBY、薬には用心しろよ。

【医療】向精神薬「リタリン」大学生が大量服用し自殺
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061627193/



211 :名無し組:03/08/23 18:32 ID:Pv/jJnVt
このスレタイに関して盛んに論議されているのは、BOBBYの掲示板ではない現実を、どう受けとめていますか。

BOBBYがいないことが正常な論議が成り立つ証明です。

受験者を卑下する本心も時折覗かせます。

試験結果の通知など、最近の実情などを知らない、知ることが出来ない体制なのも発覚しました。

BOBBY情報は、ネットを見て回る・日経アーキをよむ・国交省や士会にメールすれば居なくても共有出来ます。

一つだけ得たものがありました。
それは、国交省は誰でもメールで問い合わせが出来ることを、知ったことです。

212 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/23 19:10 ID:sC5ZhX/U
>>211
> このスレタイに関して盛んに論議されているのは、BOBBYの掲示板ではない現実を、どう受けとめていますか。

当サイトにおいても、貴重なご意見やご提案を頂いております。今一度ご確認くださいませ。
ただこの2ちゃんでは、おいら抜きで、このスレタイに関して盛んに論議されている
様子はありません。

> BOBBYがいないことが正常な論議が成り立つ証明です。

おいらがいなくても、ガンガン議論するべき内容ですので、
ぜひいろいろな場所で議論検証していただきたいと思います。

> 受験者を卑下する本心も時折覗かせます。

そんな考えも目的もありませんが、いったいどこの書き込みを読んで
そう感じているのでしょうか?



213 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/23 19:11 ID:sC5ZhX/U
> 試験結果の通知など、最近の実情などを知らない、知ることが出来ない体制なのも発覚しました。

おいらが全部把握しているはずがありません。
皆様同士で情報交換、意見交換できる場の提供を行っているだけです。

> BOBBY情報は、ネットを見て回る・日経アーキをよむ・国交省や士会にメールすれば居なくても共有出来ます。

その通りですね。
上記の通り、おいらは情報提供者でもなんでおありません。
皆様同士で情報交換、意見交換できる場の提供を行い、
情報を共有していただけたらと思います。

> 一つだけ得たものがありました。
> それは、国交省は誰でもメールで問い合わせが出来ることを、知ったことです。

国土交通省のサイトを読めば分かりますし、
国民のための開かれた行政ですから、ガンガン提案を行うべきです。
●建築士試験に関する提案、苦情申し出先
■マスメディア ■行政 ■試験行政関連
http://bobbysnote.fc2web.com/LINK/KU.html

214 :名無し組:03/08/23 19:14 ID:???
>>212
>>213

病院に行け。 お前のその性格は異常。

社会復帰したいなら、治療しな。

215 :名無し組:03/08/23 19:18 ID:???
>>213
>皆様同士で情報交換、意見交換できる場の提供を行っているだけです。


あなたがいると情報交換も円滑にできないと言ってるんですよ。

意見交換できる場の提供はいいんですけど、あなたの場合、押し売り的でウザイと言ってるんです。

なんで理解して反省しないの?

ここまで嫌われた原因は自分の行いや性格のためだと反省した事はありますか?

216 :名無し組:03/08/23 19:20 ID:???
>>213

ここ読んで 自己診断してみなさい。
http://www.kineyafudousan.co.jp/nikogaoka/18/1-3.htm
「心」を考える(3) 異常な「脳」は、 ...


BOBBYさんを見ている人は、皆BOBBYさんは上記の症例に当てはまると
思ってるんですよ。

そう思われただけでも、恥ですよ恥。わかります?理解できます?BOBBYさん。
30過ぎた無職のジジイの意見を聞かせてくださいよ。

217 :名無し組:03/08/23 19:24 ID:???

みなさん、ここにはカキコしないでくださいね。重複スレですよ。
BOBBYに財団法人JAEICが書いた謝罪文に対して意見がある人は
本スレである
■財団法人JAEICが書いた謝罪文【3度目の正直】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049495/
こちらへどうぞ。


このスレは、BOBBYの行政に対する逆恨みノートです。



218 :名無し組:03/08/23 21:56 ID:???
>1級建築士試験の出題について、JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)
>http://www.jaeic.or.jp/へ、問い合わせた方がいるようです。
>その方の話によると、改訂により、解答者が迷うような問題は作成しない
>という返答があったようです。

BOBBYごめんな。
それ俺が想像して書いた。

本当は、「試験内容についての質問はお受けできません。」だった。
「受験者が迷うような出題はしない。」って誰が答えたんだい?
出題者しかわからない内容だぞ。
たまたま問題作成者が電話口に出たのか?




219 :名無し組:03/08/23 21:59 ID:???
ボケナスが聞いても、行政は拒まない。
行政はボランテァです。


220 :名無し組:03/08/23 22:02 ID:???
> BOBBYがいないことが正常な論議が成り立つ証明です。

違います。
BOBBYがいると正常な論議が成り立たたない証明です。

221 :名無し組:03/08/23 22:09 ID:???
だ・か・ら 言ってるじゃないの

66の13・12・13・13だって
これはJAEICの基本基準点に今年の出題ミスが重なっただけの事。

2年前にJAEICは全問題の2/3かつ各教科1/2と明確に打ち出したでしょ?

