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一向に進歩しない「銃」

1 :オーバーテクナナシー:03/06/17 00:24 ID:gsQgZ+In
みなさんもご存知でしょうが
火薬を燃焼させ、そこにある空気を急激に膨張させることによって
弾を発射するというメカニズムは銃が歴史に登場してからあまり変わっていません

一兵士の背中に背負ったコンピータと連動させたり、いろいろな機器を取り付けやすい
などといった改良は日進月歩な感じで進んでおりますが
根本的な解決にはなっていませんよね?

そういった概念を払拭すべく
未来の銃、コスモドラグーンやブラスターのような光線銃から『レールガン』についてまで語らうスレッド。



2 :冒険九社:03/06/17 00:25 ID:gsQgZ+In
矢張りレールガンであろうか

3 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/06/17 00:26 ID:bfuRsCbT
レールガンを携帯可能までに縮小するにはまだまだじかんがかかりそう

4 :オーバーテクナナシー:03/06/17 00:50 ID:miouBBJG
>>1
原理は変わってないけど技術は進歩してるぞ。

5 :オーバーテクナナシー:03/06/17 00:56 ID:wO3cFSjC
今は、スタンガンとかワイヤー付きのやつとか、あるでそ

6 :オーバーテクナナシー:03/06/17 01:03 ID:fEwmUxK6
       , --- 、_
      /ミミミヾヾヽ、_
   ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
  / , -ー‐'"´´´    ヾ.三ヽ
  ,' /            ヾ三ヽ
  j |             / }ミ i
  | |              / /ミ  !
  } | r、          l ゙iミ __」   
  |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }
  |    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj  >>1諦めろ
  「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/
   `!     j  ヽ        j_ノ
   ',    ヽァ_ '┘     ,i
    ヽ  ___'...__   i   ハ__
     ヽ ゙二二 `  ,' // 八
      ヽ        /'´   / ヽ
      |ヽ、__, '´ /   /   \

7 :オーバーテクナナンシー:03/06/17 01:06 ID:v49YPruG
スミスたんにいわれたら諦めなしゃーないか??

8 :オーバーテクナナシー:03/06/17 01:19 ID:gsQgZ+In
                 _二__   __
             ,-‐ー''"´、:::::::,-'"´:::::::::`‐、
            /::-‐ー、:::::ヽ/:::::::::::::::::::::::::::ヽ      
           >'´:::::::::::::::\:/⌒``‐:::::::::::::::::::::',
          /:::::::::::::ヽ::::::::ミ,-''"´`` ‐、:::::::::::::::::',
         /:::::::::::::::::::ヽヽ::i::::,-''"´ヽ:::ヽ:::::ミ::::::l
         l::::::::,-‐ー-、::::::,-‐ー、;;;;;;;;ミ',:::::ヽ:三≡l
         l::::/     `'       :l::::::l::::::::::::l    そんなことよりちょっと聞いてくれよ。
         l::l              l::ノ:::::::::,-、  こないだマトリックスに侵入したんです。マトリックス。
          l:|              ヽ:::::::/ ヘ.',   そしたらなんかスミスがいっぱい撃ってくるんです。
          ´:l           _   ヽ::l くヽ l   もうね、アホかと。馬鹿かと。
          __l     ::   ,、-''";;;;;;;;;ヽ  レ l ノ l
           ヽ;;;;;;;``‐-i-ー(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ       ノ
             `‐、;;;;;;;ノ  ヽ、;;;;;;,、-'´     7l
             ',       、        l /;;;;',
              ',   (   _ヽ       //;;;;;;;;;ヽ
              ',             /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
                .', -ニ=二ニ=ー   /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/\
               ヽ ` ニニ '´   /;;;;;;;;;;;;;;;;;,、-'´;;;;;;;;;;ヽ
                .ノ',      /;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
           ,、-‐'´;;;;;; `‐--ー '´/;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ


9 :オーバーテクナナシー:03/06/17 01:40 ID:O79D1Df8
進歩しないって…
>>1
レーザーハンドガンとか登場してほしいのか?



10 :オーバーテクナナシー:03/06/17 01:41 ID:VchZvs3y
核ライフルってのはどうだ?小型核爆弾を爆発させて反動で弾を飛ばす。
一撃必殺だぞ。

11 :オーバーテクナナシー:03/06/17 01:52 ID:bQHaDyGk
>>9
そんな感じ。もうね、薬莢の中の火薬を燃焼させて弾頭を飛ばすのもいい加減どうかなと
俺敵にはレールガンの携帯よりもコスモドラグーンの方がいい
>>10
それじゃあ無反動砲と変わらんだろ。
後方数キロにわたって展開されるコーン型の焼け野原・・・

ああ、でも鮫やゴキヴリのように登場時から完成された型だったのかも。

12 :9:03/06/17 01:57 ID:O79D1Df8
でも相手に致命傷を与えるほどのエネルギーを一瞬
(実用として例えば0.1秒以下)で与えるレーザー出力って
どのくらいのものなんだろうか?

13 :オーバーテクナナシー:03/06/17 02:03 ID:VchZvs3y
火傷や失明するぐらいでも、武器としては使えそうだが。
閃光手榴弾ってのもあるぐらいだし。
シュアファイアーなんかはただの懐中電灯だけど近距離で直視したら、
しばらく目が見えなくなるぞ(体験談)

14 :オーバーテクナナシー:03/06/17 02:13 ID:lpg3MWvh
小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html 

15 :9:03/06/17 02:19 ID:O79D1Df8
つまり、低出力レーザーと従来の弾の二つを合わせた
ハイブリッドタイプが次世代かな?(w

レーザー→ポインターで問題にもなっているけど、
それより強力なものを長距離から隠れて相手の目に照射して
視界を奪い行動不能にする隠密行動用

紫外線や赤外線領域のレーザーであれば相手に気付かれずに
照射できるからベター?

