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ガンダム製造は可能か

1 :ひもたれ ◆ROPEmsW/ec :03/02/10 04:15 ID:sWSFEUSX
実際問題どうなのか

2 :ひもたれ ◆ROPEmsW/ec :03/02/10 04:16 ID:sWSFEUSX
2get!!!

3 :オーバーテクナナシー:03/02/10 06:36 ID:CF9SfOI6

もうやめようぜ・・・このネタ

4 :オーバーテクナナシー:03/02/10 06:46 ID:i/6PSFtU
そのまえにレイバーつくれ

5 :現実主義:03/02/10 07:04 ID:JSMp29px
お前ら・・・・

6 :オーバーテクナナシー:03/02/10 15:29 ID:6SoRvNOl
>>1〜4
氏ね

7 :オーバーテクナナシー:03/02/10 15:36 ID:puJkXunw
>>1
ガンダムスレ何個目だ?
アニオタいい加減子ね


8 :オーバーテクナナシー:03/02/10 15:36 ID:CcsMmhDr
終了

以下書込み禁止。

9 :ひもたれ ◆ROPEmsW/ec :03/02/10 16:40 ID:727Wbj54
ごめん!
じゃぁ四次元ポケットの話しようぜ

球体を傷付ける事無く裏返すのは
四次元の効果なんだろ?

ポケットは可能なのか?

10 :オーバーテクナナシー:03/02/10 16:46 ID:vpJJ2m5r
「ガンハザード」のヴァンツァーを作ってくれ。
ゲームそのままの操作性のやつ。
ハービーGでいいから。

11 :オーバーテクナナシー:03/02/10 17:40 ID:Ch9SVYL1
わかっててやってるんだろ

■ガンダム統一スレ 〜パート5〜■
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1026197565/

ドラえもんの道具ですでに実現可能なもの
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/973423763/

四次元に関する話題を書き込むスレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/997421343/


12 :オーバーテクナナシー:03/02/10 20:18 ID:TFPP20FZ
ゾイードの方が現実的、2速歩行は4速歩行よりローギヤード

13 :オーバーテクナナシー:03/02/10 20:26 ID:s9Vl6Kqu
>>12
キャタピラが一番現実的。
しかし夢がねぇ(つд`)
ガンタンクのイメージが強すぎる…。

14 :オーバーテクナナシー:03/02/10 23:20 ID:OtFlAn28
悪いことはいわん。
ザクタンクつくれ、いますぐ!
いまならできるだろ!

15 :オーバーテクナナシー:03/02/11 00:03 ID:u1YXT9Sx
待ってましたこういうスレ!!もうここはガンダム板にしようぜ。
ガンダム技術。ガンダムに関するすべての技術ひとつに対して
一スレと言う事で、我らがガノタの協力を求む!!スレ立てまくって
この板を乗っ取るぞ!

ガノタ以外は板違いのスレ違い。お前ら全員逝ってヨシ。
理系ヲタはオナニーでもしててくださいっと(ワラワラ

16 :オーバーテクナナシー:03/02/11 00:45 ID:ikNqtH2Y
>>15
ガンオタキモイ。
このスレはパトレry

17 :ひもたれ ◆ROPEmsW/ec :03/02/11 01:05 ID:572g4fyL
じゃぁオマエラとりあえずガンダム資料を集めて来い!

18 :へたれ ◆ROPEmsW/ec :03/02/11 01:22 ID:572g4fyL
だらだらしてんじゃねーよ!
働け働け!

19 :へたれ ◆ROPEmsW/ec :03/02/11 01:30 ID:572g4fyL
放置っすか・・・(´・ω・`)

とりあえずザク作りましょうよ・・・

20 :へたれ ◆ROPEmsW/ec :03/02/11 01:42 ID:572g4fyL
じゃぁジムでいいっすから

21 :オーバーテクナナシー:03/02/11 03:36 ID:gQZVXdrq
ガンダニウム合金とはどういったものでせうか?
名前からして重たそうなでっかい元素の合金ぽくて
とても外装に使える気がしないんですよ。

22 :オーバーテクナナシー:03/02/11 10:39 ID:2pE9ZjC/
ガンダムの外装はルナチタニウムだぞ(多分・・・)


23 :鹿児島県民:03/02/11 12:17 ID:GAXc5C+i
ガンダムなんぞつくらなくていいから。

 プ ル さ ん を つ く れ

24 :オーバーテクナナシー:03/02/11 12:25 ID:P7p/fq6q
ボールなら造れそうだな

25 :鹿児島県民:03/02/11 12:28 ID:GAXc5C+i
プ ル ツ − も つ く れ

26 :オーバーテクナナシー:03/02/11 12:35 ID:kLGDHrk4
ガンダムなんぞつくらなくていいから

 フ ラ ウ ボ ウ を つ く れ

27 :オーバーテクナナシー:03/02/11 19:00 ID:R1OEj8Pm
いや

リ イ ナ ・ ア ー シ タ

が欲しい

28 :へたれ ◆ROPEmsW/ec :03/02/11 21:54 ID:h1TF2h2J


   久 米 宏

29 :オーバーテクナナシー:03/02/12 19:51 ID:11kyrLbT
戦力的にガンダムの意味が無い。
もし、仮にガンダムが現実に出来たとしても、
今の兵器ですぐに、撃墜されるでしょ。
人間の反応で動くロボなんて、動きが鈍すぎると思う。
戦車1台の方が、強いかも

30 :オーバーテクナナシー:03/02/12 20:25 ID:5daKCKvy
>>29 お前はガンダムで戦争でもやるつもりか!
あんなもので戦争したら負けるに決まってるだろ。
ガンダムは、乗用車代わりが正しい使い方。
無駄に機能がいっぱいついた高級外車って感じ。


31 :オーバーテクナナシー:03/02/12 21:31 ID:LwJTYXGn
>>22

月で生産されるチタン合金、或いはチタン合金を中心とした
複合材料ってとこでしょうか...。

まず地球上でチタン合金の量産方法を考えなきゃね。
現状のアルミ合金並みのコストで種々の素材が作れるように
ならんとダメかも...。

32 :オーバーテクナナシー:03/02/12 22:03 ID:2USSIbVL
ガンダムは要らない、ザクが欲しい


33 :オーバーテクナナシー:03/02/12 23:23 ID:/VG+r0q9

連れ:「今度出るガンダムのビデオには特典映像で○○戦の時のアムロの心理が・・・」

漏れ:「知るか」

34 :オーバーテクナナシー:03/02/13 02:00 ID:+Ud7JR+R
>>29
今の兵器もほとんど人間の反応で動いてるし。もちろん自動化されてる部分だってあるがそれはガンダムも同じだろう。
ちなみにアニメと同様の機動力と反応が得られるならば戦車より強いだろう。包囲されれば別だが。
ただし単価が高くて数が無い上にデカイから的になりやすいというデメリットも・・・。
地上戦は考えずに宇宙戦ならどうだろう。でもそうなると文字通り足が飾りに。

35 :オーバーテクナナシー:03/02/13 21:24 ID:yK7Kxfwq
>>34
偉い人にはそれがわからんのです。

36 :オーバーテクナナシー:03/02/13 21:39 ID:XOaa2MyF
山口県あたりにFRP等で巨大なガンダム作ったヤシがいたはずだが。

37 :オーバーテクナナシー:03/02/13 21:41 ID:XOaa2MyF
>>34
>今の兵器もほとんど人間の反応で動いてるし。
レーダーなしで完全に目視でロックオンとかはしません。戦闘機で機関銃撃つときでも
レーダーで相手を捕らえて未来位置の表示とかをしてます。

38 :オーバーテクナナシー:03/02/14 00:23 ID:k7ygxzBv
>>37
だから「もちろん自動化されてる部分だってあるがそれはガンダムも同じだろう」
と言っている。


39 :オーバーテクナナシー:03/02/14 02:42 ID:RpwyRa3j
>>38
自動化されている部分が違うだろ。ガンダムにはレーダーないし。
そもそも妄想の産物だし。

40 :オーバーテクナナシー:03/02/14 03:53 ID:HGRJDotd
これはドラえもんを作るってのと同じ考えだと思うんだが・・・。

41 :オーバーテクナナシー:03/02/14 13:13 ID:lVDjEygB
>>39
ガンダムってレーダーないんですか?


42 :オーバーテクナナシー:03/02/14 13:15 ID:QA3GnIL9
■ガンダム統一スレ 〜パート5〜■
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1026197565/

43 :オーバーテクナナシー:03/02/14 17:49 ID:ItrIYdZu
>>41
あったの?

44 :オーバーテクナナシー:03/02/14 21:54 ID:oZf2RlmD
>>41
パッシブセンサーばっかりだと思う。

45 :山崎渉:03/04/20 05:01 ID:DZigay1/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

46 :オーバーテクナナシー:03/04/23 18:57 ID:8sxqesmb
バカばっか・・・

47 :オーバーテクナナシー:03/04/23 20:03 ID:EwJGL/l5
ガンダム作りたいならまずミノフスキー・イヨネスコ型核融合炉を作りたまい。話はそれからだ。

48 :オーバーテクナナシー:03/04/23 20:55 ID:tyYcksX1
F-117にもレーダー無いらしいぞ。

49 :名無しゲノムのクローン:03/04/26 13:26 ID:UN1SHMwT
ザクが先

50 :脱ヒッキー:03/04/26 13:33 ID:hpYn0qgo
なんか、わくわくするなッ♪

51 :オーバーテクナナシー:03/04/26 14:54 ID:5k0TY+8S
ガンダムってなに?

52 :オーバーテクナナシー:03/04/26 18:22 ID:6ovDs8TR
今はガンダムほど面白いアニメ製造は不可能じゃないか?

53 :オーバーテクナナシー:03/04/28 18:19 ID:VP6I5/dw
、-〜ーーー〜、
 ノ   二、_、_ゝ,/,ヘ
 )   彳 __ __| |
ノ .イ6|   一 〈 ‐|,ゝ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゝ、  ,ゝ    ゝl< http://www.dvd01.hamstar.jp
 ヒ.i,| \ 「 ‐一|  \________
, -/\  \___|
  \ \  |\



54 :オーバーテクナナシー:03/04/28 20:33 ID:pxeHCxHJ
土木工事とかね。巨大人間型ロボットとしての仕事をこなすんだからそのうちできるよ。
兵器としては陸上制圧とかの陸軍専用だね。
現在でも陸軍は鉄砲もった歩兵隊が戦後処理してる。大砲で建物壊したり。
敵地に人間が直接乗り込むの危ないからね。ガンダム作れ

55 :オーバーテクナナシー:03/04/28 21:29 ID:j7kuanPq
巨大人型兵器は無意味そのもの
等身大なら、まだちょっとは可能性があるかも知れんが。

56 :オーバーテクナナシー:03/04/28 22:48 ID:4JzUCpPt
とりあえずスペースシャトルに手足付けて二足歩行出来るようにしたら
それらしいものにはなるだろう。

なんちゅーても宇宙を飛び回って再突入までせにゃならんのだから。

57 :オーバーテクナナシー:03/04/29 04:36 ID:5qLzs1PY
>>56
手だけ着けてMAにしたら良かろう。
無論舳先は左右にカパッと開いて、メガ粒...(略

58 :オーバーテクナナシー:03/04/29 07:43 ID:iKdASM85
>>57
手なら既にある。

59 :オーバーテクナナシー:03/04/29 08:02 ID:rP224NDT
ドム作ってハイウェイ走ってもいいっすかね?
料金所でつっかえると思いますけど

60 :オーバーテクナナシー:03/04/29 11:27 ID:ujSTO1ie
藻前ら根本的な事を
忘れているぞ、
まずはスペースコロニー
を作るんだ!

61 :オーバーテクナナシー:03/04/29 11:54 ID:IX3pbh0q
>>58
スペースシャトルってMAだったんだ!

62 :オーバーテクナナシー:03/04/29 12:18 ID:qL5B/E14
シャトルの格納ベイの扉が開いて
手足と頭がニョキッと出てくりゃゼータの出来上がり。

カコ悪そ・・・・

63 :57:03/04/29 13:00 ID:5qLzs1PY
いや、その、できたらコクピットの両側面下方からニョキって両腕が
出てたりするのが良いんだけどな...ビグロみたいに

64 :オーバーテクナナシー:03/04/29 13:06 ID:qL5B/E14
気持ちはわかるがスレタイは・・・(ry

65 :オーバーテクナナシー:03/04/29 16:13 ID:IXI3d+Zj
スペースコロニーはあと千年は無理らしい。(富野氏談
だから宇宙戦争はないけど、
もしレーダーを撹乱する粒子みたいなものが開発されたら
ミサイル、核兵器なんかが無効になる。(これを開発すべきは日本だ!!
そうすると戦争は原始的に海空から敵地に潜入ー陸上戦という図式になる。
この三つの隊の役割を果たす人型ロボットが開発されるこ可能性は大。
しかしこうなると近距離でものすごい威力を発揮する大砲も開発される。
人型ロボットの装甲如何にかかってくるな。
ガンダリ有無合金では到底無理。
よって全長20mもの巨大なやつは作られないだろう。
せいぜい戦闘機程度。空では飛行型、陸では歩行or車輪型の変形可能兵器。
ようするに戦争にロボットが使われるようになったら俺達の勝ちだ(w


66 :オーバーテクナナシー:03/04/29 17:23 ID:jZ7EPAoX
> スペースコロニーはあと千年は無理らしい。(富野氏談
 あのな、技術の話するのにスペースコロニーの研究している人の
談話を引っ張って来るなら意味があるけど、アニメ監督の話
持ってきてどうするんや?

67 :オーバーテクナナシー:03/04/29 19:29 ID:LyLbH2Oq
>よって全長20mもの巨大なやつは作られないだろう。
>せいぜい戦闘機程度。

戦闘機ってちょうどガンダムぐらいの大きさなんですけど。

68 :オーバーテクナナシー:03/04/29 19:33 ID:iKdASM85
ガンダムに登場する戦闘機は小さいけどね。

69 :オーバーテクナナシー:03/04/29 20:03 ID:A19Tj51b
現在開発中の宇宙ステーション(シャトルなどの停留地
が完成するのが2006年の予定。
宇宙に建造物を造るのは可能なわけだ。もちろん宇宙空間だから宇宙船の停泊にしか使えない。
そこで人間が宇宙服なしに生活するには酸素や空気を作って太陽光を取り入れる。大規模名ものは難しい。
巨大な宇宙船をいくつか造って生活するにしても外にでたりできないわけだし、

技術的にはいずれ可能になるだろうけど何より一番の問題は予算がないことだな。
何兆円かのリニアさえ不可能と断定する政府。
戦争や国家利権が絡めば可能性はあるが、ソ連が崩壊した今、アメリカがそこまで出資する理由も無い。





70 :オーバーテクナナシー:03/04/29 21:30 ID:xXiq4vIo
10万人程度が住む超大型コロニー1基に何千兆円掛かるか
知らないけど、金の無駄だよなぁ。



71 :オーバーテクナナシー:03/04/29 21:36 ID:nfTBCzmt
>>65

レーダー使えなくなったら核兵器は使ったもん勝ちになるのでは、と。
相手国の領空飛んでも分からない、爆弾落としてもわからない〜

そんでもってテロまんせー


72 :オーバーテクナナシー:03/04/29 22:45 ID:A19Tj51b
>>71
余計日本は危なくなるね。
まあその制空権争いがカギになるわけだから、航空機がかなり強化されるだろうね。
そうすると・・・・ギャプランとかの航空戦に強い可変モビルスーツ!が開発されるだrぽ。
でもって国民の士気を高めるためにガンダムみたいなカッコイイロボットを象徴的な存在にして。
むちゃくちゃ金かけて一台だけ強いロボットを作るんだよね。「これで戦争決着だ」とかいって。
実用的なのは量産化ね。
ドイツやロシアはジオングとかね。国の特徴を生かした象徴的モビルスーツが造られる・・かも。
これは・・アニメの世界そのまんまだー

73 :オーバーテクナナシー:03/04/29 23:04 ID:JpedOki0
あのなお前ら、宇宙戦争を読んでからもう少し冷静になって書け。
19世紀のSFでですら巨大歩行兵器は標的にされてんだよ。

74 :オーバーテクナナシー:03/04/29 23:15 ID:A19Tj51b
>>73
しかしだ、昔は戦況なんてラジオや新聞でしかしれなかったが、
今はTV実況される。
ミサイルー歩兵戦の現在は見栄えがしないからあまり見ないけど。
その内近代兵器の接近戦の時代が来たら。
各国がよりカッコイイ兵器を作るようになるかも。

75 :オーバーテクナナシー:03/04/29 23:24 ID:EY8XyNBC
>1-74
お前等暇ですか?
暇ならもうちょっと現実的なスレにも来て下さい

76 :オーバーテクナナシー:03/04/29 23:47 ID:JpedOki0
現実的な、スレは〜どこにあるの?
このスレはバカ?
わたーしに合ってるの。
おしーえてーおじいぃーさんー(烏賊ry

77 :オーバーテクナナシー:03/04/30 07:47 ID:LCn07OUr
みんなガンダム好きなんだよ。

78 :オーバーテクナナシー:03/04/30 11:34 ID:ipQcTEUh
そんなん、バンダイがすでに量産化に成功してますがな。

79 :オーバーテクナナシー:03/04/30 11:37 ID:Wim86HTx


80 :オーバーテクナナシー:03/04/30 12:14 ID:ofGJsi/p
>>62
>シャトルの格納ベイの扉が開いて
>手足と頭がニョキッと出てくりゃゼータの出来上がり。

絵書いてみると、垂直尾翼がチンコ立ってるみたいで変なんですけど
女性型メカも登場させて大人のガンダムストーリー・・・ (ry


81 :オーバーテクナナシー:03/05/01 14:15 ID:S/NqEu50
最近のガンダムフィギュアの精密さには驚きを隠せませんね
僕が子供の頃は着色されたガンダムなんて売ってませんでした
今のガキは恵まれすぎてます、よって嫉妬心からですけどガンダムの製造に反対します

82 :オーバーテクナナシー:03/05/01 16:12 ID:DccfVuOj
マニュピレーター付きの深海潜水艇はMAじゃない?


83 :オーバーテクナナシー:03/05/01 16:36 ID:MCULcz0Q
>>82
モノアイとメガ粒子砲が付いてないからダメ

84 :オーバーテクナナシー:03/05/02 23:36 ID:bKbsGD4O
モノアイの映像はコクピット正面のディスプレイと連動してるんかな?
見てるだけで乗り物酔いしそうな。

85 :オーバーテクナナシー:03/05/02 23:46 ID:ekF+/m6u
>84
ガソダム08MS小隊の1シーンではグフのモノアイは
精密策敵用のセンサーみたいな働きしてたね・・・


86 :オーバーテクナナシー:03/05/02 23:49 ID:yUBcPltw
>>84
ヘルメットの動きと連動してるんじゃん?

87 :オーバーテクナナシー:03/05/03 00:26 ID:A6D0Fc0A
MAなら今の技術でも十分作れるだろ。
特に水中用と宇宙用。
深海潜水艇なんか>>82の言うように、既にそれと呼べる代物だと思う。


88 :オーバーテクナナシー:03/05/03 00:36 ID:S2mLhQDN
       ∧_∧     /c\
      (*`A´ )   (  ´∀`)
      (    )    人 Y /
      | | |    ( ヽ し
      (__)_)   (_)_)

89 :オーバーテクナナシー:03/05/03 01:22 ID:VY1x+86u
●SIMOの胸にガンダムと書いたシールを貼れば終わりです。

90 :オーバーテクナナシー:03/05/04 21:06 ID:7a4CIKVK
全長は5m以内が妥当だと思うけど、どう?

91 :オーバーテクナナシー:03/05/04 21:55 ID:JXdzLwqM
そもそも人型兵器って使えるのか?
見た目だけで激しく弱そうなんだが…

まぁ、散々既出だろうけどそんなことを議論したスレってどっかにない?

92 :オーバーテクナナシー:03/05/04 22:01 ID:EpRGd7pl
長距離戦の兵器としては以外と強いかもしれないぞ
ビルの屋上に飛んでそこからミサイル撃ったり
ミサイルが飛んできたらビルの影に隠れたり

というか考えれば考えるほど兵器として使えないことが解るから
これ以上、考えるのやめよっとw

93 :オーバーテクナナシー:03/05/04 22:09 ID:dp6j8omE
http://00.doublenuts.com/gundampic/hy2m/hy2m_ms06s.html
これの中に
http://vesuvius.jsc.nasa.gov/er_er/html/robonaut/robonaut.html
これを詰込めば一丁上がりです

94 :オーバーテクナナシー:03/05/04 22:29 ID:vCS54ny5
>>90
人が乗れないんじゃん?

95 :オーバーテクナナシー:03/05/04 22:35 ID:7grZKD4T
もし実際に多足型戦闘車両が作り出されると
戦闘の時は足を狙うのが基本になるんだろうな。

倒されたらそれでほぼ終りだし。

残された足である程度バランスを保持できるなら別か・・・。
残り一本なら動く事は不可だが。

96 :オーバーテクナナシー:03/05/04 22:51 ID:ebZ0URLW
多足型戦闘車両を考えてみた。
タコ型が最高だった。
(水陸両用として。
 ちなみに陸上での戦車なんて、イラク戦を見ても分かるように
 飛行機の前にはへのつっぱりにもなりゃしない。)

97 :無料:03/05/04 22:53 ID:mgqJ7LC9
入場無料

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/


98 :オーバーテクナナシー:03/05/04 23:01 ID:dp6j8omE
>94
コロニー制圧兵器としてはデカイ人型より小さいリモコン人型がワラワラ
すべてのエアロックにとりつくほうがイヤンな兵器では?


99 :オーバーテクナナシー:03/05/04 23:08 ID:7grZKD4T
っていうかどうしてもって言うなら対空砲も備えたホバータイプの
ガンタンク(ザクタンク)が何気に実用的?
だったら巨大な戦車でもいいじゃんとか言われそうだな。

まぁガンダムは製造可能か?っていう趣旨からは外れるのは必死だな。

100 :オーバーテクナナシー:03/05/04 23:16 ID:6t0CqCIZ
まずはコアファイターから

101 :_:03/05/05 00:07 ID:bckoKnA8
  ∋8ノノハ.∩
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html


102 :bloom:03/05/05 00:22 ID:uGa+GoKR
http://homepage.mac.com/ayaya16/

103 :オーバーテクナナシー:03/05/05 00:40 ID:konI+xJc
>>98
ミノフスキー粒子の影響でリモコンは難しいんだよ。

104 :オーバーテクナナシー:03/05/05 01:23 ID:C6teyln4
蛸足型かキャタピラ型じゃないと無理そうだよなぁ…
2足歩行なんて、メリット殆どなさそうだし

105 :オーバーテクナナシー:03/05/05 02:35 ID:N8mbod1P
ゲームのアーマードコアみたいな動き出来れば
そこそこ兵器としてイケルんじゃないの?
操縦も出来ることだし

106 :オーバーテクナナシー:03/05/06 19:38 ID:xP8vczKz
今日初めてガンプラを作った。
名前はグフフライトタイプとか言うラスィ・・・。
近所の中古屋で600円で売ってたのを購入。

作った結果。
趣味の世界という意味が良く理解できました。
作る楽しみ、見る楽しみ、飾る楽しみといろんな意味で満足できますね。
ハマルかも・・・。

107 :オーバーテクナナシー:03/05/06 20:05 ID:W2ty1NWu
>>105

中の人が死ぬわぃ

108 :オーバーテクナナシー:03/05/06 20:20 ID:HkBK2UJp
いいの、中に乗ってるのは ASIMO の改良型の AMURO だから。


109 :オーバーテクナナシー:03/05/06 22:10 ID:Q78DcnS1
無理。

ガンダムだけは作れない。

理由、リアルとか言って見てる奴が馬鹿すぎるから。

レイバーは出来てもガンダムは一生無理。

110 :オーバーテクナナシー:03/05/07 01:36 ID:0YXpXHRS
日本が兵器作れるわけないんだから
ここは諦めて、外殻が飛行船のガンダムを作ったらどうだ?
大きさも実際のと同じにしたら迫力あるぞ
どうせならASIMOの技術を応用してちゃんと操縦出来るようにしよう
構造がほとんど飛行船だから飛べる様にするのもむずかしくないだろうな
気分だけは本当にガンダムを操縦してる感覚になれるかもしれないぞ

111 :オーバーテクナナシー:03/05/07 03:40 ID:ZA/WM+OE
ガンペリーか

112 :オーバーテクナナシー:03/05/07 07:10 ID:CZvz8OU5
>>108
「AMURO-零号機」やったんですね
あのお父さんなら有り得そうです
乗ったとたんに操縦できたのもうなずける。

113 :オーバーテクナナシー:03/05/07 20:02 ID:WzsFxC27
>>110
あの形で飛ばすのか?
だったら田植えロボ作ったほうがいいだろ。
農業が盛り上がるかもよ?

114 :オーバーテクナナシー:03/05/07 20:10 ID:UO2NRfkk
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115 :オーバーテクナナシー:03/05/07 20:54 ID:BRpaOw1S
>日本が兵器作れるわけないんだから

冗談こくでねぇ!

116 :オーバーテクナナシー:03/05/07 21:28 ID:6O88+flY
竹槍とかも立派な(以下略)

117 :オーバーテクナナシー:03/05/07 21:36 ID:kWpXf9DL
自衛隊の戦車や装甲車は全部国産だろw

118 :オーバーテクナナシー:03/05/07 22:44 ID:epbRk4Hu
F-15も国産なんだが・・・

119 :オーバーテクナナシー:03/05/07 22:49 ID:C4mcP1F4
どうでもいいが近所のおもちゃ屋が全品半額・・・。
PGの初代ガンダム買うかな・・・。

120 :オーバーテクナナシー:03/05/07 22:53 ID:MY+5KJzz
age
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10528
http://e-yume.ktplan.jp/39792489/

121 :オーバーテクナナシー:03/05/07 23:50 ID:Q9hF/SBe
ほんとのこと言うと、ガンダムはもう作れるんだよ。
でも、陸上では動かない。
海上を二本足で疾走するんだよ。
足裏の水中翼で浮上して直立して、ちゃんとスクリューでね。

122 :オーバーテクナナシー:03/05/08 04:01 ID:35XjBPeI
>海上を二本足で失踪するんだよ

???
それってガンダムけ?
まあいいや、その君の考えるガンダムをぜひ作ってくれw
泳ぎ続けないと沈んでしまうマグロのようなガンダムを

123 :オーバーテクナナシー:03/05/08 11:06 ID:n5EJo4dt
>122
うむ、やろうと思えば出来るんだよね。
山梨かどっかのZガンダムみたいにでっかいの作ったら
皆乗りたがるだろう。

124 :オーバーテクナナシー:03/05/08 13:08 ID:Qrx6r7o4
>>121
止まったら首まで沈みそうなんだが
そこから足裏の水中翼だけで浮上滑走できるのか?


125 :オーバーテクナナシー:03/05/08 13:38 ID:n5EJo4dt
>124
沈むのは腰までですよん。
そっから上はエンジンとかコクピットとか付いてるから
浮くように作らなきゃ。
既存の水中翼船とおなじです。

126 :オーバーテクナナシー:03/05/08 13:45 ID:usLFUmcW
機動戦士ガンダム

127 :オーバーテクナナシー:03/05/08 15:31 ID:VcMfylq/
>>123
岡山
http://bitter.swee.to/gundam.html

128 :オーバーテクナナシー:03/05/08 18:08 ID:OhjjAtdR
>125
直立姿勢だと造波抵抗と空気抵抗かかりすぎ!

水に対する抵抗の少ない匍匐姿勢をとるべきです。
そして水中は水の抵抗の少ない紡錘形もしくは翼型にすべき
水上部分は空気抵抗の少ないラウンド形状が好ましいです。
そう!水中翼船やTSLみたいな形状が最適なんです。

え?地上にも上がりたい?
贅沢だな・・・
その場合ならホバークラフトタイプが最適ですね

129 :オーバーテクナナシー:03/05/08 18:35 ID:/vaSNQ/o
どうゆうガンダムやら…

130 :オーバーテクナナシー:03/05/08 18:43 ID:cHyMXrBC
水中戦用ガンダムっていたような・・・。
ゲームだけか?

131 :オーバーテクナナシー:03/05/08 21:32 ID:FGNkvDZ5
モナダムとモナシコとモナンゲリオンの
どれか1つだけ手に入るとしたら、どれを選びますか?
また使い道は?

132 :オーバーテクナナシー:03/05/08 22:38 ID:OhjjAtdR
>1

あいたたた、そうきちゃいます?
またバカを発見しちゃったよ。

133 :いなんず ◆de72LpBndk :03/05/09 19:09 ID:KIs9c9bx
>>131
装甲歩兵モナムズなら家の庭に飾って置けなくはないサイズなので
それきぼんぬ。

134 :オーバーテクナナシー:03/05/09 22:36 ID:tSUOxpMO
建物としてガンダムを造ってみれば、案外いけるんじゃないの?
跳躍能力なんかは排除して、擬似二足歩行なら外見だけガンダムが完成。

135 :オーバーテクナナシー:03/05/09 22:40 ID:nUfrAAuH
>>133
モナレス三四郎なら部屋の中に飾れまつ。

136 :オーバーテクナナシー:03/05/09 23:59 ID:BA//am5F
ミクロモナならいっぱい飾れるよ。

137 :オーバーテクナナシー:03/05/10 00:10 ID:950MXcZ7
>134
大型クレーンで吊り下げる、またはクロウラー・トランスポーターで移動


138 :オーバーテクナナシー:03/05/10 07:16 ID:eVKte3oe
H2ロケットに手足付けて・・・ (ry


139 :オーバーテクナナシー:03/05/10 12:15 ID:lHGnLXeC
>>138
シーボーズくらいなら騙せそうだ

      ・・・って解るかよ?


140 :オーバーテクナナシー:03/05/10 23:56 ID:iX3bl06x
幽霊怪獣なw

141 :オーバーテクナナシー:03/05/11 00:07 ID:vDlJRFkA
処女オープン!!

http://www.dvd-yuis.com/

142 :オーバーテクナナシー:03/05/11 07:04 ID:zeMFtaeV
>>139
ウルトラマン型ロケットって出てきたやつだな。


143 :オーバーテクナナシー:03/05/13 10:51 ID:HcTh6SCr
潜水艇に飾りの手足頭付ければ、水中専用ガンダム完成〜。
此で満足したか?w
これ以上は物理的に不可能。

144 :オーバーテクナナシー:03/05/13 12:11 ID:L6MNfUiX
>>143
それでいいなら>>62だってOKだろう

不可能とか書くなって
科学技術は日進月歩なんだから


145 :オーバーテクナナシー:03/05/13 12:49 ID:k/h9Yb4A
>>143
物理的に不可能? なんで?
あんた馬鹿?

146 :オーバーテクナナシー:03/05/15 21:33 ID:+wRdE3lN
>>143の脳の容量が物理的に限界。

147 :オーバーテクナナシー:03/05/18 03:01 ID:0LG3dnhS
今ガンダム組み立ててます、もうすぐ完成です

148 :オーバーテクナナシー:03/05/18 03:08 ID:LYMXRHr7
>>147
PGかい?MGかい?HGUCかい?
模型板に帰りなさい。

149 :オーバーテクナナシー:03/05/18 06:12 ID:5Rzl6czZ
>>148
いや、ガチャガチャです
今組み立て終わったところです
今回作ってみてある結論に至ったので報告します
もうこの世界から足を洗おうと思います
それでは

150 :オーバーテクナナシー:03/05/19 00:27 ID:ZJUW6ANu
>>148
誰が模型と言った、本物だよ!

151 :ニコプン:03/05/19 01:43 ID:q2eJPzQ5
ガンダム、いくらぐらいなら買う?


152 :オーバーテクナナシー:03/05/19 20:19 ID:UqB7ungb
オレが昔買った時は600円くらいだったと思ったが
今は2000円くらいするらしいな。


153 :オーバーテクナナシー:03/05/19 23:37 ID:s7Z56wDW
>>151
ヤフオクに出すつもりだな?

154 :オーバーテクナナシー:03/05/20 01:35 ID:FG5neVPF
>>108おもろい

炭素繊維なら出来そうじゃない?
炭素繊維はすごいぞ。ググればわかる

155 :オーバーテクナナシー:03/05/20 02:45 ID:u23J6cxn
誰かハマーン様を作ってください。

156 :オーバーテクナナシー:03/05/20 07:19 ID:wMS5EoqR
>>155
だが困ったことに、お前はものの頼み方を知らぬようだ

157 :オーバーテクナナシー:03/05/20 17:22 ID:4lAdDsXm
>>156
頼む、ハマーンを作ってくれ(おじぎ)

158 :オーバーテクナナシー:03/05/20 19:27 ID:NK18F/UE
>>155
悪いが君のことが全く理解できん、漢ならミネバ陛下マンセー!、だろ?

・・ごめんなさい、専用版に逝ってきます。

159 :オーバーテクナナシー:03/05/20 22:30 ID:QVBAUT/F
これでいいなら安いものだ

160 :オーバーテクナナシー:03/05/21 01:16 ID:+5BPBMad
金さえあればなんだって作れるよ


161 :オーバーテクナナシー:03/05/21 01:47 ID:i1G2s0zi
>>157
ハマ−んに似た女と中田氏セクースして、その子供に「ハマーン」と名付けろ

162 :オーバーテクナナシー:03/05/21 04:00 ID:ahagF0b5
しょがね〜なオレがオ〜メラに作ってやるよまずは寝てからだ!

