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■ 死後の世界 ■

1 :1でござる:03/01/05 00:54 ID:mj8XyjGG
死後の世界というのはどうなってるんですか?

一度行ってみたいのですが、どうすれば行けるのかな?
JTBにでも相談してみようかな??

2 :オーバーテクナナシー:03/01/05 00:59 ID:wKDxzw/l
2

3 :オーバーテクナナシー:03/01/05 01:05 ID:ULHphT6E
■ >>4後の世界 ■

4 :オーバーテクナナシー:03/01/05 01:07 ID:euWXXpJL
4ゲット!


5 :オーバーテクナナシー:03/01/05 01:10 ID:KW3xxpYY
モナー観光じゃないと逝けないよ。

樹海ツアー募集中--Part13--
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1038754919/


6 :オーバーテクナナシー:03/01/05 01:14 ID:wKDxzw/l
マジレスだが頭に穴あけテ側頭葉のシルビウス溝に
電気流して見れ。その結果が単なる映像かどこぞやに
ワープするのかは知らぬのだが。

7 :オーバーテクナナシー:03/01/05 15:58 ID:BlIaECPM
クソスレだな。宗教板逝けよ。

8 :オーバーテクナナシー:03/01/06 00:28 ID:cPw00hHB
三途の川が天の川だったと聞いて驚いているのですが・・・

9 :山崎渉:03/01/06 16:32 ID:e1qxWM8U
(^^) 

10 ::03/01/09 00:26 ID:W7f2ITnO
漏れ、絶対に行きたいんです!

でも、どっちかって言うと死にたく無いので、死ぬ以外の方法でよろしく。

11 :オーバーテクナナシー:03/01/09 00:57 ID:WDQixbR+
夢を見ることのない、二度と目覚める事もない睡眠。

12 :オーバーテクナナシー:03/01/09 04:35 ID:BcPZpbRP
俺も体験してみたい。エヴァンゲリオンを見てから俺は死というものを考えることが多くなった。
いっぺん死んでみたい!って思っても死んだら終わりやし…ってな感じで
とりあえず死ぬ寸前までをリアルに体験してみたいと思ったわけ。
んで、手っ取り早く体験できるのは自殺。他殺は人に頼まないといかんし、何より手間がかかる。
殺されるとわかっていれば意味無いもんね?んで、天災に殺される寸前の体験はもうした。(阪神大震災)
では自殺の体験をしよう。自殺といえば首吊りか飛び降りか睡眠薬。しかし首吊りは万が一ってこともあるし、
睡眠薬は量がわからんし、寝ている間に死ぬんやから意味が無い。
んじゃぁ安全に死ぬ一歩手前までを体験できるといえば飛び降りしかないわけ。
そしてバンジージャンプを飛ぼう!と決意したのだった。
じゃぁどこのバンジーを飛ぼうかと考えたが最近は遊園地で、アトラクション化していてリアリティーがない。
なんか聞いた話飛び降りる代わりにボタンを押せば自動で飛び降りれるだの、つまらん仕掛けがあるのが多い。
しかも高さがない。逆バンジーは怖いと聞いたが俺はスリルが欲しいんじゃない、
死ぬ寸前のリアルを求めたかったので、あえて自分のジャンプで崖から飛び降りるシンプルにこだわった結果、
群馬の61m日本で一番高いバンジーを体験しに行った。
将来はグランドキャニオンから世界最高の315mバンジーをしたい。
話を元に戻して事故死寸前の体験も2度ほどしたので大変貴重な事だったと密かに感謝しています。
あとは他殺死です。これだけはどうにもならない。諦めるしかないやね。
けど死んだ後の体験は楽しみなのでワクワクしながら悔いのない人生を生きたいね♪

13 :オーバーテクナナシー:03/01/09 05:15 ID:tdQ16b/3
臨死体験だけなら薬品とかでも可能。

よくある光のトンネルとかお花畑とか、
他界した肉親や知人に会うと言った現象は、
酸欠状態の脳内で苦痛を和らげるホルモンが生み出す幻覚だって事は
実験や研究で立証済み。

そのホルモンを誘発する薬品の安全性が確認されれば、
臨死体験をするセラピーとかが合法化される可能性はある。

なにしろ人生観を変える程の至福体験らしいからね。

14 :オーバーテクナナシー:03/01/09 06:31 ID:ytDr6oRt
>>1 は帰って来る事を前提にしているので、
仮死、つまり臨死体験がスレ趣旨でいいんだと思う。

>>13 の薬物使用はどちらかと言うと麻薬に近いね。
依存性と中毒性が無い麻薬が開発されれば合法化は問題ないかも。

あと、実際に仮死状態を体験する方法としては冷凍睡眠かな。
実際、真冬の凍った池とかに落ちて1時間も心臓が止まってたのに
蘇生してピンピンしてる人もいるらしいから、
その状態を人工的に作れるようになれば良い訳。

15 :死語の世界:03/01/09 23:44 ID:TJOskz24
ナウいヤングはサタデーナイトフィーバーでニャンニャンしちゃうのかな?
ナーンチャッテ!