現実的に考えて適材適所って感じで(w

16 :オーバーテクナナシー:03/06/17 03:18 ID:AfNDCxT/
>>13
火傷を負わせるだけなら
核兵器の「熱線」や火焔放射器の方が大ダメージなんだよな
レーザーだったら線状に焦げるだけかも?
シュアファイヤーは俺も持っているけど確かに強烈だよな
暗闇で瞳孔が開いている時に直視したらそれこそヤバイ
>>15
>つまり、低出力レーザーと従来の弾の二つを合わせた
それじゃあレーザーサイトですよ(w
でも現在レーザーで敵を失明させるものも開発しているみたい。
imidasに載っていたな。
失明→生涯障害者の強要ってんでかなり非人道的兵器のような気もしないでもないけど・・・
赤外線のレーザーは赤外線スコープと組み合わせて照射したら敵に光線を視認させることなく
狙撃出来ていい感じだ

17 :オーバーテクナナシー:03/06/17 03:43 ID:Ns+1Ce1a
ナイフはそれこそ石器時代からある武器だが、形状や材質はともかく、
基本原理自体はぜんぜん変わってないよね。
銃器は近接戦に対し、手の届かない相手を仕留めるためにあるわけだが、
弓から火薬式の銃になっても、反動で弾を飛ばす原理は変わってない。
だから銃弾の材質などに変化はあるだろうけど、その基本構造は変える必要はないね。
どんな武器でも「手」というデバイスを使う以上、その形状が変わらない限りは、
握りやすく安定性のある形は普遍的なものだと思うよ。

18 :オーバーテクナナシー:03/06/17 04:00 ID:VchZvs3y
レーザーも出力が弱ければ生涯失明とまではならんかも。
視力低下ぐらいなら、銃弾を喰らうよりはマシかもしれない。

19 :遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho :03/06/17 04:09 ID:u3EVeHfE
限られた容積の室内に、大勢の人間がいる中で、
護身用の銃を使うという発想自体、古くなりつつあるようですね。
威力があったら、弾が人体を貫通して、必要ない人間まで殺傷しかねないため、
要人警護の任にあたる側が使おうとしても、実用にならないことが多いようです。

なので、既存の銃から一歩前に踏み出すには、
単純に直線的に弾が飛んでいって、人体を破壊するのではなくて、
もっと選択的に、殺傷可能なアイテムを、創り出す必要があるみたいです。

私が珍発明して、某所のセキュリティーセクションで、格闘技の訓練の中で使われている、
錘の付いた動滑車を放出してワイヤーで暴漢を縛るシステム=ブリット・ワイヤーは、
かなり有効だと思っています。

人体切断性能を持ったギロチン・ワイヤーなどと交換すれば、
一瞬にして、特定範囲に立っている人間の首を切り落とすことができるので、
ショートカットのショットガンや手榴弾以上の、
選択的殺傷性能を発揮してくれる可能性もあり、
使い方によっては、とても危険なアイテムになり得ます。

国内では、火薬や空気圧などを用いてブリット(錘付き動滑車)を射出できるような、
武器とみなせるものは、製造・配備・使用できないため、
棒の先端から繰り出す錘付き投げ縄(まるで魚釣りの道具?笑)の延長線上の使い方で、
暴漢や不法侵入者を、安全に遠隔捕縛する、
インカ帝国の主力投擲武器の一つだった、ボーラと同じようなことしかできませんが、
海外でなら、人質を救出する際などに、殺傷用のものが、実戦で使用可能でしょう。

暴漢を無傷で捕縛することについては、いろいろと語れますが、
殺傷目的で使った結果がどうなるかについては、この場にコメントできません。

20 :オーバーテクナナシー:03/06/17 07:33 ID:NCoVeNzB
単分子鞭とかね。

21 :オーバーテクナナシー:03/06/17 09:53 ID:NJi9I9f6
人道的なことを無視するなら
武器等のは相手を殺すものよりも
殺さないで負傷させるものの方が優秀なのだ。

相手を殺してしまうと
敵の損害は戦力を一人失うだけだが
相手を負傷させ回復不可能な傷害を与えれば
敵の損害は戦力一人減だけでなく
さらに生涯にわたって介護や医療などの負担を強いる
やっかい者を押し付けることになる。


22 :オーバーテクナナシー:03/06/17 11:04 ID:o9k4WeeU
>>19
ゴム弾でもショットシェルでもいいやんか・・・

23 :オーバーテクナナシー:03/06/17 23:14 ID:VchZvs3y
>>21
戦争ではそうかもしれんが、
対テロ戦みたいな場合は、状況によっては死んでくれたほうがありがたい場合もあるよね。
逆もあるだろうけど。

24 :オーバーテクナナシー:03/06/17 23:53 ID:o9k4WeeU
アメリカ西部開拓時代、ネイティブアメリカンと騎兵隊が戦っていた頃。
剣を振りかざしたネイティブアメリカンの勇者が騎兵隊に突進をかけてきた。
.38口径のライフルで騎兵隊は一斉に射撃したが、勇者の突進は止まらず、
ついに騎兵隊隊長に一撃を浴びせ殺したところで絶命した。
勇者の身体には20発以上の銃弾が当たっており、うち2発は心臓に当たっていた。
この事件を教訓として、銃には物理的なストッピングパワーが必要とされ、
より大口径の.45口径がアメリカにおいては主流となった。
「良いインディアンは死んだインディアンだ」という言葉には、こういった背景がある。

25 :オーバーテクナナシー:03/06/17 23:54 ID:o9k4WeeU
↑剣じゃなくて斧だったか・・・

26 :オーバーテクナナシー:03/06/24 14:42 ID:QRt9GmG6
>>1
既に完成されたシステムなんですよ。
レールガンとかブラスターとかは「信頼性」が低いんですよ。
泥にまみれても車に踏まれても動く銃じゃないと駄目なんですよ。
それにすぐに分解して掃除、組み立て出来ないと採用すらされないんですよ。
光線銃を水に入れて、引き金を引いたとたんショートされては困るんですよ。

27 :オーバーテクナナシー:03/06/24 15:36 ID:9/j3CWM0
http://waseda_goookan.tripod.com/swfc.html
都の性欲 flash 爆笑!!!!

http://waseda_goookan.tripod.com/
今回の早稲田大学集団レイプ事件のまとめ

み〜や〜こ〜のせ〜い〜っよっ〜く〜

わ〜れ〜ら〜の〜暴〜行〜〜♪
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056426061/l50


28 :オーバーテクナナシー:03/06/24 16:38 ID:JugAFS0M
これからは銃本体ではなく弾のハイテク化が重要って事か。

29 :遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho :03/06/24 17:26 ID:2MYJ1H04
>>19
ゴム弾などでは、一発で一人しか倒せませんよ。