163 :山崎渉:03/05/21 21:45 ID:dbrukGbb
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

164 :オーバーテクナナシー:03/05/21 23:19 ID:BOrkh88h
炭素繊維マンセー!!

165 :山崎渉:03/05/28 15:09 ID:BRKzUTf3
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

166 :通りすがり:03/06/19 13:03 ID:mLKQuvnM
全然関係ないけど。。
フセイン政権があった頃のイラクってなんとなくジオン軍に似ている。
でもって、アメリカが連邦軍になんとなく〜似ている。。。
でもさ〜もし、フセインの最後の遺産としてザク一機が暴れだしたら
あの戦争はどっちが勝利していたのかな?



167 :オーバーテクナナシー:03/06/19 13:34 ID:qcJomxcv
>でもさ〜もし、フセインの最後の遺産としてザク一機が暴れだしたら
>あの戦争はどっちが勝利していたのかな?

アメリカがガンダム投入するので戦局に変化ありません。

168 :オーバーテクナナシー:03/06/19 14:03 ID:zslCksxn
みてね、無修正だよ〜♪
http://www1.free-city.net/home/kotarou/page002.html

169 :ハン板出張組み巡回査察team:03/06/21 21:57 ID:hHOIwVR/
ガンタンクよりマゼラアタックの方が技術的には難しい。

170 :オーバーテクナナシー:03/06/22 02:03 ID:NtL7CvWj
>>169
正論。

171 :オーバーテクナナシー:03/06/23 17:32 ID:4ue1r2uG
ミノフスキー理論とまでは言わないが、
レーダーを無力化するテクノロジーが出てきたら、
接近戦用の兵器は十分あり得るだろうな。
人型とはいえ3メートルぐらいとか、
そのぐらいならあり得る。

172 :オーバーテクナナシー:03/06/23 18:18 ID:HAjeDy9T
>171
> レーダーを無力化するテクノロジーが出てきたら、

それを無効化するテクノロジーが開発されるだけです

173 :オーバーテクナナシー:03/06/23 18:19 ID:SuWDI/PW
接近戦用の人形なら、相手に見つからずに行動できる小さい方が有利だろ
歩兵用のパワードスーツができて終わりだな

174 :オーバーテクナナシー:03/06/23 18:23 ID:HAjeDy9T
>173
ゴキブリ型とかムカデ型が強そうでつ

175 :オーバーテクナナシー:03/06/23 18:25 ID:hL+HfTY9
☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
↓ ↓ ↓☆見て見て☆↓ ↓ ↓
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

176 :オーバーテクナナシー:03/06/23 20:51 ID:4ue1r2uG
>172
いるよな、こう言うやつ。
マジに相手してやると、
無効化する技術開発するまでの間は、
十分有り得るだろ。

>173
それには納得。
戦争って人間が旗立てるまで終わらんからなぁ。

177 :オーバーテクナナシー:03/06/23 21:35 ID:vNdW9ISD
>176
> 無効化する技術開発するまでの間は、十分有り得るだろ。

マジな話を返せば・・・
「レーダー無効化」対策の方が先に実現化する可能性は考えないのか?
登場以前に時代遅れになっちゃう技術ってのは結構多いからね〜

178 :オーバーテクナナシー:03/06/25 09:18 ID:98E6bV3N
兵器のステルス化が進むと人型有利というアフォな新説を唱えてる椰子がいますか?

179 :オーバーテクナナシー:03/06/25 10:01 ID:4L+3+4ca
>>177
>「レーダー無効化」対策の方が先に実現化する可能性は考えないのか?

対策が後になる可能性もある訳だな。そっちの可能性は考えるなと?

180 :オーバーテクナナシー:03/06/25 11:04 ID:4L+3+4ca
ようするに敵の攻撃をひらりとかわせるような機動力が物をいう兵器が
欲しいんだろう。人型なら重量感も分かりやすいし。

181 :オーバーテクナナシー:03/06/25 14:55 ID:4NVOnZ2v
人型の機動力がいいかどうかは、人間と自転車のどっちが機動性がいいかを考えたらすぐわかるだろ

182 :オーバーテクナナシー:03/06/25 15:06 ID:os/niyPP
>180
猫と人間どちらが機動性高いか勝負してみな
とりあえず「走る」「木登り」「すり抜け」で・・・

ラジコンカーと人間・・・競走するとどっちが早い?

183 :とも:03/06/25 15:14 ID:lGUKUOtF
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page005.html

184 :180:03/06/25 21:04 ID:4L+3+4ca
>>30が言ってたが、ガンダムで戦争する気じゃないだろ?
>>182
>猫と人間どちらが機動性高いか勝負してみな
ネコが相手じゃ勝負にならない(不意を突くと時々勝てる。(w
でもゾイドを作ろうつっても叩き潰そうとするだろ?

>>181>>182
>ラジコンカーと人間・・・競走するとどっちが早い?
攻撃回避では自動車や自転車よりは完全に人型だな。

撃たれてることが分かってれば戦車砲や対戦車ミサイルを戦車がひらりとかわせる
場合もある。作品における兵器の見せ方が問題なんだろ。

映画撮るのもMSの正しい使い方の一つ。

185 :オーバーテクナナシー:03/06/25 21:31 ID:4NVOnZ2v
弾の避け方をひらりとかわすと思ってる奴は素人(w
普通は塹壕掘るなり、匍匐前進するなりして当たらんようにするよ


ま、映画ならそれでもいいだろうけどね

186 :オーバーテクナナシー:03/06/25 22:00 ID:4L+3+4ca
>>185
>弾の避け方をひらりとかわすと思ってる奴は素人(w
撃たれたら戦車じゃそうするしかない。戦車砲くらい飛距離があればその可能性もある。

>普通は塹壕掘るなり、匍匐前進するなりして当たらんようにするよ
自転車にはそれができない。
「機動戦士ガンダム」ではガンダムは見栄えの関係上しないが、ガンキャノンや
ザクはよく伏せたりする。

太平洋戦争中の戦闘機や軍艦も敵の攻撃をよくかわすが、それがあれば納得する
人も多かろう。納得できる作品ないから未来技術に託しにやってくる。

187 :オーバーテクナナシー:03/06/25 22:06 ID:4L+3+4ca
>納得できる作品ないから未来技術に託しにやってくる。

あったら逆にスレ乱立する可能性があるかも。

188 :オーバーテクナナシー:03/06/25 22:11 ID:4NVOnZ2v
>>186
わからんかなぁ
だったら、最初から匍匐前進した状態の方がいいだろ
それが戦車だよ

立ち上がることで敵の弾にわざわざ当たりやすくしているのに
それをよけやすいも何もないだろうに

189 :オーバーテクナナシー:03/06/25 22:20 ID:4L+3+4ca
>>188
正論だが、その言い方では分からん。

190 :オーバーテクナナシー:03/06/25 22:34 ID:UqKYERUu
>186
> 太平洋戦争中の戦闘機や軍艦も敵の攻撃をよくかわすが、
あの時代の兵器は正確な照準に時間が掛かる
かわすと言うより撹乱する事に意義がある。

あと、あの時期の兵器は大抵無誘導だから避ける価値はある。

現代はかわすより「騙す」事に重点が置かれてるね

191 :オーバーテクナナシー:03/06/25 22:35 ID:UqKYERUu
>189
匍匐前進でのたくるMSより戦車の方が機動力が高い

192 :オーバーテクナナシー:03/06/25 22:40 ID:4L+3+4ca
>現代はかわすより「騙す」事に重点が置かれてるね

「賢いミサイルを」ということだね。

193 :オーバーテクナナシー:03/06/25 23:23 ID:j9HtniSm
生体兵器はGHz帯や放射線でアボーン?

194 :オーバーテクナナシー :03/06/25 23:52 ID:NDrOAazJ
つうかモビルスーツってのはもともと宇宙空間作業機械なんだから
戦車戦と比較してもあまり意味がない。
むしろフォークランド戦のほうがコロニー攻略はイメージが近い。

195 :オーバーテクナナシー:03/06/25 23:59 ID:UqKYERUu
>194
宇宙用作業機械ならボールの方が正統進化形でつ

196 :オーバーテクナナシー:03/06/27 05:32 ID:PPeY6G3w
ガンダムがネタになると、スレが殺気立ってくるなあ・・・

AMBACが現実で役に立つのかどうかがよくわからんなあ。
というか、質量移動による機体制御が可能なものだとしても、
それを行うのに人型の必要性がどれほど残っているかっていうのがなあ(TT)
上でも出てるけど、ガンダム的な兵器は役に立つっぽいし、
現実に研究対象にもなってるって聞いたことが。
ただ、あのサイズで、さらに宇宙戦闘機が基本というのはどうかなあ、と。

197 :オーバーテクナナシー:03/06/27 07:26 ID:Gnu24+Dc
>196
> AMBACが現実で役に立つのかどうかがよくわからんなあ。

たちません。
手足付ける事による重量増加で推進剤を浪費するだけです。


198 :オーバーテクナナシー:03/06/27 07:44 ID:ksT7hqGU
>>196
>上でも出てるけど、ガンダム的な兵器は役に立つっぽいし
どこにそんなことが出てるのか小一時間(ry
役立たずということばかり指摘されてるじゃん

>現実に研究対象にもなってるって聞いたことが。
パワードスーツなら研究対象になっているが、MSクラスの二足歩行兵器なんかまともに研究してる奴はいないだろ

199 :_:03/06/27 07:58 ID:f1eq2Jir
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

200 :LOCK:03/06/27 08:00 ID:g/wRpAgs
ガンダムって核反応炉積んでるんでしょ?
小型化にコストかかるんじゃネーノ?
ソレに装甲をどーするかだな・・・布張り?(藁
極薄のチタン合金使いますか?それにミノフスキー粒子なんかは存在しないから
実現は難しいんじゃないの

201 :オーバーテクナナシー:03/06/27 09:06 ID:JDKtNM04
統一スレで話したらあかんのですか?

ここは実用性は無視して製造が可能かどうかというスレだし

202 :オーバーテクナナシー:03/06/27 09:11 ID:Y4501EgZ
>201
実用性考えなくても無理だ・・・

203 :オーバーテクナナシー:03/06/27 09:33 ID:JDKtNM04
>>202
そりゃまぁ、ドラえもん並みの未来でなきゃ無茶もいいとこだけどね。

204 :オーバーテクナナシー:03/06/27 09:39 ID:O972Az9T
●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか?●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html

489 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/04/11(水) 17:25
一般人なのに盗聴される、じゃなくて、「一般人だから盗聴される」んじゃないのかな?
基本的にネタ集めのためにやってんなら、有名人のネタを盗むと、有名人は告発できるし、
そんなことされても当たり前だと思われるので告発しても信じてもらえる。
そうでない人は、ここの途中の書き込みにもあったように「電波」扱いされるだけ。

ただで、ネタを仕入れるんなら、一般人に限るでしょう。
マスコミは自分らの無能さを恥じてほしいです。

ちなみに私が盗聴されはじめたのは、芸能人にストーカーされ始めてからでした。
そこからマスコミに広がって行った。
だから余計「妄想」とか思われそう。
友人に話したら完全に病気扱いされた。ストーカーって言葉がない時代だったしね。   
書いておいておいた小説のネタが、他人の原作でドラマ化されたときにはきれまくっ
たなあ。(一度や二度のことじゃないけど) 

205 :_:03/06/27 09:54 ID:f1eq2Jir
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

206 :_:03/06/27 13:02 ID:f1eq2Jir
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

207 :オーバーテクナナシー:03/06/27 16:49 ID:N49xrIzW
>ここは実用性は無視して製造が可能かどうかというスレだし

そういうスレが乱立したので、すべて統一するために作られたのが
統一スレです。

208 :_:03/06/27 17:06 ID:f1eq2Jir
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

209 :オーバーテクナナシー :03/06/27 18:50 ID:TGXS7TvI
どこかのスレで
コロニー表面に取り付いて核エンジン取り付けたり毒ガス攻撃するなら
遠心力に対抗するために外壁に取り付くための手が必要みたいな書きこみあったな。

210 :オーバーテクナナシー:03/06/27 19:09 ID:Y4501EgZ
>209
その通りです!
作業機械ならアームくらいは有っても良いと思います。

外壁にぶら下がる為の手を2本
作業用の手を2本
本体は耐圧性能に優れた球形
自衛用に旋回式砲塔も付けちゃいましょう!

・・・いわゆる「ボール改」ネ

211 :オーバーテクナナシー:03/06/27 21:11 ID:JDKtNM04
>>207>>ALL
こうなったら、ココを統一スレにしましょう。
統一スレはどんなに上げてもコンコ鳥が鳴くし。

212 :オーバーテクナナシー:03/06/28 12:18 ID:j333Mxo/
宇宙で稼動させるとしても使えないよなぁ・・・。

213 :オーバーテクナナシー:03/06/28 15:54 ID:RXyfEVqD
>>211

>こうなったら、ココを統一スレにしましょう。

そういう事をするから統一スレが意味を成さない、っていう論理に
なぜたどり着けない?
スレたつたびに「ここを統一スレに」ってやってたら、結局統一しないだろう。

214 :山崎 渉:03/07/15 12:43 ID:NKfSp5AU

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

215 :山崎 渉:03/08/15 19:28 ID:K8BsyPay
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

216 :オーバーテクナナシー:03/08/22 06:07 ID:PIYrN0r1
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「ポリスノーツ」がPS one Books版で登場 公式サイト↓
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217 :オーバーテクナナシー:03/09/10 16:26 ID:1ym8GyEZ
age

218 :オーバーテクナナシー:03/09/11 09:36 ID:IY5C/EfY
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機動戦士Zボール    ボールマーク2 ハイボール Zボール

機動戦士ボールシード  ストライクボール

219 :オーバーテクナナシー:03/09/11 19:59 ID:aDTPtzyG
ビームサーベルはどう?

220 :オーバーテクナナシー:03/09/11 21:23 ID:n07tq8AW
機動戦士ビームサーベル

221 :オーバーテクナナシー:03/09/11 21:36 ID:5bzNT56L
ブラウ・ブロとかエルメスなら可能だよね?

222 :オーバーテクナナシー:03/09/11 21:48 ID:fP4dqtLP
>221
少なくともサイコミュとメガ粒子砲は無理

223 :オーバーテクナナシー:03/09/11 23:43 ID:vU0Wqm3P
あれだ、脳波でマウスカーソルを動かすやつ。
あれで10個くらいカーソルを表示させてバラバラに操作できるように訓練したい。

224 :オーバーテクナナシー:03/09/11 23:55 ID:fP4dqtLP
>223
まずは「伊藤家の食卓」の体操を全てクリアしる!

225 :オーバーテクナナシー:03/09/12 01:17 ID:+GW4YrED
>>224
いや、結構出来るようになるよ。
なにせ我々は14ものボタンを持つインターフェースを、
しかもリアルタイムに複合操作しなければならないような状況で、軽々と操ってるんだからな。

いや、PS2のコントローラーの事だがね。
アーマードコアとかやってみ?もう、脳でカーソルを動かすなんて朝飯前。

226 :オーバーテクナナシー:03/09/12 06:45 ID:zi3MwcIW
ソロバンの上級者は、脳内にソロバンがあるとは言うが…
脳内にPS2のコントローラーがないと動かせないとは……

227 :オーバーテクナナシー:03/09/12 19:22 ID:1fCfpIIG
どんな(どの部分の)技術が確立したらMS作れるかな
…っとage

228 :オーバーテクナナシー:03/09/12 20:08 ID:QXVL/wJm
>227
MS製造をするのに不足してる技術
1.構造材
2.動力源
3.駆動機構
4.指向性エネルギー兵器

229 :227:03/09/12 20:30 ID:1fCfpIIG
なるほど…
今、M1で材料関係専攻してます。とりあえず強〜い材料開発目指してドクター志してます。
マジ入って叩かれ覚悟なんですが、MS材料の(外側の)必要条件をまとめてもらえないでしょうか?
できれば実現可能そうな順番に案を出してもらえたら参考にしやすいです。

230 :オーバーテクナナシー:03/09/12 20:35 ID:QXVL/wJm
>229
>MS材料の(外側の)必要条件
・自重に耐えれる事
・敵の攻撃にある程度耐えれる事
・それなりに軽い事

231 :227:03/09/12 20:57 ID:1fCfpIIG
レスありがとうございます。
やはり、軽くて強いですね。一般の業界でもそうですが。
「自重:軽さ」は現在の時点でも概ね可能そうです。
ただ、下(足の方)へ行くにつれて太くなりったり、十中八九金属材料なので熱変形が心配ですが…
実戦配備云々は別として、「厚さ:強さ」など考えても現段階じゃむりなので
少しずつ原作に近いものを目指したいです。


232 :オーバーテクナナシー:03/09/12 22:20 ID:XC8y+SIr
増結可能な風船じゃあ、だめでしょうね。すみません。

233 :オーバーテクナナシー:03/09/12 22:43 ID:gQvjqM19
いや、ダミーの艦艇やMSなら可能だ。

234 :オーバーテクナナシー:03/09/13 01:52 ID:mSf/VobL
>>228
追加。
2足歩行兵器を強く推すことのできる権力者。

235 :オーバーテクナナシー:03/09/13 08:33 ID:HL6YoK0L
>234
藻前が総理大臣目指せ!
この国なら数兆円単位の金を動かせるし技術レベルも相当だからな
ロボットに対する妄想抱いてるヲタも非常に多いので理解を得やすいぞ

マニフェストは「ガンダム作り升」

236 :オーバーテクナナシー:03/09/13 08:57 ID:Fz8PbHld

http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=585885

237 :U800:03/09/13 12:53 ID:ceEHIvsu
ガンダムじゃなくても、人が乗って操縦できる2足歩行ロボットが出来たらい
んだろ。それならそのうちできる。たとえ実用性はなくても日本人が作る。

少なくともエンターテイメントな用途はある。遊園地の乗り物とか、映画の
撮影とか。グラディエーターや筋肉番付みたいなTV番組のロボット版もいい
かも。そんな時代なら基本フレームとは別にアニメロボの外装も発売される
だろう。君たちが生きているうちに実現するかもしれないから、今から貯金し
といたほうがいいぞ。
ひとつ残念なのは、そんなロボットに重火器持たせても費用対効果が激悪なこ
とが証明されてしまうことだろう。

238 :オーバーテクナナシー:03/09/13 13:02 ID:nU2PQAhr
2足だと人が乗って転ぶと危険だから多分認可おりないと思う…

乗員保護の設備つけて大きくしたら今度は周囲が危険だし…

いまの日本ではサーキットですら徐々に廃れていっている位なのに
ロボ用に土地を用意できるほど景気がよくなるとも思えない。

239 :オーバーテクナナシー:03/09/13 16:58 ID:l+Gw8xyl
>>238
そこら辺は大丈夫だ。
これから爺さん婆さんがドシドシ死んで、土地が若い人に移るから。
田舎に行ったら水田の2つや3つ、安く譲ってくれるって。

240 :オーバーテクナナシー:03/09/18 05:23 ID:lwc9KaMP
 というかな人型の時点でだめな最大な点は駆動部分が多すぎ
動く=磨耗するんだよ 
 出撃して帰ってくるたび関節駆動部分総入れ替えとかランニングコスト
ばかすぎて兵器としては使い物にならない罠

241 :オーバーテクナナシー:03/09/18 10:50 ID:K+sicQ+h
>2足だと人が乗って転ぶと危険だから多分認可おりないと思う…

2足でも転ばなければ大丈夫だろう。
車だってバイクだって人間が完全に支配できればさして危険な乗り物でもない

242 :オーバーテクナナシー:03/09/18 10:59 ID:0I5HWqwN
車もバイクも事故を起こすことを前提に安全基準が作られてるのに
>転ばなければ大丈夫
というのはいかがなものか

243 :オーバーテクナナシー:03/09/18 11:53 ID:1w8oYrHL
パワーショベルは1回使ったら関節変えなきゃ
いけないのか。知らんかった。

244 :オーバーテクナナシー:03/09/18 22:54 ID:atxqagsB
ATはまじ考え始めてるらしいがあ・・・・

245 :オーバーテクナナシー:03/09/18 23:27 ID:OdLN/bfp
富野首相

246 :オーバーテクナナシー:03/09/19 02:41 ID:hGz9SuRc
>>240他の足系ロボも同じですが

247 :オーバーテクナナシー:03/09/19 03:22 ID:96Ti4xX6
まぁ、キャタピラなんかよりランニングコストがおそろしく高くなるのは間違いないとは思うが

248 :オーバーテクナナシー:03/09/26 02:15 ID:SSv1DzAi
>>247
コストに見合う働きをすれば良い。
もっともキャタピラと同じカテゴリで足を使うのは余程変わった
環境か、エライ難しい作業が要求される場合だろうが。

249 :オーバーテクナナシー:03/09/26 03:39 ID:548D2bTS
じゃあ、タイヤと同じカテゴリーで使うには
足は恐ろしくコスト高だな。
接地圧考えてよほどしっかりした地盤じゃないと。
地盤がしっかりしてて、隆起の激しいところ・・・どんなところ?

250 :オーバーテクナナシー:03/09/26 13:29 ID:SSv1DzAi
イエローストーン公園では植物を踏み荒らさない為に
6足の乗り物を使っている。
コストをかけても植物を守るのは偉いな。

251 :オーバーテクナナシー:03/09/26 14:05 ID:6cy4FKw/
これですか?
ttp://www.plustech.fi/Walking1.html
そうか、クローラーでは通り道の全てを耕して踏み潰してしまうけど
歩行システムなら足の裏の面積だけで済むからね。

252 :オーバーテクナナシー:03/09/26 15:39 ID:w1stP+ug
ガンダムよりエヴァきぼん

253 :オーバーテクナナシー:03/09/26 20:32 ID:SSv1DzAi
>>251
今はそれかもしれないが、昔TVで見たときは数倍大きい6足歩行メカだった。

254 :オーバーテクナナシー:03/09/26 20:58 ID:vDkhpNfC
まあ確かに歩行はたいがいの場面でタイヤで置き換えられるけどね。
むしろぴょこたんぴょこたんと跳ねる脚の方が
特異な運動能力として必要とされる場面があるかもしれない。

255 :オーバーテクナナシー:03/09/26 21:38 ID:/E1P8MR9
  メイリッシュ最強伝説 メイリッシュ最強伝説 メイリッシュ最強伝説   
              |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
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256 :オーバーテクナナシー:03/09/27 05:21 ID:8YdZKjaV
>>254
中松シューズ最強伝説か!(゚∀゚)

257 :オーバーテクナナシー:03/09/27 09:59 ID:NmIF9ogp
やっぱボトムズだろ?
足は付いてても高速移動はグライディングホイール、長距離移動はトレーラーで!

ドタバタ、ジタバタの2足歩行は正直見苦しい!

258 :オーバーテクナナシー:03/09/27 10:15 ID:njf+gogo
だったらドムでいいだろ

259 :オーバーテクナナシー:03/09/27 10:50 ID:NmIF9ogp
>258
ドムはホバー+ジェット(?)推進だから煩過ぎる上に効率悪そう

260 :オーバーテクナナシー:03/09/27 11:01 ID:jbslIfRE
セーラたんハァハァ

http://www12.ocn.ne.jp/~search/idol/top.html

261 :オーバーテクナナシー:03/09/27 12:46 ID:mwbwlH2d
エヴァだよエヴァ

262 :オーバーテクナナシー:03/09/28 00:11 ID:ecZq/Zf/
>>261
コンセント付は・・・

263 :オーバーテクナナシー:03/09/28 01:33 ID:oeXDPvFz
>>262 超小型原子炉を積んだトラックが、
後ろから随伴走行するから大丈夫です。
トラックが入れるところならどこでもいけます。

264 :オーバーテクナナシー:03/09/28 11:09 ID:VT8Mqloa
まぁ、戦闘兵器の中に原子炉だの何だのを載せるよりはマシだな

265 :オーバーテクナナシー:03/09/28 12:28 ID:ecZq/Zf/
>263
> トラックが入れるところならどこでもいけます。

足の意味ないじゃん・・・

ガンタンクで充分だ

266 :オーバーテクナナシー:03/09/28 12:45 ID:gbrIcgSP
ミノフスキー粒子って仮に存在するとしても、電波に使う波長の電磁波しか妨害しないよね?
ならレーダーが使えなくても可視光、赤外線で誘導できると思うんだけど。
よってモビルスーツなんていい的になるだけの物体は建造されないだろう。

267 :オーバーテクナナシー:03/09/28 15:35 ID:gnTXH/Ue
>>265
現状でも建機等の無限軌道作業機は現場まではトレーラーで運ぶのが普通。
不整地走破性と舗装路走行時の速度/経済性は相反するのが当たり前。

268 :オーバーテクナナシー:03/09/28 20:06 ID:ecZq/Zf/
>267
だから電源車とコードで繋がってるんだから
電源車が走れる範囲しか行動できないって事だよ
ならば不整地走破性なぞあまり意味は無いってことだよ。


269 :オーバーテクナナシー:03/09/28 20:39 ID:VT8Mqloa
二足歩行の不整地走行性自体たいしたことはないのだが・・・・

270 :オーバーテクナナシー:03/09/28 20:59 ID:2Xo7lDDQ
>>268
マイクロウエーブで送電するんだよ。

271 :オーバーテクナナシー:03/09/28 21:56 ID:ecZq/Zf/
動きの鈍い電源車を狙って爆撃すれば簡単にカタが付くね♪

272 :オーバーテクナナシー:03/09/28 22:08 ID:vGqOXB/j
電源車より鈍い本体狙うほうが簡単な罠

273 :オーバーテクナナシー:03/09/28 22:08 ID:2Xo7lDDQ
>>271
よっぽどの兵力の格差が無い場合は
攻撃側も同じタイプの兵器を使ってるもんだ。

274 :オーバーテクナナシー:03/09/28 22:14 ID:VT8Mqloa
二足歩行兵器なんていう、火力も踏破性も防御力も弱い酔狂なもんを使う陣営が複数あるとは到底思えんが・・・

275 :オーバーテクナナシー:03/09/28 23:36 ID:2Xo7lDDQ
というか、元々歩行兵器が戦場に出ている、という前提がおかしいのだが。
二足歩行機械に有用性がある、というのと
それが兵器として使われている、との間にはとんでもない隔たりがある。

EVA式歩行機械は、動力別で本体が随分と軽く作れるから
悪いアイデアでは無いぞ。

276 :オーバーテクナナシー:03/09/28 23:52 ID:VT8Mqloa
二足歩行機械の有用性ってのが、アミューズメント用か
それに近いもの(家庭内での使用)くらいしか無さそうなんだが・・・

277 :オーバーテクナナシー:03/09/29 00:08 ID:bgiKmISX
つうかEVA式なら有線でなくても
スリットカー方式で十分可能だと思うが。

278 :オーバーテクナナシー:03/09/29 00:58 ID:ny9+x3b+
>273
つまり・・・
敵攻撃機から軟弱歩行兵器達を守る戦闘機VS敵攻撃機を守る敵戦闘機
今と同じ空中戦が主戦場となるわけだ。

で、軟弱で鈍重な2足歩行兵器は電源車を引き連れて地上を逃げ惑う・・・


279 :オーバーテクナナシー:03/09/29 01:21 ID:d886XvGU
【国際】北朝鮮がファンガンダム建設
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039671873/
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1039/10396/1039671873.html

280 :オーバーテクナナシー:03/09/29 01:47 ID:iAZtRGIV
逃げ惑う?
そんなことはない!

鈍重な二足歩行兵器の前には、自機を上回る火力と防御力、そして遥かに高い機動性を持つ戦車
目視できない場所から長距離砲撃を加える自走砲
そして静かに近づき必殺の一撃を与える歩兵部隊


鈍重な二足歩行兵器じゃ、逃げ惑う間もなくスクラップになるな

281 :オーバーテクナナシー:03/09/29 02:28 ID:QW0rK9ym
>>280
全部航空機に弱い奴ばっかりだな。
つまり、
戦車とか装甲車のたぐいはどうでもいいんだ。別の対処法がある。
歩兵を効率的にやつける機械であればいいんだよ。
高い観測位置に高度なセンサー群とそれに連動する狙撃銃
対人誘導ミサイルを大量に積んで
近接防御機構を装備し
人間が行ける場所ならばどこにでも入り込む歩行機能を持って
歩兵のアドバンテージをことごとく潰してしまえば
今のイラクのような状況では大いに存在価値がある。
んでもって無人機ならなお有用だ。

282 :オーバーテクナナシー:03/09/29 05:24 ID:5KL5sSNk
>>281
まあ早い話、「ロボット歩兵」が2足歩行型兵器を無理やり
活用する上での結論なんだろうな。
実際パワードスーツってのは人間を一部ロボット化させる理屈なんだろうし、
現時点でも衛星と連動とか、半分機械って感じだが・・・
あとは安価で大量生産できるレベルまで技術が一般化されれば、
ってとこなんだろうか?つか実際に研究とかしてるんだろうな。

283 :オーバーテクナナシー:03/09/29 06:51 ID:jECdD2mp
究極の多足歩行兵器は銃から直接足が生えてるやつだな。
視界に入る動くものすべて掃射。ビルの中でも地下道でもどこでも入り込んで撃ちまくり。
中には回転翼の付いたヘリ型銃も。
戦闘機攻撃機には竹とんぼにぶら下がった重機が群がる。
(なつかしのダッシュの小型版みたいなの)
当然安価量産だから弾切れたら自爆。


284 :オーバーテクナナシー:03/09/29 07:16 ID:ny9+x3b+
>281
あそこの国の場合服装が服装だからね・・・
一般人とゲリラの区別が一番の課題だよ。
装備は2の次

285 :オーバーテクナナシー:03/09/29 15:56 ID:DIubN3ln
>>281
それって、小型の機械ならいいわけだから、わざわざ二足歩行させる意味は皆無なんだが・・・
というより、ラジコンくらいの大きさの飛行体に機銃でも付ければそれでいいわけで

286 :オーバーテクナナシー:03/09/29 23:15 ID:54vmdRkb
 となるとガキの頃はボールばかにしてたもんだが
理に適ってて唯一現実でも出現するかもな兵器だったんだな

287 :オーバーテクナナシー:03/09/30 00:00 ID:iEpj32QU
>>285
機関銃でも落ちるようなのは却下。人間様の戦闘力なめ過ぎだ。
むしろ子機として上空からデータ収集のサポートに使うといい。

まあなんだ、ロボットを兵器として使う時代なら
ゲリラとかでもリモコンライフルくらいは使ってるだろう。
生身の兵隊なんか危なっかしくてやってらんねー。

288 :オーバーテクナナシー:03/09/30 00:05 ID:JHhRS3eD
>ラジコンくらいの大きさの飛行体
歩哨はできないな。

289 :オーバーテクナナシー:03/09/30 00:29 ID:sctUaZtZ
>>286
宇宙空間ではボールが最強だというのが別スレでの結論だったが

290 :オーバーテクナナシー:03/09/30 04:26 ID:eSJnJc8y
もし実際にガンダムを作ると操縦桿だらけになってしまうと思うが

291 :オーバーテクナナシー:03/09/30 07:02 ID:noQU9yDy
というか、人型ロボットを操縦桿だけで操作はできんでしょ
コンピューターによるサポートが必要不可欠

292 :オーバーテクナナシー:03/09/30 08:12 ID:W71zIWxY
ガンダムより
早く未来技術でジオングを完成させてくださいよ
僕はえらい人なので足がないと納得できないんです

293 :オーバーテクナナシー:03/09/30 10:14 ID:FXlWjNe+
昔から思ってたんだけどさ、ガンダムに限らず
人間型のものっていったいどうやって操縦するんだ?
ぜったい無理。

294 :オーバーテクナナシー:03/09/30 10:36 ID:W5MNqiYt
戦闘兵器としてはまったく役に立たないだろうけど救助活動とか
まったりとした仕事はできそう。

295 :オーバーテクナナシー:03/09/30 13:12 ID:jo5D9zPr
 歩行や定型動作はコンピューターでのオートだろうな というかそうでないと無理だな
1stだとフットペダルでバーニア操作 右手のレバーに武器発射ボタンで
中央スクリーン下部のとこに武器管制システムがあったな

 右レバーの前後で腰の左右 バイクのスロットルみたいな動きで上下
左レバーが首の動き同上
みたいならできないことも ない か 戦闘に耐えうる反応ができるかは別としてw

 あとはパソのファンクションキーみたいなのに定型動作(銃を構える、
ビームサーベル抜いて構え、右から袈裟斬りとか)をあらかじめプログラムしておけば
 1話でいきなりザクの鼻掴んでふっとばしとか
下からすくい上げて斬るとかは・・・まあ置いておこう( ・ω・)ノ⌒

296 :オーバーテクナナシー:03/09/30 23:00 ID:IqRqvVEm
ゲームのガンダムは突っ込むしか能の無い
操縦系統だった。
ロボットがバランス崩してこけるとか、着地速度に
限界があるとかってゲームが出ないかな。

297 :オーバーテクナナシー:03/09/30 23:23 ID:zvvy+knB
>>296
そっちの方が非現実的だと思うが

298 :オーバーテクナナシー:03/10/01 00:15 ID:1Yg28etF
今回の火事で災害の際には2本足か4本足(立って半畳寝て一畳なら二本足か)の
重機、レイバー系はありうるんじゃないかと思ったな(苫小牧)

299 :オーバーテクナナシー:03/10/01 00:24 ID:XjrcXvnP
操縦なんて、プレステのコントローラーでやればいいじゃん。

300 :オーバーテクナナシー:03/10/01 06:37 ID:H7D2OcuN
>298
ありえない。
邪魔なだけ。

301 :オーバーテクナナシー:03/10/01 06:52 ID:hs4n++Sz
まずそういうロボットが通れる道路とかのインフラを整えないとね。

302 :オーバーテクナナシー:03/10/01 12:37 ID://r/0ydc
>>286
ボールだけでは足りない。
ボールに
ガンダムハンマーとギャンの盾とガンタンクのキャタピラを装備して
やっと宇宙では一人前なのだ。
(ガンダムハンマー=推進剤を使わない効率的な回避運動を可能にする)
(ギャンの盾=マイクロミサイルにより榴散弾、デブリ兵器を爆圧で拡散させて回避する)
(キャタピラ=現行の人工衛星みたくUMBACによる姿勢制御を行う。車輪の方がいいけど)

303 :オーバーテクナナシー:03/10/01 13:20 ID:5K/aoNq7
>302
ガンダムハンマー>宇宙で使うと投げた途端後ろに吹き飛ぶ
ギャンの盾>ミサイル発射と同時に・・・以下同文
UMBAC>くるくる回るだけで意味無し。素直にスラスター使え

304 :オーバーテクナナシー:03/10/01 14:04 ID://r/0ydc
>>303
ばかやろ^
ガンダムハンマーは武器じゃねえ。
後ろにふっ飛ぶ反作用が目的の装備だ!
ヒモが付いてるからくるくる回転して狙いにくいんだよ。
UMBACもそうだ。くるくる回転するのが目的だ!
思い通りの方向に向けないからくるくる回るものを付けるんだ。
ミサイルの反動、ってのはなんだ?
発射機に反動が掛からないからこそのミサイルだ。
出直してこい!