16 :オーバーテクナナシー:03/01/10 00:56 ID:kOfJ25Ps
ニューウエーブ

17 :オーバーテクナナシー:03/01/10 20:56 ID:nNkH0KSq
>>10
ウチの所長がスキな方法なんだが、サウナで十分暖まって、直後に水風呂に肩まで浸かってると逝ってはいけない世界
にいけそうになるらしいぞ

漏れがマネしたときは体の制御が利かなくなって溺れそうになったので補助が必要だと思う

どう?

18 :山崎渉:03/03/13 13:28 ID:0gaF42m6
(^^)

19 :山崎渉:03/04/17 09:28 ID:ocoQiHwK
(^^)

20 :山崎渉:03/04/20 04:42 ID:DZigay1/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

21 :山崎渉:03/05/21 22:46 ID:ThdJUyDT
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

22 :山崎渉:03/05/21 23:28 ID:ThdJUyDT
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

23 :山崎渉:03/05/28 15:02 ID:BRKzUTf3
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

24 :山崎 渉:03/07/15 12:56 ID:wDlFqq9j

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

25 :オーバーテクナナシー:03/09/08 19:46 ID:0GCQxy7d
>>1
板違い。
オカルト板逝け。

26 :賢者:03/10/25 20:59 ID:i+DfEUDw
はっきり言おう。死後の世界は存在しない。
死んだ人間を冷凍保存(コールドスリープ)しておいて、何十年も経ってから蘇生した場合を考えてみてほしい。
今のところ冷凍人間の蘇生の成功例はないが、犬やマントヒヒでの成功例はある。
もし人間がコールドスリープから蘇生したとして(動物実験では成功しているので人間でも成功する可能性はある)、
もし輪廻転生や死後の世界という宗教的な概念が実在するとすれば、その人間の肉体には別の魂が宿ることになるのだろう
(元の人間の魂は別の動物の魂として輪廻しているはずだから、元の人間が生き返っても元の魂は宿り直せない)。
ただし、少なくとも感情や記憶は脳が作り出しているものだと科学的に証明されているので、
生き返った人間の意識(人格や記憶を含む)は死ぬ前と後で共有されているだろう。
そう考えれば、仮に魂は異なっていたとしても、脳が同じであれば、自分が「自分」と認識するモノ(意識)が同じであると言える。
つまり、宗教でいうところの「魂」があろうとなかろうと、肉体(脳)が滅びれば「自分」も消滅するわけだ。
したがって、死んだ時点で「自分」の全てが終わるので、死後の世界は存在しないと言える。

また、仮に死後の世界が存在したとしても、それを今あなたが認識している「自分」が体験することはできない。
なぜならば、魂には意識がないから。
*注)意識は脳によって作り出されていることは科学的に証明されている。

27 :オーバーテクナナシー:03/10/26 00:25 ID:PdYt0xZg
なにがけんじゃなもんだか。
ばかだね、こいつ。

28 :オーバーテクナナシー:03/10/26 00:48 ID:SI6YpvkO
>>27
きみ理解できてないだけじゃない?
だいぶ理路整然としてるよ、>26は。
まあ賢者を名乗ってるのはワラタが。

29 :オーバーテクナナシー:03/10/26 00:59 ID:Z90Qb5gt
死んだヤシが喋ったことがないので分からん

これで終了だろ

30 :オーバーテクナナシー:03/10/26 02:44 ID:QcQvtGmh
>>28
うんざりするほどの馬鹿だな、君。

>もし輪廻転生や死後の世界という宗教的な概念が実在するとすれば、その人間の肉体には別の魂が宿ることになるのだろう
>(元の人間の魂は別の動物の魂として輪廻しているはずだから、元の人間が生き返っても元の魂は宿り直せない)。