たとえば、複数の暴徒が段上に駆け上がって、スピーチしている政治家を襲撃するようなケースで、
何発ものゴム弾を発射している暇があったら、捕縛ワイヤー一発で絡め取ってしまうほうが確実です。
一点にしか衝撃を加えることができない弾だと、的を外すと無効になることがありますが、
任意の特定範囲に瞬時に展開する、ブリット・ワイヤー・システムならば、
ほぼ確実に、一定範囲の相手だけを無傷のまま捕縛して、行動力を瞬時に奪える利点があります。

暴漢・暴徒が、口の中に含み針を隠し持っていたり、奥歯を噛むと爆発する仕掛けをしてある、
自爆テロといったケースも、当然あり得るので、
ブリット・ワイヤー・システム+スタンガン(電撃銃)などで、
捕縛時に瞬間的に意識を奪える装置のほうが、より望ましいでしょうね。

ただし、気絶させると、犯行を本人が忘れてしまうというデメリットがあり、
本人に犯行時の記憶と犯行の自覚がないまま、裁判をしなくてはならないことも、想定されます。
なので、意識を奪わないほうが良い場合もあるようです。

30 :オーバーテクナナシー:03/06/24 17:32 ID:JugAFS0M
接近戦はショットガンが最強

31 :オーバーテクナナシー:03/06/24 18:59 ID:3i0Zb1je
>28
弾丸も機能的にみれば完成されているぞ

32 :オーバーテクナナシー:03/06/24 20:01 ID:mzLT05cR
少し前まではオートではマグナム撃つのは至難の業だったが、
今じゃ、オートでマグナム撃ちまくり。

それでもリボルバーはカートリッジを選ばないというメリットがあるが。

ロボコップみたいに打つべき場所にマークが表示されるバイザーなんか
あるとカッコイイ

33 :オーバーテクナナシー:03/06/25 00:58 ID:PdGquu58
信頼性が無くても圧倒的なアドバンテージがあれば兵器としては使えると思う。

今の銃も最初から信頼性があったわけではないよ。
300年もの歳月をかけて、徐々に弓矢や槍と入れ替わってきたわけで。

34 :オーバーテクナナシー:03/06/25 01:13 ID:lyZ5NcEc
>>遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho
コイツ厨房じゃないのか?なんか痛々しいぞ・・・。

>>人体切断性能を持ったギロチン・ワイヤーなどと交換すれば、

この表記なんかまんま漫画の中から引っ張り出してきたような感じだろ。
ワイヤーが人体を切断するだけの運動エネルギーを持つことはあっても、
そのものが人体切断能力を持つことはないよ。ガキ。

35 :(´・ω・`):03/06/25 12:43 ID:fqmMf25Q
おまいら、ボーリングryを観れ・・・
激しく鬱になるぞ?

36 :オーバーテクナナシー:03/06/25 19:45 ID:AJvyzLmW
銃にはダットサイトとかレーザーサイトとか照準装置があるのに
アーチェリーには正確な照準装置はないんですか?
弓自体は結構ハイテク素材の塊なのにね。

37 :オーバーテクナナシー:03/06/25 19:50 ID:MS9Td7RD
>>36
初速の遅さや空気抵抗の大きさによって直線的な照準と実際の軌道との
ずれが銃弾より大きいので、射手の勘に頼るウェイトが大きいからでは?

38 :オーバーテクナナシー:03/06/25 19:53 ID:UqKYERUu
>36
「リカーブ」でぐぐれ。

39 :オーバーテクナナシー:03/06/25 20:05 ID:GZuEln8z
>>24
それはインディアンではなくフィリピンのモロ族。

40 :オーバーテクナナシー:03/06/25 20:11 ID:UqKYERUu
>39
致死性を優先するならダムダム弾を復活だね♪
当たった付近ごと吹き飛ぶから「気合い」や「根性」で耐えることはできん。

41 :遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho :03/06/25 21:38 ID:XSmCkTgz
>>34
専門知識を持たない人が、自分の物差しで出鱈目なコメントを付けることが多い板のようですね。

錘付きの動滑車で駆動するギロチンワイヤーを発明したと書かれているものを読めば、
普通の人は、通常のワイヤー類ではないことに、容易に気付ける筈ですが、
読解力の低い人に限って、侮ったコメントを付ける傾向があるようです。

従来のワイヤーは、トラップに使われるのが一般的でした。
ブリット・ワイヤーのような使い方をした場合、動滑車が手元に引き戻される動きがあります。
これは、一度しか使えない投網と違って、何度でも再使用できるという、
ワイヤー類を使うメリットを活かすための工夫ですが、
一歩間違うと、使用者自身の体を傷つける事故が発生する可能性が高く、
熟練の上級者以外には、扱いが難しかったのです。
ところが、ワイヤーで容易に切断できない新素材で作られた衣服が可能になり、
防刃性能を備えたエアーコンフォートスーツが、某警備セクションの制服に採用された結果、
ブリット・ワイヤーのようなシステムが、比較的安全に使用できるようになってきたのです。

動滑車を介して、ワイヤーをチェーンソーのように縦方向に駆動することで、
強力な人体切断性能を持たせたものがギロチンワイヤーです。
錘付きの動滑車は、使用者が射出時に瞬間的に手先の動きで指定した距離しか飛ばず、
到達地点で、指定した範囲までしか展開しない仕掛けになっていて、
大勢の人がいる中で使用しても、選択的に特定の人物だけを選択的に殺傷することができます。
エアーカートリッジでブリットを射出してワイヤーを駆動するうずく方式の場合は、
銃の一種とみなされることになるようなので、国内での製造・携帯・使用は、法律上難しいようです。
この仕様を実現するための工夫が、ワイヤー自体に施されていて、
普通のワイヤーとギロチンワイヤーでは、構造が根本的に異なります。

捕縛用のワイヤーは、縦方向に駆動されることはなく、
逆に、人体を切断しないための、幾つかの安全対策が施されています。

42 :オーバーテクナナシー:03/06/25 21:59 ID:z9xTs11Q
遊び人のレス長くて読む気がしない
ある程度まとめるのも能力だぞ

43 :オーバーテクナナシー:03/06/26 00:19 ID:kFPaRhge
うずく方式ハァハァ
ところで、ギロチンワイヤーって、ワイヤーソー?