305 :オーバーテクナナシー:03/10/01 15:39 ID:5K/aoNq7
>304
> ガンダムハンマーは武器じゃねえ。
> 後ろにふっ飛ぶ反作用が目的の装備だ!

ばかは喪前だ!
チェーンが伸びきると反動でお互いが引き寄せられるんだぞ!
無重力下ではガンダムハンマーは自爆兵器でつ。

306 :オーバーテクナナシー:03/10/01 22:20 ID://r/0ydc
>>305
だからくるくる回ると書いている。
どこのバカがまともに錘が帰ってくるような間抜けな運動をするか。
そんなことしか考えつかんから出直してこいと言ってるんだ。

307 :オーバーテクナナシー:03/10/01 22:37 ID:H7D2OcuN
>306
くるくる回ってたら目立ちまくりな上、軌道計算が容易な分狙いやすい!
ステルス塗装を施して宇宙の闇にひっそりと潜んでいる方がよい。

308 :オーバーテクナナシー:03/10/02 11:44 ID:PLZsZ6V0
操縦やっぱ無理だわ〜想像できん、

どの人間型兵器も、
組み合ったりチャンバラやったりパンチにキック
相手の攻撃をちゃんとガードしたり物陰に隠れたりしてっけど、
どうやってやるんだ、、、、

どうかんがえたって格ゲーみたいにきまった動作しかできんわい


309 :オーバーテクナナシー:03/10/02 14:49 ID:zPAWcLN6
確かにマスタ−スレイブ以外に人型ロボを操縦する方法が思い付かないな。
定型動作のプログラミング次第というわけか・・・

310 :オーバーテクナナシー:03/10/02 19:17 ID:ZH3SU1fR
歩くだけで足が曲がったり、
修理がメンドイから、実用的じゃない

311 :オーバーテクナナシー:03/10/03 23:05 ID:cEXwN0QR
>>307
ロケットエンジンで動いてる限り、ステルスは諦めろ。
ちょいとでも吹かしたりテッポでも撃った日には
たちまちモロバレでボールより簡単に狙い撃ちされるぞ。
ガンダムスレの結論は、そういう所に落ち着いたんだ。
機動兵器なるものはありえないって。
熱も電磁波も発する事なく移動したり投射したりするのは
唯一、投石器としても使えるガンダムハンマーのみなのだ。

ついでに
ボールにだってロケットくらい付いている。
くるくる回転しながら移動も出来るわけだ。
ヒモの長さを調節したり、回転方向を変えたり、
いざとなったらハンマー切り離してぶっ飛んでいく事もできるから
軌道の予測は比較的困難なのだ。

312 :オーバーテクナナシー:03/10/03 23:22 ID:gTqkFdZ1
切り離したらその後困るのでは?

313 :オーバーテクナナシー:03/10/04 04:23 ID:snJwsS7u
>>312
切り離しは最後の手段だろ?

あるいはハンマーを複数用意してもいい。

314 :オーバーテクナナシー:03/10/04 06:09 ID:a5aPwq2w
なんだ。
簡単な最後だな

315 :オーバーテクナナシー:03/10/04 10:38 ID:wOt1WMMb
何もない宇宙空間で戦う理由がわからん。



316 :オーバーテクナナシー:03/10/04 10:45 ID:LWqt3vPc
その前にドラゴンボール作ってくれ
ヤムチャでもいいから

317 :オーバーテクナナシー:03/10/04 11:16 ID:wOt1WMMb
そもそも、ガンダムの世界でいう「宇宙」は、我々が認識している宇宙空間と同じなのか?
・レーザーの軌跡がよく見える。
・移動中は常にバーニアをふかしている。
・ビームサーベルで戦えるくらいの相対速度。
・爆発音

もしかしてあの空間は、何とか粒子の散布やら無数の微小デブリのせいで、
かなり飛行に対して抵抗が働くんじゃないか?
既に人類はケスラーシンドロームを経験していて、危険な大きさのデブリを
破壊してひたすら細かく砕くことでなんとか宇宙での活動を可能にしているとか。

318 :オーバーテクナナシー:03/10/04 17:03 ID:o46Ei6pv
>>317
アニメだし

319 :317:03/10/04 18:37 ID:025pA44H
>>318
・・・・・俺が悪かった。

320 :オーバーテクナナシー:03/10/04 21:29 ID:J7erXtk3
ちょっと テスト

321 :オーバーテクナナシー:03/10/04 23:02 ID:157PA0NC
>>315
まず、衛星によるレーザー攻撃が可能になるわけよ。
その技術を20カ国ぐらいが保持した時、攻撃衛星自体を守る兵器を
アメリカが作ってしまうわけ。対宇宙用の攻撃衛星ね。
すると、ロシアか中国辺りも開発するハズ。
そうするともう、万が一の時のためにコツコツと技術開拓してゆくことになる。

・制空権が宇宙まで拡大した時。
・技術先進国間の外交が崩れた時。
上記2つが発生した場合、宇宙で戦う可能性がでてくる。

322 :オーバーテクナナシー:03/10/04 23:26 ID:a5aPwq2w
>321
デブリ兵器の応酬で一挙に終わる

323 :オーバーテクナナシー:03/10/05 00:07 ID:GL+nfUVK
科学力があればガンダムを作ることは可能(武器は不明)
が・・・

人間が操縦することは厳しい
なぜなら、一歩歩くたびに激しく上下。。。

よって、乗り物酔いが襲ってくる


                              以上

324 :わむて ◆wamuteW7DE :03/10/05 00:09 ID:q4hgQBRJ
      __
    <_葱看>
  / i レノノ))) \   _   _
/⌒≪人il.゚ ヮ゚ノイ⌒\/ 〉、\/\ \
|  |{ヽ ゙ ヾク/ /}\/_/  ∨_/\ \   みるまらー
|_| !ノ ヽ(○ |/            ̄
    }、  ヾ  {           
  (  )   \)  
    |/     |  
   |   ハ   |   
    | / |  |   
   |_/  .|_/  


325 :オーバーテクナナシー:03/10/05 00:29 ID:hvABLlAe
>323
正確には「ガンダムのような形をした物」です。


326 :オーバーテクナナシー:03/10/05 06:45 ID:7mgxk2zD
>>323
等身大の十倍あろうとも、上下動が数センチ以内に抑える事は可能です。
かっこ悪いので、アニメでは動かせませんが。

327 :オーバーテクナナシー:03/10/05 11:54 ID:UmhajSWb
というか、人型ロボットが揺れるというのは迷信だな。
人型ロボットの脚はありゃ長大なサスペンションの固まりだ。
それに、路面の凹凸をタイヤは馬鹿正直になぞって行くが
脚は一歩ずつしか接地しないので、
凹凸を平均化しながら歩いてるような感じになる。

328 :オーバーテクナナシー:03/10/05 13:42 ID:f3FhaCYP


329 :オーバーテクナナシー:03/10/05 13:43 ID:xZr+/mnC
凹凸を平均化って・・・
接地した場所の凹凸をバカ正直になぞるだろ

330 :オーバーテクナナシー:03/10/05 14:09 ID:UmhajSWb
>>329
当たり前じゃん。
タイヤと違ってとびとびにしか検出しないから
路面の凹凸全部で揺れたりはしないわけだ。

とはいえ、あんまりふわふわした乗り心地ってのも
動いてる感触が無くて逆に気持ち悪いだろ。

331 :オーバーテクナナシー:03/10/05 14:32 ID:Na0jkwnw
安定歩行ができるとのたまう香具師らよ
帽子に水の入ったコップを張り付けてこぼさず走ってみやがれ。


332 :オーバーテクナナシー:03/10/05 15:24 ID:C3C6af5S
揺れを感じないコックピットは実現可能。
EVAのようにパイロットを液体で包み、衝撃吸収機構を完備すれば、
揺れは操縦者を直撃しない。

一番難しい問題は、手に直接握られた武器だ。衝撃吸収機構無しに
あんなに速く腕を降って殴ろうものなら、どうやっても衝撃で砕け散るだろ。


333 :オーバーテクナナシー:03/10/05 15:41 ID:UmhajSWb
>>331
帽子に貼り付けるのにさ、出前の配達でバイクに付いてる奴
使っていいかな?
衝撃吸収機構の無い所にわざわざ揺れると困るものをくくりつけると
なんかの証明になるわけかな?

334 :オーバーテクナナシー:03/10/05 17:26 ID:Na0jkwnw
>333
衝撃吸収のプロセスがどれだけ困難か実感できる

335 :オーバーテクナナシー:03/10/05 17:30 ID:xZr+/mnC
衝撃吸収機構をつけた手で相手を殴れば、相手へのダメージも吸収されるのでたいしたダメージを与えられない
衝撃吸収機構をつけた足で動き回れば、そこで加速度の多くを吸収してしまうので俊敏な動きができない

336 :オーバーテクナナシー:03/10/05 17:33 ID:PW3pnO7R
実在の大型トラックですら最近はフローティングキャブが主流だが。
衝撃吸収を足で賄わなければならん理由は?
(関節への衝撃軽減は別として)

337 :オーバーテクナナシー:03/10/05 17:46 ID:Na0jkwnw
>336
なんとか「足の存在価値」を主張したいから・・・では?
代用策はいくらでも有のにね

338 :オーバーテクナナシー:03/10/05 17:56 ID:68G6raj+
>>337
ロマンです。
まぁ候補の一つである限り魅力的なわけです。

339 :オーバーテクナナシー:03/10/05 18:26 ID:UmhajSWb
というか、
人型ロボットは揺れるから実用的ではない、
というのは
かなり珍しい主張だと思う。
普通は、用途が無いからダメ、と言うんだけど。

340 :_:03/10/05 18:30 ID:jsNswmlx
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1065223759/1

341 :オーバーテクナナシー:03/10/05 20:09 ID:3KqGto8F
仮にガンダムが実用化されたら、

軍事板とシャア板両方で板違いだヴぉけとか言われそうだな。

342 :オーバーテクナナシー:03/10/06 12:00 ID:wbOgosmv
実用性の話をする香具師は
遠距離レーダー無効にするミノフスキー粒子があるせいで
有視界戦闘の必要性からモビルスーツという存在があるという大前提を
頭の片隅に置いておいてほしい
あと四肢というマニピュレータを取り付ける事で
宇宙空間において慣性を利用した動きが戦闘の際に有効だとか、
追加要素を加えることが非常に容易な点であるとかの汎用性、
そもそも2、3mくらいの作業用スーツから発展しているということや
デカクて目立つというけど、連邦軍のメインであった宇宙戦艦隊とくらべたら
よほど小さく、小回りも効くのが有用だったり、
中にはむしろわざと色やサイズを目立たせて囮の意味合いを持たせるものもあったり

こういう屁理屈をもうちょっと汲んでやってほしい
まあ、まさか本気でつっこみ入れてる人なんていないだろうとは思うけど

343 :オーバーテクナナシー:03/10/06 12:13 ID:BWvDu2/h
所詮は作品内で世界をでっちあげるための屁理屈にすぎないんだから
現実に照らしあわせるとおかしなことばかりさ

そもそも、有視界戦闘はできる=可視光は遮らないのに
レーダーも誘導兵器も使えない世界っていったい何?って感じだしな

344 :オーバーテクナナシー:03/10/06 12:56 ID:wbOgosmv
いやだからさ…

まあいいや莫迦は放置

345 :オーバーテクナナシー:03/10/06 13:40 ID:BWvDu2/h
つーかね、この板でやるなら現実に即した考え方をするのが大前提だろ

屁理屈をくんであげろって思うなら、シャア専用板でもSF板でもいって好きなだけやればいいじゃん

346 :オーバーテクナナシー:03/10/06 16:03 ID:wbOgosmv
あれだな
345は妖怪オコリンボだな

347 :オーバーテクナナシー:03/10/06 16:14 ID:1r02EHga
だから空気読めてないのはwbOgosmvの方。
此処は学問カテゴリの板。カテゴリ内では現実味の薄いネタの
隔離板ではあるがw

348 :オーバーテクナナシー:03/10/06 17:32 ID:wbOgosmv
ていうかさ、ミノフスキー粒子なんて無い、ダメ、帰れ
じゃあなくってさ
それじゃ、ミノフスキー粒子をまず作ってみようか、
っていうような姿勢がベストなんじゃない?

349 :オーバーテクナナシー:03/10/06 18:20 ID:BWvDu2/h
だからぁ・・・

ミノフスキー粒子を作ろう
これはいいよ

で、ミノフスキー粒子って何?
笑ってしまうほどのご都合主義の塊を実現させるには何が必要?

まず、電磁波は通さないけど光は通すっていう謎の性質を
どうやって実現させる?

そのあたりの最低限のことを提示できないなら
そのままSF板に行った方が身のためだよ

350 :オーバーテクナナシー:03/10/06 22:43 ID:AEcXXusp
ゼッフル粒子散布下の状況の方が
人型ロボットの利用に向いてるような感じ。

351 :オーバーテクナナシー:03/10/06 23:35 ID:qCbVa20u
>電磁波は通さないけど光は通すっていう謎の性質を
ECMとプラズマステルスならOK?


352 :オーバーテクナナシー:03/10/07 00:06 ID:lKnLXpIe
腕や足を振って多少向きを変えたところで、振り終わったら元に戻るんでないの?

>>349
あらゆる物理的攻撃を防ぐ「透明な」素材で作られた宇宙船てのが昔読んだSFに出てきたな。
瞬時に弱点を指摘されてた。

353 :オーバーテクナナシー:03/10/07 00:20 ID:6hQLfxjD
これを散布すればいいよ
http://www.nec-tokin.net/now/product/busteraid/souron.html

354 :オーバーテクナナシー:03/10/07 01:03 ID:8/W0b7Us
え…と多分人型ロボットの操縦は音声認識が一番!
「がんばれー!ジャイアントロボ!!」

これでがんばる

355 :オーバーテクナナシー:03/10/07 07:33 ID:9eN+tvDm
ガンダムっつーか人型ロボの運用ってことだと、
やっぱりパワードスーツの発展って事ならあり得そうではある気がするけど。
巨大になる意味は見いだし辛いが



356 :オーバーテクナナシー:03/10/07 13:31 ID:wR3qi1Zn
手足を振って向きを変えても、結局その場でスピンするだけだからねぇ・・・
効率良く向きを変えるには、重りを長いアームの先に付けた形状が理想的?
やはりボールにガンダムハンマー装備だな。

有視界戦闘ならヘリコプターやハリヤーの方が機動性も高いし強いと思われ。
AV-8ならガンダム世界の地上戦で無敵の予感だな

357 :オーバーテクナナシー:03/10/07 17:53 ID:PNobxVyx
>>355
高さ6〜8m程度のパワードスーツちょっと巨大化版ならアリか。
市街戦で、兵士の安全確保に使われるかもしれない。
RPG-7の1発や2発だけ弾き返せばそれで十分な感じで。

358 :オーバーテクナナシー:03/10/07 18:44 ID:rWafxDt0
>>357
ちとでかすぎ
空からの攻撃を受けたときに隠れる場所が思い切り限られるし
その割に火力、防御力とも心もとない

実用的にはせいぜい2〜3メートルってとこでしょ

359 :オーバーテクナナシー:03/10/07 19:13 ID:A1nquSyf
>357
そんなデカ物マトにしかならないぞ。


360 :オーバーテクナナシー:03/10/07 20:06 ID:PNobxVyx
対先進国は全く想定してません(汗
運用はアメリカで、相手はそこらの中東国家と。

というか、これから陸上兵器による先進国同士の戦争なんて
起こるんですかね?ミサイルで掃討した後に、兵進める程度みたいな。

361 :オーバーテクナナシー:03/10/07 21:38 ID:RVyNTioC
制空権とれる前にそんなもん持ち出すな。

362 :オーバーテクナナシー:03/10/07 21:50 ID:A1nquSyf
>361
制空権だけでは不十分です。
地上軍も完全に制圧した後でないと危なくて使えません

363 :オーバーテクナナシー:03/10/07 21:50 ID:eo2t8Iz5
陸戦用のロボットとしては
直立二足歩行型は現状では全く適していないとしか言いようがない。
もちろん「いい的」だし、走行速度も稼げないし
期待されるアームによる作業にも疑問が残るのだよ。
かといって四足六足ロボットも機構が複雑な割に
車輪に対するアドバンテージが認められない。
 正解は、直立二足歩行型と四足六足型との中間形態、
ゴリラ型なのだ!


364 :オーバーテクナナシー:03/10/07 21:52 ID:A1nquSyf
>363
>  正解は、直立二足歩行型と四足六足型との中間形態、
> ゴリラ型なのだ!

5点

365 :オーバーテクナナシー:03/10/07 22:02 ID:9/MFSqSx
>>360
>というか、これから陸上兵器による先進国同士の戦争なんて
>起こるんですかね?

まず起こらない。
アメリカは勿論の事、インド、中国、フランスなどを攻め落とせる国は
存在しない。
戦争は戦利と戦費のバランスが戦利に傾いた時、発生しうるが
現代戦は戦費が掛かり過ぎる。

366 :オーバーテクナナシー:03/10/07 23:15 ID:t7e/ogPD
ガンダムは陸戦兵器ですよ!
ブライトさん!!

367 :オーバーテクナナシー:03/10/08 00:04 ID:oexnFGjW
兵器としてのガンダムは駄目っぽそうだけど、
土木・建築方面のレイバーみたいのはどうなのよ?

クレーンとパワーショベルの2台買うより安けりゃ需要はあると思うんだけど。

368 :オーバーテクナナシー:03/10/08 00:06 ID:vWsjFRb6
>367
> クレーンとパワーショベルの2台買うより安けりゃ需要はあると思うんだけど。

クレーンやパワーショベルを1000万台以上楽勝で買える値段になると思われ

369 :オーバーテクナナシー:03/10/08 00:15 ID:TKcE3W6Q
宇宙空間での土木・建築方面のレイバーみたいのはどうなのよ?
コロニー建設現場なら足場沿いに動く必要性から需要はあると思うんだけど。

370 :オーバーテクナナシー:03/10/08 01:10 ID:0UfmN19g
>>369
足の意味がないだろ。

371 :オーバーテクナナシー:03/10/08 02:27 ID:9eJMufEr
>>367
クレーンは用途が違うため、同じように考えるのは不適
補助的な作業として、ある程度小さなものを持ち上げる程度ならパワーショベルでも普通にやるし
それ以上の本格的な作業を汎用重機でやろうと思うのは間違ってるし、効率が悪いよ

それから、土木、建築作業のような足場が不安定かつ、狭いところでの作業が必要なものには
二足歩行のような、安定した路面とある程度広い場所が必要なものは徹底的に不向きだよ

これは、イメージ的には逆に見えるけど、半径1メートルくらいの円を書いてその範囲内で何か作業してみたら
二足歩行での作業には、安定性を維持するためにかなり広い場所が必要ってわかるよ


それに、値段はともかくとして、同じ程度の出力で、同じ程度のランニングコストのパワーショベルと比較した場合、
汎用性にしても、構造上パワーショベルより大きなアタッチメントを使えるわけでもないし、大きな力を出せるわけでもないんだから
仮に導入しても、半分も働けないんじゃないかな?

372 :オーバーテクナナシー:03/10/08 18:35 ID:0UfmN19g
>>371
おおむね納得だけど、
>これは、イメージ的には逆に見えるけど、半径1メートルくらいの円を書いてその範囲内で何か作業してみたら
>二足歩行での作業には、安定性を維持するためにかなり広い場所が必要ってわかるよ
これが意味わからん。というか、その前提の、
>二足歩行のような、安定した路面とある程度広い場所が必要
に納得がいかない。
ここで想定しているのは、現在の二足歩行のレベルじゃないんでしょ。


373 :オーバーテクナナシー:03/10/08 21:36 ID:7KvF05yl
p

374 :オーバーテクナナシー:03/10/08 22:54 ID:oexnFGjW
    _  
   / /|)
   | ̄|
 / / やっぱりダメなのか...


375 :オーバーテクナナシー:03/10/08 23:13 ID:TKcE3W6Q
>570
車輪てわけにはいかないだろ。

376 :オーバーテクナナシー:03/10/08 23:14 ID:WkPzt5po
だからアッガイたんがが海中で大規模工事する分には
人型でもOKなんだよ。
新しい機械が入れば新しい工法も開発しなきゃいけない。
現在の工法に人型ロボットが入る余地が無いからと言って
未来永劫無いとは言い切れない。
とはいえ、ロボットのロボットによるロボットの為の工事現場
くらいでないと、むりだな。

377 :オーバーテクナナシー:03/10/09 01:35 ID:ucWYrTwR
>>372
んー・・・どう言ったらいいかな・・・

いわゆるレイバーレベルでの技術水準を想定したんだけど
構造的に重心が高いことから転びやすくて、それが問題の原因になるってことよ

(物を持った場合を含めて)バランスを崩したとき立て直すためには
人間と同様に崩した方向に一歩か二歩踏み出すか(それなりに広い場所が必要)
脚や姿勢を調整して転ばないようにバランスを取るか(必然的に横向きの荷重がかかるので、滑りにくい安定した場所が必要)
現代の重機のように多数の固定脚を張り出しておくかで(もはや二足の意味無し)
建設現場のようなゴチャゴチャしてあまり足場がいいとは言えない環境には不向きと言いたいわけ

万が一にでも転んだらシャレにならない事態がおきかねないしね・・・

378 :オーバーテクナナシー:03/10/09 02:43 ID:giwhbS9B
ガンダムは無理だが、イデオンなら製造可能。

379 :オーバーテクナナシー:03/10/09 06:14 ID:+1jH7zuR
そもそも人型に力仕事をさせようとするなよ。

380 :オーバーテクナナシー:03/10/09 12:07 ID:xglAC73P
人型はぎっくり腰になるからな。
だからゴリラ型がいいんだよ。

381 :オーバーテクナナシー:03/10/09 12:37 ID:3Mr86gie
>380
ゴリラ型は手の能力が大幅にスポイルする罠

382 :テストパイロット:03/10/09 15:13 ID:sLhvYCq/
実はMS作る組織はもうあります
スポンサーも決まってるんです
興味を示してくれたら詳細話します

383 :オーバーテクナナシー:03/10/09 15:33 ID:IHpN9UCT
>>375
>>370の間違いだよな?
たとえば磁気車輪とかもある。
無重量空間で歩くのは難しいから足なんかイラネ
どこを足場にするつもりなんだ?

必要なのは4本〜6本腕+スラスター・・・って、こりゃボールか。

384 :オーバーテクナナシー:03/10/09 15:40 ID:3Mr86gie
>382
そんなホラ話興味ありません。


385 :テストパイロット:03/10/09 15:43 ID:sLhvYCq/
ビーム兵器は無理です
実弾を体内に仕込みまくります
ビームサーベルの代わりにチェーンソーみたいなの装着します(個人的にいらないけど友達が剣を欲しがったので…)

386 :テストパイロット:03/10/09 15:45 ID:sLhvYCq/
というかマジですよ
組織の名前はスポンサーが由来です
ゲイツ公国ですよ、基地の場所とか本格的に決まってます

387 :オーバーテクナナシー:03/10/09 15:47 ID:3Mr86gie
>385
格闘戦はできないね。
殴られた途端暴発するぞ

388 :オーバーテクナナシー:03/10/10 06:43 ID:IL/US72u
ようするに、まずはザク、と

389 :オーバーテクナナシー:03/10/10 14:41 ID:H+EhUwft
>>387
殴るだなんて野蛮だね

390 :オーバーテクナナシー:03/10/10 16:24 ID:Ifx3SeTw
ビームサーベルって珍妙な武器があるよな。
10メートルほどの射程距離しかないのに
大量の熱、電磁波、荷電粒子を吹き出して
世界中にここに居るぞと大宣伝する非常に男らしい武器だ。
あれが全く現実的で無い事は小学生にでも論破出来るんだが
それでもまだ、長さが1キロメートルほどもあれば
三割くらいの人間に
使いようもあると錯覚させる事も出来るだろう。

ところで、ガンダムハンマーのヒモは
長さが数百メートル〜1キロ程でも可能だし
MSの頭くらい簡単にちょん切るほどの強靭さをもってるのだな。
機能面から言うと、
ガンダムハンマーこそがサーベルの役割をすると思わないか!

391 :オーバーテクナナシー:03/10/10 20:06 ID:/b6/tAfe
>390
敵MSを破壊できるだけの運動エネルギーを
どうやって貧弱なMSの手足で与えるんだ?
あっという間に間接が破壊するぞ。

392 :オーバーテクナナシー:03/10/11 06:05 ID:YBUm/Chh
どんなに非現実的な事でも、タイムスリップよりは現実的。
なのに、SF映画とかのタイムスリップに関してはあまり細かい事言う人いないね。

393 :オーバーテクナナシー:03/10/11 06:18 ID:WVmtty9A
>>392
いや、タイムスリップには意外と物理学的な裏づけがあるのよ

394 :オーバーテクナナシー:03/10/11 07:24 ID:8OyMYCIv
今日も馬鹿が多いな

395 :オーバーテクナナシー:03/10/11 13:25 ID:j/Lqki6y
SF映画のタイムスリップがリアルだと言う椰子もいないよな
>>393以外には

それに素敵な粒子はタイムスリップ以上に非現実的だろう・・・

396 :オーバーテクナナシー:03/10/11 17:20 ID:yN1lpCK1
実体は電波妨害を行なうナノマシン。
「ミノフスキー粒子」は商標なのです。

とか言ってみるテスト。

397 :めぐみ:03/10/11 19:03 ID:j3Hu6PHD
http://elife.fam.cx/a013/

398 :オーバーテクナナシー:03/10/11 19:58 ID:A5ceOPG6
>396
そんな物が出来るのならいっそ直接敵を攻撃できるナノマシン作ったほうが楽ではないか?

399 :オーバーテクナナシー:03/10/11 22:46 ID:Mz+eg8pc
>>398
宇宙空間で攻撃と言ったら、推進機能をナノマシンに組み込まにゃいけん。
そんなのは、それこそ非現実的だ。
太陽電池を持った微細電波発振器でいいんじゃないか?
エリア内でナノマシン同士が干渉しあってゴースト作ったりする。

400 :オーバーテクナナシー:03/10/12 00:36 ID:JOPrFBdV
>399
大気圏内ではどうする?

401 :オーバーテクナナシー:03/10/12 00:56 ID:iMvMs92j
>>391
なんか矛盾してるぞ。

402 :オーバーテクナナシー:03/10/12 01:14 ID:9LOG8LvB
>>399
ゼッフル粒子は兵器として十分に有効なわけだが

403 :オーバーテクナナシー:03/10/12 07:09 ID:2I4of5eg
ミノフスキー粒子のおかげでホワイトベースは大気圏内部で浮かんでいられるそうだが
ナノマシンの中の人も大変だな

つーかまず巨大人型ロボありきで設定作ってるのにリアルもへったくれもあるかい
ネタにマジになり杉るのもイカガカ

404 :オーバーテクナナシー:03/10/12 07:10 ID:2I4of5eg
>>399
微細発信機を妨害する微細発信機ができそうだな

405 :オーバーテクナナシー:03/10/12 16:45 ID:9LOG8LvB
>>403

>>390ではないが、そこそこ説得力のある設定をつけとけば
3割くらいの人間はリアルだと錯覚してしまうのだよ


いや、まぁ・・・
あんな穴だらけでつっこみどころだらけの設定を
リアルだと勘違いしてしまうのもどうかとは思うが

406 :オーバーテクナナシー:03/10/12 20:21 ID:U4+081cB
>>405
まぁ、実際に作って戦争しようと言う訳じゃないんだから
リアルだと勘違いするところに楽しみがある。

そうすると板違いになるけど。

407 :オーバーテクナナシー:03/10/13 07:42 ID:ZT5sabvR
やはりMSの概念が根本的に間違っているとしか言いようがないな。
つまり、四本の手足の間に薄い膜を張って
太陽風を受けて飛ぶ宇宙ヨットとして推進剤の必要もなく飛ぶというのが
リアルなんじゃないだろうか。
地球の帆船は逆風でも前進出来るんだから、宇宙でも自在に飛べても不思議じゃあない。

408 :オーバーテクナナシー:03/10/13 10:56 ID:+KmsagSi
>407
スペースモモンガでつね?

409 :オーバーテクナナシー:03/10/13 13:18 ID:v4EhCFOX
>地球の帆船は逆風でも前進出来るんだから、
 宇宙でも自在に飛べても不思議じゃあない

いや、抵抗のない空間で帆船みたいな動きが出来たら不思議だろ。

410 :オーバーテクナナシー:03/10/13 17:19 ID:y1uy/af1
スペースシャトルにアームが付いている昨今なのですから、重力が小さい
小惑星等に着陸する目的で足付きのスペースシャトル(MA)が設計される
可能性は高いと言えます。
そして、劣悪な環境での作業を効率良く行うため、スペースシャトル内に
格納される人型の重機(MS)が設計されるという流れが生まれるわけです。

もちろん多足型や車両型も設計されましたが、故障率や移動能力の限界と
いった点で、2足型に軍配が上がりました。宇宙労働の主流はザクです。

411 :オーバーテクナナシー:03/10/13 17:31 ID:X6Qet744
ガンダム&軍事技術オタが集まるスレはここでつか?

412 :オーバーテクナナシー:03/10/13 17:45 ID:aX4LBllt
>>410
ボールにキャタピラでもつけたほうが故障率、移動力とも有利ですが

413 :オーバーテクナナシー:03/10/13 17:46 ID:fYE2O+tZ
>>383
>たとえば磁気車輪とかもある。
>無重量空間で歩くのは難しいから足なんかイラネ
>どこを足場にするつもりなんだ?
宇宙空間での作業現場で移動という行為を考えると
宇宙ステーションの表面の一点で作業し横に数メートル動くか
AモジュールからBモジュールへ飛んで移動の二つが主力になるだろうから
クモみたいなメチャ細い足+スラスターになるんじゃねえの。
できるだけ軽くして推進剤節約しなくちゃならないだろうに
わざわざ電磁石みたいな重量物つけてまで車輪使わなくても



414 :オーバーテクナナシー:03/10/13 17:50 ID:fYE2O+tZ
>412
下向きに重力がかかっていない状況で
キャタピラなんて使ったら
ギャップひとつでどこかに跳ねて飛んできそうな悪寒

415 :オーバーテクナナシー:03/10/13 18:05 ID:aX4LBllt
>>414
着脱できるようにしとけば無問題
無重力環境で脚をつけてもしょうがないしな(w

つーか・・・・
どこをどう検証したら二足に軍配があがるかを教えてほしいものだが

416 :オーバーテクナナシー:03/10/13 18:23 ID:fYE2O+tZ
>412
じゃあ脚のないボールで完全体ジャン(偉いヒトにはわからなry
俺は推進剤を使わない軽い移動機構を無重力下で作る必要に迫られたら
電磁石+キャタピラ+合体機構なんて重すぎると書いただけだが。

417 :オーバーテクナナシー:03/10/13 18:34 ID:aX4LBllt
>>416
うん
なんども言われてるけど無重力ではボール最強
重力環境では場面によりキャタピラか車輪(ものすごく特殊な場面で多脚もあり)
ってことだからね

418 :オーバーテクナナシー:03/10/13 18:44 ID:fYE2O+tZ
>ボールにキャタピラでもつけたほうが故障率、移動力とも有利ですが

>着脱できるようにしとけば無問題

推進剤を使わないでも無重力下で有効な移動機構の話を自分でもしてただろが(w

419 :オーバーテクナナシー:03/10/13 20:49 ID:aX4LBllt
>>418
おいおい誰と勘違いしてんだ?
無重力下で推進剤を使わない効率的な移動機構なんていう幻想は
俺は抱いちゃいないが・・・

420 :オーバーテクナナシー:03/10/13 21:27 ID:VA1M276F
>aX4LBllt
>ボールにキャタピラでもつけたほうが故障率、移動力とも有利ですが
なにに有利なんだよ?