これが、理路整然? いっぺん死ん出見た方がいいんじゃないの、君。
多少、馬鹿が直ると思うよ。

31 :賢者:03/10/26 03:03 ID:3tWPZEwV
>>30
お前みたいな馬鹿は「馬鹿」以外の語彙を持っていないらしいな。
反論できないから馬鹿と言うしかないわけだ。

32 :オーバーテクナナシー:03/10/26 03:16 ID:QcQvtGmh
>>31
おまえは、ただの「馬鹿の素材」なのね。
いわば料理の材料にすぎないのね、おいらは>>28に反論してるので、おまえのようなボンクラには黙っててほしいわけ。

もし反論したいんなら、せめて
>>(元の人間の魂は別の動物の魂として輪廻しているはずだから
これを有意な形で説明してからにしてくれ。
凶人の戯言につき合えるほど俺は心は広くない。


33 :オーバーテクナナシー:03/10/26 04:13 ID:qY/tvDT8
>32
28は
>もし輪廻転生や死後の世界という宗教的な概念が実在するとすれば
という仮定のもとで話を展開してんだろ。ちゃんとよんでから人を
ばかにしろ。逆におまえがヴァカにみえてくるぞ(藁

34 :オーバーテクナナシー:03/10/26 04:15 ID:OCPI6ndS
心は広くないとか言いつつ、自分から突進しているようにしか見えない(w
この板の楽しみ方のひとつではあるんだろうけど。

35 :オーバーテクナナシー:03/10/26 04:29 ID:OCPI6ndS
でもま、>>30はどこがどう理路整然ではないか、まず書説明してから罵倒するべきだろね。
説明せずに「これが分からない奴は馬鹿」というのはどんなトンデモさんでもできる事だし。

36 :オーバーテクナナシー:03/10/26 05:12 ID:BcCbmPKt
>>26
それなりに納得の行く説明だと思う。
何度も読み直してみた。何度もうなづける。

37 :オーバーテクナナシー:03/10/26 05:12 ID:QcQvtGmh
>>33

>ちゃんとよんでから人をばかにしろ
まさに、天に唾ってやつで、そっくりお返ししてやるよ。

>>28>>26と「別人」であるのは自明だろう。
おまえが、28と26は自作自演であるといいたいのなら、話は別だが。

ちゃんとよめや、ボンクラ。

38 :オーバーテクナナシー:03/10/26 05:19 ID:QcQvtGmh
また、うんざりする馬鹿だな。
>>36
もう書いてあるだろう。

 >>(元の人間の魂は別の動物の魂として輪廻しているはずだから
 これを有意な形で説明してからにしてくれ。
 凶人の戯言につき合えるほど俺は心は広くない。

引用した行は、この狂人の根拠なしの主張だ。
そもそも輪廻は仮定というか物語にすぎないとこの凶人も認識しているにも関わらず、唐突かつ根拠レスに推論を展開する。
馬鹿に@広く認められる特長だよ。


39 :オーバーテクナナシー:03/10/26 09:52 ID:XMUfk2op
>>38
「特定宗教の輪廻の考え方を当てはめている」という意味かな。
あなたは、どう考えていますか。
違う形の輪廻転生を考えている?
あるいは、輪廻転生以外のなにかを?

40 :オーバーテクナナシー:03/10/26 10:56 ID:ObbQXcOp
>>39
ちゃんとよめ。どこをどう読むと特定宗教がどうしただの誤読できるんだ?
根拠レスの推論を展開する、良くいる馬鹿だと主張してるだけだ。

41 :28:03/10/26 11:27 ID:SI6YpvkO
一晩寝てきたら俺もとこから荒れてますね。ごめんごめん。
>26
>もし輪廻転生や死後の世界などの宗教的な概念が存在するとすれば
の部分は、次の行の
>別の動物の魂として輪廻しているはず
と確かに合致していないね。仮定が狭すぎる。
別の生物として転生するという教義をもった宗教はたぶんないから。
でも「魂に動物、人間の区別が無い」「活動停止中の冷凍人体は死んでいて魂はもうない」
と仮定し、また宗教的教義と魂を認めるのなら、
30以降ボロクソに言ってくれた君も納得いくかな?
相手が言ってることが多少舌足らずでも、
自分の解釈をスライドさせたり簡単なな根拠を補足したりして積極的に理解する姿勢は必要だと思うよ。

42 :オーバーテクナナシー:03/10/26 11:59 ID:jIfpJ+P9
肉体が死んだら魂が離れる。
離れた魂が、別の人・動物として転生する。
その段階で、死んだ肉体が蘇生したらどうするか、という問題だったのかな。
 転生した魂を呼び戻すのか?
 他所から新しい魂がやって来るのか?
 死んだ肉体から、自然に魂が発生するのか?