44 :オーバーテクナナシー:03/06/26 03:07 ID:JZu/Ee0I
>>36
クロスボウになら、ダットサイトとかスコープはつけることはあるよ。
確かによく当たる。
でも日本じゃ撃てる場所も無いし、猟もできないので面白くないけど。

45 :オーバーテクナナシー:03/06/26 05:46 ID:kxf0squ8
>>40
復活もなにもジュネーブ条約により軍用使用が禁じられているだけで
凶悪犯罪者、テロリストにはOK

一応薬莢レスカートなるものも開発されているみたいだけど
一向に普及しないのは
半端に世界統一規格にしてしまったからだろうな。
アメリカもNATOも日本もロシアも中国も北鮮も5.45o〜14.5o位の規格で使っているから
そいつの世界標準化には莫大な時間が掛かるし
余程薬莢産業が儲かるんだろうな。

石油に代わる代替エネルギーが一向に流行らないように。
ソッチ産業からの圧力もあるんだろうな。


46 :オーバーテクナナシー:03/06/26 11:28 ID:kFPaRhge
>>40
ホローポイントならアメリカの警察は使ってたと思うけど。

47 :オーバーテクナナシー:03/06/26 11:42 ID:x7amoFTi
>46
軍用での復活って意味だが・・・

48 :オーバーテクナナシー:03/06/26 14:30 ID:kFPaRhge
まぁ世の中には純粋に軍用で劣化ウラン弾使って焼き殺しまくってる軍があるわけだが。
ジュネーブ条約はどうなった。

49 :オーバーテクナナシー:03/06/26 17:31 ID:QMfjkbAD
民主主義だ、平和憲法だ、国際貢献だといろいろ言われてるが、
現在においても社会秩序を維持してるのは暴力に他ならないからな。

世界一の...いや他国の暴力を廃する能力があればやりたい放題なのは
千年まえから基本的に変わらん。変わってるのはTVが世界中に普及してる
点だけだな。
それでも血の天安門で中国はさしたるダメージを受けていないし

50 :オーバーテクナナシー:03/06/26 18:18 ID:hEOwNuB9
つーか現状において、OICW以上に進化させる必要性も感じないがな。
特に急ぐような事でもあるまいよ。

51 :オーバーテクナナシー:03/06/26 21:02 ID:kFPaRhge
天安門広場の事件は欧米では「北京大虐殺」などと呼ばれているけど、
実際は広場に入ってからは誰も死んでないという説もある。
数年前に検索してネット上で読んだんだけど、
大学生はさっさとテントを捨てて逃げちゃったとか。
真実はわからないんだけどね。
いつのまにか欧米諸国があの事件について触れなくなったのが怪しい。

52 :オーバーテクナナシー:03/06/27 21:03 ID:Crh1oy0/
学校の世界史では石器をつかうようになったとか
その程度しか古代についてかかれていないが
そこからすでに武器による殺し合いは始まっている

53 :LOCK:03/06/28 08:14 ID:7em78mYj
ホローポイントよりかAPのほうが使いやすいよーな気がする。
それに銃は進化しないほーがいいんじゃないんですかな?

54 :オーバーテクナナシー:03/06/28 10:37 ID:Gnu0K8Rm

拳銃はポケットに入る大きさで威嚇射撃とか鍵穴を撃ち抜くとかタイヤを撃つとか
一つあれば発想次第で色々使えて便利なんだよ。

55 :オーバーテクナナシー:03/06/28 11:17 ID:12KD+XJp
しかし、護身用品だから、
5メートル離れて、抜き打ちで人間に当てることすら難しいかも。

投げナイフ(手裏剣)に劣る面もありそ。

56 :オーバーテクナナシー:03/06/28 14:58 ID:t0A/skIr
>55
> 投げナイフ(手裏剣)に劣る面もありそ。

それも充分難しいぞ


57 :伝道師:03/06/28 15:14 ID:asfHylZk
http://life.fam.cx/




58 :オーバーテクナナシー:03/06/28 20:41 ID:6fqW2195
銃の弾が向きを変えて飛んでいくみたいな変化球的動きは出来ないでしょうか?
どこかの映画で見たのですが
     敵をロックオンすると敵が裏にいても
          弾が向きを変えて飛んでいくと言うものです。
アイデアとしては弾の形を丸くしてしまって弾の回転で向きを変えるというものはどうでしょうか?



59 :オーバーテクナナシー:03/06/28 21:20 ID:CRP8fvDY
銃ロを自分に向ける設計にせよ。
そうすれば使うものがいなくなる。

60 :6650:03/06/28 21:39 ID:Rt2+V+n0

18禁のフリマ http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323


61 :オーバーテクナナシー:03/06/28 21:51 ID:PE2XOK8u
>>58
滑腔銃身にして尾翼を持つ弾丸を発射したらどうだろう。
銃本体に対して弾道がどう曲がるかは弾丸装填の際に前もって決めておくこととして、
銃の持ち方で弾道を決めることにするとか。
天才でないと使いこなせないような気はするけどね。

62 :オーバーテクナナシー:03/06/28 22:13 ID:s0AzybC+
赤外線追尾弾丸作れや

63 :オーバーテクナナシー:03/06/29 00:10 ID:iA49rj9e
>>55
特殊部隊は拳銃弾を50m離れた人間(動目標)に命中させることができるらしい。

まあ、プロの人のことだけどね・・・

64 :オーバーテクナナシー:03/06/29 01:55 ID:dXXsMVTE
プロはプロでも
プロ中のプロだよ

65 :オーバーテクナナシー:03/06/29 02:04 ID:jPC2kg+X
>>63
北の人たちはそれが出来るそうな(w
>>58>>61
どんなに高性能なミサイル、航空機でもそこそこの旋回半径があるはずだから
無理だろ、それにグルリと回り込んで全然関係無い人に当てそうだね(w
野球ボールの縫い目みたいな模様を付けて変化球的に撃てばあるいは。

66 :オーバーテクナナシー:03/06/29 06:28 ID:dqsTsk4t
>>61
APFSDSみたいなもんだな

短距離ならほとんど意味は無いだろうが、レーザー誘導などと組み合わせれば長距離の狙撃にはかなり有効かと

67 :オーバーテクナナシー:03/06/29 10:16 ID:9aLEOLe7
そんなくだらねーシステムより、銃口そのものをターゲットに
向けてロックさせたほうが話し早いんじゃないかと。
拳銃の弾でも音速を超える攻撃なんだから。

68 :_:03/06/29 10:17 ID:KdrdjzaB
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

69 :オーバーテクナナシー:03/06/29 10:48 ID:+xHbwm6f
なんで、拳銃弾、拳銃での散弾タイプ。 ワイドレンジタイプがないんだ?22口径でそんなのあったらNYで売れるぞ。あるのか?