ただ昨年は、67のALL13にすれば合格率は7.2%だったという。
それで、変更せざるを得なかったという話し。
ただ昨年Uを12点にした理由には外力が働いているらしい。
JAEICは明らかにしないが、その筋の話しでは有名。

で今年は、万事上手くいくらしい!?
ただ、2次で調整をする話しも出ているらしい。以上


222 :名無し組:03/08/23 22:11 ID:???
222get!

223 :名無し組:03/08/23 22:20 ID:???
犬臭い

224 :名無し組:03/08/23 22:21 ID:???
>>221
「ただ、2次で調整をする話しも出ているらしい。」
というのは、どういうこと?
合計66点、法規足切り12点以外にも、補正して・・・2次で調整するということか??
気になる・・・・・・。
発表まで分からないか・・・。

225 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/24 09:47 ID:QBR2JSUp
総務省http://www.soumu.go.jp/
■業務独占資格等を中心とする資格制度の見直しhttp://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/kise3-saikai1.htm

>8)  
>合格人数制限を行っているものについては、参入規制とならないよう、これを見直す。

相対評価とは、合格者数や合格率をあらかじめ設定するわけですから、
上記【合格人数制限を行っているもの】に抵触しているために、
2001年から絶対評価に移行されたものと思われます。
しかしその後、大幅に合格率が低下したため、実質、参入規制となっており、
上記政府の方針である規制緩和に逆行する形となっております。

■1級建築士試験 合格者数と合格率【都道府県別 学科、製図】
http://bobbysnote.fc2web.com/DATA/
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=all&namber=218&&no=9
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
規制改革推進計画http://www.mlit.go.jp/kiseikaikaku/kiseikaikaku.html
↓建設関係の規制改革http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/policy/kensei.htm#K8
↓規制緩和推進3か年計画(改定)の再改定作業状況の中間公表
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/policy/kiseikanwa/chuukanh11.htm
↓規制緩和推進3か年計画(再改定)http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/kise3-saikai.htm
↓業務独占資格等を中心とする資格制度の見直しhttp://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/kise3-saikai1.htm
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

226 :名無し組:03/08/24 09:50 ID:???
>>225
207 名前:名無し組 投稿日:03/08/23 16:17 ID:???
>>196
あなたが人格障害で、自分勝手なのは「症状」であることには同情しますが、
この板を荒らさないでください。お願いします。
板違いなので出ていってください。
 

207 名前:名無し組 投稿日:03/08/23 16:17 ID:???
>>196
あなたが人格障害で、自分勝手なのは「症状」であることには同情しますが、
この板を荒らさないでください。お願いします。
板違いなので出ていってください。

207 名前:名無し組 投稿日:03/08/23 16:17 ID:???
>>196
あなたが人格障害で、自分勝手なのは「症状」であることには同情しますが、
この板を荒らさないでください。お願いします。
板違いなので出ていってください。

207 名前:名無し組 投稿日:03/08/23 16:17 ID:???
>>196
あなたが人格障害で、自分勝手なのは「症状」であることには同情しますが、
この板を荒らさないでください。お願いします。
板違いなので出ていってください。


227 :名無し組:03/08/24 13:23 ID:???
何?

法規二問 問題ミスだったって

でも駄目だな 漏れは

角番がんがるか

228 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/25 01:20 ID:pKFZQXLf
>>218
> >1級建築士試験の出題について、JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)
> >http://www.jaeic.or.jp/へ、問い合わせた方がいるようです。
> >その方の話によると、改訂により、解答者が迷うような問題は作成しない
> >という返答があったようです。

> BOBBYごめんな。
> それ俺が想像して書いた。

どこに書いたんですか?
おいらは、ある人物から情報を頂きました。
ですから、貴方からではありません。
また同時期にウラ指導にてペンギン氏も同様な書き込みを行っておりました。

> 本当は、「試験内容についての質問はお受けできません。」だった。

どのように質疑したんですか?

> 「受験者が迷うような出題はしない。」って誰が答えたんだい?
> 出題者しかわからない内容だぞ。
> たまたま問題作成者が電話口に出たのか?

誰にお尋ねですか?おいらですか?
おいらは、【返答があったようです。】と書いているはずですが・・・
ですので、おいらが直接確認したわけではありません。

229 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/25 01:38 ID:pKFZQXLf
>>219
> ボケナスが聞いても、行政は拒まない。

日本国憲法/第3章 国民の権利及び義務 第15条〔公務員〕
「すべて公務員は、国民全体の奉仕者であって、一部(官僚)の奉仕者ではない」
戦前の公務員は、「天皇(実質は官僚)の官吏」

日本国憲法/第3章 国民の権利及び義務 第17条〔国家賠償〕
 何人も、公務員の不法行為により、損害を受けたときは、
法律の定めるところにより、国又は公共団体に、その賠償を求めることができる。

> 行政はボランテァです。

給与勧告の骨子
http://www.kokko-net.org/kokkororen/01kan001.htm
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○官民較差【公務員給与水準の在り方の検討】
 各地域に勤務する公務員の給与水準について、その地域の民間給与に比べて高い
のではないかとの指摘もあるところ。指摘を受けるような公務員給与の在り方について
は、国民の理解を得ていく必要。このため、民間給与の実態把握、公務部内の給与配
分の在り方について、関係各省等の協力を得て、速やかに検討
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

230 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/25 01:43 ID:pKFZQXLf
>>214
> 病院に行け。 お前のその性格は異常。
> 社会復帰したいなら、治療しな。

君は一体誰ですか?2ちゃんの主ですか?
ほっといてください。君の世話になりたいと言った覚えはありません。
君は完全にネットストーカーです。

>>215
> >皆様同士で情報交換、意見交換できる場の提供を行っているだけです。
> あなたがいると情報交換も円滑にできないと言ってるんですよ。
> 意見交換できる場の提供はいいんですけど、あなたの場合、押し売り的でウザイと言ってるんです。
> なんで理解して反省しないの?
> ここまで嫌われた原因は自分の行いや性格のためだと反省した事はありますか?