421 :オーバーテクナナシー:03/10/13 21:49 ID:7m/rBS/U
ボールのマニピュレータを作業用とは別にもう一組増やして、適当に配置した
手摺を伝って移動するなり磁力吸着で移動するなりする。
移動用のマニピュレータを腕と呼ぶか脚と呼ぶかは趣味の問題。

422 :オーバーテクナナシー:03/10/13 22:07 ID:VA1M276F
>移動用のマニピュレータを腕と呼ぶか脚と呼ぶかは趣味の問題。

推進剤を使わない効率的な移動機構は幻想ではないということで終了か。
つまんねえの、もう少しがんばれや >aX4LBllt


423 :オーバーテクナナシー:03/10/13 23:04 ID:VA1M276F
aX4LBlltには両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない!
ということでよろしいでしょうか

424 :オーバーテクナナシー:03/10/13 23:10 ID:GvUAvHqb
キャタピラもしくは車輪は
推進剤を使わない姿勢制御に極めて有効です。
左右二個必要ですよん。

足場はヒモでもいいでしょう。回転力で展張してるヒモ上なら
虚空に浮いてるようにも見える。蜘蛛ですね。
回転力を利用すればタダで投げてもらえるです。
スペースコロニー建設資材は
月面からリニアランチャーで打ち上げて
ネットでキャッチするという計画もあるから
放り投げは普通ですよ。

425 :オーバーテクナナシー:03/10/13 23:17 ID:VA1M276F
パパの精液がシーツのシミになり、ママの割れ目に残ったカスがaX4LBlltだ!


426 :オーバーテクナナシー:03/10/14 12:01 ID:Z5CBP7Q1
>424
三軸無いと完全な姿勢制御はできません

427 :オーバーテクナナシー:03/10/14 22:46 ID:n6di5rBG
回転力で展張してるヒモ上でも
ギャップひとつでどこかに跳ねて飛んできそうな悪寒




428 :オーバーテクナナシー:03/10/14 23:47 ID:9aMPCvhB
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/Technology/story/2950.html
ttp://www.geophys.washington.edu/Space/SpaceModel/M2P2/
電磁風船ですよん。

これのでかいのをコロニーにくっつけたら、コロニーごと太陽系外脱出!
とかは無いけれど、
直径数百キロの範囲に希薄なイオンを封じ込める事が出来るわけだ。
サイドなんとかというのは、数十基のコロニーの集合体だから
合成して、宇宙機を電磁的に推進出来る密度にまで高める事もありうる。
まるで空気でもあるかのように飛び回る、絵のようなガンダムも実現可能だ!

おっと、何の為、とか言うんじゃないよ。
コロニーなんていいかげんな密封容器じゃ
毎年数百tの空気が漏出して、紫外線に当たって電離するんだから
イオン自体はいやでも発生する。人工のオゾン層とか作れるんだが。


429 :オーバーテクナナシー:03/10/15 00:37 ID:iwO5h7q7
キャタピラで飛び跳ねるほどの低重力下では「足」も踏ん張りが効かない罠


430 :オーバーテクナナシー:03/10/15 01:08 ID:a95bBkOO
映画「アルマゲドン」の小惑星上での作業車の
噴射でダウンフォースを確保しつつタイヤで走行
というのは大笑いした。

431 :オーバーテクナナシー:03/10/15 01:14 ID:iwO5h7q7
B級映画にそんなに必死にならんでも・・・

432 :オーバーテクナナシー:03/10/15 02:31 ID:q0sAkOsC
何でもプラズマ

433 :オーバーテクナナシー:03/10/15 02:32 ID:q0sAkOsC
ボールは映画「2001年宇宙の旅」のスペースポッドのパクリ

てゆうか既にガンダムの話じゃないですな

434 :オーバーテクナナシー:03/10/15 16:04 ID:7DGp8x+0
製造は可能かなのに、製造の意味をえんえんと話しているからでしょ。
で何故そうなるかというとガンダムなんて作れるわけないと思っているから。

435 :オーバーテクナナシー:03/10/15 18:04 ID:ffhfC9X+
それなりに技術が進めば「ガンダムのようなもの」なら作れないことはないでしょ
つかいみちは遊園地のアトラクションくらいだろうけどね

436 :オーバーテクナナシー:03/10/15 19:06 ID:iwO5h7q7
>434
実際ガンダムそのものは未来でも物理的に不可能だろう

作れるのは「ガンダムもどき」

437 :オーバーテクナナシー:03/10/15 20:08 ID:bYDmUKYy
そりゃミノフスキ無いと出来ないんだもん。
ガンダムは無理だ。
しかし番台と組めばロボットに「ガンダム」と付けられるぞ。

438 :オーバーテクナナシー:03/10/15 20:25 ID:ffhfC9X+
>>437
昔、そんな名前のパソコンのようなものがあったな(w

439 :オーバーテクナナシー:03/10/15 22:02 ID:iwO5h7q7
>437
磐梯とホンダが組んだらアシモをガンダムと呼ぶのだろうか?

440 :オーバーテクナナシー:03/10/16 03:12 ID:I2BQ8PFm
まあ、実際ロボットを研究している連中の中には「ガンダムを作りたい」って理由でやっている人も多々居るわけで、そうなってくるとAIBOがマクロス化したように、大河原やカトキデザインの介護用二足歩行ロボットが出て来ても何ら不思議は無い。

441 :オーバーテクナナシー:03/10/16 06:20 ID:NHYxsfev
ガンダムはデザイン的に古すぎるし、ザクは戦闘的過ぎるので
ちょっと問題かも。

442 :ガニメデ星人:03/10/16 06:34 ID:Mp/NXQaV
ガンダムいきまーーす・・・・ウッッッ

443 :オーバーテクナナシー:03/10/16 08:02 ID:grA6NNhG
日本の企業としては、兵器を連想させるロボットは作りにくいと思うな。


444 :オーバーテクナナシー:03/10/16 08:36 ID:aVmxao4+
どこか忘れたけどパトレイバーみたいなロボットを作ってるとこがあったな

介護用はガンダムよりドラえもんにやってほしいが・・・

445 :オーバーテクナナシー:03/10/16 09:49 ID:nx3Dbj91
マジレス

ガンダムSEEDに登場した、地球連合軍の傑作モビルアーマー
『メビウス』なんかはどうでしょうか?

コイツはマジ使えますYO!!

ttp://www.gundam-seed.net/01cool/machine/index.html

446 :オーバーテクナナシー:03/10/16 23:09 ID:iKhy7DA/
やっぱり番台が作るんだからおもちゃだよな。大きくても。
で、人型ロボットとはいえ搭乗型でないと「ガンダム」とは言いがたい。
「人が乗るビークルタイプの人型ロボットで頭に角がある」のが
ガンダムの定義だ。

447 :オーバーテクナナシー:03/10/16 23:51 ID:I2BQ8PFm
・人が乗れる ・二足歩行 ・角付き これを満たすものならプチモビやレイバーくらいの大きさが無いと無理ぢゃん。オモチャちゃうやん! まだまだ無理だな。おそらくバンダイが「ガンダム生誕100周年記念企画」辺りまで待つしかないな。

448 :オーバーテクナナシー:03/10/17 00:15 ID:5xmA6Ann
いやあ、チョロQの人が乗れる実車が発売される世の中だ、
アシモの背中におんぶしてもらう形の座席を付ければ
見事にガンダムと呼べるものになると思うぞ。

449 :オーバーテクナナシー:03/10/17 01:08 ID:B3slKz5j
ちょっと違うがダンバインに出てきた乗り物みたいな感じならまだ何とかなるかも。 人のるし、二足歩行だし。

450 :オーバーテクナナシー:03/10/17 01:17 ID:V+a0hryK
作中のガンダムの機能をどこまで削れば
現在の技術で製作可能でつか?

451 :オーバーテクナナシー:03/10/17 01:26 ID:7VL6HP+1
ガラットの変形前のやつとか (←知ってる人少なそうだ)


>>450
2メートルくらいでヨタヨタ歩くだけ、くらいの機能に制限すれば

452 :オーバーテクナナシー:03/10/17 01:36 ID:V+a0hryK
>>451
アシモ以下でつか?

453 :オーバーテクナナシー:03/10/17 01:47 ID:5xmA6Ann
体重70キロの人間を乗せて
時速10〜15キロメートルで走行し
3時間動けば
十分商品化の道が開ける。
ちなみに人間は0.3馬力だ。
アシモにカブのエンジン流用発電機でも積めば
エネルギー的にはこのくらいなんとかなるだろう。

454 :オーバーテクナナシー:03/10/17 01:51 ID:M1392lGl
>450
融合炉は諦めて外部電源方式
ルナチタニウムは諦めてカーボンファイバー製
ビームサーベルは諦めて鉄パイプ
ビームライフルは諦めて84mm無反動砲
18mは諦めて2m
有人方式は諦めてラジオコントロール



455 :オーバーテクナナシー:03/10/17 01:58 ID:V+a0hryK
>>454
>有人方式は諦めて
諦めないでくだちい。
兵器類は一切いらないので
せめて二足歩行と物をつかめる程度のマニピュレータお願いしまつ。
それとコックピット内をなるべく忠実に再現して
適当に警告音鳴るようにしてくだちい。
ニュータイプごっこくらいさせてくれい。

456 :オーバーテクナナシー:03/10/17 02:43 ID:B3slKz5j
武装が一切無い=非戦闘用として、適度にアラートが鳴っているのはそれはそれでヤバいと思うが。

457 :オーバーテクナナシー:03/10/17 02:56 ID:B3slKz5j
つまりだ、鉄パイプを塩ビバットに変え、無反動砲をエアガンに変えてラジコンドムみたいなバトルごっこをやりたいんだろ?で、アラートを作動させるにはロックオン機能やレーダー、ソナーなど無駄なものが必要となる訳だが。

458 :オーバーテクナナシー:03/10/17 03:33 ID:gNXUNTM+
昔、百を超えるボタンが全て意味をもつ
戦闘ロボットシュミレーションのゲームが
どっかの遊園地に有ったような…

459 :455:03/10/17 13:48 ID:V+a0hryK
っていうか計器類が完全再現されたコックピット型シミュレータでいいや
んでネットに繋いで対戦できたら最高。

460 :オーバーテクナナシー:03/10/17 14:12 ID:I+eAKiEn
>>458
懐かしいねえ、バトルテックセンター。またやりたいなぁ。
ttp://allabout.co.jp/game/amusementspot/closeup/CU20020529A/
ttp://www.yk.rim.or.jp/~kim_exe/exe_btj.html
>>459
凶箱と鉄機大戦買え

461 :オーバーテクナナシー:03/10/17 14:16 ID:I+eAKiEn
ちょっと間違えた
http://www.tekki.jp/
コクピット型匡体は自作する馬鹿も多いから>>455にはがんがってもらおう。
漏れはこいつに期待してます↓ まだかな?
http://allabout.co.jp/game/amusementspot/closeup/CU20011210A/index.htm

462 :オーバーテクナナシー:03/10/17 14:18 ID:gNXUNTM+
>>460
やった事ない。やりたかった。

ゲームセンターのゲームで無意味なボタンの付いた奴があったが
腹が立ったものだった。

463 :オーバーテクナナシー:03/10/19 06:34 ID:TkWimPo+
>>461
それはゲーセンに置くのは諦めたようだ

464 :オーバーテクナナシー:03/10/19 09:16 ID:pLuuzVHZ
ゲームのガンダムは自動照準で全く見越し撃ちを
してくれないので当たらない。
「狙っているのに当たらない…」
「相手は動いてくれるんだ。狙わずに撃てと言ってやれ。」
状態。

自分で狙えるゲーム欲しいな。

465 :オーバーテクナナシー:03/10/19 12:50 ID:ubzf97AK
あのゲームは避けゲーだろ。

466 :オーバーテクナナシー:03/10/21 16:27 ID:SbFy5q8C
ガンダムって推力重力比が1きってるんだよな・・・
これじゃジャンプできないじゃん・・・

467 :オーバーテクナナシー:03/10/21 17:51 ID:YSbKAezr
>>466
作中では足でジャンプする事になってる。バーニアは補助。

推力比が1近くだから
足を無くして軽くすれば飛行機になるって事だが…

468 :オーバーテクナナシー:03/10/21 23:11 ID:pmsFqCho
>467
手も無くして更に軽量化し翼も付ければもっと良い
外観は空力を考慮するともっと高速飛行が可能だ

469 :オーバーテクナナシー:03/10/21 23:36 ID:0Ck0gmAs
>>468
オーガスに出てたガウォークのようなもの?

470 :オーバーテクナナシー:03/10/22 00:03 ID:y9wlA0s9
>469
そそ!そのガウォークから足を無くした感じ

471 :推定少女ファン:03/10/22 00:12 ID:27Yzj+Z+
あ〜、マンガ家っていうか、ルパンとか書いてます。っていうか最近のは、
あれホントは書いてないんだけどね(苦笑)
バナナですか?
以外と苦手なんだ、あのスジにがいじゃない?
キック?
平気でするよ〜、そうそうルパンです。ルパンは?あぁあれオレ、オレ、
正体は原作者だもん、そりゃ捕まんないよな(笑)え、オレ逮捕?
なんで?やべぇあんたとっつぁんか?とっつぁんにみっかったか?
なんだよおまえは!離せ、おまえバカ?さわってないって。そんなきった
ないもん触るわけねぇもん。おしりと調度いい高さだったの。
ただ触れちゃっただけ!ちゃんと手だってあらってるし、え?
まず足を洗えか?!オレっておもしろいな〜(笑)おい、
ちょっと!ひっぱるなって、おちんちん以外は(笑)
(うわ〜、ルパン=オレ、今日で最終回だわ・・・涙)ブツブツ・・・


472 :推定少女ファン:03/10/22 00:20 ID:27Yzj+Z+
ボクもね、和製ディカプリオとして言わせてもらうと、
小倉さんはね、コメントははずしてもヅラははずせな
いってねアハハ
パックマンって英語で何ていうか知ってる?ファックマン
だよアハハ
爆笑問題は田中さいこーだよ!彼をソロでさ、電撃ネット
ワークの時みたいに売り出そうとおもってるよ、栃木で。アハハ
実はさ、ココだけの話、斉藤清六って実は生存してるって噂だよ
え?まだ死んでないの?アハハ
まぁ日本人って海外ってなんて呼ばれてるかご存知?うん。
ちがう!ちがう!ジャパニーズが正解。こんなの常識だよ
まぁ日本語でいえば黄色いサルね。アハハハ
まいったな〜

473 :オーバーテクナナシー:03/10/22 00:46 ID:+k6ulcu6
まぁなんだ・・・

   無  理  な  ん  だ  よ

474 :オーバーテクナナシー:03/10/22 09:06 ID:GhTr///s
>>470
それは普通の飛行機やがな

475 :真昼魔王 ◆2lCecDUYt2 :03/10/22 11:31 ID:7nC7xQRt
>>474
俺も最初そう思ったけど、まだ手があるよ

空力的に激しく問題ありそうだけど

476 :オーバーテクナナシー:03/10/22 17:00 ID:bzdl+g8g
だから、ガンダムって飛ばないじゃん。跳ぶけど。 逆にパトレイバーのグリフォンみたいに使い捨てとはいえバックパックの換装で飛行出来る方が凄い。

477 :オーバーテクナナシー:03/10/22 17:51 ID:Op2ph/aW
>475
オーガスのガウォーク(改造前)には手が無い

478 :サラディン:03/10/22 20:09 ID:tK9khyv7
そもそも宇宙で運用することが目的っぽかったんじゃ?


479 :オーバーテクナナシー:03/10/22 20:48 ID:y9wlA0s9
宇宙ならボール最強が定説です

480 :オーバーテクナナシー:03/10/22 21:12 ID:bzdl+g8g
確かにあのサイズででっかいマニュピュレータが付いていて更には21発もの装弾数を誇るキャノン砲まであるんだから最強だな。

481 :オーバーテクナナシー:03/10/22 23:03 ID:cOL49JpD
最近のスーパーロボットは
高機能大出力のロケットパンチが標準装備だ。
ガンダムは遅れてるなあ、ハハハ。

482 :オーバーテクナナシー:03/10/22 23:23 ID:bzdl+g8g
そういえば某女神三姉妹の三女もロボット作った時にロボットの基本だと言っていたな。(調べたら17巻にあった)

483 :オーバーテクナナシー:03/10/22 23:56 ID:+Z6R4QPB
それで番兵君やパワードスーツと称するバイクに似た乗り物に
ロケットパンチが付いていたのか。

484 :オーバーテクナナシー:03/10/23 02:06 ID:wDQTU0ne
俺は疑問に思う。
ガンダムをつくる技術があるのなら、
ガンダムになにも剣と盾で戦わせる必要はないのではないか?

485 :オーバーテクナナシー:03/10/23 03:59 ID:PYaeojLJ
すべては番台のために





疑問でも何でもない

486 :オーバーテクナナシー:03/10/23 08:12 ID:FdMXLNys
>>483いや、ロケットパンチが付いているのは番兵君ではなく、イラッシャイマセロボの方な訳だが。

487 :オーバーテクナナシー:03/10/25 06:43 ID:qFbKNEE1
パンダーZ

488 :オーバーテクナナシー:03/10/28 00:59 ID:k1DA9Fhu
>>487 それ何?

489 :オーバーテクナナシー:03/10/28 06:35 ID:oIMNn3he
ググってみ

490 :オーバーテクナナシー:03/10/28 13:47 ID:zqHI8t3w
これかよ
ttp://www.estoys.co.jp/tys/71/71_02_27_00.html

ジェットスクランダーまで付いとる。

491 :オーバーテクナナシー:03/10/28 16:42 ID:xrLn/uX6
>>490
頭頂高4.35mで重量45tかよ。ただもんじゃねえな。
RPGでは破壊出来ないかもしれん。

492 :オーバーテクナナシー:03/10/28 19:45 ID:AiK9f0GZ
今更だが全てのレーダーの精度を悪くするあのスーパー粒子がないと・・・

493 :オーバーテクナナシー:03/10/28 19:52 ID:tqc1rIZW
でも現実的にはあの粒子が有ったとしてもMSが有利になるとは思えない

494 :オーバーテクナナシー:03/10/28 21:40 ID:wACmO1Hl
>>490
涙が出るな、いろんな意味で

495 :オーバーテクナナシー:03/10/29 06:13 ID:9/QhhDLz
容易に破壊出来ないかもしれんが
むき出しのパンタロン君は可愛そうだ。

496 :オーバーテクナナシー:03/10/29 19:42 ID:ggJK7wky
>>492ミノフスキー?

497 :オーバーテクナナシー:03/10/29 22:35 ID:cNAJr+9K
戦闘機ですら、ミサイル発射台に成り下がってるのに
ガンダムは金がかかるだけの木偶の坊

498 :オーバーテクナナシー:03/10/30 00:09 ID:2VjsL8SW
見つけた
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_11&nid=18024&work=list&st=&sw=&cp=3

499 :オーバーテクナナシー:03/10/30 03:50 ID:ismplgfA
戦闘機がミサイル発射台に成り下がってるた末に

アメリカじゃ最強のドッグファイターで超音速巡航が可能でステルスで
同重量の金よりも値段が高く、
ヨーロッパなどの大国でもこれからは1国で設計できず同盟国が
共同開発しなければならない程、費用と技術が必要で、
ロシアでは貴重な外貨獲得手段になっているわけか。

ずいぶん高いミサイル・レールだな。付属品がほんのちょっと
付いてるだけなのに。

500 :オーバーテクナナシー:03/10/30 03:55 ID:x14hKWc4
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その8●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
290 名前: 投稿日: 02/02/14 11:38 ID:6fbKGLCS
>>266
大衆週刊誌(文春とか新潮とかポストとか)の漫画家も盗聴を使っているね。俺
が思いついたネタを使っていた漫画家を偶然見つけたことがある。そいつはテレ
ビで生意気なことをしゃべっているよ。盗聴がばれているのに、哀れだ。
ただし、漫画家家本人が盗聴を使っているのか、雑誌社が盗聴を代行している
のかは、わからない。俺は雑誌社だと見ているのだが。

301 名前: 投稿日: 02/02/15 19:11 ID:lKXGAVTC
>>292
>モニターで見ている人がいて、その様子から偽ファンに、話してほしい台詞を
>伝えるようです。
こういうギャグを思いつく人って、普段から盗聴/盗撮をやっていると疑われても仕方がないよね。
>例えば漫画家でも、裏で「こういうネタを描いて」と頼まれたのかも
>しれないし、テレビのリポーターでも「こういう台詞を言って」と
>陰で命じる人がいるのかもしれないですね。
今はほとんど聞いていないが、J−盗聴WAVEの番組制作会社と契約して仕事を
している放送作家の中に、盗聴を利用しているバカ野郎がいるよ。放送では放送作
家がセリフを考えるのが普通だが、貧困な才能ゆえに盗聴にすがってしまうんだろ
うね。ただ、表でしゃべっているタレントがその事実を知っているのかどうかは、
わからない。J−盗聴WAVEは局全体が確信犯だから、いずれ天罰が下る。

501 :オーバーテクナナシー:03/10/30 12:52 ID:EKeeeeNN
>>490
注文してしまった…

502 :オーバーテクナナシー:03/10/31 21:22 ID:LIJESkuX
だから、MS08のノリスみたいに戦闘機にアンカーワイヤーをあててそれを振り回して他の戦闘機に当てるなどという神業をやれば多少の存在意義はあるかと。

503 :オーバーテクナナシー:03/10/31 21:47 ID:a2P3gz0q
それはガンダムハンマーというやつだともっと効率的だ。
ついでにロケットパンチにガンダムハンマー持たせるともっと効率的だ。
というか、
後ろに鎖ぶら下げてる対空砲弾というのが
第二次世界大戦時に使われてるから
戦闘ヘリ相手とかなら非現実的ではないな。

504 :オーバーテクナナシー:03/10/31 21:59 ID:0ZX9nBiD
戦闘ヘリを落とすロケットパンチ萌え

どうでもいいが(他の戦闘機を落とせるほど)激しくワイヤーをぶつけて
無事でいることができるとはガンヲタはおめでたいですね

505 :オーバーテクナナシー:03/10/31 23:44 ID:m9wGuSx3
>>476
ガンダムは陸戦兵器ですよ!ブライトさん!

とか言ってたような…

506 :オーバーテクナナシー:03/11/01 08:10 ID:ZZkfl2Vn
>>503
後ろに鎖ぶらさげた対空砲弾なんてものが今使われてない理由を考えたら
現実的かどうかくらいわかるだろ・・・・

507 :オーバーテクナナシー:03/11/01 10:54 ID:X4z5Ztb+
ガンダムに乗りたい
http://pya.cc/pyaimg/img/2003103010.jpg

508 :DQN:03/11/01 16:12 ID:0kNNuCgP
可能だ!とは言い切らないが出来るんじゃないの?イラク戦争に派遣されるかな?

509 :DQN:03/11/01 16:15 ID:0kNNuCgP
506に禿同!


510 :オーバーテクナナシー:03/11/01 20:02 ID:kE/ysqA/
いや、先端技術と過去の技術が見事にコラボレーションした北の楽園へ攻めこめば今でも十分に実用兵器かもしれない。

511 :オーバーテクナナシー:03/11/01 21:40 ID:Km5LxYty
北朝鮮には今も木製戦闘機が存在して
レーダー網に引っ掛からないステルス機として脅威となっている
とかいう話だ。多分ミサイルも追尾しないだろう。
そんな時に役に立つのが!

512 :オーバーテクナナシー:03/11/01 22:49 ID:7pvimk0r
レーダーに引っかからないなら
>多分ミサイルも追尾しないだろう
と考えるあたり、某粒子に毒されてますよ


#レーダー誘導ミサイルは現在でも少数派



513 :オーバーテクナナシー:03/11/01 23:26 ID:kE/ysqA/
今あるミサイルの自動追尾システムって他には熱誘導と、カメラで相手の形捉えて誘導する奴の他にどんなものがあるの?

514 :オーバーテクナナシー:03/11/01 23:53 ID:2NOb4DlV
>>513
ECM、レーダーなどの電波の逆探。
ちょっと違うが、慣性誘導。とりあえず真直ぐ飛んで、目標に接近したら誘導方式に切り替える。

515 :オーバーテクナナシー:03/11/01 23:56 ID:Fr+CPAO2
>513
レーザー誘導:
誘導班が目標に赤外線レーザー照射して
射撃班がミサイル発射すると
それに向かって飛んでく

中短距離対地誘導兵器の主流でつ

516 :オーバーテクナナシー:03/11/02 00:04 ID:Kcs3lA9b
>>515
それも考えたが、セミアクティブ誘導も自動追尾で良いんだろうか?>>513

517 :オーバーテクナナシー:03/11/02 00:08 ID:oncjSd8+
>>512
赤外線でも引っ掛からないよ。
出力小さ過ぎて排ガスがすぐ紛れてしまう。
まあ、どっちかと言うと、
ミサイル使うの勿体ないというレベルの話だが。

518 :オーバーテクナナシー:03/11/02 02:28 ID:1dX9Urmg
>516
いいんでは?
少なくとも「手動」ではないから

519 :オーバーテクナナシー:03/11/02 02:29 ID:1dX9Urmg
あとはGPS誘導かな?
動かない固定標的向きだが・・・

520 :オーバーテクナナシー:03/11/02 05:34 ID:oSZDKhu1
>>512
つーかレーダーなしで敵機に接近するんかい!

521 :オーバーテクナナシー:03/11/02 10:05 ID:Kcs3lA9b
>>520
現代ではレーダーなしで接近する場合もある。レーダーは逆探されたら
レーダーで得られるよりも多くの情報を敵に与える。

522 :オーバーテクナナシー:03/11/02 17:28 ID:izkBoCLs
それはAWACSなどでレーダ管制されている場合ではないかと
IRじゃ遠くは見えないよ

523 :オーバーテクナナシー:03/11/02 18:41 ID:pWazC/6s
ガサラキ見ろ。二足歩行最強だぞ。

524 :オーバーテクナナシー:03/11/02 20:04 ID:1dX9Urmg
>523
まぁ・・・あれはアニメだからな・・・

525 :オーバーテクナナシー:03/11/02 21:00 ID:yQe0g5E/
東側のIRSTの性能を知らないのか。


526 :オーバーテクナナシー:03/11/03 00:11 ID:nWEkVi8X
知らんなぁ

527 :オーバーテクナナシー:03/11/03 01:31 ID:DGynoLXx
>>522
地上部隊からの連絡などで大雑把に慣性誘導で撃って、接近してから別の方式で誘導するということもありえるかと

528 :オーバーテクナナシー:03/11/03 23:28 ID:fSeuDbdR
近所のお子様遊具場に高さ3めーとるくらいの
乗用ガンダム(動く。)があるが、
ありゃでかいな。確かにいい的だ。
 これをクリアする為には

1)パンダーZみたく超重装甲にする 〜脚要らない
2)瞬時に5Mくらい飛びのく事が出来る 〜一番非現実的
3)装甲は破片避けと諦めて、むりやり飛行機能を付加して
  パーソナルロケットとして既存の兵器には無い運動性で新カテゴリーを拓く
  〜現状ではエンジンが無い
4)光学迷彩で透明化する 〜光学迷彩スレを参照のこと。ほとんど不可能
5)いっそ2M以下にして、進化した防護服以上の機能を求めない
  〜一番ありそう
ってとこかな。
おそろしく前途多難だわ。

529 :オーバーテクナナシー:03/11/04 00:40 ID:Ss9Slhc4
みんなオモチャがすきなんだね〜
子供騙しのマシーンがすきなのかねー
操縦するのは車の3Dスタイルみたいなもので興味があるが、戦闘機器としては
おもちゃですね。探査向けにはガンダムタイプは有効かもっ知れませんが戦闘には
不向きでしょうね!!!!!
だいたい最低基準の電子バリアーも無いし、多重高エネルギーバリア、HUVバアリアー
高次元バリアーすらない兵器軍、あ〜あもっとSF読めよ!!!!!
だいたいオモチャの兵隊ごっこレベルで何が面白いの???
少女趣味の兵器ゴッコならわかりますよ・・・・
どんどんヤッテチョー・・・キンタマナシ連中どのへ・・・フェフェフェフェクスクス

530 :オーバーテクナナシー:03/11/04 01:08 ID:gTJbcf+F
超電磁バリアは実用化検討中だけどね。
イラクで米軍車両が携帯ミサイルにぼこぼこやられてるから
必死で研究してるだろう。

531 :オーバーテクナナシー:03/11/04 02:58 ID:3oW7asyU
>>529
ばかだなあ、兵器よりも玩具の方が儲かるのに。


532 :オーバーテクナナシー:03/11/04 09:34 ID:jfUzkFJP
漢のロマン

子供と漢の違いは玩具の値段だけだ。

533 :オーバーテクナナシー:03/11/04 09:46 ID:xTb+a97+
>>531
なに逝ってるの圧倒的に兵器のほうが儲かるよ。


534 :オーバーテクナナシー:03/11/04 10:28 ID:DZ8GNlTD
バカだなぁ
宗教の方が圧倒的に儲かるぞ
非課税だし・・・

535 :オーバーテクナナシー:03/11/04 14:56 ID:2T3VYLZu
>>534
宗教・・ううううう!!!!・・・ソウダッペ

536 :オーバーテクナナシー:03/11/04 15:47 ID:R411sRpk
そこで初めて偶像崇拝としての人形の意義がっ! おぉっ!恐るべし『ターンA』!!

537 :オーバーテクナナシー:03/11/04 16:18 ID:Xu3cRdWf
そうか、
米軍がイラクで尊敬されないのは
巨大人型兵器による威厳というのものが欠けているからだ。

538 :オーバーテクナナシー:03/11/04 16:51 ID:tQ8JwSy1
イスラム圏で偶像は悪魔の象徴・・・・

539 :オーバーテクナナシー:03/11/04 17:52 ID:R411sRpk
いや、それこそが遥か古の時代にライディーンの様なものによって絶滅寸前の打撃を受けた証! その恨みの血が脈々と受け継がれて今に至るのだ。 彼らにすれば奈良の大仏も釈迦のねはん像も自由の女神も全て古代神!

540 :オーバーテクナナシー:03/11/04 18:10 ID:tQ8JwSy1
打倒されるべき対象でしかないけどな

541 :オーバーテクナナシー:03/11/05 00:04 ID:dlawvL/a
>>538>>539
その割に、イラクのフセインの銅像や絵が多かったこと。
イランも○○師の写真や絵が多い一般市民も持っている、だいたい文字も
絵みたいなもの、コーラ***もおっとと・・怖いからやめとこ。キ・・印にたいして
は3匹のサルでいっとこ!

542 :オーバーテクナナシー:03/11/05 04:32 ID:J7foMtDB
イラクはイスラムの影響が小さかったからなぁ

アメリカのやってることって、わざわざ原理主義に追いやってるようにしか見えないよ

543 :オーバーテクナナシー:03/11/05 09:49 ID:2osMcz1p
なにを隠そう、
イラクフセイン大統領の銅像の飾り方は
北朝鮮をモデルにしているのだよ。

というか、巨大人型兵器の嚆矢は
ユダヤ教のラビがこさえた”ゴーレム”で
異教徒皆殺しに使ったのが最初とされるから
>>539は正しい!


544 :オーバーテクナナシー:03/11/14 20:53 ID:KTvT2YBM
>543
異教徒を皆殺しにしようとしてたのか?
吐く害されても文句云えんわな。

545 :オーバーテクナナシー:03/11/16 18:33 ID:eiCOvwkp
一神教ってのはそういうもの。
寛容を言っていたら信仰が成り立たなくなるから必死です。
日本のような多神教文化からすると馴染まない思想だが。

546 :オーバーテクナナシー:03/11/16 18:50 ID:l8y0H1i9
イスラム教はかなり寛容だけどね

十字軍以降キリスト教とは敵対してるけど
それ以外の宗教とはかなり共存してる

547 :オーバーテクナナシー:03/11/18 17:51 ID:YEqFM6ws
あれ!?ここは未来板のガノタ区ですよね? 宗教板じゃないよな?

548 :オーバーテクナナシー:03/11/18 18:05 ID:WuZklXkv
生韓国人が世界のあちこちで日本人に成りすまし、悪行を積んでいます。アメリカの
デトロイト、ロス、サンフランシスコ、ボストン、等々では韓国人売春婦は100%
日本人女性と偽ります。また日本人街をコリアンが乗っ取り日本人の振りをして、デ
タラメな日本料理、寿司,てんぷら、すき焼き等を作って売っていたり、生韓国人は
本当に日本人に寄生する寄生虫です。そして殆ど人間のクズのような事しかしません。
60年代から70年代にイエローキャブなどと悪口を言われた日本人女性は実はコリアン
女性が日本人に成りすました結果だったのです。

549 :探求者:03/11/18 18:38 ID:uL6MyWES
オイオイ変な方向に生きつつあるよー
ガンダムの製造に必要ないことが主流に成り立ってきてる!!
スレ管理人、勃起人・・イヤ発起人出てきてくれ!!!