70 :ってゆーかひろゆき=チョンでしょ?:03/06/29 10:49 ID:XqtDmolq
ってゆーかひろゆき=チョンでしょ?

71 :オーバーテクナナシー:03/06/29 10:49 ID:ucnU6kUO
一カ所だけ丸い穴開けた段ボールに煙入れて、側面叩いて衝撃波で
煙の弾丸撃つ科学の実験あるじゃん。
あれの応用で、空気衝撃弾を撃つ銃ってできないかな?
人を傷つけることは不可能でも、空き缶ぐらい跳ね飛ばすぐらいの
衝撃のある銃くらいなら出来るような気がするんだが。
まぁ、おもちゃだけどね。

72 :オーバーテクナナシー:03/06/29 10:51 ID:toO5WGJz
>>69
昔「月刊GUN」で見たよ。
拳銃サイズだとさすがにパワーが全然たりなくて殺傷効果は期待できないので、
毒蛇を追っ払うスネークショットと呼ばれてるらしい。

73 :オーバーテクナナシー:03/06/29 11:13 ID:dqsTsk4t
>>71
その昔、ドイツが対空用に試作したが使い物にならなかったらしい
http://ho-to-.hp.infoseek.co.jp/aircan.html

このページ、画像が音波砲と逆になってるので
画像は↓を参照で
http://ho-to-.hp.infoseek.co.jp/onpa.html

74 :オーバーテクナナシー:03/06/29 23:14 ID:jUuDlo7q
なにも鉛の弾丸を打ち込んで負傷させたり殺したりする必要はないと思う。
全くの無傷で2時間気絶させる銃があればほとんどの場合解決するんじゃないかな。

銃を撃つ方にも『相手を殺してしまうかも。』という罪悪感や恐怖感がある。
それがためらいとなって、自己防衛の失敗につながる原因ともなる。

しかしこれだと撃つ方も罪悪感を感じずに済む。
とくに一般人は襲われた際にも迷う事無く遠慮無しに発砲できるわけだ。
2時間も気絶させればどうとでもなるだろう。

75 :オーバーテクナナシー:03/06/29 23:19 ID:dqsTsk4t
既に暴徒鎮圧用に使われているわけだが

76 :オーバーテクナナシー:03/06/30 00:08 ID:V/bc9Hnl
>>36
アーチェリーはスポーツなので、ルールで正確な照準器の装備を許してないだけ。
アーチェリーよりマイナーだが、スポーツとしてのコンパウンドボウなら精密照準器OK。

77 :オーバーテクナナシー:03/06/30 00:09 ID:gC4RLUfg
2時間も気絶させればもうあらゆることをやりたいほーだい。
まぁ、スタンガンとか催涙スプレーなんか、
襲われる側の自衛手段つーより襲う側が使ってることのほうが圧倒的に多いわけだが。

78 :_:03/06/30 00:14 ID:FwL75GPj
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

79 :74:03/06/30 00:18 ID:gxb67CuO
僕が思ってる気絶銃はスタンガンの長距離飛び道具版。
レーザーだかパルスだか衝撃波のようなものを発射する
流血もなく爆音もないクリーンな武器。

ただこれだと『所詮気絶するだけで無害』という点から
撃たれる恐怖感が弱いため、気絶から覚めたあと
1週間は『もう2度と撃たれたくない!』と思えるほどの
激しい頭痛および前身の筋肉痛がおこる。

80 :74:03/06/30 00:24 ID:gxb67CuO
しかもこの銃しか存在しなくなると
犯罪者にとっては不利。
人質取っても殺される心配ないから無意味。
しかも警察は遠慮無しに攻撃できるし、
それどころかその辺の主婦とか小学生でも犯人に対して攻撃しても
なんら差し支えはないので防犯効果も高い。

81 :オーバーテクナナシー:03/06/30 00:28 ID:vWrH9Ejz
ゴム弾とか無力化ガス弾で十分だって

82 :オーバーテクナナシー:03/06/30 01:26 ID:gC4RLUfg
スタンガンの先端が5mコード付きで飛ぶという長距離スタンガンは実在するよ。
ちなみにスタンガンを使われた人の話だと灼けた鉄を押し付けられたような感じがして
全身が言うことを聞かなくなるんだとか。夜道でいきなり尻にスタンガン押し付けられて
レイプされる寸前だったんだって。

83 :いなんず ◆de72LpBndk :03/06/30 02:09 ID:W/t4gXra
>79
放電する前に強いレーザーを対象に向けて照射、
光軸上の空気をイオン化して
そこに電気を流すスタンガンがどこかで試験されてたような。

84 :オーバーテクナナシー:03/06/30 07:32 ID:UfA+Ir67
>>82
そういう武器は必ず悪用もされるから難しいね。
とにかくその人が無事でなにより。
↓こういうことを本気で考えてる奴らもいるから気を付けないとね。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1054126103/l50
まあここの奴らはちょっと法律をかじった頭でっかち厨だろうけど。

85 :遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho :03/06/30 10:16 ID:yBkyffTt
>>83
愛美君の筐体ユニットのひとつ、
某外国籍になっている、フローティング・フォートレス・シリーズの船舶の、
標準定番の武装として、搭載されていた一時期がありましたよ。

数年前に私が作ったときには、
「これはレーザー光線兵器ではなく、レーザー感電兵器です」と茶化して紹介されて、
お披露目の日のギャラリーを、スーパーマッドと大笑いさせたものです。
しかし、直後の、海賊船の襲撃に見立てたデモンストレーションの中で示された、
あまりの実用性の高さに、皆さん驚愕したという代物です。