君に嫌われてもいいです。
君に好かれようとして発言しようとは思いません。
いやな相手は無視してください。ちょっとぐらいは我慢しなさい。

231 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/25 01:46 ID:pKFZQXLf
>>216
> ここ読んで 自己診断してみなさい。
> http://www.kineyafudousan.co.jp/nikogaoka/18/1-3.htm
> 「心」を考える(3) 異常な「脳」は、 ...
> BOBBYさんを見ている人は、皆BOBBYさんは上記の症例に当てはまると
> 思ってるんですよ。

皆って君以外にどこにいるの?
君は医者か?
おいらが病気であろうとほっといてください。

> そう思われただけでも、恥ですよ恥。わかります?理解できます?BOBBYさん。
> 30過ぎた無職のジジイの意見を聞かせてくださいよ。

話し掛けないでください。
おいらが無職であろうと、なかろうと全く貴方の人生には関係ないはずです。

232 :名無し組:03/08/25 07:20 ID:???



    必  死  だ  な  (藁

 

233 :名無し組:03/08/25 07:50 ID:???
>>232

まったくな。

しかも、自分を叩いてるやつは1人だと思い込んでるし。
↓ほら。
>> BOBBYさんを見ている人は、皆BOBBYさんは上記の症例に当てはまると
>> 思ってるんですよ。

>皆って君以外にどこにいるの?

無理やりにでも思い込むってのも基地外の自己防衛なんだろうな。
医者もこんなやつ相手見してるのかなぁ。大変だ。

234 :名無し組:03/08/25 07:52 ID:???
>>230 >>231

お前は本当に日本人か?
違う国の教育受けてるだろ。
例えば、半島・・・・

235 :名無し組:03/08/25 07:54 ID:???
>>231
>皆って君以外にどこにいるの?

文体見てわからないのかよ。
頭悪いんじゃないの。

236 :名無し組:03/08/25 10:03 ID:???
>>231
>皆って君以外にどこにいるの?

理由はみんな名無し組だからってか?
本気で言ってるのか。
見苦しいから、バカのくせに、反論するなよ

237 :名無し組:03/08/25 11:29 ID:???
>BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s

あー、わかったわかった。
そんなに取り乱すなよ。なっ。

>ALL
基地外をあんましからかわないほうがいいよ。常識は通用しないんだから。
それに、今はネットの中だけで迷惑かけてるBOBBYが、今以上に
狂って、リアルで一般人に迷惑かけたら大変じゃん。


238 :土建板のごく普通の住民:03/08/26 11:55 ID:???
BOBBYさんに公開質問

1.BOBBYさんはなぜJAEICのリンク規定に反して無断でリンクしているのですか?
  コンテンツの無断利用は著作権侵害にあたらないのですか?

  JAEICのホームページ内「ご利用にあたって」を参照


2.なぜBOBBYさんはGeocitiesの規約に反して複数のサイトを持っているのですか?
  トップページからリンクされていない隠しページは規約に違反しないのですか?
  http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/9432/
  http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/3099/

  ガイドライン参照
  http://docs.yahoo.co.jp/docs/info/guidelines/geocities.html
  

3.2chのガイドラインに反して明らかな宣伝行為(自己サイトへの誘導)をつづけるのですか?

  2ちゃんねる使用上の注意参照
  http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0


4.あなたの投稿が2ちゃんねる「土木・建築板」の多くの利用者に
  不快の念を与えていることに気が付いていますか?



239 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/26 12:44 ID:8hXyyXVD
>>238
> BOBBYさんに公開質問

その前に、このスレッドのタイトルを再度読み直していただき、
このスレッドの趣旨にそった発言を行ってください。
スレッド主からのお願いです。

> 1.BOBBYさんはなぜJAEICのリンク規定に反して無断でリンクしているのですか?

■リンクについて

●法的には全てのサイトはリンク自由。
●注意書きが守られなくても仕方がない。
上記2点のことは、JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)
http://www.jaeic.or.jp/に、こちらから伝えております。
詳細は、●著作権について調べました
http://bobbysnote.fc2web.com/WEB/TYO.html
参照

>   コンテンツの無断利用は著作権侵害にあたらないのですか?
>   JAEICのホームページ内「ご利用にあたって」を参照

コンテンツの無断利用ではありません。引用です。

■引用について

出典先の明示、および引用部分を明示すればいいと、
JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)http://www.jaeic.or.jp/
に確認済みです。

240 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/26 12:44 ID:8hXyyXVD
>>238
■過去問の著作権について

残念ながら、過去問の著作権を放棄させるまでには現在至っておりません。
引き続き、過去問の著作権を放棄するよう、JAEICに交渉中です。
一部出版社や、教育機関などには、過去問掲載の許可を出しているとのことですが、
まだネット個人サイトには過去問掲載の許可を出しているところはないそうです。
無許可で過去問を販売しているサイトがありますが、論外です。
違法行為を行い、対価を得るために過去問を販売する前に、
まず過去問の著作権を放棄させることに傾注してほしいと思います。

> 2.なぜBOBBYさんはGeocitiesの規約に反して複数のサイトを持っているのですか?
>   トップページからリンクされていない隠しページは規約に違反しないのですか?