550 :オーバーテクナナシー:03/11/19 00:18 ID:ja5/d5o3
LCLで全方位モニターを使うと、自分のだめぽは写るんだろうか?
だめぽが写るとせっかくの死角なしのモニターにがあげたれが出来るし、
写らないと、ファースト・スレイブマニュピレーターのようにノブを回すなどの
テクノロジー作業が検挙率100%出来なくなる。
>>441
社会が無いから「犯罪0社会」じゃないぞ。

551 :オーバーテクナナシー:03/11/19 17:28 ID:UOHrUE98
やっぱ手脚はどうでもいいんだよ。
個人を装甲して、重火器を持たせて、高機動性を与える
ってのは別に間違っちゃいない。
というか、こないだテレビで
胴体内にローターが隠れてるヘリなんとかてのが出てたから、
こういうので飛ぶ都市型超小型ヘリコプターとかが、
実質モビルスーツになるだろ。
脚が付くのは、そおいうカテゴリの兵器が確立した後だよ。


552 :オーバーテクナナシー:03/11/21 02:02 ID:p/8grFXk
そういえばイラクでは「UFOロボグレンダイザー」が流行っていたラスィとか言っている椰子が

>>551
ヘリも何もすべてモビルスーツと呼ぶわけですか
それなら戦車もモビルスーツだよな

進化すれば脚が付くんだよ(w

553 :オーバーテクナナシー:03/11/21 13:41 ID:/pbxQsDD
「モビルスーツ」がろぼっとでなきゃいけないて理屈も無いんだがね。
ほんとは、脚よりも手の方が飾りなんだから。
というか、飛行機にだって脚が生えてるじゃないか。


554 :オーバーテクナナシー:03/11/21 20:58 ID:+GnJbYny
あれ?ロボットって運転手無しで自立行動できる機械だろ?
モビルスーツってのはコンピュータアシストは有っても運転手無しじゃ動かないものだろ。
だったらモビルスーツをロボットと呼ぶのは間違い。
鉄人28号に人が乗ってもロボット。戦車に手足がついたらモビルスーツ。


555 :オーバーテクナナシー:03/11/22 04:44 ID:XDxIZ48d
>>554自立じゃなくて自律ね。 確かに搭乗型のルーツはマジンガーZでアシモフの自律型より歴史は浅いのに考え方が後退している変なものだが、今のジャパニメーションの形からすれば両方ともアリだと思うが。

556 :オーバーテクナナシー:03/11/22 09:36 ID:BlarHNGe
マジンガーZだろうがガンダムだろうが、マスタースレイブじゃない、簡易な操縦の搭乗型ロボットは、馬並みには自律してそうだけどな。
戦隊モノのロボットなんぞ、完全に自立行動できるロボットに、謎な力を与える為に乗ってるような描写が多いし。

557 :オーバーテクナナシー:03/11/22 11:39 ID:nkWJ3cUb
スポンサーのためのロボットアニメの描写にマジになるスレ

558 :オーバーテクナナシー:03/11/22 12:26 ID:OmAujFYM
ロボットアニメは人型ロボット技術者を増やしているぞ。

559 :オーバーテクナナシー:03/11/22 13:21 ID:RjgL/9NX
というか、人が乗る二足歩行ロボット椅子が
出来てるじゃあないか。

560 :オーバーテクナナシー:03/11/22 15:50 ID:XDxIZ48d
人が操縦し、コンピュータがアシストすると言うのを定義とするなら新型プリウスもロボット。

561 :オーバーテクナナシー:03/11/22 15:52 ID:XDxIZ48d
>>559 あれを商品名『人間椅子』で出してくれたら認めてもいい。

562 :オーバーテクナナシー:03/11/22 17:16 ID:BiG+qiOd
そういやマトリックスに二足歩行ロボ出てたな

わざとだろうけど、めっちゃ酔いそうな動きだった

563 :オーバーテクナナシー:03/11/22 19:55 ID:I56MOTGR
悪いけど、二足歩行するぐらいなら四速歩行になると思う。
何が悲しくて押したら倒れるような、バランス悪い二足歩行を採用せねばならんのか。

戦場なら、なおさら二足歩行なんて無理。

564 :オーバーテクナナシー:03/11/23 01:14 ID:L+4TBPNH
>>558
人型だけ増えてもしゃあないし・・・

>>563
そりゃ「2足歩行もできるぞ!」という技術のデモだから>>採用

565 :オーバーテクナナシー:03/11/23 05:36 ID:+1N68ivu
>>564
>人型だけ増えてもしゃあないし・・・

人型ロボットは単なる人類の夢で産業に結びつけて考えれば
極限作業ロボットを作る足がかりになる。
辛くて危険な職場が沢山あってもっとロボットに仕事をして欲しいのに
現在のロボットは冗長性がないので工場の中以外ではほとんど
役に立たない。動いてビックリさせるだけなら江戸時代のからくり人形
でもできた。

566 :オーバーテクナナシー:03/11/23 16:30 ID:RNRO6Wub
結局人型に実用性はないってことね…

567 :オーバーテクナナシー:03/11/24 09:29 ID:LCxCeJED
age

まあ、今のイラク情勢を見ても分かるとおり
単なる歩兵が生きにくくなるというのは、もう決定だろう。
しかしその一方で、人間の歩兵でなければ出来ない仕事というのは
増える事はあっても減ることは無い。
というわけで、人型ろぼっと三等兵の実用は望まれているし
その延長上に搭乗型人型ろぼっとも実用化されるだろう。
と、適当なことを言ってみる。

568 :Kひげ:03/11/24 10:03 ID:QQKdBiq7
まずガンダムのようなロボットに人間が乗ること自体が自殺行為
40mのロボットがこけて倒れたらロボットの運転者は40m落下することになる
40m落っこちたら普通死ぬデ、同じく空中サッポウ空中でガチンコ勝負したら
乗ってるほうはバラバラになる。こらーもーリモコンに限る。
実は私し産業用ロボットをやったことがあるんですがたまにロボットが
暴走することがあるのです。
ロボットが周りの精密機械をなぎ倒し暴走するのです、こわいよ〜。

569 :オーバーテクナナシー:03/11/24 10:13 ID:wIXsfVAe
人型ロボットという素晴らしい高度な技術の結晶を、
なぜ戦争などというくだらない浪費活動に使おうとするのか?
純金を漬け物石に使う方がまだマシだ。消費しないからな。

570 :オーバーテクナナシー:03/11/24 11:10 ID:TkQRWTHG
戦争を肯定するつもりは無いが、破壊と再生、進化は表裏一体。 何も無ければ10年かかるものが半年で無理矢理実用化されていたりするもんだ。

571 :オーバーテクナナシー:03/11/24 11:20 ID:2BPdvzd7
戦争が浪費活動にしか見えないってのは、ある意味戦後教育のたまものなのかもね

戦争ってのは外交の一段階にすぎないし、政治的、経済的な目的を達成するための手段なのよ

572 :オーバーテクナナシー:03/11/24 12:09 ID:wIXsfVAe
>>570
俺は軍需で発達したものを民需に転用することは否定していない。
民需で発達したものを軍事利用するのはくだらない使い方だと言っている。

しかし、戦争が技術の進歩に貢献するってのも、もはや過去の話だと思うが。

>>571
最近の30年位の間で、政治的、経済的な目的を達成できた戦争をおしえてください。


573 :オーバーテクナナシー:03/11/24 12:30 ID:tBq2PYfi
短期的目的か長期的目的かとか
政治的を取るか経済的を取るかでいろいろ反論はあるだろうけど
フォークランド紛争のイギリス側とか
ベトナム戦争のベトコン側とか
『冷戦』のアメリカ側とか
アフガン紛争(ソビエトが侵攻したやつ)のアフガン側とか

いーから ガンダム作りなさい!

574 :オーバーテクナナシー:03/11/24 13:26 ID:2BPdvzd7
タリバン政権を駆逐したアメリカとか、フセインを追い出して自国の権益を確保したアメリカとか

いや、それ以外のファクターを絡めると戦略的にはどうかと思う部分はあるが
少なくとも、初期の政治目標は達成してるわけで

575 :オーバーテクナナシー:03/11/24 15:39 ID:YplehDhv
歩兵のハンドバズーカ一撃で
行動不能になるガンダムが想像できます。

アニメは空中静止してるもんなあ…

576 :オーバーテクナナシー:03/11/24 16:30 ID:wIXsfVAe
>>574
反論の必要もあるまい。
やっぱ く だ ら ン

577 :オーバーテクナナシー:03/11/24 17:24 ID:2BPdvzd7
>>576
きみはもう少し現実を理解しような

人間はバカだから争いごとが無くならない、みたいな思想を信じてるほど愚かでないことを祈るよ

578 :オーバーテクナナシー:03/11/24 19:18 ID:79cI6GDO
イラクのアメリカ軍を見てるとテロに対する防護が必要だね
正規軍相手では通用しないパワードスーツも自爆テロになら
使えるかもしれない
ガンダムはともかくパワードスーツは実現しそうだね


579 :オーバーテクナナシー:03/11/24 22:24 ID:ddTXVsC0
>578
現時点の課題はエネルギー源ね
バックパックの大きさにまとめたら行動時間が・・・
とか言っても電源車が後に憑いて来てたらまるでカガク(ry

580 :オーバーテクナナシー:03/11/25 02:49 ID:pCKQKk4I
とりあえずパトレイバー作ってくれ
そのくらいならまじでできるかもしれん

581 :オーバーテクナナシー:03/11/25 03:51 ID:MAMobDLV
治安対策には心理効果も無視できないから、軍用とか作業用とかよりは実現の可能性はあるわな


ま、装甲車1台あれば済むことだけども

582 :オーバーテクナナシー:03/11/25 18:34 ID:oz8r8cS1
戦争はなくなると思うよ。人間自体遠くない未来に滅ぶと思うしね。

宇宙に出るなんて無理w

583 :オーバーテクナナシー:03/11/25 19:25 ID:1CA/Fa+G
>581
んな物を市街地で使うのか?

治安にあんな物が必要な時点でその国は終ってるも同然


584 :オーバーテクナナシー:03/11/25 20:30 ID:4d2Px081
現在のバグダッドでは戦車でも不安。

585 :オーバーテクナナシー:03/11/25 21:11 ID:1CA/Fa+G
そんな場所に役立たずの木偶の坊を持ち込むのか??
RPG7の的になるだけだぞ

586 :オーバーテクナナシー:03/11/25 21:27 ID:VCIq+cGi
>585
市民の中で一人RPG7持ってるだけで撃たれると思う
戦場じゃないんだから目立つぞ

587 :オーバーテクナナシー:03/11/25 21:53 ID:EMpsEnx+
というか、センサーなんだよな、現在の歩兵に必要なのは。
360度望遠で常時監視とかしていれば、待ち伏せも罠にも引っ掛からない。
歩兵じゃその為の電源が確保出来ないし、
第一重くて持ってられないてとこが
パワードスーツが必要とされる由縁なわけだ。

588 :オーバーテクナナシー:03/11/26 00:42 ID:g/DuGqmF
>586
その割にはイラクゲリラにあっさり撃たれまくっとる様ですが?米軍

589 :オーバーテクナナシー:03/11/26 00:43 ID:z/vgPCk7
確かにあのHMD接続のアサルトライフルとか装備してた歩兵なんかはパワードスーツのプロトタイプっぽいな。

590 :オーバーテクナナシー:03/11/26 00:57 ID:THtyb3ff
>>588
そりゃ、藪に入って蚊に刺されんなって言うようなもんだからな。

591 :オーバーテクナナシー:03/11/26 03:39 ID:Cs9Q8Lq7
間接なんていう故障してくれと言わんばかりの駆動系を持ってる時点で話にならんだろ。

592 :オーバーテクナナシー:03/11/26 08:11 ID:jWARtB7W
まあ車も故障するけどナー
漏れも関節持ってるし

593 :オーバーテクナナシー:03/11/26 13:00 ID:Cs9Q8Lq7
間接の故障率>>>>>>>>>>>>車の故障率

こんなとこか。

594 :オーバーテクナナシー:03/11/26 18:32 ID:CaEGzR3O
車にも関節がありますが?

595 :オーバーテクナナシー:03/11/26 19:13 ID:6auxzyTX
ほとんどのメカは直動と回転の組み合わせなんだから。

596 :オーバーテクナナシー:03/11/26 19:41 ID:g/DuGqmF
>594
×関節
○サスペンション

597 :オーバーテクナナシー:03/11/26 19:44 ID:gaqyFvfB
タイヤのパンクは車の故障には入れないのか?

生き物ってのは部品交換が出来ないまま
十数〜数十年使わにゃいけないから、それなりの動きしかできないけど
消耗品の交換を考慮して設計すれば、高機動性を確保しつつも
実用上問題無いレベルにまで故障率は減るだろ。
というか、
骨折しても添木して固めたり、ちょん切れても義足にして
歩けるんだからなあ。

598 :オーバーテクナナシー:03/11/26 20:09 ID:g/DuGqmF
>597
車みたくスペア足でも装備させるんですか?

599 :オーバーテクナナシー:03/11/26 20:18 ID:gaqyFvfB
>>598
構造と目的によるけどね。

でもまあ、もう20年もしたら、
多目的高機動車両も、アクティブサスを使って
タイヤの付いた「脚」で「歩く」とかするだろう。
車輪と脚は、思うほど遠いもんじゃない。

600 :オーバーテクナナシー:03/11/26 20:50 ID:z/vgPCk7
タイヤの付いた足?・・・・・!!!ロボコンですかっ!

601 :オーバーテクナナシー:03/11/26 20:54 ID:CaEGzR3O
>>596
サスでカーブは曲がらんだろ。消防車なんかは4WSになってるし

602 :オーバーテクナナシー:03/11/26 21:08 ID:Cs9Q8Lq7
タイヤのついた足ってボトムズじゃ駄目なのかね。

603 :オーバーテクナナシー:03/11/26 21:22 ID:8MBNqNAC
最近の小学生は足にタイヤをつけてるな

604 :オーバーテクナナシー:03/11/26 22:12 ID:g/DuGqmF
>603
おお!言われてみればボトムズしてるね!

605 :オーバーテクナナシー:03/11/26 23:03 ID:6Zp8068e
つまりガンダムは戦艦と同じって感じか?
大活躍はしないがその国の武力の象徴って感じで。

606 :オーバーテクナナシー:03/11/27 01:08 ID:S3O8ke0I
>>604
地面に打ち込むスパイク装備してないからNG

607 :オーバーテクナナシー:03/11/27 03:58 ID:eaGKOiDp
>>605
武力の象徴にはならんだろ。
技術?の象徴にはなるかもしれんけど。

608 :オーバーテクナナシー:03/11/27 08:59 ID:YpPVkTYy
国力の象徴にはなるだろうね
超小型核融合炉、超高剛性チタニウム合金、ビーム兵器、超高出力駆動機構
そのどれもが通常兵器に組み込んだ時は極めて脅威になるからね

609 :オーバーテクナナシー:03/11/27 12:12 ID:lcDrvV+C
つまり、強いガンダムが作れるような国と戦争しても勝ち目がないと。
そして、戦争のかわりにガンダムファイトで決着をつけるようになると。

610 :オーバーテクナナシー:03/11/27 12:22 ID:q8KZE2j2
モビルファイターは頭部が付いてれば人型でなくてもいいからなあ。
人型兵器不要論者にとっては十分納得のいく世界だろう。
(ちなみに「頭部破壊」=負け、だから頭部はルール上絶対必要)

611 :オーバーテクナナシー:03/11/27 13:37 ID:rnjFhOev
技術力の差を生産力の差で埋める事もあるだろうに。
無尽蔵な生産力で技術力だけが軍事力の差になる
世界かな?
家電メーカーでは最初に優秀な製品を開発すると
その後も主導権を握る場合があるが、そういう状態
かも?

612 :オーバーテクナナシー:03/11/27 20:36 ID:rgj3Iemx
>611
> 技術力の差を生産力の差で埋める事もあるだろうに。

それをやって破綻したのがソビエトでつ
技術力(国力)を伴わない無理な量産は財政を破綻させます

613 :オーバーテクナナシー:03/11/27 20:57 ID:lcDrvV+C
いや、609はネタなんで…あんまり考えないでください。

614 :オーバーテクナナシー:03/11/27 21:16 ID:rnjFhOev
>>612-613
結構、面白いかも。
第2次大戦では戦車の性能は完全にドイツがアメリカに勝って
いたし大戦中にドイツはジェット戦闘機を実用化していた。
大戦開始時には日本は基本技術力は大きく劣るものの、
960馬力の零戦が2000馬力のP47やF4Fをカモにしていた。
もっとも零戦の強さはパイロットの強さだという話もあるし、
Me262ジェット戦闘機が必ずしもP51に勝っていたわけでは
ない。

しかし、大戦中にアメリカは最終的に陸のP51-Dと海のF8Fという最強の
戦闘機を作り上げていたし、もしアメリカとまともに戦える数のMe262が
あったとしても原子爆弾が実用化すればドイツに勝ち目はない。
アメリカは原爆開発の予算をドイツの千倍も使っていたという。
ある意味、冷戦構造の中では宇宙開発がガンダムファイトのような
役割を担っていた。

615 :オーバーテクナナシー:03/11/27 21:22 ID:1S7+hEW0
>>613
ネタでけっこうじゃない。
『人の命を奪うことは無い。でもその国家の総力をあげて取り組まなければ勝てない二国間のゲーム』
みたいなものがあって、文字通りの代理戦争として機能すれば平和になるかな?

サッカーワールドカップみたいね。フランスやブラジルから監督呼んだり。『今度の代表候補の安室はプレイ中に
精神世界に遊離する。大丈夫か?』とかマスコミに叩かれたりね。

616 :オーバーテクナナシー:03/11/27 22:30 ID:q8KZE2j2
どんな弱小国家でも
核兵器級の大量破壊兵器を自由に使えるとしたら
(というか、宇宙コロニー時代ならそのくらいは簡単だろう)
そういう儀礼的戦争の方が賢明になるだろう。
まあ歴代ガンダムのビーム兵器は小型の核くらいの威力はあるからね。

617 :オーバーテクナナシー:03/11/28 04:59 ID:jmcRfczt
まあ宇宙コロニー時代なんて永久に来ないけどな。

618 :オーバーテクナナシー:03/11/28 06:08 ID:6dEeWs2V
何を言っても否定する奴がいるのな。

将来の歴史的な流れは予想できるものではないので
コロニー時代が来るとも来ないとも言えん。
つまり言い切る奴は出鱈目と言うわけだが、
何を言っても否定する奴がいるのは紛れもない事実だ。

619 :オーバーテクナナシー:03/11/28 06:31 ID:IbdAqGPs
ま、オニール型の宇宙コロニーは作る意味が無さ過ぎるから
実験的なものはともかくとして、量産されることはないだろうけどね

620 :オーバーテクナナシー:03/11/28 06:51 ID:6dEeWs2V
確かに、余程宇宙コロニーに頼らなきゃならない事情がない限り
難しいだろうと思う。

>>616が言ってる「宇宙コロニー時代」はガンダムに照らして
言ってるだけだろうけど、核兵器級の大量破壊兵器が簡単に
量産される時代は想像に難くない。
まあ、そういう時代でも国力に物を言わせて覇権を握ろうと
争うのは想像し難いがワールドカップも似たようなものか。

621 :オーバーテクナナシー:03/11/28 10:02 ID:jmcRfczt
異常気象で地球が住めない星になったとかそんなんじゃない限りはちょっとな。>コロニー
俺は火星のテラフォーミングが完成して惑星間なんとかの時代の方がありえると思う。
宇宙コロニー時代よりはそっちの方が大量破壊兵器はでてきやすいだろうし。

622 :オーバーテクナナシー:03/11/28 13:04 ID:IzhmfkXr
無理駄目と言う為だけに全力で議論しても。

何撃たれても効かない程でっかい船と、それに載る限りでかい大砲で
敵陣を耕せば未来永劫安泰と思われていたわけだ。確かにある意味では
間違いない。
それが紙のような耐弾の飛行機に駆逐されたんだろう?
ビスマルクだ超弩級マンセーだと言われていた頃に、海上航行する滑走路が
どれほど有効且つ力強く現実的に映っていたんだろうか。

未来はそんなに閉塞してつまらないんだろうか。
可能か否かを議にかける以上、何が必要かを論じて欲しい。
折角詳しい人達が集まってるのにもったいない。

623 :オーバーテクナナシー:03/11/28 15:08 ID:XmgkoTDf
コロニーの肯定否定という議論だとは思いますが、
☆経済体制は準共産主義みたくなっちゃうんでしょうか
☆民主主義で運営は大丈夫でしょうか
☆生態系のバランスの観点から、やはりハエとか蚊とかゴキブリとかも導入
 するんでしょうね。もっとも勝手に入ってゆくとは思いますが
☆収容能力百万人程度のコロニーじゃあ地球上の食料生産や人口増加解決の
 屁のツッパリにもなんねぇぞ
と、いった社会科学の観点からまだ解決しなければならない点は多いですね。

ガンダムはガキのころに最初のやつを見たっきり(四半世紀前!)なので
なんともいえませんが、ストーリー中ではたとえば経済体制に関する描写とか
はありましたっけ??

ガンダムを作る話ではなくて、舞台設定を作る話で恐縮ですが

624 :オーバーテクナナシー:03/11/28 19:25 ID:K5OpNAGi
>経済体制に関する描写
無いも同然。つーかリアルwロボットアニメに何を期待してますか釣りですか


625 :オーバーテクナナシー:03/11/28 19:29 ID:K5OpNAGi
>>622
未来と聞いてガンダムが連想される時点で色々な閉塞感を感じるが

情報なんてインターネット上にも溢れているのにもったいない

626 :オーバーテクナナシー:03/11/28 19:30 ID:jmcRfczt
経済なんて考えたらコロニー自体成立しないよ。
細々と建材打ち上げて組み立てて出来上がったら
移住者をシャトルで打ち上げる訓練から初めてコロニーに住ませて
生活を維持させるのに一体どれだけの金がかかると思ってるの。

627 :オーバーテクナナシー:03/11/28 20:08 ID:6dEeWs2V
>>626
>細々と建材打ち上げて組み立てて出来上がったら

ガンダムのアニメを見る限りルナUなど小惑星捕まえたり
月から採取(?)して資材を確保している。
ソロモンやア・バウア・クーもそうなのかな?
宇宙ヨットとか使えば丸っきり不可能とも思えん。

可能か?という事と90億人も宇宙コロニーに移住し得るか
というと話が全然違うのは確かだが。

>>625
>>622はガンダムと聞いて未来を考えたんだろ。

628 :オーバーテクナナシー:03/11/28 20:23 ID:6dEeWs2V
>>623
>ストーリー中ではたとえば経済体制に関する描写とかはありましたっけ??

アニメにはなかったが、設定には初めからあったようだ。ザクを作ったジオニック社
なんか軍産複合体のようなものだろう。何処からが後付けなのかよく分からんのだが。

艦隊ごと地上から打ち上げるなど無茶もするし、コロニーはルナUの資材で作るが
戦艦は地上の資材で作ってるし、宇宙世紀OOXXという事で今からどの位未来か
ぼかしてあるので経済規模とかもいい加減だろうが。
(未来予測する事がアニメの使命ではないので。)

629 :622:03/11/28 20:38 ID:IzhmfkXr
>>625 >>627
ここは未来技術板ですよね。

どっちかって言うとゲームとかなんですが
それじゃ駄目ですか?

先の目標がなく、現用で事足りるから要らない、という状態を
閉塞と表現しました。
仕事場に、追加コードのライブラリを効率的だからと頼んでも
絶対に使わない古株が居るのですが、その人を思い出します。

「枯れ」も大事ですがそれだけでは。
ここは思ったより年齢層高いですか?

630 :オーバーテクナナシー:03/11/28 20:47 ID:jmcRfczt
>>627
まあ俺が言いたいのは社会科学の観点から云々と623が言うから
そういうことをするのは経済的な面で不可能だし、メリットも無いということなんだが。

631 :オーバーテクナナシー:03/11/28 21:01 ID:+QDvGlKo
>>626 宇宙移民にかかる費用は親子3代に渡るローンを強制的に組ませて移民させてます。 お陰で地球に残っているのは一部の資産家や政治関係者、戸籍すら無いスラムの人々達です。

632 :オーバーテクナナシー:03/11/28 21:22 ID:6dEeWs2V
>>629
経済描写などでは木星??社とか、コロニーを作る為に結構
太陽系じゅうに基地を作って資材や燃料(推進剤?)などを
集めたと最初から設定されていたらしい。アニメ中では表現
されていなかったが。

>>630
>そういうことをするのは経済的な面で不可能だし、メリットも無いということなんだが。

資本主義経済ではメリットが無い=不可能だが。
地球が住めなくなって他の天体のテラフォーミングの見込みが薄い、または
目処が立たない場合など、メリットが発生した場合
(言い訳すると>>622が可能性の話をするので

そういう場合、太陽系中、主に小惑星から資材を調達できるインフラを整備すれば
可能ではないか?と言ってる。金をかける代わりに時間をかける。

633 :オーバーテクナナシー:03/11/28 22:32 ID:jmcRfczt
>>631
そういえばガンダム世界は強制移住だったっけ。
そりゃ普通は宇宙でなんか住みたくないもんな。
現実では単純な地球の人口増加で宇宙に移民はありえんけど。

>>632
一応は>>621でそれを書いているのだが。
地球が住めなくなったとか、資本主義が消滅したとか
そういう無茶苦茶な設定ありきであれば、単純に可能か不可能かならいつかは可能であると。
まあそんな前提で可能か不可能と言っても仕方ないとは思うけれども。

それでも小惑星からどういう用途に使える資材が調達できるのかは知らんが。

634 :オーバーテクナナシー:03/11/29 01:56 ID:2xGYHLJD
アメリカが世界を平定したがるように、
国家事業で宇宙進出までやる可能性はあるのだろうか。
10年20年先はともかく、100年後なら更に馬鹿になった人類がやるかも。

635 :オーバーテクナナシー:03/11/29 02:43 ID:TgZBhOOs
軌道要素も判っているオニール型の壊れやすいコロニーに住んでいるのに
コロニーを壊すような戦争を始める指導者が居るという設定自体

バンダイのための設定だが・・・

スペースコロニーが成り立つか?という話は
ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/future/973581413/l50

636 :オーバーテクナナシー:03/11/29 02:47 ID:kuCbI4Nx
それこそ可能性の問題だから絶対に有り得ないとは言えないな。 人が想像出来るものは遅かれ早かれ実現可能なモノだというので前向きに考えてはどうだろう。 (何かあらゆる否定派から「無知が何をほざくか」との声が聞こえて来そうだ)

637 :オーバーテクナナシー:03/11/29 05:08 ID:Ff1O7pop
ガンダムが出来ると、誰が最初に乗るかでもめるので永遠に作らないでください。

638 :オーバーテクナナシー:03/11/29 05:19 ID:TzxKw/A/
というか必要なのは
どこの国でもでも大量破壊兵器を自由に製造使用可能な
軍事的に均衡状態にある世界であって
コロニーの実現自体は
ガンダムによる儀礼的戦争とは直接の関係が無いのだが。

まあなんだ、宇宙開発なんてのは人間じゃなくてロボットでもいいわけで
宇宙空間で自己増殖あるいは自動製造するロボットに任せれば
100年もほっとけばインフラ出来ちゃうぞ。


639 :オーバーテクナナシー:03/11/29 07:10 ID:05wKd6mA
http://jbbs.shitaraba.com/computer/9813/hilite.html

640 :オーバーテクナナシー:03/11/29 13:12 ID:jFwMkbur
>>1
むしろ自ら黒歴史を紡がないで下さい。

641 :オーバーテクナナシー:03/11/29 19:34 ID:RNqTVXtU
>>636
御希望どおりに「無知が何をほざくか」

・・・というよりは何で「ロボを作ること」でなく「アニメのロボを作ること」について
前向きに考えなきゃならないの?


宇宙の話が出ると「ガンダム!」とか言っている椰子にH2Aの話は(ry

642 :オーバーテクナナシー:03/11/29 20:41 ID:Ff1O7pop
>というよりは何で「ロボを作ること」でなく「アニメのロボを作ること」
>について前向きに考えなきゃならないの?

そういうスレだからな。最後の1行には同意するが。




643 :オーバーテクナナシー:03/11/29 23:46 ID:SCLhP5fS
魔王・十四代の定価販売情報!
http://plaza.rakuten.co.jp/maou2003/

644 :オーバーテクナナシー:03/11/30 00:15 ID:qKN5ViAW
> 宇宙の話が出ると「ガンダム!」

初出。

アスベルガーか?頭の堅い識者様だ。

645 :オーバーテクナナシー:03/11/30 00:48 ID:lNJWVbH/
ロボットの話が出ると、戦闘用に結び付けたがる人が多いのは確かだが・・・

646 :オーバーテクナナシー:03/11/30 00:54 ID:gj+cIFmv
それこそ鉄人28号の時代から

647 :オーバーテクナナシー:03/11/30 08:44 ID:Ud2Q2yV6
ロボットの話が出ると、戦闘用に結び付けたがるオタが多いのは確かだが・・・


訂正↑だろ、普通の現代人にそんな思考回路は万にひとつも無いだろw


648 :オーバーテクナナシー:03/11/30 10:36 ID:SbB87huR
んじゃガンダムオタクは普通の現代人じゃないってことか。

649 :オーバーテクナナシー:03/11/30 11:40 ID:qPo01U1h
>648
オタクは現代人じゃないだろ?
ガンダムが実現不可能なギミックと認識しつつ
創作物として楽しむファンこそがまともな現代人です

650 :オーバーテクナナシー:03/11/30 12:08 ID:DaFvpiPv
>>649
それを実現させようとするのが技術者かな。
創作物と取るか、将来的に作成可能な物と取るか、性格によるね。
そんなまともとか言葉飾っちゃって、思考停止してますよー?

651 :オーバーテクナナシー:03/11/30 12:14 ID:qPo01U1h
>650
技術者=実現可能な物を研究する
学者=実現が可能かを研究する
詐欺師=実現不可能な物を研究する(フリをする)

652 :オーバーテクナナシー:03/11/30 13:19 ID:NE7R1X9N
>>651
おまぬけさん=実現不可能と言われていたものが
       いきなり実現しちゃって
       「いや、俺は最初から出来るって知ってたよ」て言う。

653 :オーバーテクナナシー:03/11/30 15:10 ID:eT9QhOri
2chにはたくさんいるかもナー

654 :オーバーテクナナシー:03/11/30 15:37 ID:SbB87huR
技術者の卵にはガンダムなんて実現不可能な阿呆なもんに熱を入れないで
アシモの方向の技術を研究してアトムを作ってほしいものだ。

655 :オーバーテクナナシー:03/11/30 17:21 ID:qKN5ViAW
潜在アンチは文字通り根が深いな。
アトムとはラグ無しストレス無しの人型機械を人工知能が使う、という
完全パッケージの別称だ。

アシモのゆく先はあんたのいう実現不可能な阿呆なもんの人型機械で
思考と心の再現が人工知能だ。
履き違えるなよヒューマン

もちろん人権問題をパスした海パン消防の所有欲などという人によっては
灼けるような想いのカミングアウトは当然排斥対象だ。
如何に時が流れようともそれは猥雑且つ人非的で危険な嗜好だからだ。
いいね?>>654

656 :オーバーテクナナシー:03/11/30 20:13 ID:XM1saQSb
>>655
うわー。すげー。むつかしいことばがいっぱいだー。
……頼むから、一般人の言葉で喋れ。

657 :オーバーテクナナシー:03/11/30 20:51 ID:YfS9vjm1
>655
長レスでよく判らんが要するにこう言いたいのだな?

セイラタンハァハァ・・・

658 :オーバーテクナナシー:03/11/30 21:05 ID:jxotNRp4
㌁ ===> ㌁

659 :オーバーテクナナシー:03/11/30 21:10 ID:qKN5ViAW
>>656
そう?
悪し様に斬り捨てるよりはずっといいと思ったんだけど。
文語体の枠内なので高校出てたら充分読解できるでしょう。

>>657
意味不明。それ何?