改良が施されたものが、某国の某保安部門の護衛用の車にも採用されたらしく、
瞬時にターゲットの車の機能を奪えるハイテク兵器として重宝がられて、
ノウハウを提供した私が、とても感謝されていると聞かされた記憶はありますが、
他国の兵装車輌の、具体的な配備状況を知ることができるような立場に私はありません。

改良前のものは、今では古い技術になりすぎた観があるため、配備は減ってきていると思います。
私が居住しているフローティング・フォートレスの標準装備から外されて5年以上経ちます。
致命的な弱点があって、使えない代物ですからね。
携帯可能なサイズの対人用のものが、実用化されたと聞いたことはありませんが、
いずれにしろ、エアーコンフォートスーツなどの防護服を着た人物に向けて撃っても、
痛くも痒くもない効かない武器と判っているので、実用性には疑問符が付くでしょう。

86 :オーバーテクナナシー:03/06/30 14:25 ID:gC4RLUfg
↑悪用する人キター

87 :遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho :03/06/30 20:59 ID:vA1bEETU
南の海では実際に海賊が出ますよ。
何の対策もしていないと、やられっぱなしになりかねません。
ハリボテでもいいから、ミサイルポッドぐらい、甲板に置いておくべきですね。

殺傷せずに海賊を捕らえることができる兵装が用意できるなら、
躊躇うことなく実戦で積極的に使えますからね。
銃撃戦になる前に、相手の船舶を沈黙させることができれば、
それに越したことはありません。

88 :オーバーテクナナシー:03/06/30 21:05 ID:gC4RLUfg
おかゆを炊いておくのだ。

89 :オーバーテクナナシー:03/06/30 21:54 ID:xDkQHxNY
>87
RPG-7などの重火器で武装した海賊に非殺傷兵器が何の役に・・・


90 :オーバーテクナナシー:03/06/30 22:02 ID:eILYsjWT
完全に気絶させる砲、とかあればいいね

91 :遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho :03/06/30 22:34 ID:LhGD6ehD
海賊さんなんて、捕縛ワイヤーで蓑虫状態に縛ってしまうか、
それがめんどくさいなら、
エアーキャノンでも使って、吹き飛ばしちゃえば一瞬で終わりでしょう。

衝撃波で大気が発光するので、光学兵器と勘違いする人がいますが、
エアーキャノンは、水蒸気爆発によって衝撃波を生み出す特殊な兵器です。
弱めて使っても、鼓膜が破れて、衝撃のショックで簡単に気絶するし、
威力を高めたものは、装甲の厚い船舶の内部にいる人間でも、
外気と繋がった部屋にいれば、衝撃的な圧力変動で、ぺしゃんこに潰れてしまいますね。
隠れて潜んでいたって、いちころってわけです。

フローティング・フォートレス・シリーズの船は、
成金趣味の、襲撃にちょうど手頃なサイズの船に見えてしまうらしく、
ゆっくり海峡内を通過していると、海賊さんのターゲットになりやすいようです。

92 : ◆Spfyc8kSXk :03/06/30 22:38 ID:mFF+0yai
>>87
架空戦記ってモノも世の中にはございまする。
妄想の世界では、有効なのでございましょう。

93 :オーバーテクナナシー:03/06/30 23:58 ID:gC4RLUfg
つぼの中にアツアツに焼いた石を入れましてな、そこにスポイトで水をたらしてやりますと、
ポンと蒸発してつぼの口から熱ぅい衝撃波が

94 :オーバーテクナナシー:03/07/01 05:40 ID:7KVivC4I
http://www.taser.com/products/products.html

95 :オーバーテクナナシー:03/07/01 07:31 ID:pynQwRai
おおっ、これはストラトスフォーに出てきたスタンガンの元ネタ

96 :オーバーテクナナシー:03/07/01 13:42 ID:Nw3RygVZ
遊び人の玲さん って何者?
無業者っぽいけど。(w

97 :オーバーテクナナシー:03/07/01 14:21 ID:pynQwRai
本人が主張してる中で「スーパーマッド」というとこだけ本当だと思ってる。

98 :オーバーテクナナシー:03/07/01 16:04 ID:XBUmYLie
>96
SF作家志望の無職と思われ
だがあの貧困なアイデアと文章力では成功できないだろう・・・
早々に更生し進路変更をするべき

99 :オーバーテクナナシー:03/07/01 16:18 ID:tEvMFQ+3
SFっつーかライトノベル志望だと思うぞ。
いや、なんとなくな。なーんとなく。

100 :オーバーテクナナシー:03/07/01 16:19 ID:v+bjsW1q
衝撃波で大気が発光したりするものかよ。

鷽っぽいなー

101 :オーバーテクナナシー:03/07/01 19:24 ID:0u4Icgk6
>>100
するぞ

102 :オーバーテクナナシー:03/07/01 20:40 ID:pynQwRai
衝撃波でプラズマ化したら発光するかな。

103 :遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho :03/07/01 21:27 ID:MwtgBQHU
火山の爆発的な噴火などで、強い衝撃波が出たときには、
大気の発光現象が普通に観測できますよ。

エアーキャノンの出力は、かなりの範囲で変えることができる仕様になっていますが、
MAXパワーに設定すれば、白昼でも大気の発光現象を、十分視認できます。
エアーキャノンを発射すると
空気の振動を観測している火山学者が、噴火と勘違いして、迷惑になることもあるので、
あまり高い出力で滅多やたらと使うのは、避けたほうが良さそうです。

海上には水がほぼ無尽蔵に存在して、水蒸気爆発の種に困ることがないので、
軍事オタクに任せておくと、エネルギーが続く限り連射しまくることすらあって要注意です。
撃っている側の船体が金属疲労などを起こして、自壊することも懸念されるので、
それなりの対策を施した艦でないと、至近距離で多用すれば、両刃の剣になってしまいます。

至近距離で衝撃波をまともに受けると、圧死する点は、
燃料気化爆弾にも通じるものがあります。
通常は、気絶させれば十分で、それ以上やったら過剰防衛になるでしょう。

104 :オーバーテクナナシー:03/07/01 21:32 ID:b5e9a7xI
凹スケヴェイス凹
http://www.k-514.com/

105 :オーバーテクナナシー:03/07/01 21:57 ID:pynQwRai
「殺傷能力の無い銃」だが、
スタンガンでも首筋に8秒以上当てつづけるとショック死する危険性が高くなり、
麻酔銃でも何発も打ち込むと死亡の確率が高くなっていく。
「殺傷能力が無い」というキャッチコピーは濫用を呼び事故率が高まって危険ではないかな。