ミラーサイトではありません。移転のお知らせを明記済みです。
移転のお知らせがあるサイトなんて、ネット上に山ほどあるでしょ?
Geocities側には移転のお知らせを記載する旨を伝えております。
また、移転のお知らせを明記していることで、今まで苦情など一切無いのですが、
貴方は、移転のお知らせについて、何が迷惑なのでしょうか?
一部当サイトへのリンクして頂いているサイトが、まだリンク書き換えを
行っていないところがありますので、ネット閲覧者に配慮し、移転のお知らせを
させていただいているだけです。

> 3.2chのガイドラインに反して明らかな宣伝行為(自己サイトへの誘導)をつづけるのですか?

宣伝行為などしておりません。テーマを決めてスレッドを立てております。
話の中で、当サイトと重複する部分については、
詳細を説明するため、リンクを貼り、そのことで説明に変えさせていただいております。
リンクを貼ることは、違法行為でもなんでもありません。
リンクは非常に便利な機能です。


241 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/26 12:45 ID:8hXyyXVD
>>238
> 4.あなたの投稿が2ちゃんねる「土木・建築板」の多くの利用者に
>   不快の念を与えていることに気が付いていますか?

不快ということですが、誰一人として削除依頼している形跡はありません。
せめて、削除依頼を出してからにしてください。
多くの利用者ということですが、せめて10名を越す削除依頼があれば、
考慮しますが・・・

多くの利用者も何も、上記に関してこちらに苦情のメールはひとりも届いておりません。
苦情のメールが、10名を越せば、考慮しますが・・・

また、名無し組ひとりに対しての、このような非公式な苦情を、
多くの利用者の意見として受け取るわけにはいきません。
また、他の閲覧者にとっても、名無し組ひとりの意見で、多くの意見だとする
判断ができるはずがありません。
せめてこそこそと隠蔽せずIDを出し、多数派を装うのではなく、
ハンドルネームにキャップをつけ、正々堂々と意見を述べてください。


242 :名無し組:03/08/26 12:46 ID:???
 べつにここにスレッドを建てなくても、JAEICに行けば
見れるし、不服があるなら直接申し入れすれば良いことだし
なんで、この匿名掲示板の改めてJAEICの出題ミスをスレ
ッドにする必要があるのか理解に苦しむ。

 意見交換っても、ボビー氏の意見に同調してボビー氏と会話
するものは皆無だし、ここで審判を求める事自体間違いだと思
うけど、仮に審判をうけたと考えるなら、ボビー氏の意見は
全て否決されたも同然。

243 :名無し組:03/08/26 12:49 ID:???
>■リンクについて

>●法的には全てのサイトはリンク自由。
>●注意書きが守られなくても仕方がない。

なんで仕方がないの?
違法でなければ、どんな迷惑行為してもいいわけか?

244 :名無し組:03/08/26 12:51 ID:???
>上記2点のことは、JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)
http://www.jaeic.or.jp/に、こちらから伝えております。

誰に伝えたの?当直の警備員にでも伝えたのか?

伝えて、その返事は?

245 :名無し組:03/08/26 12:56 ID:???
>■引用について
>出典先の明示、および引用部分を明示すればいいと、
>JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)http://www.jaeic.or.jp/
>に確認済みです。

良い悪いと問われれば絶対BOBBYが悪い。それは、
「ご利用にあたって」に「転載禁止」としか書いていないから。

悪い事は早くやめろよ。

246 :名無し組:03/08/26 12:58 ID:???
コンテンツの使用
コンテンツ(文章、写真、図表等)をそのままコピーしてインターネット、印刷物等で公開したり利用することは禁じます。内容を私的使用を超えて使用することを希望される方は、下記連絡先へお問い合わせください。
--------------------------------------------------------------------------------
当ホームページの他のメディア等での紹介
ホームページ又は他のメディア(新聞、雑誌等)で、当ホームページの内容、アドレス等を紹介することを希望される場合は、必ず事前に下記連絡先まで文書又は電話にてご連絡いただき、必ず当センターの承諾を得てください。
当ホームページの趣旨に合わない場合、お断りすることがあります。

247 :名無し組:03/08/26 12:59 ID:???

【必ず当センターの承諾を得てください。】

248 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/26 13:04 ID:8hXyyXVD
>>242
>  べつにここにスレッドを建てなくても、JAEICに行けば見れるし、

ですから、コンテンツそのものを提示する目的ではなく、
説明のために引用を用いているのです。

> 不服があるなら直接申し入れすれば良いことだし

JAEICに対する不服が目的ではありません。
JAEICには以前からガンガン提案を行っております。
このスレッドは、皆さんと議論検証するため設置しておします。
ですので、目的が全く違います。

> なんで、この匿名掲示板の改めてJAEICの出題ミスをスレ
> ッドにする必要があるのか理解に苦しむ。

JAEICの出題ミスに何の興味、問題意識ももないのに
このスレッドに入り込み、突然スレッドと関係ない書き込みを行い始めるのか、
こちらが理解に苦しみます。



249 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/26 13:04 ID:8hXyyXVD
>>242
>  意見交換っても、ボビー氏の意見に同調してボビー氏と会話
> するものは皆無だし、

そんなことはほっといてほしいですし、
貴方がしつこく妨害レスを行っているので当然です。

> ここで審判を求める事自体間違いだと思 うけど、

審判など求めておりません。

> 仮に審判をうけたと考えるなら、ボビー氏の意見は
> 全て否決されたも同然。

否決可決の問題ではありません。
皆さんそれぞれ案を出し合う事が目的です。

250 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/26 13:07 ID:8hXyyXVD
>>243
> なんで仕方がないの?