660 :オーバーテクナナシー:03/12/01 02:17 ID:qtZJDk4F
世の中に馬鹿がいる限り、ガンダムは出来てしまうかと。
ビル・ゲイツが痴呆にでもなった日には作ったりしてw

661 :オーバーテクナナシー:03/12/01 16:49 ID:yloHLFUq
>>659
お前の文書中身無くてさっぱりわからん。

>>660
良い馬鹿はガンダムなんかつくんないし悪い馬鹿はガンダムなんかつくれないよ。

662 :オーバーテクナナシー:03/12/01 19:18 ID:EsLhpK6U
結論:馬鹿は根が深いし自覚が無い

663 :オーバーテクナナシー:03/12/01 20:59 ID:56QaD3ba
>>661
丸 一 日 経 っ て 書 き た か っ た 事 が そ れ か ?
頭を冷やせ、文書って何。可哀相なのでsage。

664 :オーバーテクナナシー:03/12/01 21:49 ID:gEUSwtWC
機械で出来た少年奴隷の話が理解できなかったのかもよ。

665 :オーバーテクナナシー:03/12/02 22:11 ID:JDY0yTYk
まあ単語並べりゃ他人は感心してくれると思い込んでいるアニヲタは沢山いるからな

666 :オーバーテクナナシー:03/12/02 22:30 ID:VyGd7DEi
リベンジ(w

667 :オーバーテクナナシー:03/12/04 03:12 ID:hLYc1YFw
素敵な粒
素敵な合金
素敵な融合炉
素敵なライフル
素敵なUI

などを除いていいなら製造は可能だろう
用途はアトラクション以上のものは思いつかないけど

668 :オーバーテクナナシー:03/12/04 17:49 ID:1ioKuJl3
とりあえず『素敵な粒子』が無いと『素敵な融合炉』も『素敵なライフル』も成り立たないのですが?

要はこの手のスレが出来て以来の輪廻な話の蒸し返しですか?

669 :オーバーテクナナシー:03/12/04 18:07 ID:NUm6RGT1
ガンダムのUIってそんなに素敵だったっけ?
ファーストあたりだと、今の目から見てもかなり旧式な感じがするんだが

670 :オーバーテクナナシー:03/12/04 18:21 ID:4IFivCuL
まず鉄人28号を作ろうじゃないか〜

671 :オーバーテクナナシー:03/12/04 18:48 ID:X6PX+yu2
>>669
「素敵」という単語を顔面通りに受けとる前に
いろいろ考えてみよう。

672 :オーバーテクナナシー:03/12/04 19:33 ID:leqNfqTp
すごい餌使うな君。

673 :オーバーテクナナシー:03/12/04 20:23 ID:lYwj+e14
あんまり笑かすなよ >>671

674 :オーバーテクナナシー:03/12/04 22:36 ID:W0CVdKAj
皮肉にナジレスな人が多いスレですね

675 :オーバーテクナナシー:03/12/05 14:02 ID:8KGIAiu0
素敵な国家組織はあるんだから、大丈夫だって。

676 :オーバーテクナナシー:03/12/05 20:27 ID:DZeSOtq2
たとえ素敵な技術や材料が出来たとしても
テレビのように人間のタイミングで動く巨大ロボットてのは
とても出来そうにはない。
パワーショベルやクレーンが人間が手を振るようなタイミングで動く
となったら、例え10倍の強度があっても絶対ぶっ壊れるよ。
そこでだねえ、
手足頭の末端に電気だけで動くファンジェットかを付けておいて
胴体とはチェーンでつないでおくのだよ。
アニメと同様のタイミングで凄まじく勢いで動く超ロボットの完成だ。


677 :オーバーテクナナシー:03/12/05 22:05 ID:yFbw/kVF
すまん、それが例え他国で開発一番乗りされても羨ましくないかも。

678 :オーバーテクナナシー:03/12/06 00:55 ID:2cfg4XHF
理由も言えないのに「絶対」と断言できるのはウラヤマスィ
「ガンダムは戦車より強い」とかいうのと五十歩百歩

679 :オーバーテクナナシー:03/12/06 01:54 ID:1JKDI339
煽りたいけど反撃は怖いから引用はしないって感じだな。

680 :オーバーテクナナシー:03/12/06 09:30 ID:oB7b5edF
>>677
他国でガンダムが作られたら、こっちはジオングを作ればいいのさ。

681 :オーバーテクナナシー:03/12/06 09:49 ID:rOnmFFps
>>676
そしたら、でかい人間つくって、ガンダムの鎧
着せちゃえば可能か。ジオングはR2D2方式で。
なんか、商店街のヒーローショーみたいだが。

682 :オーバーテクナナシー:03/12/06 10:07 ID:6caEoSSj
こんな発想は日本だけだと思うが。

683 :オーバーテクナナシー:03/12/06 11:47 ID:6/e9y2OD
>681
こんなんか?
ttp://encyclo.hp.infoseek.co.jp/
ttp://encyclo.hp.infoseek.co.jp/pic/02091101.JPG
ttp://encyclo.hp.infoseek.co.jp/pic/02102201.JPG


684 :オーバーテクナナシー:03/12/06 18:06 ID:PayddKkI
>680
勝てないやん・・・

685 :オーバーテクナナシー:03/12/06 21:39 ID:GgE7Ta67
じゃあ先にザク作ろうぜ

686 :オーバーテクナナシー:03/12/07 02:40 ID:Z7XFecPm
>>683
すぐにでも量産したいでつ。

687 :オーバーテクナナシー:03/12/07 03:04 ID:S3mpLZac
>>684
敵にアムロが居なけりゃ性能でジオングが勝るから勝てる。

未来技術板には珍しくマターリとしてる…

688 :オーバーテクナナシー:03/12/07 20:45 ID:sl7ear50
>687
でもデムパ受信できん奴にはまともに動かせんだろ?>ジオング
旧タイプでも運転できるビグザムにしといた方が・・・・

689 :オーバーテクナナシー:03/12/07 21:45 ID:iEeLfU07
いや

ザクレロだ

690 :オーバーテクナナシー:03/12/08 17:17 ID:TFaAQO/d
足なんて飾りでつ。
えらい人にはそれが判らんのでつ!

691 :オーバーテクナナシー:03/12/08 20:04 ID:3UCUO4rc
さんざんガイシュツ

692 :オーバーテクナナシー:03/12/08 23:22 ID:yMLeBXSP
つーか、地球上でジオング運用する気かよ

693 :オーバーテクナナシー:03/12/09 19:15 ID:w+Fu6eXX
となると 飾りの足は必要ですな

694 :オーバーテクナナシー:03/12/09 20:04 ID:JdhsBnAb
陸戦型ですか?


695 :オーバーテクナナシー:03/12/09 23:18 ID:m5IsTBKC
うむ。陸戦型とか言うヲタ向け看板

696 :オーバーテクナナシー:03/12/10 00:55 ID:94krCOAi
ガンダムは実現するとか言ってるオタはいっぱいいるし
絶対に乗りたがるからパイロットの数には事欠かんとは思うのであるが。

697 :オーバーテクナナシー:03/12/10 08:43 ID:BjZFu760
>>696
しかし>>637の問題は避けられんな

698 :オーバーテクナナシー:03/12/10 10:56 ID:yeqnS5aZ
パトちゃんみたいに「天国へ昇る気持ちで地獄行き」な乗り心地になる?

699 :オーバーテクナナシー:03/12/10 13:26 ID:P3ANtae+
米空のパイロットか、MS社員だと推測。
気分はザク開発段階。

700 :オーバーテクナナシー:03/12/10 14:20 ID:wmL4iPOU
>>698
時速80kmでひたすら縦横の揺れが鋭く激しいとされているらしい。
多分酔う前に腸のシェイクで体力を消耗すると思う。
速度については現存する戦車を下敷きにこれくらい出ないと
使い物にならんと設定された数値だと思うけど。

歩行時は時速10数キロといったところだろう。
5〜7m間隔、ギャップ0.3mのウォッシュボードを車で延々進むくらいだと思う。
膝の緩衝動作が想像通り機能するように作られてたらだけど。



・・・・・・いいんだよ、想像するのが楽しいんだから。

701 :オーバーテクナナシー:03/12/10 22:42 ID:Qt465CRW
まあオナニーでも逝けると

巨大ロボがアトラクションに使われる頃にはかなり枯れた技術になっているだろうナー

702 :オーバーテクナナシー:03/12/11 00:06 ID:H73gxtw/
>>701
1行目意味分からんから全体的に意味不明。

703 :オーバーテクナナシー:03/12/11 01:42 ID:vbt006xH
もし倒れたら衝撃で中の人が一発で気絶するし
下手すりゃ骨が砕けて逝く場合があるとかこういう話題だとよくでてくるよな。

704 :オーバーテクナナシー:03/12/11 09:22 ID:/CYNZ7qS
ジオングタンクだったらどうよ

705 :オーバーテクナナシー:03/12/11 10:09 ID:Xvtx1Is0
>>700
2本足で走ろうとするから揺れがひどい。
MS用のチャリンコを作って、車輪で移動すれば揺れが少ないかも…

折りたたみ自転車にして、2本足活動時には背中に背負うとか…

706 :オーバーテクナナシー:03/12/11 12:13 ID:Lft3SyrZ
普通に歩こうとするから揺れるんだよ。
やっぱ時代はなんば走りだろ。左右に振らない動きなんだよ。
和服が着崩れないようになってるんだよ。

707 :オーバーテクナナシー:03/12/11 17:38 ID:BPGOwmKv
這えばいいじゃん。



708 :オーバーテクナナシー:03/12/11 20:46 ID:jw4Trcpq
つまりガンタンク最強って事だな。

709 :オーバーテクナナシー:03/12/11 20:46 ID:nUWu1/2H
機動戦士ガンダムでは増えすぎた人口を宇宙移民するという設定ですが、
その時宇宙で人間が生活するための居住空間として
『スペースコロニー』
というものが出てきます。
人間はこの円筒形のスペースコロニーの内壁を生活の場とするそうです。
また、このスペースコロニーが回転することによって、
内壁に人工の重力を発生させるというものだと思うのですが、
物理的に考えて、回転する円筒の内壁に
『人間が生活するための重力』
を発せすることは可能なのでしょうか?

人間が普通に跳躍などをした時点で、その人工の重力(遠心力)は
その人間に対して働かなくなってしまうと思うのですが・・・。

710 :オーバーテクナナシー:03/12/11 21:01 ID:z6FMgfjw
>>709
>人間が普通に跳躍などをした時点で、その人工の重力(遠心力)は
>その人間に対して働かなくなってしまうと思うのですが・・・。

人も円筒の内壁と一緒に回転してるから遠心力は働くよ。地に足が
付いてても付いてなくても円運動してるでしょ。

内壁の速度で回転と反対方向に疾走すればなくなるけど。

711 :オーバーテクナナシー:03/12/11 21:03 ID:6Jk0mVuW
>>709
新幹線の車内で普通に跳躍すると、後ろの壁に激突しますか?

712 :オーバーテクナナシー:03/12/11 21:28 ID:jn3y3Bem
漏れは、離陸滑走加速中の旅客機の中で一度ジャンプしてみたいのだが…
怒られそうで出来ない…

713 :オーバーテクナナシー:03/12/12 00:02 ID:bZrJxNkd
>>702
>>700の「想像するのが楽しいんだから。」へのレスだそ


714 :オーバーテクナナシー:03/12/12 00:04 ID:bZrJxNkd
>>709
スペースコロニーのこと考えてみない?
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/future/973581413/l50

715 :オーバーテクナナシー:03/12/12 00:13 ID:0YL82akK
>>712
電車(阪神ジェットカー推奨)でやれば?

変な人だと思われるのは間違いないけど

716 :オーバーテクナナシー:03/12/13 22:55 ID:euKHi5+D
ホワイトベースは製造可能でしょうか?
宇宙を飛ぶのはいいとしても、
地球上を飛ぶことができるのでしょうか?
大気圏を突破したりできると思いますか?
ホワイトベースは一応翼がついてるからまだいいとして、
アーガマはやっぱ無理ですよね?

717 :オーバーテクナナシー:03/12/13 23:35 ID:vTx/H5V1
>>716
反重力装置でもないと無理ぽ。

718 :オーバーテクナナシー:03/12/13 23:51 ID:6+Q2JdW5
(ホワイトベースにとって)翼なんか飾りですよ。偉い人には(tbs
揚力を得るにはそれに必要な速度って物があるけど
劇中の描写でも、航空機として飛ぶ様子はなかった。
公式設定においても>>717の言う通り(疑似)反重力で飛行してる。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~asurada/ms_labo/terms/terms_mecha2.html#magyou
改めて、都合の良すぎる設定だな・・・これを間に受けてる奴がいるのが信じられない。

719 :オーバーテクナナシー:03/12/14 00:48 ID:02VEmoSi
 

720 :オーバーテクナナシー:03/12/14 11:39 ID:9X+wr/fS
>>719
真に受けてる奴を真に受けてる奴が居るのを
真に受けてる奴が信じられない。

721 ::03/12/14 11:49 ID:m+hBZKQI
>>709 >>711
しません。
慣性の法則を知っていますか?
もし、あなたたちの言うとおりだとしたら、高速で自転しつづける
地球上で生活することはできませんよ?

722 :Kひげ:03/12/14 12:03 ID:5wvtiJZ9
40mの高さのロボットとすると、足がつんのめって倒れると操縦者
は40mのビルから飛び降りたようなショックを受ける。
絶対に倒れないようにコントロールしないと(出来ないと)命が
いくつあっても足りない。
もちろんこの延長で、ガチンコの体当たりなんか、とても、とても。
(見たいけどね)。


723 ::03/12/14 12:41 ID:m+hBZKQI
>>722
人間が倒れると手を出して頭を衝撃から守ったり、
受身をとって衝撃そのものを和らげる。
ロボットもそうすればよいのだ。
そのためには装甲形状を丸っこくすることが望ましい。
ザクみたいに☆

724 ::03/12/14 12:46 ID:m+hBZKQI
ホレ
ttp://sarira.s20.xrea.com/furumeta/gal/toukou/gusutafu-rk-92.html

725 :オーバーテクナナシー:03/12/14 13:30 ID:AGycBiJU
>>721

>711はツッコミ。ボケじゃないよ。
>新幹線の車内で普通に跳躍すると、後ろの壁に激突しますか?
つまり「するわけねえだろ」つー意味だろ。
カッとなって書き込む前に、日本語勉強しようね。

それともマジレスのフリしたツリーですか?


726 :オーバーテクナナシー:03/12/14 13:37 ID:v90kfPoy
ああ、今なんか少しだけアンチの気持ちがわかった。
冗談の振りしてマジなのな。

727 :オーバーテクナナシー:03/12/14 13:39 ID:v90kfPoy
ぬ、が。

728 ::03/12/14 13:44 ID:m+hBZKQI
>>725
スマソ
でも、マジで>>709はそう思ってたのかな?

729 :オーパーテクナナシー:03/12/14 13:44 ID:lkzGE/IM
>>742
ホレ
http://www.rak1.jp/one/user/uduki/

730 :725:03/12/14 14:05 ID:AGycBiJU
>>728
レスがきてないから わからないですね。
仮に>>712=709とすれば
「激突するかどうか わからないからやってみたい」
といってるから、理解してないのでは?と思われ。
そもそも>709自体ネタなのかも?とも思われ。

731 ::03/12/14 14:27 ID:m+hBZKQI
ちなみに、離陸滑走中の航空機の中で跳躍すると
こけると思われ

732 :オーバーテクナナシー:03/12/14 16:44 ID:UPghgY0L
>723
ボールくらい丸っこくすれば転んでも恐くないぞ
つまりボール最強。

733 :オーバーテクナナシー:03/12/14 16:46 ID:AGycBiJU
>>732
宇宙用ですが

734 :オーバーテクナナシー:03/12/14 16:49 ID:UPghgY0L
>733
キャタピラ付ければ地上も桶と思わんか?

735 :オーバーテクナナシー:03/12/14 17:13 ID:AGycBiJU
>>734
なるほど。
じゃあ戦車でいいんじゃね?と思われ。

736 ::03/12/14 18:19 ID:m+hBZKQI
∩_∩
( °ω° )
∪ ⊃>>735なっとうくう?
| |
/∪ ∪

737 ::03/12/14 18:20 ID:m+hBZKQI
  ∩_∩
( °ω° )
 ∪   ⊃>>735なっとうくう?
 |  |
/∪ ∪

738 :オーバーテクナナシー:03/12/14 19:05 ID:VHDSVZVz
>736-737
イ`


739 :オーバーテクナナシー:03/12/14 21:03 ID:JQrnRqfL
航空機をハエの如く落とす兵器が開発されればいいのか。
そうすれば陸上戦力最強説が大復活を遂げる。


果たしてこの状況でも、ガンダムが役に立つかは不明だが。

740 :オーバーテクナナシー:03/12/14 22:39 ID:UPghgY0L
>739
現状での最強の対空攻撃システムはイージスシステムだが・・・

741 :712:03/12/14 23:15 ID:krrikMGH
>>730
漏れは≠>>709でつが…
>漏れは、離陸滑走加速中の旅客機の中で一度ジャンプしてみたいのだが…

加速運動中だったら少しくらい旅客機に置いて逝かれないのか?
電車バスの加速じゃ物たりん、と思ったから飛行機を出したのだが…
まあ、>>731の言うようにこけるか、それ以前にスッチーの人に怒られるとは思うのだが…

…クルマのアクセルべた踏みしながら、10円玉助手席に落としてもつまんねーんだもん…


742 :712:03/12/14 23:30 ID:krrikMGH
一応定速運動と加速運動は違うだろの突っ込みのつもりだったのだが

743 :オーバーテクナナシー:03/12/15 00:20 ID:7Xha0qQX
>>741
資料としてどこまで信用できるかは知らんが
こうして見ると阪神のジェットカーはバカにできんぞ

http://www58.tok2.com/home/kentetu/home/dic.html

744 :オーバーテクナナシー:03/12/15 01:05 ID:2mnA2M1I
>>743
加速度を誇る電車って乗り心地悪そう

745 :下段構逆袈裟斬読:03/12/15 12:29 ID:79NDeQ97
>>739
マンガとかアニメみたいにチカっと(砲塔とか)光った瞬間と同時に
こっちが爆発みたいな、予測とか職人芸が要らないくらい効果の早く
水平線までカバーするような対空手段が出来てしまうなら武器としての
航空機が無駄とされる時代も来るかもしれない。
そのくらい墜とすのが早ければ、そのくらい射程が長ければ、人工衛星からとか、
思いつく限り非道な攻撃手段も無効化することができるでしょう。

SFっぽく、指向性の高い熱線や、メーザーでしたっけ?特殊装備として可変翼の戦闘機に
搭載した機種が有りましたね?集積回路を壊す電磁波の投射等、大気の塵減衰とかクリアして
実現するとして、その攻撃を凌ぐための装備が重い物であったとしたら、陸上車両が重視される
ようになる可能性もあるでしょう。

新都庁だったかの外装に、地上波などの電波を受けても反射せず、熱に変換して
放散する外装材が採用されたと記憶しています。
海上侵攻中、海水循環で冷却できるうちは侵攻側有利として、上陸戦はまさに盾と鉾
です。
後続と冷却ホースを守る巨大な盾型の熱交換器を携える「一風変わった車両」と
長時間照射で遠目にも爆発的に噴き上がる水蒸気、と妄想してガチンコ萌え。
つーかこの仮想敵vs仮想敵、何巡って戦争してんだろ。
つーか某オルタナティヴ早く発売しる。

746 :オーバーテクナナシー:03/12/15 20:44 ID:IsjuWTFo
>>745
所詮は陸上「車両」(変な言葉だけど)なんでしょ?

人体の10倍の高さがある二足歩行の兵器は要らんわなぁ…

747 :オーバーテクナナシー:03/12/15 22:36 ID:7Xha0qQX
地平線までの距離って意外と短いからねぇ・・・

対空施設のセンサーの高さを10m、侵入して来る航空機の高度を100mと仮定すると
約50Kmの範囲しか攻撃できない。

仮にAMRAAM程度の速度のミサイル攻撃を受けたとすると、ミサイルの速度は約マッハ4
50Kmは40秒もかかからない

マンガとかアニメみたいな(中略)の対空手段の再充填時間が5秒だとすると
全てが命中したとしても8発までしか迎撃できない。

言い換えれば、1つの対空施設につき10発も飽和攻撃をかけたら沈黙させられるわけで
無効化というには程遠いものがあるかと

748 :オーバーテクナナシー:03/12/16 00:05 ID:yhLyBw/T
なんか面白くなってきた。

AAAやSAM陣地は要所に集中配備するのが普通。1個では役に立たないのは現状でも同じ。
航空機は速いので全攻撃機を使って1箇所ずつ潰していく方法も考えられるが返り討ちに
なって消耗する戦力との駆け引きになる。特に航空機は戦力化するまで時間がかかる。

戦闘機に高度100メートルで飛びつづけろというのはかなりキツイ。ちょっとしたミスで
地面か海面に激突する。ここは動かない的なんか地平線の向こうからミサイルで
攻撃する方がいいだろう。メーザーのようなビーム兵器(Direct energy weapon)なら、
あるいは戦闘機に対しては再充填に5秒かかっても爆発物であるミサイルなどを
迎撃するにはもっと短時間ですむかもしれない。

動く対空陣地を作る事も考えられるかも。地上のイージス艦という事になるがイージス艦は
戦闘機30機分くらいの価格。船自体も高価だろうが…
12機の航空隊が14発のミサイルを同時発射すれば168発のミサイルを使用できるが
ATMやAGMはもっと重いので実際の数はもっと少なくなるだろう。
また、ミサイルで一発であぼーんされないようにレーダー車両、武器搭載車両、司令車、電源車
それらをバスで繋いで一括管理し、(ってこりゃ動きながら作動できるパトリオットだが)
各車両を複数用意して、どれか一つくらい破壊されても組み合わせを変えられるようにしとくと
ミサイルの飽和攻撃でもより多数のミサイルを必要とする。

ところで、固定翼機から戦車を攻撃するのは結構難しいので攻撃ヘリを瞬殺できる対空車両を
戦車と同行させれば戦場の様子が変わるかもしれない。

価格の問題だが、一流の戦闘機を一国で開発できるのはアメリカくらいになってしまった。
そのアメリカもF/A22-Aをまともに配備できない。F/A22-Aは高級さを追求した戦闘機だが
次期主力はF35とF/A18-Eだろう。戦闘機に高級さを求めたら限が無いので適当に妥協する
しかない。(それでも空対空ミサイル10発くらい軽く積める)
費用対効果の話になるが、それで敵航空兵力を無力化できれば安いのではないだろうか?

これは、はっきし言ってSFで、少なくともアメリカの戦略思想とは正反対だな。

749 :オーバーテクナナシー:03/12/16 00:16 ID:z/GUPz4q
>>748
もちつけ…

…メーザーって超音波砲だと思ったが…自信ない

つーか、現用兵器並べてどうする?
ここは、ガンダムネタのスレじゃないのか?

750 :748:03/12/16 00:38 ID:yhLyBw/T
>>749
もちつけと言われるほどややこしくなった俺がいうのは憚れますが、
メーザーはレーザーの電波版です。

何か書こうと思ったのですが、どうもガンダムネタの方向で面白いのが
思い浮かばなくて…対空兵器と航空機のいたちごっこの話になってしまった。

751 :オーバーテクナナシー:03/12/16 17:44 ID:pGcZGAaB
高度100メートルで飛ぶのがキツいなら
やっぱジャンプジャンプしていく機械の方がよろしくないか。時速200キロくらいで。
はっきり言って、ヘリはもうそろそろヤバいぞ。


752 :オーバーテクナナシー:03/12/16 18:57 ID:F6/Nnzg7
>745
> マンガとかアニメみたいにチカっと(砲塔とか)光った瞬間と同時に
> こっちが爆発みたいな

その兵器を航空機に積めば尚宜しいな。

753 :オーバーテクナナシー:03/12/16 21:51 ID:gVWZRr7F
ヘリの利点は相手に気づかれずに近づいて、強力な一撃を与えること

NOEの高度は10m前後
遮蔽物が全く無いと仮定しても、3mの高さから見張っている相手には
19kmの距離までは地平線の下にいることができる。
もちろん実際には、たとえ砂漠でも砂丘などの遮蔽物があるため
数kmから数百mまで近づいて攻撃することは可能

攻撃終了後に逃げる時の速度もアパッチの場合で巡航速度300km/h近く、最高速度は360km/hを超える。

攻撃ヘリは無敵の存在ではなく、あくまで「空を飛ぶ戦車」なんだし
戦術思想が相当変わらん限り、そうそう消えはせんでしょ

少なくともジャンプジャンプのとろそうな奴よりはよっぽど使い勝手がいいかと

754 :オーバーテクナナシー:03/12/16 21:56 ID:N84NFzia
対空兵器の基本は今も昔も「弾幕」を張る
でもこれって機関砲や対空砲のように安価で大量使用に適した実体弾での話
誘導精度の高い対空ミサイルの実用化は同時に単価の高騰とともに目標に対して撃つ数も減らした
もちろんミサイル自体のサイズが大きいこともあるだろう
いまでも地対空ミサイルは相応に大きく、同時に >748 の記述どおり相応の運用部隊が必要になる
この地対空ミサイル迎撃システムは迎撃機による要撃と組み合わせてWW2以降主流として拡大した
空軍力の高々度高速度侵入を危険なものへ変え、戦術の変換を強要することとなる
高々度高速度侵入に変わって迎撃側のアクションタイムを減らすため低高度高速度侵入という戦術が
考え出され、それを比較的容易に行えるよう「ランターン」と称する闇夜に低高度を維持する装置も生まれた
しかし、低高度での侵入は同時に射程距離内ならば全距離で威力を発揮する機関砲や対空砲の
復権をもたらすこととなり、レーダーにうつりにくいステルス戦闘機でさえ目暗撃ちの弾幕の中に飛び込んで
撃墜されている。
ガンダムの世界ではレーダーの効果がWW2時代辺りまで後退し、ザク等機動性に優れた兵器が
機銃すら届く至近距離まで接近してくる戦場で、確実に攻撃目標とされた母艦を操るブライトの
「弾幕うすいよ〜」は実に的確な指揮と言えよう(w
・・・って、ここまでなら現用兵器でも同じだな

ガンダムの有用性を語るためにはモビルスーツの有用性を証明しなければならない
で、最初に量産されたザクの有用性が認められたのは宇宙であり、
真空⇔大気中 無重量⇔重力地帯
と、極端に異なる戦場を渡り歩く汎用性が求められたためと思う(俺がw
ところが宇宙で生かされたMSの汎用性も地球上へ持ち込んだ頃からおかしなことになる
確かに当初は劇中既存兵器に対して無敵の強さを誇ったザクも・・・

あれ?何を言ってんだ、俺は???


755 :オーバーテクナナシー:03/12/16 22:06 ID:pGcZGAaB
そんなこと言ってもぽこぽこ落ちてるじゃん。
これがまだ対空ミサイルが容易に手に入らない状態の話なんだけど
もうちょっと進めばそれこそアフガンででも
手製で対空ミサイル作れるようになるよ。というか、デジカメバラして作ったりするぞ。
まあなんだ、
「空飛ぶ戦車」なら地上の戦車の歴史と同様
対抗手段も徐々に高度化するし
それに応じて装甲厚くせにゃならん、というだけの話だが
ローターつかっとる限り、限界は低いのだよ。

756 :オーバーテクナナシー:03/12/16 22:43 ID:xN+OQqCj
>>745
>SFっぽく、指向性の高い熱線や、メーザーでしたっけ?特殊装備として可変翼の戦闘機に
>搭載した機種が有りましたね?

「現実には」可変翼の戦闘機にそんなものを装備した例はない

長文は読む気が減退するよな・・・

>>754
そもそも宇宙でMSは有用なのかよw


>>755
>デジカメバラして作ったりするぞ。
するかぼけー

757 :オーバーテクナナシー:03/12/16 23:03 ID:lDwJgDJW
つうかツングースカにミノフスキー核融合炉を与えて
・・・すいませんすいませんすいません

758 :オーバーテクナナシー:03/12/17 02:00 ID:EzHyJsgn
>756
宇宙ではボールタイプが最強です。

劇中では理不尽なお手軽装備を強いられ弱いイメージが付いてるが
ルナチタ装甲にGMクラス用融合炉やスラスターを搭載。
頭の無反動砲をビームスプレーガンに換装すればもはや無敵!

759 :オーバーテクナナシー:03/12/17 02:26 ID:vxZurTFg
そういえば、前にふたばでボールの上にGMが乗り、バズーカ持っていた“量産型デンドロビウム”なるものをふと思い出した。

760 :オーバーテクナナシー:03/12/17 04:15 ID:Wa4Vm7lN
>>755
限界とか、そんなこと言い始めたら、戦車の方がもっとやばいだろ
無誘導のRPGでキャタピラやられただけでどうしようもなくなるんだし
実際、イラク戦でもかなりの数のM1が破壊されてる。
(ヘリの損失数とは比較にもならない)

でも無くならないのは、そういうことを考えても
それ以上にメリットがあるからだよ。

761 :オーバーテクナナシー:03/12/17 13:16 ID:ZqHWAOEt
俺はMSがどういう用途に使われて、
戦術面・戦略面でどういう場合に有効的に使われるのかが知りたいのだが。
誰か教えてくださらんか。

あ、ミノ粒子とかそういう都合のいいのは無しで。

762 :オーバーテクナナシー:03/12/17 14:52 ID:/xPtwqB6
僕は、リベット打ち作業があれば製造に参加してやってもいいぞ!

763 :オーバーテクナナシー:03/12/17 15:09 ID:wArdGmZU
自衛隊に支給すれば土木活動で大きな成果を上げるかと(笑

764 :オーバーテクナナシー:03/12/17 16:15 ID:pBKuXmDh
お前ら殺すよ?ガンダムなんていらねんだよ。
時代はエダンゲリオンだよ。

765 :ななしん:03/12/17 17:03 ID:oTio9KIP
MSの有効性
人型をしているので、使用者に愛着をもってもらえるかと、、、
で、ガンダムは製造可能かどうかについて発言しようよ。
同僚は、アシモくんを巨大にすればいいんじゃんといっていますが、
サイズ効果により、足の関節などには、すごい応力が発生するので
材料的に構築不可能と思います。

766 :オーバーテクナナシー:03/12/17 17:56 ID:vP8+Py2r
>>761
>あ、ミノ粒子とかそういう都合のいいのは無しで。

そりゃイジメだよ。

767 :オーバーテクナナシー:03/12/17 18:10 ID:R1xCWZGI
>>761
ミノ粒子の前提があって
初めて MSが有効となる・・・って流れじゃなかった?

768 :オーバーテクナナシー:03/12/17 18:48 ID:E1Vj9gHF
MSは、中に硬いロボットが入っていて
その周りに、
極めて丈夫な繊維で作られたヘチマみたいな発泡スチロールみたいな
もわもわ装甲が被さっているんだよ。
だからあんなにバカでっかいのだ。
うちゅうくうかんのデブリが激突しても大丈夫なようにこうなってるから
本来は高速の運動エネルギー弾も、高熱の化学エネルギー弾でも
びくともしないのだ。

おなじ技術を戦車に応用すればいい、という人もいるが
この装甲を施した戦車は、一辺10メートルのサイコロになるのだ。
人型とどっちが便利かな。

769 :オーバーテクナナシー:03/12/17 21:23 ID:hqKfozDP
もっとわかるように説明してくだちぃ

770 :オーバーテクナナシー:03/12/17 22:04 ID:Wa4Vm7lN
>この装甲を施した戦車は、一辺10メートルのサイコロになるのだ。

俺は今、これがギャグなのか釣りなのか、それとも本気で書いたのか悩んでる

771 :オーバーテクナナシー:03/12/17 22:04 ID:EzHyJsgn
>768
その理論で逝くとMSは「銘菓:人形焼き」状態になると思うが?

772 :オーバーテクナナシー:03/12/18 00:13 ID:wOzEPMjf
>>763
アニメ見てても思ったけど、作業用モビルスーツっての。
ああいうのが手と足つかって土木作業するのって効率いいのか?
これはパトレイバーでも思ったことなんだが。

773 :オーバーテクナナシー:03/12/18 00:43 ID:YpWLh775
>>772
重心が高く安定性が悪いという構造上の問題があるから
同じ程度の出力の普通に使われてる重機と比べて
重い物を持てるわけでもなく、大きな道具(アタッチメント)を使えるわけでもない。

はっきり言って効率悪いよ

774 :オーバーテクナナシー:03/12/18 00:46 ID:Uh+voLIL
作ってみりゃ分かる

775 :オーバーテクナナシー:03/12/18 02:33 ID:wYua3jbs
>>773
それ違う。
重心が高い位置にあるだけでは作業機械としては不利なだけだが、
足がある機械は重心を動かす事ができる。重心の安定性が悪い
という事は逆に機動性に富むという事だ。

最も単純な重心移動を伴う作業は動歩行で足を出すのに先立って
重心を前に移動させる。それにより「すりあし」よりも速く移動できる。
重い荷物を持ちたいときには荷物と反対方向へ重心を動かす事によって
より重い荷物を持ち上げる事ができる。

今、そのような実用機械が無いのはソフト的困難が大きすぎるから。
荷物を持ち上げるにも重心を移動し過ぎればこける。人間は中に何が
入ってるか分からないカバンも効率的に持ち上げる事ができるが、
ロボットにはまだ゙無理。
それにタイヤやクローラと比べて足が比較にならない程高価でもある。

776 :オーバーテクナナシー:03/12/18 12:03 ID:D7dC7yOv
中心線上の操縦席を持ってこれるものってのはメリットとデメリットの両方がある。
実際に土木工事をしている工事現場なんかいくと移動時はアームを外へ張り出す形で
運転席を前に持ってきて運転手が視界しようとしているのがはっきりと見て取れる。
これは中心線上にアームを持つショベルカーがもつ死角の大きさを暗示しているが、
同時に両腕によって生じる死角がそれ以下になるかはちょっと疑問が残る。

777 :キム・チョンイル:03/12/18 17:51 ID:JAzjH9YF
>>765
∩_∩
( °ω° )材料工学の発展により、現在、強靭な繊維が開発されています。
∪ ⊃ それを装甲材に用いれば、かなりの軽量化が望めまする。 
| | 
/∪ ∪      なっとうくう?