他にもシナリオがありそう。

43 :オーバーテクナナシー:03/10/26 12:03 ID:tpQJXcrj
>別の生物として転生するという教義をもった宗教はたぶんないから。

転生の事を言い出す宗教は大抵、他の生物に生まれ変わる可能性が
ある事を言ってるよ。

44 :28:03/10/26 12:10 ID:SI6YpvkO
>>43
知らなんだー。ありがとう。
そうすると>41で指摘した>26の欠陥は一部削除ね。

45 :28:03/10/26 12:34 ID:SI6YpvkO
>>30
で、よ、「うんざりするほどの馬鹿」よばわりしたからには
ちゃんと徹底抗戦するか謝るかしてくれるんだろうな?
また来る。

46 :オーバーテクナナシー:03/10/26 17:55 ID:f2w1sez0
自分は>>30ではないですが

>>26は論証として穴だらけだと自分は感じたので気になった点をいくつか。

・蘇生ができた時点で、それは果たして本当に完全な死、つまり魂が肉体から
離れるのに必要な条件としての「死」だったのか怪しい。

・死んだらすぐに魂は別の生き物の魂として生まれ変わる、とは限らない
(死後の世界があるなら、魂はそこにしばらくの間留まっている可能性がある。
実際宗教でも生まれ変わる前にしばらく留まるという話があった気がする)
そのため、例えば蘇生後に同じ魂が宿りなおすこともあり得る。

・これは「死後の世界が存在しない」ことを証明する文のはずですが、
>仮に死後の世界が存在したとしても…
という文が出てきた時点で、これは「死後の世界の存在」の可能性を暗に
肯定してると言えなくもない(「自分」が体験することはできないけど死後の世界
は存在する可能性がある、と言っているようなもの)。

死によって「自分」(自我みたいなもの?)が終わるので、死後の世界
は存在しないとのことですが、
魂が「自分」や「自分の意識」とは関係なく存在し、肉体の死後に肉体から
離れた魂が留まっている場所として「死後の世界」がある、と仮定すると、
上の論証はほとんど意味がなくなると思いますが、いかがなものでしょう。
まあ、そうすると、魂って何のためにあるのかよくわからなくなりますけど。

あーネタニマジレスカコワルイ(藁

47 :オーバーテクナナシー:03/10/26 19:21 ID:xnfw1TB8
脳と中枢神経さえ再起動可能なら、他の臓器は壊れても蘇生可能だと思う。
だから、脳死したら、魂が肉体から離れる。脳死が人の本当の死。

48 :オーバーテクナナシー:03/10/26 19:33 ID:xnfw1TB8
脳と体を失った魂は、物を考えたり、見たり、温かいとか冷たいとか感じたりできない。
だから、死んだ人が死後の世界を見ることはできない。

じゃあ魂ってナニよ?ってことになっちゃうな。
生き物を動かす電気みたいなもの?
生き物が壊れたら、電気もリサイクル?

49 :賢者=26:03/10/26 23:06 ID:Ct6ZX3WC
論理的に反論してくれるのはありがたいね。
>>26の文には明らかに論理的に誤りがあるが、それは>>41の言うとおり、各人で補足可能なことだ。
例えば以下のような訂正があり得る。
誤「元の人間の魂は別の動物の魂として輪廻しているはずだから」
正「元の人間の魂は、別の動物の魂として輪廻したり天国や地獄に連れ去られていて、肉体と離れているはずだから」

あと、>>46>>26で提起しようとしている論旨を理解していないようだ。
俺が>>26を書いた時点では>>48のような反応を期待していたわけだ。
つまり、「死んだら自我意識が消滅し、死後の世界や魂の存在の有無に関わらず、”自分”にとっての全てが終わる」
ということをコールドスリープからの蘇生を例に挙げて説明したかったわけだ。
これは、脳が機能を休止しているノンレム睡眠時には自我意識は存在せず、
その間は自我にとっては如何なる感情も時間・空間的感覚もない「無」の状態であることを考えれば理解できるはず。