106 :オーバーテクナナシー:03/07/01 22:27 ID:EBrDKZ1E
致死性の無い武器が量産されたら犯罪に使われます
撃っても殺人犯になる恐れが無いから遠慮無く撃てる。
例え襲撃に失敗しても命まで取られる事は無い・・・

犯罪者にとっては理想郷だな

107 :遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho :03/07/01 22:30 ID:LHLxvvxZ
スタンガンの中でも、人間の脳神経系のメカニズムを応用したマイオトロンは、
かなり効果的な使い方ができるものですが、
不自然な形で使うと、問題が発生することがあるみたいですね。
そのことは、取説にも書いてあるみたいです。

マイオトロンについては、下のリンク先などで、おおよそのことが判ります。
ttp://www.sh.rim.or.jp/~mark/mc32bw.htm

108 :オーバーテクナナシー:03/07/02 01:21 ID:2ymAlosy
>>103
海水を水蒸気爆発に使うとミネラル分が溜まってきて情けないことになるぞ(w

109 :遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho :03/07/02 11:53 ID:iK1vPSDV
>>108
よく気が付きましたね。
じつは、私が珍発明したエアーキャノンには、金属製の砲身などはありません。
だから、その種の問題は発生しないのです。
任意の場所の必要な量の海水を、一気に加熱してチュドンとなります。

じつは、水蒸気爆発で生じる流体に、岩石や鉱物の粉末を混ぜて、
一定方向に噴出することで、莫大な推力を得ることができると考えられるようになってきています。
この場合、水蒸気爆発で土石流体を制御するような格好になります。
もちろん、下手な容器などを用いれば、キャビテーションどころの話ではなく、
一瞬で金属製の推進器が壊れてしまうでしょう。
よって、この種の推進器にも、金属の1次容器なんてものは、使えませんよね。
この先の話は、現在進行形の珍発明なので、数年後のお楽しみということで。

今はまだ夢の話ですが、
土石流砲というのも、莫大なエネルギーさえターゲットに注ぎ込めれば可能なんですよね。

未来のピストルは、雨の日のぬかるんだ足元の土などが、
いきなり意志を持ったかのように、何者かに操られて、飛びまくって人を襲う。
想像しただけでも怖いものがあります。

110 :_:03/07/02 12:16 ID:pEabs+Wi
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

111 :オーバーテクナナシー:03/07/02 16:39 ID:f0Sxqgv8
玲さん、いろんなところに書き込んでるの見てますが、
ほとんどネタばれしてることばっかジャン。
テレビ以外のネタ元ないの?
エアーキャノンの元ネタだって、この前テレビでやってた空気砲ジャン。

112 :オーバーテクナナシー:03/07/02 16:47 ID:2ymAlosy
空気砲くらい、テレビ見てなくても理系なら常識として知ってることだと思うが…

113 :オーバーテクナナシー:03/07/02 16:52 ID:2ymAlosy
>いきなり意志を持ったかのように、何者かに操られて、飛びまくって人を襲う。

のところを読んだ時に「アタック・オブ・ザ・キラートマト」のテーマソングが頭に鳴り響いたのは
俺だけか。

114 :オーバーテクナナシー:03/07/02 16:55 ID:LbjN4jGP
砲身が無く、任意の場所の海水を(以下略)で
自分に近い場所を加熱するならただの自爆兵器

敵に近い場所を加熱するなら、その加熱するプラズマか何かを
直接敵にぶつける方が早いし、そもそも射程距離が短すぎるし
必要エネルギーがでかすぎて使い物にならん


115 :遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho :03/07/02 17:25 ID:L7XLRbBA
巷の空気砲と、私が珍発明したエアーキャノンは別物ですよ。

砲身に相当するものを、その場で一瞬だけ生成するのです。
でないと、撃った側の船に乗っている人間まで、多大なダメージを受けますからね。
海賊船は間近に接近するまで正体を明かしませんから、至近距離での使用になってしまうのです。

生成される砲身は、以前から話題にしている、
大気環境成分でできた散逸構造体などよりも、ずっと単純な構造物です。
このノウハウを燃料気化爆弾などに応用すると、
指向性のあるより強力な兵器に化けてしまい、
某国がこれ以上非人道的な兵器を用いて暴走するのは困りものなので、
ノウハウは内緒にしてあります。

116 :オーバーテクナナシー:03/07/02 17:31 ID:KbjhUMj+
どこかで聞いたような話ばっかりだな

117 :遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho :03/07/02 17:42 ID:L7XLRbBA
>>114>>必要エネルギーがでかすぎて使い物にならん 。

そこが味噌なんですよ。

人工知能愛美君のOOO・ストラクチャル・フォーミュラーが走っている、
プラットフォームのフォーミュラーマシンは、散逸構造体システムです。
フローティング・フォートレスは、散逸構造体システムの筐体です。
プライムローズ・シリーズなどの散逸構造体のエネルギーサイクルは全て、
エネルギーを散逸させればさせるほど、より高密度で階梯が高い状態の、
有効に活用できるエネルギーの量が増えていく性格を、作動原理的に持っています。
ですから、いかに効率よく大量のエネルギーを散逸させるかが重要になってきます。

消費するエネルギーがでかければでかいほど、ジェネレーターにとって都合が良いので、
高機動戦闘時に、エネルギーの消耗を気にして温存する必要はありません。
この点、非散逸構造のシステムとは、発想が正反対で、
三文SFマンガの、使いすぎるとエネルギーが底をつくような設定から見ると、
スーパーマッド(常識を超えている)かもしれませんが、現実は御伽噺とは違うのです。

弾が必要ない兵装がフローティング・フォートレスに最適なのは、このような理由に拠ります。

118 :オーバーテクナナシー:03/07/02 18:15 ID:3hXQFq5+
>>117
あー、なんかさ。
何も説明してないよ、この文章。

小銃にさ、照準補正や火力調整機能なんか搭載できんかな。
チャンバーからガスが抜けるようにして火力を落としたり、
ターゲットの移動速度・距離と弾速・弾道から狙点を補正したり。