778 :オーバーテクナナシー:03/12/18 21:37 ID:D7dC7yOv
材料工学って、ルナチタン→ガンダリウム合金の登場を待て ってか?

それはともかく質量密度で言うと現用の戦闘機なみにスカスカに軽いんだよな、MSって。
とすると脚の関節に求められる強度は重量の5倍程度で・・・結構デカイ数字になるな・・・・・・・
艦載機の後脚が常用40トンの衝撃に耐えるっていうが、改良強化ってレベルじゃないな

779 :オーバーテクナナシー:03/12/18 22:17 ID:L6+6S/uI
>>772
女一人でエイリアンクイーンと戦えるくらいは効率いい。

780 :オーバーテクナナシー:03/12/19 00:37 ID:/FYnpVBW
材料工学ってレベルの話じゃないと思うのだけども。>ガンダリウム合金

一番手っ取り早いのは月か火星で作ることだろ。
あの辺なら自重や強度の問題もある程度は解決する。

781 :オーバーテクナナシー:03/12/19 09:13 ID:q/BacMqN
漏れらが人間だから人形だといろんな動きができる 
と考えがちだが確かに複雑な動きができるがそのぶん
負荷がすごいかかるからな特に関節

生物は細胞分裂で損傷や劣化した組織を廃棄しても新しい
分化した細胞が穴を埋めるが無機物ではそうはいかんからな
それこそヒゲみたいにナノマシンがあるていど修復とかな
テクノロジーが出てこないとちょっと動かしたら故障だ罠

782 :オーバーテクナナシー:03/12/19 10:43 ID:eVWjoyQ4
1stガンダムは艦載機だから整備支援設備は母艦に完備

完全な人型は生物進化の中ではむしろ異端に近いよ
腰部を始めとした下半身の関節は無理矢理直立歩行に適応させようと変化した結果で、
重い頭部を支える以上のメリットはほとんどない(でもこれが唯一にして他に変えられない最も重要な点)
重い動力炉やスペースを取るコクピットを胴内に納めるのなら人型にするメリットはかなり失われる?

783 :オーバーテクナナシー:03/12/19 12:03 ID:Fy6gwtqF
最近のよくできた義足なら両脚無くてもマラソン出来たりするように
膝から下のアクチュエーターというのは
それほど重要ではないのだ。
鹿とか馬とかもパワーソースは尻から腿のあたりで、膝から下はほっそりしてる。
まして、MSはロケットなりなんなりでプッシュするようになっている。
脚はほとんどバネでも良かったりするのだよ。
というか、ぴょんこぴょんこ跳ねるなら、バネの方が都合がいい。
人間が走るの遅いのは、
脚の腱が短くて発達してないからなのだよ。

784 :オーバーテクナナシー:03/12/19 22:40 ID:04GVaUvD
カンガルー型最強って訳か!

785 :オーバーテクナナシー:03/12/20 00:30 ID:DaRwgsv4
ガンダムなんかつくろうとする奴は馬鹿だ。

786 :オーバーテクナナシー:03/12/20 01:52 ID:1ES8SuLw
実用的だとか言ってるヤシはもっと馬鹿だ
欲しいとか言ってヤシはその次に馬鹿だ

787 :オーバーテクナナシー:03/12/20 11:25 ID:C9EgodRZ
(´-`).。oO(誰がガンダムが実用的だと言ったんだろう?)

788 :オーバーテクナナシー:03/12/20 12:56 ID:K5MtZmDN
宇宙なら小さい戦闘機に3次元ノズルを付け適当にファランクスシステムか
レーザーつめばOKだろ?
スペースシャトルでさえ小さなスペースデブリにすら、当たれば
あぼーんなのに何言ってんだここの住人は?
所詮ガンダムは宇宙で爆発音が聞こえる幻想の世界

789 :オーバーテクナナシー:03/12/20 14:59 ID:JA1yOzh8
>>788
すまん。それ、
ガンダムすれでは必ず出るアイデアだが
ガンダムより弱いことが判明してる。

ボール(ガンダムハンマー付き)>>>>ガンダム>>>>>それ、
なんだ。


790 :オーバーテクナナシー:03/12/20 17:39 ID:PnBJnQGP
>宇宙で爆発音が聞こえる
これも2作目のZで理由付け済み

791 :745:03/12/20 21:17 ID:U805WAxU
>>756
そうですね、「熱線や、」で一旦妄想と現実の境界があったんですが、
書き分けてないので混乱させてしまいました。

後者についてはソースというか、知ったのはディスカバリーチャンネルです。
放映本場の米でも一般向けの内容なのでどこまで確実なのかは分かりませんが、
本編の説明では奇襲で煙も見せたくない状況において駐機場の戦闘機を無力化したり、
無線機を壊す装備らしいんですが、重くて歩兵では運用できず、車両に積むには
防護処理コストや人体の影響と素早く使えないなどの理由から増槽筒サイズに
無理矢理おさめた物を腹に吊って誘導員と一緒に写されてました。

妄想爆発の起爆剤は飛行機無力化だったんですが、それがもう激震と吹雪の
物語上の逸話と似過ぎていたんでつい。
思ったより拒否反応少なかったので安心。書いた後、板見ないようにしてましたもん。
つーわけで御目汚失礼>>756



792 :オーバーテクナナシー:03/12/21 00:05 ID:f1BapVMV
>>788-789
でも最強の宇宙兵器は軍事衛星だろ。

793 :オーバーテクナナシー:03/12/21 02:07 ID:UBlJa2wn
とりあえずビームを開発するのが先だ

794 :オーバーテクナナシー:03/12/21 10:12 ID:LvORG8ZV
「素敵な粒子ビーム」は諦めてくれ。
「プラズマ化した重金属の粒子ビーム」ならなんとかしてやれるぞ。
つまりだなあ、
投石器かレールガンやらで砂鉄を放り投げるんだな。
宇宙空間なら高速の砂鉄というのはすさまじい破壊力を持ってるのだが
さらに、メーザー光線で砂鉄をばりばり焼いてだね、
うわなにをすrrr

795 :オーバーテクナナシー:03/12/21 14:51 ID:kGGU2ozb
単独で無敵の兵器があると思ってる最強厨はウザい

796 :オーバーテクナナシー:03/12/21 15:07 ID:oH5xKRqq
>>792
今のところ、任意の衛星を破壊するのはエイサットミサイルにも
出来ないからな。キラー衛星でも同じ事。

797 :オーバーテクナナシー:03/12/21 15:40 ID:K+9NdVyQ
>>794
おお、昔の邦訳本で凄いと理解され難く光線銃ビビビなオカリナ形状に解釈された
ブラスターという装備ですね。チョトトリハダ。

実際に質量駆動するとなると残弾と言う概念が戻ってきますね。
ワンバックシェルよろしく1投射につきパチンコ球大の金属球数個加速するだけで
結構痛い筈ですが、そこら中に飽和していて再利用可能?な素敵な粒子って
便利だったんだなと。

やはりアシの速い弾の実現が不可欠でしょうか。高速の推進弾でも避けられるかどうかは
ともかく肉眼視は可能です。機械の眼なら確実と言えずとも迎撃可能でしょう。
となれば、中り所がよければ1、2発は耐えられて同等の装備が運搬可能な歩兵の重要性
が・・・・・・無いかも知れませんがキボンってことで。
スケールがインフレを起こした状態の確率と神頼みで戦場を駈けた16世紀ですね。
マスケットライフルの脅威再来。

牙や爪を持たずスペックに劣る猿がそれらに勝てたのは腰痛をおして手という拡張性
が持てたからではないですか。もう。長文で申し訳無い。

798 :オーバーテクナナシー:03/12/21 15:54 ID:TCo8wCGU
スレ違いかもしれんけど
まえに新聞で米軍がレーザー砲台でで砲弾かミサイルを迎撃するのに成功したとか書いてあった気がするのだが、
誰かソースもっとらん?


799 :オーバーテクナナシー:03/12/21 15:59 ID:OZhVSLnQ
>>798
レーザーとビームは違う!!

800 :オーバーテクナナシー:03/12/21 16:03 ID:K+9NdVyQ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:x8faRWUDJpYJ:www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak2/
120819.htm+%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%80%80%E3%81%A7%E3%80%80%
E7%A0%B2%E5%BC%BE%E3%80%80%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

それらしい記述はあるみたいだけど・・・・・・テキストエディタで一本に繋いで下さい。

801 :オーバーテクナナシー:03/12/21 16:56 ID:HuTwJK64
ボール最強???
オマイラ実弾なら宇宙なら余裕でかわせるぞ?
反動で完だろ?
レーザーか何かの方がよっぽどイイとおもうが

802 :オーバーテクナナシー:03/12/21 17:19 ID:WwBagpgV
>>801
余裕でかわせる?
何を訳の判らん事を・・・
宇宙空間では大気摩擦が無いから砲弾は
初速を保ったまま突っ込んで来るんだぞ
空気摩擦による弾丸のブレも起きないから
着弾精度も地上の比ではない。

> 反動で完だろ?
無反動砲を知らないんですか?

> レーザーか何かの方がよっぽどイイとおもうが
レーザーは高融点、高熱抵抗の物質でガードされたら終わり

803 :798:03/12/21 18:10 ID:775/8tbx
ちゃんと探せばありますた・・・(;´Д`)
どーやらTHELというものだそうです↓
http://www.defense-update.com/directory/THEL.htm

でも英語がわからない厨房なのでだれか要訳してくらはい・・・

804 :800:03/12/21 18:35 ID:K+9NdVyQ
In! to! the! blue!_| ̄|○

805 :オーバーテクナナシー:03/12/21 18:42 ID:ZU9Ew5bK
>>803
ポピュラーサイエンスに載ってた
でっかい化学レーザー
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/al-1.html
http://www.warbirds.jp/ansq/4/D2000303.html


806 :オーバーテクナナシー:03/12/21 21:39 ID:+Jw8alDT
ところでホワイトベースはどうやって飛んでいるんだ? 見たところ浮力を得る翼は付いてないが。 下から見ると何か推進剤みたいなのを噴射してるのを見た事あるが。 空中母艦は可能か教えてくれ。

807 :オーバーテクナナシー:03/12/21 22:13 ID:FLxLh0mF
そうそう、青森に核融合炉が出来るかもしれないらしいね。
一歩一歩確実に、科学は馬鹿の世界に歩み寄っていますよ。

808 :オーバーテクナナシー:03/12/21 22:35 ID:oH5xKRqq
>>806
艦の下に素敵な粒子を格子状に並べて飛行するそうです。
「ミノフスキークラフト」

809 :オーバーテクナナシー:03/12/21 22:38 ID:oPN7m8oV
つーかお前ら、なんでガンダムからなんだ?
ザク1から行けよ。ガンダムの世界だっていきなりビーム兵器から入ったわけじゃないんだし。
まずはあのドでかいマシンガンとヒートホーク。
ガンダムがほしいならザクの装甲変えて「マシンガン+ヒートホーク装備ガンダム」でいいよ

810 :オーバーテクナナシー:03/12/21 22:52 ID:oH5xKRqq
昔のガンダムスレはガンダムを無視してザクから
始めたもんだった。MSといえばとりあえずザクの事を
指していた。
旧ザクはあまり話題にならなかったようだ。主力として
活躍したザクUの方に話題が集中してた。

811 :オーバーテクナナシー:03/12/21 22:55 ID:LvORG8ZV
砲弾のミサイルに対するアドバンテージは
なんたって激安てとこにあるんだな。
同じ威力なら二桁ほど安い。射程のもんだいがあるけど。
で、宇宙で同様の安上がり兵器があるかと言えば
レーザーアブレーションロケットだな。
レーザーを直接当てても効かないとしても
弾体の加速にレーザーを使って、運動エネルギーの形に変換すれば
超強力な兵器になるってわけだ。
反動も無いし、ある程度誘導も出来るし、構造も簡単だし
レールガン作るよりはよほどいいと思うよ。

812 :オーバーテクナナシー:03/12/21 23:21 ID:xrIn9sEd
そういやザクマシンガンってそれを支える腕から考えて
現代の火砲よりも初速が遅い
って考えもあったが、ザク自体の機動力で相対速度を上げてやれば
砲弾の初速が遅くても補えるな、宇宙戦なら


813 :オーバーテクナナシー:03/12/22 10:14 ID:/7UetdAv
マシンガンって拳銃と同じで 火薬を爆発させて鉄の弾を射出するんだよね? 宇宙に酸素無いじゃん。明らかに火吹いてるけど。 それといくらロックオンしても マシンガンの弾が曲がる事ってあり得ないんじゃない? という事は動いてる物体に当てる事なんて無理。

814 :オーバーテクナナシー:03/12/22 10:42 ID:DRn6xMJL
銃弾って、別に周りの酸素使ってるわけじゃないんだが・・・

それと、なんでマシンガンって連射するようになってるか知ってる?

815 :オーバーテクナナシー:03/12/22 11:05 ID:qlS9kTNG
酸素が無くても問題ないです 発射できます
弾丸の炸薬部にすでに酸素がある状態なので
底部の雷管に撃針で衝撃を与え弾丸内部の炸薬部で
発火爆発させてその時のエネルギーとガス圧で射出しますから

火縄銃のように銃に直接火薬をこめて銃口から弾頭を入れてる
とかなら別ですがw

被ロックオン物体の相対移動速度 距離をソフトウェアで計算させ
射撃軸線をずらすように制御していれば問題ないです


816 :オーバーテクナナシー:03/12/22 14:45 ID:XIGVxO37
>>807
核融合炉は昔から実現されるべく研究されてきたもんだしね。
実現してもね、核融合炉が出来たからガンダム作りましょうなんて、
まさかそんなイカレ野郎はこの日本に二十歳超えた奴ではいないだろうからさあ。
ああ、早く核融合発電実現してほしいにゃー。

817 :オーバーテクナナシー:03/12/22 15:13 ID:7gMq01tQ
>>816
これ、ヘタすりゃ延期orフランス行き。費用58億jで泣く国も多いとか。
20億j程度出してる米国としては、将来的に兵器転用を望むと聞く。
何に使うのだろうか?

818 :オーバーテクナナシー:03/12/22 18:35 ID:QB7pWJyQ
ガンダムの設定はよく知らんが、いきなりザクが作られたの?

プロトタイプとか技術開発用に最初は多足とか複座とかなかったの?

いきなり2足マンセーだったの?

819 :オーバーテクナナシー:03/12/22 18:56 ID:XIGVxO37
http://yossy.pobox.ne.jp/gundam/data/mechanic/ms/ms06.html
http://www.kiwi-us.com/~amigo//1000MS/space/MS-01-03.htm

ここを見る限りいきなり二足。
最初は作業機械という名目で開発・公開もされて、連邦の関係者がそれを見て
「( ´,_ゝ`)馬鹿じゃねーの」
と思って脅威とは受け取らなかったという設定は一応あったらしい。

820 :オーバーテクナナシー:03/12/22 20:24 ID:4o36M6k4
どこぞのコロニーが最古のMS保存していて(という設定で)、
それがちょっと大きめのザクタンクだったような気もします。

821 :オーバーテクナナシー:03/12/22 21:44 ID:7gMq01tQ
ガンダムAとかに、ザク開発の漫画が載ってなかったっけ?
たった2人の小所帯で、パワードスーツの大型化から始まってた気がする。

822 :オーバーテクナナシー:03/12/23 09:38 ID:H6WKAaza
ガンダムの「兵器」としての有効性はミノフ(ryが
あったからでないの?それがなけりゃただの動く鉄人形。
メタルギアのほうが、現実としては有効的かと・・・

823 :オーバーテクナナシー:03/12/23 11:14 ID:uFuGkKEE
実際にスペック通りのガンダムがあるとすれば、使えなくも無い兵器。
正規軍の戦車大隊に随伴する程度なら十分に有効。
でもヴァンツァーのほうが、現実としては有効的かと・・・

824 :オーバーテクナナシー:03/12/23 12:46 ID:Y7xCQ1zZ
費用対効果を無視すれば、という条件が付きそうだけどね

825 :オーバーテクナナシー:03/12/23 16:05 ID:hGRAEvex
メタルギアって確か移動可能な核ミサイル発射装置ってことなんだっけ。

826 :オーバーテクナナシー:03/12/23 17:36 ID:lrOGSD0I
メタルギアのほうが、現実としては有効的かと・・・
ヴァンツァーのほうが、現実としては有効的かと・・・

リベット打ちのテクスチャーが現実的か、なるほど、そうだな!
ムービーで骨抜きになっちゃうのは無理も無いよね?!
じゃあハイマックスなんてどうだ?
パワーソースは現実的にガスタービンだ!

もっと現実として有効的なのを知ってるかい?特殊弾頭10発だ!
すごいだろ!な?現存兵器だぜ?


そういう話じゃないんだよ・・・・・・・。

827 :オーバーテクナナシー:03/12/23 18:37 ID:fbImR1M5
>>823

ガンダムのスペックの設定は適当すぎて出力が全然足りてないの。
バーニアの推力だって全備重量に対して極端に足りてないので良い的になるだけ。

関係ないけどOFPでBOH1.2のヴァンツァー使って遊んでると、大抵の場合戦車にFA取られちゃうんだよね。
AIの目が良すぎるのもあるけれど、1人で操縦、索敵、射撃全部行うのは現実的に無理ぽ…。


828 :オーバーテクナナシー:03/12/23 19:35 ID:uFuGkKEE
FMのヴァンダーパンツァーを想定してたのだが・・・まぁいいや。

829 :オーバーテクナナシー:03/12/23 21:35 ID:07go0TJV
>>799 レーザーもビームです。 ビームには粒子ビームと非粒子ビームがあります。 後者がレーザーです。 それと粒子ビームは存在します。 例えば中性子ビームがあります。 現在開発されている物では中性子1グラムだけで 四百キロのライフル弾(仮想)ど同じ威力だとか。

830 :オーバーテクナナシー:03/12/23 21:45 ID:KJvsRjZL
>>829
粒子ビームを大気中で放出すると放出直後に大気分子に衝突して
その場で大半のエネルギーを炸裂させちゃうんですが・・・

831 :オーバーテクナナシー:03/12/23 23:59 ID:OPQkghxU
デブリ>>>>>>超えられない壁>>>>>「2001年宇宙の旅」のスペースポッド>>>>>>超えられない壁>>>>>>ボール(ガンダムハンマー付き)>>>>ガンダム

832 :オーバーテクナナシー:03/12/24 00:04 ID:MSgxR6/1
>>829
>レーザーもビームです
ビームでないレーザーもありますが何か?

>>823
本当にスペックどおりのガンダムを作れるなら、そのオーバーテクノロジーを使って
コケタだけで中の人が重症を負うような巨大人形よりもずっと性能のよい兵器が作れるだろ

833 :オーバーテクナナシー:03/12/24 00:24 ID:dun8kt+H
歩行兵器は難しいが、脚が付いてる機械はそんなに難しくはない。

例えばガウォークみたいな形で飛行機に脚を付けるね。
エンジンは上部の機体に、脚にはちょっと大きめの車輪を付ける。
で、エンジンを吹かすと、車輪で地面をころころと走行するね。
どこまでもどこまでも走り続けるわけ。
飛ぶほどの推力は要らないから燃料もそんなに消費しない。
ちょっとした段差ならスピードがあればぴょんと飛び越えられる。
浮力がもちょっと欲しければ、オートジャイロのローターを付けてもいい。

これならロシアの兵器工場で10億円くらいで作ってくれるよ。
たぶんハイマックスより強い。

834 :オーバーテクナナシー:03/12/24 00:54 ID:ddTXVsC0
>>833
普通にクロウラーか6輪駆動の方がいくないか?

835 :オーバーテクナナシー:03/12/24 01:04 ID:Kp1KLOxI
何か胡散臭い手品師みたいなのが出てきたが。
何故後進国に妥協の塊を発注せんといかんのか。
つーか燃えねー。

836 :オーバーテクナナシー:03/12/24 02:50 ID:dun8kt+H
>>834
ローター付ければ空挺レイバーとしても使えるよ。
パラシュートの代わりになるんだよ。

837 :オーバーテクナナシー:03/12/24 09:17 ID:+GXacnTc
とりあえず空想科学大全という本をお勧めする。 ガンダムやヤマトやゴジラ等を 科学的に不可能という事を証明している。

838 :オーバーテクナナシー:03/12/24 10:51 ID:bsai3ZYm
>>837
40年前にそれを読めば「夢の無い奴だなぁ」と評価が出て、
今この時にそれを読めば「なるほどな」と納得される。
果たして、40年後100年後に全否定できるかどうかは俺は知らん。

839 :オーバーテクナナシー:03/12/24 14:26 ID:q5JU342C
>>837-838
あの本ってガノタは毛嫌いしてるよな。
ガノタ曰く「あの本は未来の科学を今の科学で考えている頭の悪い本」とのことなのだが……

おいおい、未来の科学じゃなくて、ファンタジーと言ってもよい空想上の科学を
『現実ならばこうである』として科学的に考えてるんでしょうが。と俺は思うのだが。

ガノタって本気でMSが現実に登場したら最強とか言ってる奴がいるけど
未来の科学とか言ってる以上、やっぱりミノフスキー粒子とかもいつか現実の物になると思ってるのかしら。

840 :オーバーテクナナシー:03/12/24 14:38 ID:epmCX7gc
MSがビーム撃ちまくりながら走り回ってるのに、戦車や航空機は今とあまり変わらない性能っていうことに
何の違和感も持ってない人たちですから

841 :オーバーテクナナシー:03/12/24 14:57 ID:WVyoXtNK
つーか ガンダムって所詮ハインラインのパクリだろ?
パワードスーツでじゅうぶん MSなんてでかいだけで無駄 リアリティに欠ける

842 :オーバーテクナナシー:03/12/24 15:27 ID:v+h/zC7Z
>>839
じゃあオレはガノタじゃないのか・・・
あの本好きだし。

843 :オーバーテクナナシー:03/12/24 16:44 ID:C40las+F
「ガンダムを科学的に考察するスレ」
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1070448421/

ここでもやっぱ>>839みたいな事を言う馬鹿が出て来てるな。
「未来の科学だから」で思考停止してたら、考察なんか出来ないのだが。


844 :オーバーテクナナシー:03/12/24 16:46 ID:C40las+F
ところで
>>832
>ビームでないレーザーもありますが何か?
例を挙げるとどんなのがありますか?

845 :オーバーテクナナシー:03/12/24 17:55 ID:q5JU342C
>>842
俺もガンダム好きであの本も好きなんだけどね。
839の文はガノタの前に「アフォな」という語をつけて読んでください。

>>843
(゚Д゚)ハァ?
「未来の科学だから」で思考停止?
あの本も俺もそんなことしてませんが?

やっぱりアフォなガノタは頭だけじゃなくて日本語も不自由なのかな。
ああ、頭が不自由だと全部不自由になるのか。じゃ、しょうがないな。

846 :オーバーテクナナシー:03/12/24 18:40 ID:+GXacnTc
>>843 例え技術が進歩しても物理的に不可能な者は不可能なんです。 こういうアニメって細かい設定がありますよね? 重量とか出力とか。 ああいうので墓穴を掘っているんですよ。

847 :オーバーテクナナシー:03/12/24 19:05 ID:bsai3ZYm
>>843
未来の科学だから、思考停止するのは当たり前。
そもそも科学なんて自然界における民主主義だろ?
多数決する奴らが全員人間じゃ無くなったとしたら、その先はワカラン。

848 :オーバーテクナナシー:03/12/24 19:19 ID:dun8kt+H
>>846
・・・・・・未来技術板の結論は
「ガンダムの公式設定のまるっと全部がつかいもんにならない」
だよ。
その結論の上で、なおガンダムを作ろうというはなしなのだ。
だからガンヲタは、
・・てスレ遡って見ても
ガンヲタらしい人は居ないだろ。
ここにはガンヲタは来ないんだよ。
   共通認識が通用しなくて面白くないから。
来るのは、ガンヲタがここに来ると思いこんで
いじめてやろーとしてる勘違いクンだよ。


849 :オーバーテクナナシー:03/12/24 19:35 ID:epmCX7gc
そらま、素敵な粒子があるという大前提で語り始めるところと
その素敵な粒子て何やねん、から始まるところじゃ、ちょっと話も変わるわな

#ま、素敵な粒子の挙動を全部認めても、人型は使い物になりそうな気がしないんだが

850 :オーバーテクナナシー:03/12/24 21:39 ID:w637xLD2
>>844
たしかレーザーもビームの一種だったと思われ。
光でも素粒子でも、位相が同じなのはビームと呼ばれるはず・・・
うろ覚えでスマソ・・・

851 :オーバーテクナナシー:03/12/24 22:09 ID:NFkivZoM
多脚砲台のメリットは起伏のある地形で砲の台座となる車体の水平を保ち
立ち上がることで車体高を自在に変えられる点にあり、
これは現役にある74式戦車の足回りに込められた戦術思想と極めて似ている。

ガンダムを始めとするMSも「脚」を持つことで起伏のある地形で同様の運用を考えられるのだが
劇中では甲冑を着込んだ歩兵と変わらない古いスタイルで運用されているため
近代戦における歩兵の戦い方を知る我々には否応なしに違和感を抱かせるのではないか?

以上陸戦について考えてみたが、
だからといって匍匐前進するガンダムほど絵にならない、みっともない姿もないな(w
そもそもそんな姿さらす二足歩行兵器って意味ねぇ〜な・・・

>ガウォークみたいな形
地面効果を利用するなら車輪なんて余計なもん必要ないし、地面のギャップもさほど意味はない。
用兵面では戦闘ヘリと大差なく、高温高速の排気ジェットで浮力を得る方式は効率が悪いことから
戦闘ヘリを越えるほどのものにはならないのでは?


852 :オーバーテクナナシー:03/12/24 22:53 ID:ddTXVsC0
>>851
> 多脚砲台のメリットは起伏のある地形で砲の台座となる車体の水平を保ち
> 立ち上がることで車体高を自在に変えられる点にあり、

今は電子化が進んでるからなー
車両の傾きも計算に入れて砲撃できるので
水平に保つ必要自体無くなってる

853 :オーバーテクナナシー:03/12/24 23:37 ID:KsGbJt+K
>>844
>>850
コロイドの中にレーザーを発する物質を入れ、多重散乱するうちに発振条件を満たしたものだけがレーザーとして出て、
その他はただのインコヒーレントな蛍光であるようなパーシャルコヒーレントなレーザー

854 :オーバーテクナナシー:03/12/25 00:15 ID:+YCGe3iD
>>850
>>853ほど極端でなくても「ビーム」とは細く絞った流れのようなものだろう。
例えば超音波はたいていコヒーレントだが「超音波ビーム」と言えば細長いものになる。

だから大抵のレーザーダイオードから出るレーザー光などはレンズやミラーなどを使わないとビームにならない。

855 :オーバーテクナナシー:03/12/25 00:32 ID:Tl/oyxnH
sageでネタ振。
過去に一度振られたが消沈したネタで、中腰姿勢云々というのがあったんですが
これが結構カギにならんかな?
直立走行に耐えるかどうかでどうしても物理的な消耗って壁があるわけです。

効率を重視すれば徒競走競技でよく見られる作用点を出来るだけ末端に置く
(トルクが必要だが末端になればなるほど高速に駆動される)
形になるんですが、人間でも上体の振れという非効率が相当訓練しないと取れない。

足首から拇指球までの距離が短いから自重50kgの個体で、瞬間200kg以上にもなる
走行時の衝撃を、上体に及ぶ筋力を総動員しなければ吸収出来ないからです。

初出は>>706-708。 情報補足→http://www.fujitv.co.jp/gogai/backno/0902/
東洋では古武術に残る歩法とされているが起源は甲冑を鳴らさず不整地を踏破する
ために編み出されたものという説があります。

少し似たものとして映画などでよく観られる「展開する軽歩兵」の移動姿勢があり、
効果は敵陣よりの視認性を下げる為とされるが、その他移動中、装備が躍る音や、
装備状態のスリングやサスペンダーに掛かる荷重による擦過傷、2次的に疲労感の
軽減が挙げられる。らしい。

もちろんゼロにはならないわけですが。

これがそのまま人型車両の全身に及ぶと思われる物理ストレスへの(素人なりの)アプローチと
なると思うのです。
「じゃあ足首から拇指球までの距離伸ばしてみる?(↑無視)」
「パイボット動作は魅力だが実質2点支持で停止かよ」
「ちんこ付けて3点でどうよ」
も視野に入れた話題もいかが?つーことです。長げー。

856 :オーバーテクナナシー:03/12/25 00:43 ID:Tl/oyxnH
ageてた_| ̄|○

857 :酔いレス:03/12/25 01:22 ID:WPTBySNE
なんだか、あがってるからとりあえずメリークリスマス
でも下げ

858 :オーバーテクナナシー:03/12/25 23:22 ID:L3nQ89zP
とりあえずあのコクピットの設備だけであれだけ自由な動きはできるとは
思わんそれにあれ動かすのには2人以上はいるんじゃないか?

859 :オーバーテクナナシー:03/12/25 23:23 ID:L3nQ89zP
>>854とりあえず
ビームは作らなくてもさしてガンダム製造には関係ないと思うが

860 :オーバーテクナナシー:03/12/26 00:50 ID:z/vgPCk7
でもどちらもミノ粉の副産物な訳だが。
あ、ガンダムのビームって事でね。

861 :オーバーテクナナシー:03/12/26 22:30 ID:g/DuGqmF
>>858
バーチャロンと同じインターフェースにすれば・・・
レバー入力で大体の指定をするとあとはオートでってのはダメ?

862 :オーバーテクナナシー:03/12/26 23:16 ID:J8RfkeaO
そりゃ索敵がジャンプキャンセルで出来りゃ楽だわな。
勝手に敵の方向向いてくれるんだからw

そこまで開発できるなら無人式のMS駆逐戦車とかが開発されてそうな気がする。


863 :オーバーテクナナシー:03/12/27 16:00 ID:rgj3Iemx
無人の戦車作るのはさほど難しくはない
問題は敵味方識別の精度
そして最も難しいのは攻撃が必要な敵と
攻撃をしない敵を区別する高度な政治的判断でつ

これは人でないと難しいからね

864 :オーバーテクナナシー:03/12/27 16:48 ID:b+z48yOe
「ガンダムの中には非爆発性燃料としてメタンハイドレードが詰まってるんだよ。」
「ほお。被弾してもメタンハイドレードなら引火しないもんなあ。」
「宇宙で使うロケットなら、そういうのもありかもしれない。」
「・・いや、流行ものを適当に言ってみただけなんだが。」


865 :オーバーテクナナシー:03/12/27 16:56 ID:ZnlMrlKh
実は米軍の戦車の0.9%が無人戦車。
再来年には自動操縦レース大会が開かれ、優秀なマシン・プログラムを
米陸軍、マイクロソフト社が購入し、改良・応用する計画。
5年後までに無人戦車を15%まで普及させるのが目的。

確か皆殺しにするはず。要するに民間人や味方が存在し得ない、
激戦地に突っ込ませるための兵器だな。

866 :オーバーテクナナシー:03/12/27 17:25 ID:rgj3Iemx
宇宙機の推進剤はヒドラジンだろ?

867 :オーバーテクナナシー:03/12/28 20:49 ID:ECvmlzWm
キモいスレですね

868 :オーバーテクナナシー:03/12/29 01:48 ID:jnfFIvnj
アフォなガノタを教育するスレだからな

869 :オーバーテクナナシー:03/12/30 18:05 ID:dReE12c5
>>868
設定とやらにこだわってんのはおまえだ知障。

870 :オーバーテクナナシー:03/12/30 19:52 ID:US/9tecI
_| ̄|○
  分かっちゃいねえ、
  ガンダム否定するなんて小学生にだって簡単なんだ。
  不可能事を可能に見えるように屁理屈を捏ねるからから
  知的遊戯として成り立つんだ。
  小学生と同じことをして「オレサマ賢い」て悦に入るなんて
    人としておしめえだよ。

871 :オーバーテクナナシー:03/12/31 09:26 ID:HVHJBG6C
知障なガノタを釣るスレになりまつた

872 :オーバーテクナナシー:03/12/31 14:23 ID:NESl72qG
普通にガノタは時代遅れでアフォだと思うが自分が賢いとは思わねー

873 :オーバーテクナナシー:03/12/31 14:47 ID:gCImvflG
_| ̄|○
  分かっちゃいねえ、
ガンヲタはここには来ねえんだ。


874 :オーバーテクナナシー:03/12/31 18:19 ID:Nvprh3Cs
ちょっと前は歩行機械や人型ロボットの話して
なかったか?

875 :オーバーテクナナシー:03/12/31 20:42 ID:yUXNnG7/
スレタイで煽られているような気がするな
次スレはこんなもの(↓)でどう?


【考察】人型乗用機械の開発について【正夢】



876 :オーバーテクナナシー:03/12/31 20:57 ID:GaY8lnFc
【考察】人型乗用機械(ガ○ダムなど)の開発について【正夢】

としないと、その方面の人の食い付きが悪い。
いなくていいなら 875をプッシュ。

877 :オーバーテクナナシー:04/01/01 04:39 ID:gEUSwtWC
ガンダムは反対派のほうがうざいから>>875が( ・∀・)イイ!