50 :46のひと:03/10/27 00:08 ID:N0KyX5yE
>>49

論証としての穴をつついただけで別に論旨についてどうこう言ったつもりはないので
論旨を理解してないとか言われても非常に困るわけですが…。

ちなみにその訂正後のやつでも、「別の動物(中略)肉体を離れているはず」で
あっても、「生き返ったときに魂が同じ肉体に宿りなおすこと」はできる可能性が
ありますが…。

まあとりあえず言いたいことは分かるんですが、
>「死んだら自我意識が消滅し、死後の世界や魂の存在の有無に関わらず、
>”自分”にとっての全てが終わる」
ということを言いたかったとすると、これはつまり「魂や死後の世界が存在するか
どうかは分からない、しかし「自分にとっての全てが終わる」ので、その有無に
関わらず知覚、認識等はできない」ということだと理解してよさそうですが、
じゃあ何で>>26の冒頭に
>はっきり言おう。死後の世界は存在しない。
と書いてあるのかと小一時間…(ry

少なくとも「賢者」を自称するのであれば、もうちょっと明快かつ論理的な
論証をお願いします。

51 :賢者:03/10/27 00:46 ID:o6ZiYaoF
>>50
最初に「死後の世界は存在しない」と言っているが、これは
「”自我にとっては”死んだら全てが終わるので死後の世界は存在しないに等しい」ということだ。
これは、仮に超高速粒子タキオンが存在するとしても
我々がタキオン粒子に影響を及ぼしたりタキオン粒子から影響を受けることがないために
「タキオンは存在しない」と物理学の世界で唱えられている(反論もあるが)ことと同様である。
ちなみに俺は霊魂の存在は否定していないし、否定できる根拠はない。
しかし、上記のとおり、霊魂の存在を否定するまでもなく死後の世界の存在を否定することはできる。
我々は元々約3億個の精子の中で必死で競争して卵子まで一着でたどり着いた勝ち組だったわけだが、
我々の前身である精子に霊魂があったとしても、それは今各人が持っている自我意識とは無関係だ。
結局、生命の流れや魂の行方がどのようなものであれ、自分が死後の世界を体験できないことには変わりない。


52 :オーバーテクナナシー:03/10/27 01:22 ID:oiOJMErQ
あったまわるいなぁ、こいつ。

> 論理的に反論してくれるのはありがたいね。
> >>26の文には明らかに論理的に誤りがあるが、それは>>41の言うとおり、各人で補足可能なことだ。

論争相手になんで、自説に都合の良いよう論理的誤りまで訂正しながら読むことを求めて恥じないんだ、こいつ?

んでね。

>>45=28は、なにを考えると徹底抗戦だの、謝罪だのを要求できるんだ?
せいぜい、「はいはいすいません、馬鹿に馬鹿というのも名誉毀損でしたね、ごめんね、あんまり君間抜けなボケナス野郎だから正直に罵倒しちゃった」
くらいかなぁ?

53 :賢者:03/10/27 03:32 ID:sCPyI7hY
>>52
「論争相手」だと?
ここまでのお前のレスの中に論理的な話は一度も出てきていないのだが。
つーか論点ずれまくりだ。
それも分からんお前のような馬鹿はレスを付けるな。

54 :オーバーテクナナシー:03/10/27 09:47 ID:WuPXDWSl
うわー、こいつ本当にバカだね。
論理ミスを指摘されて、逆切れだって。惨めなくらいのバカ。

さすが、自分で賢者を名乗るだけはある(藁

いっそ、愛しいくらいの愚劣さ加減でバカの素材としては一級品だ。
これからも、遺憾なくその愚鈍さを発揮してくれたまへ。

55 :オーバーテクナナシー:03/10/27 13:13 ID:k2mN/dr/
>>54
軽く一本とったんだから、あんまり追いつめないの

>>賢者
論点がどうのなんて逃げてないで、訂正するなり推敲して再掲すればいいでしょ。


56 :賢者:03/10/27 13:25 ID:cJ9WyUkZ
>>54
少なくともお前は「馬鹿」といった単語で罵倒している(しかも根拠を示していない)だけで、
お前が論理ミスを指摘しているレスは一つもない。
こういう正真正銘の馬鹿の相手をするのは時間の無駄だな。
しかしこのスレの中でこいつ一人のレスだけ浮いてるのが笑える。知性の欠片も感じられない。

57 :賢者:03/10/27 13:29 ID:cJ9WyUkZ
>>55
>>41がすでに訂正しているから、わざわざ同じことを書く必要はないだろう。
重要なのは以下の事だ。これに論理的に反論できるなら反論してみてくれ。