法的には全てのサイトはリンク自由だからです。

> 違法でなければ、どんな迷惑行為してもいいわけか?

誰が迷惑だと感じているのですか?
あなたは、JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)の人間ですか?

>>244
> 誰に伝えたの?当直の警備員にでも伝えたのか?
> 伝えて、その返事は?

なぜ、貴方にいちいち報告をしなければならないのですか?

251 :名無し組:03/08/26 13:07 ID:???
資格板でやってください。板違いです。
知っているにもかかわらずわざわざここにスレを立ててる時点で
荒らしの確信犯です。

252 :ヨッシャ!みんなで苦情メールを送ろう!!:03/08/26 13:12 ID:???
>241 名前:BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/26 12:45 ID:8hXyyXVD
>多くの利用者も何も、上記に関してこちらに苦情のメールはひとりも届いておりません。
>苦情のメールが、10名を越せば、考慮しますが・・・

BOBBY氏へのメールはここ。
http://www.formman.com/form.cgi?ba0BvuqOBZqUeBjz


253 :名無し組:03/08/26 13:13 ID:???
なんだかね。
この人ってさあ、JAICに文句言うのに、自分じゃ言えないから
賛同者を募って他の人に言って欲しいって感じなんだね。

いい歳して一人じゃ行動できないってのも悲しいね。
そんなんじゃ仕事もできないだろうに。

254 :ヨッシャ!みんなで苦情メールを送ろう!!:03/08/26 13:14 ID:???
> 違法でなければ、どんな迷惑行為してもいいわけか?

>誰が迷惑だと感じているのですか?
>あなたは、JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)の人間ですか?

規約違反すれば、常識で考えて「迷惑行為」だろう。


255 :ヨッシャ!みんなで苦情メールを送ろう!!:03/08/26 13:15 ID:???
>241 名前:BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/26 12:45 ID:8hXyyXVD
>多くの利用者も何も、上記に関してこちらに苦情のメールはひとりも届いておりません。
>苦情のメールが、10名を越せば、考慮しますが・・・

BOBBY氏へのメールはここ。
http://www.formman.com/form.cgi?ba0BvuqOBZqUeBjz


256 :名無し組:03/08/26 13:19 ID:GYUgOW+R
むふふ!みぃつけた!
http://hkwr.com/

257 :名無し組:03/08/26 13:19 ID:???
>>254
禿同。
すごいね、この開き直り↓。893みたい。
>誰が迷惑だと感じているのですか?
>あなたは、JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)の人間ですか?

>>255
フォームメールはIP抜かれるからイヤん。
それに10名越したって、「ひとりも届いておりません。」って言うよ、こいつは。
苦情メールなんて今まで山ほど着てるんだよ。

258 :土建板のごく普通の住民:03/08/26 13:27 ID:???
>>239

> 法的には全てのサイトはリンク自由。

はたしてそうでしょうか?

JAEICが受験生をはじめとする情報を必要とされる人々に正確な情報を提供するために、
JAEIC以外での情報の提供に対して制限を設けています。

その趣旨に合わないリンクや引用を無断でしている貴方は、法律以前に社会のルールを守ることができていないのではないですか?



> ミラーサイトではありません。移転のお知らせを明記済みです。

そうでしょうか?
質問に書かせていただいたサイトに関しては同様の内容についてのサイトだと思われます。
また、移転のお知らせをしているサイトに関してはトップページからリンクされていないページが存在するのではないですか?

これもジオシティの定めたルールを守っていないと思います。

259 :土建板のごく普通の住民:03/08/26 13:27 ID:???
つづき

> 宣伝行為などしておりません。テーマを決めてスレッドを立てております。

貴方が意図していなくても、一般利用者には宣伝行為として見られていると思います。



> 不快ということですが、誰一人として削除依頼している形跡はありません。

そうですか、やはり、他人に不快を与えていることに気がついていないわけですね。



> ハンドルネームにキャップをつけ、正々堂々と意見を述べてください。

ハンドルネームにキャップをつけたところで、匿名性に変わりはないでしょう。
貴方の今までの行為を見れば明らかです。
匿名性を利用したゲリラのような行為を繰り返しているのは貴方です。

260 :土建板のごく普通の住民:03/08/26 13:30 ID:???
ついでに、
私はBOBBYさんにメールを送るつもりもありません。
投稿のIPアドレスやメールアドレスを貴方に知られることに不安を感じるからです。

ですから、ここで公開の質問をさせて頂いたわけです

261 :名無し組:03/08/26 13:31 ID:qwB5+aUm
ボビにメールしても無駄は経験済み


262 :土建板のごく普通の住民:03/08/26 13:32 ID:???
法律以前の社会のルールを守らない貴方のしていることは
ネットの匿名性を利用したゲリラ行為です。

263 :土建板のごく普通の住民:03/08/26 13:34 ID:???
匿名性を利用したゲリラで無いと反証するなら、
貴方のサイトに、本当の名前、住所ぐらい記述したらどうですか?

国土交通省、JAEICに改善運動をされるのでしたら、それぐらいは当然の表記でしょう。

264 :名無し組:03/08/26 13:36 ID:???