878 :オーバーテクナナシー:04/01/01 12:42 ID:FuPQ5u/c
ここはガノタの誘導スレだからね。
「ガンダム」の名が入らないと他の歩行機械スレが荒らされる

どうせなら「ザクU製造は可能か?」にした方が良いのでは?

879 :オーバーテクナナシー:04/01/01 23:44 ID:P9l3Q2n/
ところで、ラムダとか
らぴゅたのロボットとかはダメだったかな。

880 :オーバーテクナナシー:04/01/02 10:39 ID:/A2Vl4yz
ウザイというほどアンチがいるか?
電波飛ばしてるガノタはここだけでなく他板やリアルでもウザイんだが。
なんというか、心のどこかにヒットしたガノタがここにいるだけではないの?


とりあえずだ、色々諦めればガノタでも10人中7人以上が「ガンダム」と呼ぶような物を作ることは「可能」だろ。
転ぶ可能性や乗り心地を考えると乗り込みたくはないがな。

881 :876:04/01/02 17:00 ID:S67UZMCe
その方面の人って、ガノタのことだよ。
検索する時「ガンダム」って使うと思うんだよね。


882 :オーバーテクナナシー:04/01/02 19:07 ID:ftYcpuAJ
種はどうする?
これまでハードウェアとしての「ガンダム」の話ばかりで
OSつーソフトウェアとしての「ガンダム」はでてきてないが
放置するのもなんだから意見を聴きたい。

無視するか?


883 :オーバーテクナナシー:04/01/02 22:38 ID:TSdGPxjV
種見てないので
・種におけるOSとはどんなもんかを自分なりに解説
・そしてどういう話をしたいのか(OSにはこんな機能は必要ではないのかとか)
などを語ってくれ

884 :オーバーテクナナシー:04/01/03 11:00 ID:TTdjHrp/
基本的なコトを言えば
ガンダムって作品はそれまでのロボットアニメと
「運用」というソフトウエア的側面が隔絶して違っていたから
ここまで人気が出たんだけど
考えれば考えるほど、戦車と比べられるようなレベルの性能しかないロボットは
まるっきり現実的ではないんだよね。
言うなれば、飛行機の進化が複葉機レベルで頂点に達する、
という感触の性能をMSに想定してるわけで
むしろグレートマジンガーやコンバトラーVくらいの超ロボットの方が
巨大人型ロボットとしては正しいのだよ。核動力だし。
まあガンダムってのも、新作になればなるほど化け物ロボットになっていくからね。

でまあ、
ソフトウエアなんてのはドンガラが組み上がってみなければ用の無い話だが
それよりはコストの問題だね。
ガンダムってのは中学生が勝手に乗っても怒られないくらいの安っぽい兵器だから
たぶん2、3000万円くらいで作らなきゃいけないんじゃないかな。


885 :オーバーテクナナシー:04/01/03 15:33 ID:lX40gBmP
種のOSは現代戦車に積むようなモノと同じ。
複雑さが違うだけだけど、金積めばいくらでも進む分野だから無問題。

運用方法と言えば、ガンパレードマーチの士魂号が一番近いか。
稼働率1桁、パーツ不良品率3割、技術者不足、操縦者いねぇ、
1個小隊作るのに装輪式なら10個小隊作れるほどのコスト・・・、
しかも大して役に立たない、足はすぐぶっ壊れる、被弾数発でEND。

886 :オーバーテクナナシー:04/01/03 21:59 ID:cn6GIExV
ゆうきまさみはロボットをパソコンと勘違いしていたようだが、
PCのようなOSを乗せてもコンピュータのリソースを食いまくる
だけだと思うが?

887 :オーバーテクナナシー:04/01/04 11:20 ID:PewI9gGp
>>884
>「運用」というソフトウエア的側面が隔絶して違っていたから
ヒーローが特別なロボに乗って素晴らしい能力を発揮して勝ちまくるなどは同じなので隔絶などと言われても。

>>886
OSがあるのとないのでは開発のしやすさは大きく違う。
組込み機器用OSなんて珍しくもないし。
リソースと言うなら携帯電話にすら乗っている。

さすがにWindowsで動くロボには乗りたくはないが、
「人命にかかわるようなものに使うな」みたいなことは
たいていのWindows製品の注意書きに書いているのではないかな。

888 :オーバーテクナナシー:04/01/04 13:58 ID:lSU0T3t8
実際、人型歩行ってのが兵器として有効とも思えないんだけど

それよか、ロボット開発技術者として言うけど
ガンダムの手を再現できるかと言う方が俺は気になる

人間の手が豆腐や卵を潰さずに持ち上げるように
ガンダムが人間を抱えるシーンは何個センサーがあっても足りない
対象物に影響を与えないように掴み取るのがどれだけ難しいか・・・

>>886
車のトラクション制御無しで走ればどれだけOSが重要かわかるよ

例えば足を動かそうとする
人間の場合は脳から電気信号が流れて脊髄を通り、足に伝達される
で、足を動かしながら無意識下でバランスを取って歩くんだけど
コックピットに座ってレバーとボタンのみで操作している搭乗者が
バランスまで取れると思うか?そういうのを制御して貰うためにもロボに対するソフトウェアは重要

EVAみたいな神経接続でもしない限りハードのみの制御は無理だよ

889 :オーバーテクナナシー:04/01/04 16:09 ID:8enlh+w4
>>888
>車のトラクション制御無しで走ればどれだけOSが重要かわかるよ

ソフトなしとは言ってない。

890 :オーバーテクナナシー:04/01/04 17:28 ID:kVZ5J3B9
今時OS無しのソフトなんて作ろうとしたら、開発費が幾らあっても足らん。
WindowsやUNIXのような普通にパソコンで使うOSをそのまま使う事はしないだろうが、
リアルタイムOSに被せる形で、LinuxやWindowsCEに見えるOSなんかは今もあるんだからさ。

891 :オーバーテクナナシー:04/01/04 17:58 ID:8enlh+w4
OSに何をさせる?

892 :オーバーテクナナシー:04/01/04 20:07 ID:pmqUcBuf
>>886
OSツーのがなに指してるかわからんけど、HOSのことだったら
ゆうきまさみじゃなくて伊藤和典な気がする。
ゆうきまさみにそこまでの知識はないと思う。

さまざまな仕様のレイバー(ハードウェア)上で汎用的に使え、しかも
専用のOSより性能が高いOSを作れる天才プログラマー、っていう
表現をしたいがためにあるようなものだから、そう考えると、リソースの
消費もちゃんと度抑えてあるって考えるのが妥当ではないかな?

893 :オーバーテクナナシー:04/01/04 22:52 ID:E3cfg/Bs
人型である理由は「ガンダム製造は可能か」が条件であるからあえて無視する。

たしかに汎用マニュピレーターの開発は二足歩行以上の難題だね。
生卵を壊さないように摘める圧力センサー付きの指は発表されたけど、
その華奢な指で何トンもありそうな銃火器を握るとなればセンサー自体が
センサーとして働きながら壊れないようにする強度が求められる。
これは自由に振り回せる腕についても言える事じゃないかな?
腕は手に持った何らかの装備品を支えるための強度がなければならないし、
歩行時のバランサーを務めるなど結構アクティブに動かされる。

さすがに「あやとり」させるほどの器用さが要求されるかどうかは怪しいけど(w


894 :オーバーテクナナシー:04/01/04 23:08 ID:MOcaGPSF
>>893
>生卵を壊さないように摘める圧力センサー付きの指は発表されたけど、
>その華奢な指で何トンもありそうな銃火器を握るとなればセンサー自体が
>センサーとして働きながら壊れないようにする強度が求められる。

今日の鉄腕DASHには掴む爪を装備したパワーシャベルで生卵つかむオサーンが出ていたぞ
つーかもう生卵掴むネタってだいぶ前からTVなどに出ているので今回はエビフライ挙げていたが

また微妙な力を感知するセンサが華奢でない可能性もあるのでは

しかし火器類はどうせ「使えない」とか「そもそもできない」ものばかりだから考えなくてもよさそうでもあるが

895 :オーバーテクナナシー:04/01/04 23:13 ID:9T61gC7r
背中にミサイルでも背負って
ぶっぱなせばいいんですよ。

武装:バルカン、ガンダム専用携帯型ミサイル、
   パンチ(対空兵器)、踏みつけ(対戦車)

896 :オーバーテクナナシー:04/01/05 01:08 ID:NfD4L77h
>>894
それは熟年のオサーンの実力であって
一般ピープルな俺らが出来る芸当じゃ無いっての、プレイヤースキルに頼りすぎ(笑
マニュアルをちらっと読んでそれが出来るならいいんだけど

ちなみに最新型でもセンサーは華奢すぎ
大きな力が加えられると仮定するが、車の開発に使うダミー人形のGセンサも
2〜3回衝突実験するだけで搭載センサが死ぬ、もはや高額消耗品

897 :オーバーテクナナシー:04/01/05 01:46 ID:z0exO2Sy
まとりあえずガンダムに手があると仮定して
その表面の強度はトラックのタイヤくらいでいいだろう。
ともかくグリップしなきゃいけないから、ゴムっぽいもので出来ている
というのは特に反対もあるまい。
ゴム製なら接触でただちにセンサーが壊れるということも無いが
まあ消耗品と考えるべきだな。

で、問題の
手で落下する人間をキャッチする、というのは
感圧センサーでは無理。
カメラで落下物を撮影してベクトルを検出して
破壊しないよう適度のブレーキを掛けながら
タイミング良く手を下げてキャッチする、という方法だろう。
めんどうなようだが、これが出来るマニピュレータが、
今現在、ちゃんと有る。

898 :オーバーテクナナシー:04/01/05 01:55 ID:Mgt3PwlS
移動(落下)する物体捕らえるだけならそれでいいかもだけど、
壊れやすいものをそっと掴むんだったらやっぱり感圧は必要じゃ?

敵殴ったり、武器持ったりするところから、人間掴むまでとなると
かなり広いダイナミックレンジ持ったセンサ必要だけど、
切り替えて精度上げられるし、ソフトで補助もできるし。

それより問題は反応速度だなぁ。

899 :オーバーテクナナシー:04/01/05 01:56 ID:z0exO2Sy
ついで。
毛が生えてればいいんだよ。
掌の表面に細かい毛穴があって、グラスファイバーの糸が飛び出ている。
不要な時は毛穴の中に引っ込んでいるが
細かい圧力の計測が必要ならば、にょっと伸びて来て
対象に接触する。
これで繊細な作業も、重量物の振り回しも同じマニュピレータで扱える。

900 :オーバーテクナナシー:04/01/05 23:12 ID:iMXTaNUA
ある武器に対してデバイスドライバのような物を作るとしたら、
照準や近接弾幕戦術などの要求をドライバが受けた場合、
それらに対する動きをシステムコールとしてOSに要求するかも
しれない。OSに対する要求は射線を敵に向けるとか弾をばら撒く
ように射撃するとか
あるいは未知の武器でもグリップとトリガーがあればそれを
認識したり、サーベルやヒートホークのような武器ならどこが
グリップかを見分けるかもしれない。その場合かなりの情報を
データベースに蓄える必要があるが、それらへのアクセスをOSが
やってくれるかもしれない。

>>896
>それは熟年のオサーンの実力であって
>一般ピープルな俺らが出来る芸当じゃ無いっての、プレイヤースキルに頼りすぎ(笑

航空機の操縦や寿司の握り、ピアノの演奏、コマを刀の上で回すなど
職人芸を機械があっさりやってしまう事もある。

で、900get

901 :オーバーテクナナシー:04/01/06 00:06 ID:gGwuot9g
そういや動物の毛ってセンサーの役割なのな

902 :オーバーテクナナシー:04/01/06 01:16 ID:6caEoSSj
ヒゲなんかは鋭敏なセンサーになってるな。
動物の体毛の役割は保温、保護、雪や水などをはじく事かな。
しかし、体毛が何かに接触したかが分からないと生き抜けないと思う。

今、髪の毛を物で触ってみたが、何かに触られてるのを感じ取るができる。
少なくともどの位の勢いで接触したかがわかるな。
手袋をしたままでも豆腐や卵を扱える。(素手の感覚にはかなわないが)
それはそれらの硬さを知っているからだが、卵の硬さを機械に教えるのは
容易いと思うが?

903 :オーバーテクナナシー:04/01/06 17:55 ID:sX9glJlm
人間が乗る必要あるの?

904 :オーバーテクナナシー:04/01/06 21:08 ID:6/e9y2OD
虫の触覚はそれ自体がセンサーだけど、体毛はどうかなぁ?
人の体毛の場合、毛自体に感覚を伝える神経とかはないけど、
毛に当たったものの感触は「常態と違う状態」として毛根まで伝わって
皮膚の感覚器官へ逆てこになって「感じる」のではないだろうか?

これなら体毛に相当する「センサーに繋がった毛」を生やすことで
銃を握る力を支えられる掌の強度を硬材で与えつつ、
相対的に脆弱なセンサー本体を皮膚の内側(?)で保護できる。

でもなぁ〜これって熊の手みたいな毛むくじゃらになるってことだろ?
なんかヤダなぁ・・・
まだ縫いぐるみのガンダムがそのまんまでっかくなったやつの方がいいなぁ・・・


905 :オーバーテクナナシー:04/01/06 22:53 ID:BRfWNovM
ガンダムとは言わん、
レイバーでもパワードスーツでも、およそ込み入ったところで使うことになる
搭乗型人型ロボットはそのボディの大きさの感覚を
自動車同様のパイロットの慣れと想像で処理できないのだよ。
つまり、そこらへんにごちごちぶつけることになる。
それを解決するのが、「毛センサー」
ボディの至る所からにょんにょんと生えている毛のおかげで
ロボットは室内や工事現場、災害現場といった環境に
スムーズに進入・動作が可能になるのだ。

よってガンダムも全身に毛が生えているのに確定!

906 :オーバーテクナナシー:04/01/06 23:04 ID:6caEoSSj
未来の潜水艦はイルカのようにブヨブヨしてると言うが、
思いもよらぬ展開になったな。

907 :オーバーテクナナシー:04/01/06 23:17 ID:MeBLVDjy
人を握って保持する時にスキマや強さをを考えようとするから
大胆な用途と繊細な動作の折り合いが見えないんですよね?
手指で『筒型』とか『かご型』の基本形で捕捉/捕獲、エアバッグで
埋めて保持って形ならそんな無理な感じにはならないと思うのですが。

トイレットペーパーみたいな太さの口径の銃持つ手で卵を摘むというのは
かなり意地の悪い無理難題だと思うので。
大体そんな壊れ物扱う時は降りて拾うだろうというか。
無人機だったら緩いトリモチで絡めて速乾樹脂で固めて帰還でしょう。

3メートル程度のロボットだったら・・・・・・どうしよう?
ガンカメラの距離計測で外形探査とか非破壊探査って将来、
どの程度進歩するんかな?なんでもリアルタイムで処理しようとするから
ハードルが高くなるのでしょう。難易度のカギは多分そこです。

「卵を掴む」で思い出しましたが別に微妙な部位から蛇マニピュレータが
出てきてもいいじゃ・・・○華砲の指定せk(ry

908 :オーバーテクナナシー:04/01/07 00:36 ID:8vyq5gN8
Zか何かで指とは別の小さなマニュピレーターを使って機械を操作する描写があったような・・・・

909 :オーバーテクナナシー:04/01/17 12:16 ID:x1GaMGVe
無謀にも挙げとく

まあなんだ、世の中にはバカ社長てのが居るもんで
鉄腕アトム作ったりレイバー作ったりと
好き放題してくれてるんだが
問題は脚だよね。
巨大な脚だけの機械てのは、さすがにアニメでも無いだろう。
困ったな、バカ社長が食いつかない。
大きさ三メートルくらいの
動力ジャンピングシューズを作ればいいだけなのにー。


910 :オーバーテクナナシー:04/01/17 15:16 ID:cGyCCmUb
まぁ二足歩行どころか多脚型さえ「大げさなサスペンション」ていどの認識でしか見られない限り履帯にかなわんわけだ。


911 :オーバーテクナナシー:04/01/17 17:42 ID:EzHyJsgn
>>910
認識ちゅーより厳然たる事実なんだが・・・


912 :オーバーテクナナシー:04/01/17 18:00 ID:jVcSOsOl
>>910-911
http://www.plustech.fi/Walking1.html

913 :オーバーテクナナシー:04/01/23 20:40 ID:741KLZhb
http://balloon.nakayosi.jp/galleryprofessional/image111.jpg
これなら大型化しても大丈夫。

914 :オーバーテクナナシー:04/01/23 21:27 ID:erTWoeWb
ガンダムよりもザクの方ががいいと思ってるのは私だけ?

915 :オーバーテクナナシー:04/01/23 23:58 ID:O4Kdyasj
>>913
新手の大人のおもちゃかと思いますた!

916 :オーバーテクナナシー:04/01/29 15:39 ID:APJESvGv
一応貼っとく。上手くすりゃ早くスレ消化できるだろう。

【社会】「スーパーロボット特区」「ガンダムが歩く街」実現へアイデア発表 末吉市長
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075342170/l50


917 :オーバーテクナナシー:04/01/30 22:52 ID:XAnRt8zJ
>>888
>車のトラクション制御無しで走ればどれだけOSが重要かわかるよ

漏れ、そんなもん付いてない旧車に乗ってるんだが…
腰の感触から1ミリ単位でアクセルの踏み込みを調整するのが普通だろ!
ったく、今の人は電子制御に頼りすぎる!
「少しは」じゃなくて、全部自分で制御しろ!!

918 :オーバーテクナナシー:04/01/31 00:02 ID:5IMXx9dL
まあ実際に1mmの値を制御しているというよりは
加速度を感じながら加減しているという感じなんだろうが・・・

919 :オーバーテクナナシー:04/01/31 00:55 ID:o0o5pYmO
北九州の市長がガンダムを作るとか言ってるぞwww
最近(昔からだが)事件ばかりだから明るい話題を作りたいんだとwww
wwwwww

920 :オーバーテクナナシー:04/01/31 01:00 ID:W1nN9QrL
>>919
トトロにふられた腹いせかな?

921 :オーバーテクナナシー:04/01/31 02:28 ID:QCTmYno2
テレビに出てた仮面ライダーになりたがってるオバハンと同じ空気を感じるのは何故だろう

922 :オーバーテクナナシー:04/01/31 23:27 ID:DDVwShIk
レイバーくらいの大きさなら、現実的なような気がする。
でも動力がないので、点滴をひいて歩いている病人くらいの能力しか出なさそう。

923 :_:04/02/07 12:29 ID:tvF8GESW
ミニモニ。でブレーメンの音楽隊
主演 辻希美・他
2月7日(土)NHK教育19:00〜19:25
http://www.nhk.or.jp/ainouta/
∋oノハヽo∈
  ( ´D`)σお楽しみにねっ
ttp://non-stop.maxs.jp/up/source/tsuji1582.jpg


924 :オーバーテクナナシー:04/02/07 14:26 ID:h9YjNj1G
>>922
エヴァみたいにケーブルくっつけてれば大丈夫じゃない?

925 :オーバーテクナナシー:04/02/07 15:01 ID:hOPmMZGs
動けてもケーブル引っ張ってるんじゃ・・・

エヴァってアニメだし

926 :オーバーテクナナシー:04/02/07 18:22 ID:sl7ear50
カガクゴーみたく電源車が付いて回ればそれなりの行動範囲が・・・
いっそ初期バージョンみたく巨大マリオネット状態の方が良かったりして

927 :オーバーテクナナシー:04/02/07 18:32 ID:WwXxICqI
>>924
良いんじゃない?工事現場でしょ?
人型で戦争しようなんて思ってないよな。

928 :オーバーテクナナシー:04/02/07 23:04 ID:h9YjNj1G
戦争で人型なんか使う馬鹿はいないだろ。
ミノフスキー粒子のような物があるなら話は別だが。

929 :オーバーテクナナシー:04/02/07 23:05 ID:h9YjNj1G
戦争で人型なんか使う馬鹿はいないだろ。
ミノフスキー粒子のような物があるなら話は別だが。

930 :オーバーテクナナシー:04/02/07 23:48 ID:/1wQZttB
仮にあったとしても・・・ ではあるけども

931 :オーバーテクナナシー:04/02/08 02:44 ID:SSUPiFE9
確かにそうだ。


932 :オーバーテクナナシー:04/02/08 07:03 ID:eNYyX10y
まあ、もし工事現場で人型が使用されるなら
工兵隊が使うわけで、戦争に使うとも言えるわけだが、

933 :オーバーテクナナシー:04/02/08 10:41 ID:SSUPiFE9
戦争には使われても、戦闘に人型は向かないよね。

934 :sage:04/02/08 15:23 ID:xnJWkSVi
どこでもドアがほしいよね。

935 :オーバーテクナナシー:04/02/08 17:35 ID:fsUhHcth
AFVのが強い

936 :オーバーテクナナシー:04/02/08 22:30 ID:SSUPiFE9
もう、ネタが無いんだよね。

937 :オーバーテクナナシー:04/02/08 23:03 ID:fMBHapiX
ミノフスキー粒子があったら?
宇宙空間の背景輻射がこないところがミノフスキー粒子を散布している場所とされるだろな

938 :オーバーテクナナシー:04/02/08 23:04 ID:eNYyX10y
鉄人28号から人型ロボットが戦闘する話があるが、
なんでロボットが戦闘する話になったんだろうか?

海外ではそういう話はないな。

939 :オーバーテクナナシー:04/02/08 23:31 ID:+gzIzROl
ここは人型ロボットが戦闘する意義を見つけるスレになりました。

プラレス、、、趣味分野でしか見いだせない。

940 :オーバーテクナナシー:04/02/08 23:35 ID:fMBHapiX
>>938
>なんでロボットが戦闘する話になったんだろうか?
アニメに限らなければ戦闘するのはロボットだけではない。謎の宇宙人とか謎の改造人間とか

とりあえずマジンガーZが売れたのがその後の流れを作ったのかね
おもちゃメーカーも儲かっただろうし

941 :オーバーテクナナシー:04/02/09 00:08 ID:YxtT5Ehi
>>938
アレだよ・・・
作業用途では人型は使い物にならないからねぇ

だが戦闘目的ならばまだ使い道がある!
敵の目を引き付ける案山子代わりにはなるョ。

942 :オーバーテクナナシー:04/02/09 00:19 ID:Wy6Q1Qsl
宇宙ではキノコ型ロケットが戦闘機としては合理的なのだよ。
(傘のところが装甲で、柄の部分が本体とロケット)


943 :オーバーテクナナシー:04/02/09 00:55 ID:h73LtrXx
Iフィールドと、ATフィールドは何が違うの?


944 :オーバーテクナナシー:04/02/09 01:57 ID:zk1T3npG
>>942 正面だけ重装甲なわけだ。挟み撃ちされたら終わりジャン!

945 :オーバーテクナナシー:04/02/09 02:08 ID:HiXHBpY7
>>944
それは現代の戦車だって・・・

946 :オーバーテクナナシー:04/02/09 02:46 ID:hyv+iNyC
     ______                 ●親のコネで電通入社ですが何か?
    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\       ●サトウの切り餅売ってましたが何か?
   /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人;;;;ヽ     ●年間10連休を2回以上とりますが何か?
  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ  ヽ;;;;ヽ    ●毎年GWは10連休ですが何か?
  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,;;;;;;/     |;;;;;;|    ●有休は年間20日取ってますが何か?
 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/,,,,,,_   .,,,,, |;;;;;;|    ●親の金で毎年家族で海外旅行ですが何か?
.|;;;;;;;;;;;;;;;;;,/ _        );;;;;|    ●関西学院大学アメフト部は、実は幽霊部員でしたが何か?
|;;;_;;;;;;ノ         ' ̄ヽ:;:;:;|    ●電通に入社するまで彼女ができませんでしたが何か?
 |::::::::|              );;;;|   ●学生時代の反動でレイプしまくりですが何か?何か?
 .|:::::::|        ,( 。 。)  |;;;ノ   ●毎日5:30ジャストには退社ですが何か?
  |::::::::|        _   /;;ノ    ●残業した事ありませんが何か?
  |:::::::ゝ    、_/_ヽ_, 丿;ノ    ●安月給の派遣社員がアフォに見えますが何か?
  ヽ:::::人     ヽ 二ノ /       ●こんな楽な仕事ないですが何か?
       \        /       ●スーフリの元幹部ですが
何か?



947 :オーバーテクナナシー:04/02/09 15:46 ID:h73LtrXx
ボールで我慢汁!

948 :オーバーテクナナシー:04/02/12 15:31 ID:Lq7EAgRX
ミノフスキー粒子自体は、ビームのように飛ばせないの?
叉そのビームをミノフスキー装甲にぶつけたらそれなりの法則性持って
跳ね返りますか?(部分的にでも)

アクティブフェイズドアレイミノフスキー粒子照射装置による、広域遠隔監視装置で
素早く接近を確認

949 :オーバーテクナナシー:04/02/13 01:18 ID:BnVDRW+O
虱潰しな手段だったら光学観測して映像の差異を洗ったほうが
経済性も汎用性も高い。やってることは同じ。
それに動的探査は今も昔もリスクが高いとされています。

> 遠隔監視
こ難しい名称使ってますがそれは金庫のカギを金庫に保管級の
うっかりさんだと思うのです。

950 :オーバーテクナナシー:04/02/14 01:30 ID:IklE2XXu
そもそもミノフスキー粒子ってどういう性質なんだろう?
核融合に使われるくらいだから原子を弾くか、
ミノフスキークラフトを考えると電磁相互作用をする粒子に対して
一定の距離を保たせる働きがあるようで、その力はクーロン力を
軽く打ち負かす。
仮に一定距離以上になると引力が働きそれ以内だと斥力が働く?
プラスもマイナスも?

951 :オーバーテクナナシー:04/02/14 06:56 ID:a77AYDFt
・・・これが蛙の面か。

952 :オーバーテクナナシー:04/02/23 17:25 ID:YoIzAWux
ちがうの!ここはガンダムが作れるかどうかの場所なの!ひ〜ん


953 :オーバーテクナナシー:04/02/23 17:50 ID:pkKXzb3N
無理!

954 :オーバーテクナナシー:04/02/23 18:08 ID:OkTwjB8c
いやっ造れるだろw

955 :オーバーテクナナシー:04/02/23 18:13 ID:pkKXzb3N
>>954
ガンダムは無理だって・・・ガンダムは・・・

ガンダムっぽい玩具なら作れるかも知れないが本物は無理

956 :オーバーテクナナシー:04/02/23 18:54 ID:Skrer42o
ガンダムっぽい二足歩行ロボットなら作れるが、本物は無理。

957 :オーバーテクナナシー:04/02/23 19:51 ID:OiiLfQe3
ガンダムの駆動系はモーターじゃ無理。油圧も無理。
なにはともあれデカ過ぎる。
こいうのは蒸気で動かすべきなのだよ。

958 :オーバーテクナナシー:04/02/23 20:01 ID:KJvsRjZL
>>957
大型クレーンで・・・

959 :オーバーテクナナシー:04/02/23 20:57 ID:XjSyPrvq
動力は原子力にけてー!そんで打ち落とされたら自爆だー!最強だぜ!
あとはガンダムの激しい運動性能にも圧死しない強靱な操縦士の育成だな!


960 :フロント:04/02/23 21:51 ID:cSdl1nb4
ヴァンツァーならどうか?

961 :オーバーテクナナシー:04/02/24 18:52 ID:21YJKnZl
>>959
原子力機関の欠点はデカくて重くておまけに強力な冷却源が必要な事だ。
陸上、それも歩行システム用としてはかなり無理だ。
洋上の大型艦にかろうじて使える程度のだめぽ機関でつ。

現存の動力源で歩行機械に使えそうなのは・・・
せいぜいガスタービンくらいだな・・・

962 :オーバーテクナナシー:04/02/24 21:04 ID:yPiiZaKg
原子力ジェットとかいうムチャなもんもありはするけどな

963 :オーバーテクナナシー:04/02/24 21:08 ID:cZyNdNxU
実験で終わったがな。しかも原子力ジェットで飛んだわけじゃないし

964 :オーバーテクナナシー:04/02/25 00:05 ID:ZK8DXt2/
反射率99%以上の中性子ミラーってのがあれば
アトムに搭載出来る原子炉だって作れるぞ。
もっとも地球上での使用は許されないだろうが。

965 :オーバーテクナナシー:04/02/25 00:13 ID:1CA/Fa+G
問題はどうやって作るかだな

ちなみに世の中には「実現性の有る仮説」と「実現性の皆無な仮説」の二つがある。

966 :オーバーテクナナシー:04/03/01 00:59 ID:8RPLghmB
「アニヲタのタワゴト」というのもある。これで3つだな

967 :オーバーテクナナシー:04/03/02 08:46 ID:UeuDrEct
実現性はあっても実用性が皆無ってのもあるな

968 :オーバーテクナナシー:04/03/02 13:00 ID:R883dpzb
さらに、経済性がないと、商品化されまい。

969 :オーバーテクナナシー:04/03/02 17:18 ID:tD3ioeac
>>967
そもそも実現性が無いからね・・・話にならない

970 :オーバーテクナナシー:04/03/04 15:15 ID:WnF14lIT
「どうしてもガンダムが欲しい!」
って言う駄目なミリオネアさえいれば
実現不可能な案件ではない。
おまいら、がんがって金持ちになって下さい。

971 :オーバーテクナナシー:04/03/04 15:41 ID:CKeY815g
原子力電池は実用化されてるだろ。
小型で長寿命で壊れにくい。

972 :オーバーテクナナシー:04/03/04 16:09 ID:qnq9OW4r
原子炉と原子力電池はまるで違う。
原子力電池は出力そんなに大きくない。

よくよく考えてみると、反射率99%の中性子ミラーってのが出来るなら
高性能のX線ミラーも出来るな。
(現状開発中のは両方同じ構造してる。)
鏡があれば、軽量小型高出力X線レーザー発生装置が作れるから
搭載型レーザー核融合炉も作れるかもしれん。

つまりガンダム開発の一番の近道は
鏡をつくることなのだな。

973 :オーバーテクナナシー:04/03/04 18:18 ID:OPGzKgf5
おまえら、「ハロ」で我慢しとけ

974 :オーバーテクナナシー:04/03/04 18:35 ID:1BRo3lhj
友人が「将来の夢は人間のような動きができる機械を作る」と語ってました。
ガンダムじゃなくても、人間サイズのロボットならば可能なんですか?
そやつはガノタだからどうせガンダムの事を指してるんだろうけど。

975 :オーバーテクナナシー:04/03/05 15:35 ID:QvsZ/Q7w
乗って歩くだけでよければ100億円くれれば作る。

976 :オーバーテクナナシー:04/03/09 01:30 ID:Am5A7saT
>>974.
それなら可能ですよ。
2足歩行のバランス処理が難しいので、
まだまだ「人間のような動き」は未来の話ですが。

977 :オーバーテクナナシー:04/03/11 22:45 ID:i41hw2AH
君たちのガンダムだ!(w

ttp://www.toyota.co.jp/jp/special/robot/1_300k.asx

978 :オーバーテクナナシー:04/03/24 00:21 ID:m0SbWlg+
可能
でも人は乗れない!
ガンダム一回扱けただけで、パイロットあぼ−ん!死亡

979 :オーバーテクナナシー:04/03/25 11:34 ID:ofIHsiq4
>>978
つまりモビルドールなら可能、と。

980 :オーバーテクナナシー:04/03/27 02:50 ID:LOPbeDn/
980

981 :オーバーテクナナシー:04/03/27 02:50 ID:LOPbeDn/
981

982 :オーバーテクナナシー:04/03/27 02:51 ID:LOPbeDn/
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983 :オーバーテクナナシー:04/03/27 02:52 ID:LOPbeDn/
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984 :オーバーテクナナシー:04/03/27 02:52 ID:LOPbeDn/
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985 :オーバーテクナナシー:04/03/27 02:53 ID:LOPbeDn/
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986 :オーバーテクナナシー:04/03/27 02:58 ID:LOPbeDn/
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987 :オーバーテクナナシー:04/03/27 02:58 ID:LOPbeDn/
987

988 :オーバーテクナナシー:04/03/27 03:01 ID:LOPbeDn/
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989 :オーバーテクナナシー:04/03/27 14:30 ID:WO45brtF
989

990 :オーバーテクナナシー:04/03/27 14:31 ID:WO45brtF
990

991 :オーバーテクナナシー:04/03/27 14:32 ID:WO45brtF
991

992 :オーバーテクナナシー:04/03/27 14:33 ID:WO45brtF
992

993 :オーバーテクナナシー:04/03/27 14:34 ID:WO45brtF
993

994 :オーバーテクナナシー:04/03/27 14:35 ID:WO45brtF
994

995 :オーバーテクナナシー:04/03/27 14:36 ID:WO45brtF
995

996 :オーバーテクナナシー:04/03/27 14:36 ID:WO45brtF
996

997 :オーバーテクナナシー:04/03/27 14:37 ID:WO45brtF
997

998 :オーバーテクナナシー:04/03/27 14:42 ID:OuGieEAr
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999 :オーバーテクナナシー:04/03/27 14:43 ID:OuGieEAr
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1000 :オーバーテクナナシー:04/03/27 14:44 ID:OuGieEAr
1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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