死んだら自我意識が消滅し、死後の世界や魂の存在の有無に関わらず、”自分”にとっての全てが終わる。
これは、脳が機能を休止しているノンレム睡眠時には自我意識は存在せず、
その間は自我にとっては如何なる感情も時間・空間的感覚もない「無」の状態であり
自分を認識できない(仮に魂が存在するとしてもそれを自分が認識できない)ことを考えれば理解できるはず。


58 :賢者:03/10/27 14:06 ID:cJ9WyUkZ
>>55のレスを読んで気づいたが、どうやら俺は逃げていると勘違いされているらしいので、
>>26に説明を補足して再掲しよう。

はっきり言おう。死後の世界は存在しない。
死んだ人間を冷凍保存(コールドスリープ)しておいて、何百年もしくは何万年も経ってから蘇生した場合を考えてみてほしい。
今のところ冷凍人間の蘇生の成功例はないが、犬やマントヒヒでの成功例はある。
もし人間がコールドスリープから蘇生したとして(動物実験では成功しているので人間でも成功する可能性はある)、
さらにもし輪廻転生や霊魂という宗教的な概念が実在するとすれば、その人間の肉体には別の魂が宿ることになるのだろう
(元の人間の魂は三途の川を渡ったり別の動物の魂として輪廻したりして肉体を離れているはずだから、元の人間が生き返っても元の魂は宿り直せない)。
ただし、少なくとも感情や記憶は脳が作り出しているものだと科学的に証明されているので、
生き返った人間の意識(人格や記憶を含む)は死ぬ前と後で共有されているだろう。
そう考えれば、仮に魂は異なっていたとしても、脳が同じであれば、自分が自分と認識するモノ(自我意識)が同じであると言える。
そのため、宗教でいうところの魂があろうとなかろうと、肉体(脳)が滅びれば自我も消滅するわけだ。
したがって、死んだ時点で「自分(自我意識)」の全てが終わるので、
死後の世界は存在しない(認識できないし影響を与えたり受けたりできないのでないに等しい)と言える。


59 :オーバーテクナナシー:03/10/27 14:54 ID:m+wzGaYi
てゆうかなんていうか、もう完全に板違いですな。

どこの板が適切なのかはわからないけど、ともかく「未来技術」では
ないと見受けます。

60 :オーバーテクナナシー:03/10/27 17:02 ID:+K+U0u09
>>賢者

>>26の文には明らかに論理的に誤りがあるが、
>それは>>41の言うとおり、各人で補足可能なことだ。

こういうことを言うから、傲慢だと叩かれる。
「言葉足らずだった点を>>41が補足してくれた」とか、謙虚になった方が好感度高し。
そうすれば、揚げ足を取られることも減る。

言いたいことは大隊理解できるけど、「魂」の定義が入ってない。
幽体離脱の、幽体みたいな物?
分割可能な生命力みたいな物?

61 :60:03/10/27 17:08 ID:+K+U0u09
哲学的に厳密でない「オレ定義」でもいいよ。

62 :オーバーテクナナシー:03/10/27 22:49 ID:ZRWPC1Ny
死後の世界はPCでいうトコのゴミ箱?

消したけど一応そこに保管=再起可能

本体が復帰する可能性がないなら、完全削除。


63 :オーバーテクナナシー:03/10/27 22:54 ID:chR/fx7g
> >>>26の文には明らかに論理的に誤りがあるが、
> >それは>>41の言うとおり、各人で補足可能なことだ。
> こういうことを言うから、傲慢だと叩かれる。

傲慢じゃなくて、バカでしょ、こいつ。その点は54のいう通り。

64 :オーバーテクナナシー:03/10/27 23:13 ID:E3Vq9AtH
>>63

>>54は、ちょっとなぁ〜。
「バカ」連呼が痛い。
罵倒するばっかりじゃなく、自分でもネタを出してほしかった。

65 :オーバーテクナナシー:03/10/27 23:32 ID:hbDK8/Cq
>>62
キリスト教では多分それ正解。
死んだ後、最後の審判の時まで放置されます(ゴミ箱の中)
その後、人間には計り知れない基準のもとに選ばれた人が
天界に復活します

66 :賢者:03/10/27 23:35 ID:/IIW4SRE
>>60
魂の定義は宗教によって異なるが、一応ここでは
「物体に生命を与える原理」とでも定義しておこうか。
これはほとんどの宗教で共通した認識のはずだ。
要するに、タンパク質等の基本的な物質の組み合わせを
生命として稼動させているその正体といったところか。