BOBBYさん、JAICが不適切な問題を出したことは法律に触れてるんですか?

265 :名無し組:03/08/26 13:39 ID:???
自分の本名・住所は隠してるくせに、憎んでる他サイトの管理者の
本名と住所を聞き出そうと相手先プロバイダにメールする卑怯者なんだよ。
著作権を侵害してる疑いがあるからってね。

266 :名無し組:03/08/26 13:42 ID:???
どうにかしてこのアホを利用できないか思案中。

コイツをおだてて何か出来ないか。

ボビとハサミは使いよう

267 :名無し組:03/08/26 13:50 ID:???
>>266

いや、だめだろ。
こんなヴァカ。

ハシにもボビにもからない。

268 :名無し組:03/08/26 13:54 ID:???
情報をパクッたらネタ元のサイトを攻撃して
自分の手柄のように自慢するBOBBY。

唯一の情報は法令集の代わりにノートを持ち込めと大狂い。



269 :名無し組:03/08/26 13:54 ID:???
>>266
無駄無駄。
ネットから消えてくれるのが一番。
頭悪いからちょっとおだてると暴走するし。
しかも自分では頭がいいと思ってるのがタチが悪い。

270 :名無し組:03/08/26 14:26 ID:???
無職、無資格はどうやらほんとうみたいだ。
親御さんもたいへんだなぁ。

271 :名無し組:03/08/26 14:33 ID:???
これだけ色んなサイトや色んな人巻き込んで一年以上も費やして大騒ぎしても
何の進展も何の成果も現れないんだから、こいつに何かを改善させようとする
能力や人の意見をまとめる能力なんて皆無だってこと十分皆わかったよな。

結局負け犬の遠吠えでしかないってことよ。

272 :名無し組:03/08/26 18:19 ID:???
>>244
>> 誰に伝えたの?当直の警備員にでも伝えたのか?
>> 伝えて、その返事は?
>なぜ、貴方にいちいち報告をしなければならないのですか?

あなたは、すぐウソを言う人間だから報告を求めているんです。

273 :名無し組:03/08/26 19:01 ID:???
BOBBYの発狂と馬鹿っぷりは、土建板名物になったね。

しかも、ほとんどの住人に、嫌われていじめられてるしw

274 :名無し組:03/08/26 19:12 ID:???
>>241
>10名を越せば、考慮しますが・

なぜ10名なのか、具体的根拠、理論があっての事だと思いますが説明してください。

275 :名無し組:03/08/26 19:28 ID:???
>>274
10以上の数が数えられないからじゃねえの?

10以上=たくさん

276 :名無し組:03/08/26 21:20 ID:???
>>275
わははははは!納得w

さすがBOBBYは半島人。

277 :名無し組:03/08/26 21:23 ID:???
>>241

どうしてメールでなければいけないんですか? 
どうして10人を超えるなんですか?
矛盾の無いように答えてください。
もし、矛盾があれば、あなたの言う事は、その場限りのいいかげんなことばかりってことです。

278 :名無し組:03/08/26 22:01 ID:???
>>241

誹謗中傷やら妨害行為ということですが、BOBBYさんは削除依頼したにもかかわらず
嫌われて、却下されました。

誹謗中傷じゃないみたいだね。ザマーミロ!BOBBY! ばーか!ばーか! ヴァカ!!



279 :BOBBYに迷惑をかけられてる土建住人1 ◆CiQlPz/JeA :03/08/26 22:06 ID:???
>>241
>ハンドルネームにキャップをつけ、正々堂々と意見を述べてください

自己中さんと名無し組は別人という事ですね。
名無しの人を自己中さんと人違いした事をBOBBYさんは謝罪してませんが、礼儀がなってないですね。
また、自己中さんは言ってもいないことで、BOBBYさんに煽られましたが、自己中さんに謝罪はしましたか?

280 :名無し組:03/08/26 22:09 ID:???
祖国に帰れBOBBY!

281 :名無し組:03/08/27 07:18 ID:???

ぼびーは、今幸せです。なぜかというと皆にかまってもらっている

からです。ではなぜ、かまってもらってうれしいのか?というと、

彼   は   犬   だ   か   ら   で   す  。

282 :名無し組:03/08/27 19:48 ID:???
コンテンツの使用
コンテンツ(文章、写真、図表等)をそのままコピーしてインターネット、印刷物等で公開したり利用することは禁じます。内容を私的使用を超えて使用することを希望される方は、下記連絡先へお問い合わせください。
--------------------------------------------------------------------------------
当ホームページの他のメディア等での紹介
ホームページ又は他のメディア(新聞、雑誌等)で、当ホームページの内容、アドレス等を紹介することを希望される場合は、必ず事前に下記連絡先まで文書又は電話にてご連絡いただき、必ず当センターの承諾を得てください。
当ホームページの趣旨に合わない場合、お断りすることがあります。

【必ず当センターの承諾を得てください。】

283 :名無し組:03/08/27 19:52 ID:???
> 仮に審判をうけたと考えるなら、ボビー氏の意見は
> 全て否決されたも同然。

>否決可決の問題ではありません。
>皆さんそれぞれ案を出し合う事が目的です。

【この場】でJAEICの出題ミスを話合う必要性が
無いという審判が下されました。


284 :名無し組:03/08/28 00:09 ID:???
法規の訂正出てましたね
今回は、荒れまくりですよ

9/18の結論までどうなるのでしょう?


285 :名無し組:03/08/28 00:11 ID:???
>>284
馬鹿ハケーン!

286 :名無し組:03/08/28 07:07 ID:???
>君は一体誰ですか?2ちゃんの主ですか?
>ほっといてください。君の世話になりたいと言った覚えはありません。
>君は完全にネットストーカーです。

読み飛ばせばいいじゃネーか

287 :名無し組:03/08/28 07:30 ID:???
> なんで、この匿名掲示板の改めてJAEICの出題ミスをスレ
> ッドにする必要があるのか理解に苦しむ。

>JAEICの出題ミスに何の興味、問題意識ももないのに
>このスレッドに入り込み、突然スレッドと関係ない書き込みを行い始めるのか、
>こちらが理解に苦しみます。

いいえ、スレッドに関係ある話だよ。
「なんで、2CHにこんなスレッドを建てる必要があるんだ?」ってね。

288 :BOBBYさん頑張れ!:03/08/29 07:37 ID:???
ネットストーカーとは、特定の人をネット上でつけまわすこと。男性や女性に
限らず、あるようです。あなたがある掲示板でよく書き込みをしているとしま
しょう。書き込みをするたびにそのストーカーに執拗にレスをつけられ、さら
に、あなたがよく出入りするサイトの掲示板などでも現れ、しまいにはメール
アドレスを調べつき毎日メールを送られ・・・もっとひどくなると他の掲示板
に「あの女(あなた)は俺の女だ」などといわれのないことを書かれてしまっ
たり、現実でも家まで調べてストーキングされる場合もあります。

ネットワーク上でのストーカー行為は厳しく処罰されます。
自分が被害者にならないためには、WEB上で自分の名前や住所を不用意に公
開しないこと。安易にメールアドレスを入力しないことです。

ネットストーカーとは
 ネット上で特定の個人を誹謗中傷したり、他人への攻撃をそそのかす行為

明確な「迷惑です、つきまとわないでください」という意思表示を相手にスパ
っとやっちゃうでふ。「今後接触があった場合は法的手段に訴えます」くらい
キツく言っちゃってもいいんでない?現実をストーカーにしっかりと見させな
きゃ。ただ、インターネットから追放しただけじゃストーカーを撃退したとは
言えないでふよ。あらゆる手段を使って実物のあなたにストークするかもしれ
ない。警察や弁護士に相談して、ストーカー行為自体を根本的に止めさせない
とダメ。      

289 :名無し組:03/08/29 07:43 ID:???
>ネットストーカーとは
 >ネット上で特定の個人を誹謗中傷したり、他人への攻撃をそそのかす行為

相手はBOBBYという匿名の人間なので、「特定の個人」には
なりえません。

290 :名無し組:03/08/29 07:44 ID:???

BOBBYの有害な扇動活動に反対意見や抗議する者
はストーカーではありません。

291 :名無し組:03/08/29 07:52 ID:???
>>289
> 相手はBOBBYという匿名の人間なので、「特定の個人」には なりえません。

匿名であろうとなかろうと、BOBBYさんが「特定の個人」であるには変わりありません。
君のやっていることは、BOBBYさんに対する完全なネットストーカー行為です。

>>290
> BOBBYの有害な扇動活動に反対意見や抗議する者 はストーカーではありません。

まともな反対意見や抗議ならば、このような書き込みはしません。
しかし第三者が見ても不快な投稿内容や言動ばかりです。
君のやっている行為は、単なるネット上での悪ふざけです。
君のやっていることは、BOBBYさんに対する完全なネットストーカー行為です。

292 :名無し組:03/08/29 07:56 ID:???
少しあいた割にいきなりハイテンションですな糞コロクソ

293 :名無し組:03/08/29 09:06 ID:???
> 相手はBOBBYという匿名の人間なので、「特定の個人」には なりえません。
>匿名であろうとなかろうと、BOBBYさんが「特定の個人」であるには変わりありません。
>君のやっていることは、BOBBYさんに対する完全なネットストーカー行為です。

「特定の個人」を主張するならば、住民台帳に記載の実名と住所
を公表してください。

294 :名無し組:03/08/29 10:03 ID:???
>>288 >>291

匿名性を利用してハンドルネームを使い分けるような卑怯なやりかたが
オマエの信用を益々貶めていることに気づけ!

295 :名無し組:03/08/29 12:27 ID:???
BOBBYというハンドルが特定の個人であるか否かを知っているのは
BOBBY氏本人だけであるので、仮に>>291氏の言っている事が正しい
ならば、>>291氏はBOBBY氏であるという事になります。

296 :名無し組:03/08/29 13:59 ID:???
あまりむずかしくするなよ。

BOBBYには理解できないよ。
犬にもわかるように説明してやってくれ。

297 :BOBBY建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s :03/08/29 22:03 ID:rF6Nl1mr
>>288
>>291

フォローありがとうございますm(_"_)m
ぜひネットストーカーはやめていただきますよう、よろしくお願いいたします。

298 :名無し組:03/08/29 22:06 ID:???
>>290

フォロー有難うございます。
迷惑行為ははやめていただきますよう、よろしくお願いいたします。

299 :名無し組:03/08/29 23:13 ID:???
>>297
ここは重複スレですよ。馬鹿じゃないの?
勝手に本スレの方を削除依頼出したりしてるけど。(見事に無視されてますが。さすが削除人に嫌われてるだけありますね)
スレの前半で、指摘してるでしょ重複スレだって。字も読めないんですか?
なんでそんなに馬鹿なの?
ねぇ、なんでそんなに馬鹿なの?
どうして、そこまで馬鹿なの?