>>64
54=63だろ。
バカという語彙を好んで使う点、その根拠を全く示せていない点、
いかにも低脳さを醸し出している点がそれら二者に共通している。
ちなみに54がこれまでに如何に馬鹿で的外れなレスをしているかということは
だいぶ前に>>33が説明してくれている。

67 :オーバーテクナナシー:03/10/27 23:47 ID:jwwwCSSf
>>65
問題は、「ゴミ箱」の場所がPCの外か中か、ということだと思う。

死んだ人の魂は、体から抜け出てどこかに行くのか、
体の中でゆっくりと消えていくのか。

>>66
気がついてるなら、放置すりゃ良いのに。
「低脳」とか、「馬鹿」とか、あなたも悪い言葉を使いすぎ。

68 :オーバーテクナナシー:03/10/27 23:50 ID:hbDK8/Cq
ちなみに神様に選んでもらえる基準は、人間ごときには判りません。
どんな悪人でも、毎日お参りする人でも、
人間ごときには神様の考えは判りません。

…で、今の基本的人権があります(みんな神様から見たら平等)

69 :オーバーテクナナシー:03/10/27 23:54 ID:hbDK8/Cq
>>65
漏れ的には、
死=シャットダウンと思ってるが…
リブートした人見たこと無い

70 :69:03/10/28 00:02 ID:DgaUKCmE
間違えた>>65でなく
>>67へのレスです

71 :オーバーテクナナシー:03/10/28 00:02 ID:jyHciikm
>物体に生命を与える原理

ノートパソコンを動かす充電池みたいなものかな。
古くなった電池はリサイクル?

>>68
修行や善行をしても、魂の品質は向上しない?

72 :オーバーテクナナシー:03/10/28 00:13 ID:DgaUKCmE
>>71
神様は、どんな人も見てますよ。
でも神様の基準はわかりません。
みんな平等に見てます。

某国の自由主義の根幹はこれです

73 :オーバーテクナナシー:03/10/28 01:11 ID:BJ3iXa2A
>>66
おひおひ、自作自演まで持ち出すんかい、哀れな奴だなぁ。
おまえのような脳天気なボケ相手に自作自演までして粘着してやるほど俺は、優しかないよ。
くだらん相手に粘着してやるってのは、こりゃ愛に他ならぬ訳で。

おまえが愚劣であるという理由は、直近数レスで自明であるように、自己批判し得ない輩だから。
過ちを指摘されて逆上するしかないんだから。

実に簡単な修正を受け入れることすらしない。ま、一言でいえば、ばかなんだよ。
だから、初手から宣言している通りこいつは「ばかの素材」にすぎないのよ。
付け加えるならば、三流品以下のバカの素材、だけどね。

74 :オーバーテクナナシー:03/10/28 01:28 ID:BJ3iXa2A
ああ、これじゃぁ、ボケナスの君には理解できないかもしれない。
もはや、愛を込めて諭してやろうと思う(藁

おまえの愚劣な行為に割と似た概念としてな、「蛇足」って言葉がある。

蛇の足なんて余計なものかつ、誤りまで書くな、と。まぁ、そういうこっちゃ。こんだけ書けばわかりもするだろうて。


75 :賢者:03/10/28 02:17 ID:xLcmqwin
>>71
まあある意味充電池のようなものかもしれない。
重要なのは、ただそれだけの存在だということだ。

>>73
また文盲のお前か。
何度も言うが、お前に間違いを指摘されたことは一度としてないぞ。
お前の理解力不足のせいで正しい箇所にも関わらず間違いだと言われたことはあるがな(>>33を参照せよ)。
しかも、確かに説明不足の点はあるが、間違えている箇所はどこにもない。
さらに、最初に説明不足の点を指摘したのは>>39であって、決してお前ではない。
ちなみに説明不足の点を補ったレスはすでに>>58にしてある。
しかしお前の文章ほど論理性の欠如した日本語も珍しいな。
どうでもいいが、お前のレスはこのスレにとって無意義どころか害にしかならないから、
馬鹿さ加減を晒してまで荒らすのはほどほどにしとけ。

76 :オーバーテクナナシー:03/10/28 03:29 ID:mQmIwF5g
罵倒厨と賢者って、もしかして同一人物?
なんか、こんなにもパターン通りの展開って、ありえねぇ〜。w
賢者、釣られすぎ。
乗せられて脱線しまくり。