300 :名無し組:03/08/29 23:14 ID:???
>>297
そこまで文体が同じで、わかりやすい自作自演するのはBOBBYとチョソぐらいか。

301 :名無し組:03/08/29 23:17 ID:???
>>258-263 に答えてこいや

302 :名無し組:03/08/30 22:55 ID:???
> 132 :削除浪漫 ★ :03/08/30 20:16 ID:???
> >>128 住人の方々で統一をお願いいたします。一方が使われなくなったら再依頼をお願いいたします。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/132

303 :名無し組:03/08/31 08:13 ID:???


304 :名無し組:03/08/31 10:37 ID:???
みなさん こちらのスレを削除ということで良いですね

305 :名無し組:03/08/31 13:29 ID:???
>>304
御意。

306 :名無し組:03/08/31 22:22 ID:???
>>304
初めからこっちが重複なんですよね。
ボビー1人だけが、妨害をしているだけで。
オマケに、削除依頼まで出して。
以前、削除人に『糞ころがし』と命名されたボビーのくせに。
何度注意しても、人に迷惑をかける事しかしない。

307 :名無し組:03/08/31 22:26 ID:???
そもそも

2ちゃんは迷惑な掲示板!早く気づけバカドモ!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1023996277/

上記のようなスレを立てる >1=133 名前:    投稿日:03/08/31 19:19 HOST:YahooBB218125114072.bbtec.net
のくせに、2chに住み着くのがおかしいい。2chにこなければいい。




308 :名無し組:03/09/01 08:29 ID:???
>302を受けて。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030103225/133

またまた必死だよ(藁
まぁBOBBYの削除依頼はもう2chで通ることないからいいけど(藁藁

309 :名無し組:03/09/06 07:14 ID:???
> BOBBYの目的はな、他力本願で自分はなーんもしないで
>おいらは今までいろいろ試験行政に対し、お話を聞き、そして意向を伝えております。
>そしてそれらの経験上から、もっと多くの方が問題意識を持ち、
>試験行政の方にアプローチをとれば、きっと変わるという手応えの元、
>このように皆様にお伝えしております。

どこの窓口に何を伝え、どのようなリアクションから、どのような手応え
があったのかな?手応えがあるんならその事を進めればいいんじゃない?
他人に頼らないで。

310 :名無し組:03/09/08 08:02 ID:???
試験が変わりましたね。ある意味評価出来ます。間違いを認めたんですが、ど
の様な方向で答えを出すまで回答欲しかったな。お願いしますよホントに。で
も、間違い無いのは、これに絡んでの総合点、足切点の調整は絶対に行われる
と思いますが。

建築士試験の2週間ほど前に行なわれた、自動車整備士試験でも出題ミス(正
答が2つある)があったみたく、全員を正解として採点すると国土交通省から
発表されています。

建築士の学科試験でも、同じようなミス(しかも2題)なので、同様な措置がと
れらる可能性が高いと思います。

その場合、いままで基準点を満たしてなかった人が、1点ないし2点加えられ
て基準に達する事が多数予想され、今年は去年に比べて、計画以外はさほど難
しくなかったので、それから更に合格基準点(総合、各科目の足切り)が下がる
ということは考えにくいと予想されます。いかがでしょう。

311 :名無し組:03/09/18 06:43 ID:???
こ ん な に は っ ぴ ょ う が お そ い の に

  な ん の た め に ま ぁ く し ぃ と に し た い る の で す か ?

   お す え て く だ さ い じ ゃ え い っ く の み な さ ま ・ ・ ・ ・ ・ 

    な ん の た め な の で そ う か ? た の し い ん で す か ? ?


312 :名無し組:03/09/18 07:36 ID:???

補正が発表になったら鬼のように野村昭彦様による試験行政への怒りを扇動するコピペが
始まるみた。



313 :名無し組:03/09/18 10:51 ID:???
講師の友人(=BOBBY):計画12点。
今年もだめだったみたいだな。

314 :名無し組:03/09/19 15:39 ID:???
BOBBY建設系資格板板長 ←存在しない「板長」を詐称
YahooBB218125114072.bbtec.net ←削除板で荒らし行為をした有名人
【建築士試験FORUM】(略) ←自分のサイトの宣伝行為
主宰、野村昭彦です。 ←本名のように記述したHN

謝罪文を書くべきなのはコイツだと思うがどうか?

315 :名無し組:03/09/19 16:28 ID:???
あと重複スレを乱立したことも謝罪しろ。
あれ以後、急に名無しに戻りやがって。卑怯者。

316 :名無し組:03/09/22 12:45 ID:???
いまさらですが(w
このスレッドは重複スレです

本スレはこちら↓
■財団法人JAEICが書いた謝罪文【3度目の正直】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049495/


317 :ローカルルール:03/09/24 10:44 ID:???
このスレッドは板違いです。
これ以下の書き込みは荒らしと見なされます。
http://society.2ch.net/soc/
に新スレを立てるなりして移動して下さい。
責任を持ってよろしくお願いします>>1

318 :名無し組:03/11/29 23:53 ID:???
緊急速報
 
学科Wでまたも複数回答発覚!

319 :名無し組:03/11/30 22:43 ID:???


320 :名無し組:04/01/26 23:04 ID:1R83By7A
こんなスレをつくるような馬鹿はボビ野村しかこの世にいねーぜ。

185 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)