77 :オーバーテクナナシー:03/10/28 04:42 ID:bpPwpVrj
無意味さでは同レベルだからなあ。
かたや暴走するだけ、かたや煽るだけ。

78 :オーバーテクナナシー:03/10/28 04:53 ID:pHelFeKd
そして糞スレの輪廻は続く。

79 :オーバーテクナナシー:03/10/28 13:23 ID:74JqsxCL
>>75
ねえねえ、
>電池or魂
ってさ 電池じゃなくてHDDじゃないかね?
ほら、前世の記憶があるとかほざいてるヤツ。
HDDだって、ただ魂消しただけじゃ、その気になればデータ復旧できるじゃん。
ミスで完全消去しそこなったのなら、別の本体で以前のデータが復旧できる。

臓器移植で提供者の癖が移るとかも、
内臓にHDDのカスが付着してた、とならデータが移るという可能性も。

ただ、脳とはまた別に記憶を保存していなきゃならないワケですが・・・。
バックアップみたいなもんかな?

80 :オーバーテクナナシー:03/10/28 18:26 ID:xeSmozDT
もし死後の世界を空間の一つであると仮定し、
それが4次元空間上に存在する3次元空間のひとつで、
我々の存在する3次元空間からは通常見えない別の3次元空間、
とすれば、エーテルの周波数の例えで説明が出来る。












・・・と、もっともらしく書いてみるテスト

81 :オーバーテクナナシー:03/10/28 20:37 ID:pHelFeKd
へぇ、興味深いね(棒読み

82 :オーバーテクナナシー:03/10/29 11:46 ID:w7LAmXvg
>>80
現在の"この世"のエーテルの周波数をとする
生命をもった人の"意識"も2000Hzとすれば
現在の意識が体と同じ周波数で共振している状態、すなわち、生きている状態
心臓が止まる等して死んでしまうと、ある地点から意識の周波数が体とずれだして
"この世"の世界から意識だけが消滅し、体のみ残る

一定時間意識がなかった人が、意識を取りもした時に、自らの意識がなかった時間
を感じないのは、体と意識の間のエーテルの周波数のずれから派生している、とも
考えられる




・・・と、>>79からさらに文章を具体化して磨きをかけてみるテスト


83 :オーバーテクナナシー:03/10/29 11:46 ID:w7LAmXvg
ごめん、>>79 じゃなくて >>80

84 :オーバーテクナナシー:03/11/03 05:11 ID:LO6fXC4r
ただ意識のみがある世界なので見ることも感じる事も
当然他人とコンタクトをとることもできない
死後の世界がどんななのか楽しみにしてる奴もいると思うが
考えるだけ損だと思う。死んだらそこで終わりです

85 :オーバーテクナナシー:03/11/03 16:58 ID:YKW5QG8C
どうみても、賢者とかいう奴、書いていることおかしくないか?
煽る奴が指摘してることにまともに答えてないじゃない。
>>33で反論しているのかと思ったら、直後に自作自演の指摘されてるだけで、何の反論にもなってない。
賢者とか自分で書くようじゃ、考えてみるまでもなく馬鹿なんだろうけど。
煽りに反論してる部分のぞいたって、だからどうしたってことしか書いてないし。

86 :オーバーテクナナシー:03/11/03 17:12 ID:FGudY3Iz
アンドロイドが停止したあとはシリコンヘブンに送られます。
人間の死後に世界なんかありませんよ、あつかましい。
そうでなかったら機械が人間に仕える理由が見当たりません。
アハハハハハ

87 :オーバーテクナナシー:03/11/03 18:06 ID:++h5btmj
>>85
そう、自分もおかしいと思う。
もしかしたら、どう反論したらいいかわからなかったりして。
言っていることの意味もよくわからないね。

88 :オーバーテクナナシー:03/11/03 18:23 ID:q7vuIE8W
●●●2004年も被害者がでるのだろうか?●●●
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1057943092/-100
行政機関、日本の全マスコミ、教育機関などによる、
個人に対する住居不法侵入からの盗聴、盗撮、24時間監視、
ストーカーで収集した個人情報を、
テレビ、新聞、出版物などで嫌がらせをしながら悪用している事実について、
>>1>>394までにまとめました。

2chのマスコミ板 http://society.2ch.net/mass/
●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか?●●●
で被害者の訴え、マスコミの隠蔽が、30スレまで続いています。
より多くの人に事実を知って貰うことが、
組織的、計画的な犯罪の刑事責任、民事責任を追及することにつながると考えています。

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