119 :オーバーテクナナシー:03/07/02 18:16 ID:LbjN4jGP
俺様が考えたシステムでは都合がいいって言いたいだけね

作動原理の根本を明らかにできない妄想システムを垂れ流されても目障りなだけだから
SF板なり電波板なりで好きなだけ書いてきてほしいのだが

120 :オーバーテクナナシー:03/07/02 18:19 ID:KbjhUMj+
>>117
妄想世界以外で話は出来んのか

121 :オーバーテクナナシー:03/07/02 18:31 ID:LbjN4jGP
>>118
チャンバーからガスが抜けるって、めちゃめちゃに危なくないか?
火力調整は装薬の調整でやるのが現実的だと思う

照準補正は・・・ やってることは戦闘機のHUDと同じなんだから
どこまで小型化できるかってことだけが問題だろうな

122 :オーバーテクナナシー:03/07/02 18:46 ID:IzzKuwYg
遊び人の玲さんへ










友達と遊べよ(いたらだけどw

123 :オーバーテクナナシー:03/07/02 18:48 ID:ukIPE+WK
いいから富士のすそのに行けよお前ら

124 :オーバーテクナナシー:03/07/02 18:51 ID:ONtKjpGG
いま>>122>>123が良いこと言った!

125 :オーバーテクナナシー:03/07/02 19:03 ID:ONtKjpGG
>>121
でしょうな。
個人携行サイズで調整の効く装薬システムといえば液体装薬だろうが、
液体装薬はまだ問題が多いから・・・。
実用レベルになるまでは、バレルの根っこから中間あたりにかけて
ガス調整をおこなう機構でもつくのかな。

126 :オーバーテクナナシー:03/07/02 20:17 ID:2ymAlosy
液体装薬は小さいサイズでは難しそうだから、
カプセルに詰めた火薬ペレットを、発射準備ごとに装薬する…
なんか小さくする話の割には、戦艦の主砲みたいなシステムになっちゃうな。

127 :オーバーテクナナシー:03/07/02 21:14 ID:LbjN4jGP
戦艦の主砲じゃなくても、いわゆる大砲なら普通のシステムなんだけど・・・・・・
小銃でやるには効率が悪いよなぁ・・・

128 :オーバーテクナナシー:03/07/02 22:11 ID:f0Sxqgv8
SFで、よくある残弾表示システムは、すぐにでもつけられそうだけど、どうよ?

129 :オーバーテクナナシー:03/07/02 23:08 ID:iQtDZgSS
そもそもあの爆音なんとかならんかな。
あれじゃ撃つ側もダメージある。
ちゅーか無音じゃ都合悪いのかな。
にしてもあそこまでデカい音しなくてもいいと思う。
そういう欠点(?)がある内はまだ原始的な武器だと思う。


130 :オーバーテクナナシー:03/07/03 00:46 ID:JxaZJKoT
>>129
光線銃の時代が来るか!?

FSみたいに派手な音はしない。無音で標的を焼き切るの。

131 :オーバーテクナナシー:03/07/03 01:16 ID:3X7DksP3
>>129
弾速が音速以下だったらかなり音は小さく出来る。
つーか、サイレンサー付きの銃では弱装弾使ったりして弾速を下げる。
でも威力はそれなりに落ちる。
発射音を無音に出来たとしても、弾頭が発する衝撃波は消しようがないし…
ちなみに拳銃弾でも音速以下の弾速なのはほんとに小口径なのを除けば
コルト.45オート”ガバメント”くらいだ。

132 :オーバーテクナナシー:03/07/03 02:32 ID:h4OEGYX2
>>129
なるほど、そういう考え方もアリね。
>>131
普通に撃ち合うだけなら衝撃波は消さなくてもいいと思います。
そんな馬鹿でかい音でもないから。
狙撃でない限り、発射音さえ消せれば超音速攻撃でも問題なーし。か?

133 :オーバーテクナナシー:03/07/03 03:32 ID:vEGV9w6J
そういえば、小さい矢(フレシェットだっけ?)を発射するライフルあったよね。
たしかステアー社が作ってたやつ。
あれならソニックブームも小さくて、弾速も速いんじゃないかな。
なにより未来っぽくてカコイイ!
実際、兵器としての評価はどうなのか。
教えてエロイ人

134 :オーバーテクナナシー:03/07/03 12:01 ID:j+lfKG0T
衝撃波を小さくしたければ、凹凸をたくさん付けて、
衝撃波の発生ポイントを分散しましょう。

135 :直リン:03/07/03 12:11 ID:0SjM02MS
http://homepage.mac.com/maki170001/

136 :オーバーテクナナシー:03/07/03 13:06 ID:3NAh6xM3
それ多分、ライフリングが物凄い勢いで磨耗するよ?

137 :オーバーテクナナシー:03/07/03 13:36 ID:66QOZKYc
http://www.shitamachi.net/ranking/cgi05/ranklink/ranklink.cgi?id=05mercur

138 :オーバーテクナナシー:03/07/03 15:41 ID:ctGKcCAR
そういえばライフリングに代わるものって無いのか?

139 :オーバーテクナナシー:03/07/03 16:58 ID:5kpNKgeB
小銃にはほとんど使われてないけど、滑腔銃身に安定翼というやり方もありはする

140 :オーバーテクナナシー:03/07/03 17:05 ID:wAiNpOmv
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141 :オーバーテクナナシー:03/07/03 18:34 ID:mLvWEu7F
安定翼方式は、これ以上小型のものには応用できそうにないぽ。
ジャイロジェット方式はどうだろう。今の技術で何とか使い物にできないかな。
大口径弾を低反動で発射できる利点があると思うんだが・・。

>>135 >>137 >>140
友達と遊べっていってんだろ

142 :いなんず ◆de72LpBndk :03/07/03 21:46 ID:yxzNbjb1
>>83への自己レス。
ttp://www.hsvt.org/
紹介元記事
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20001205303.html

・・・なんだけど
すごーく胡散臭いw

143 :オーバーテクナナシー:03/07/03 22:48 ID:upyU40vc
>>142
ttp://moe2.homelinux.net/src/200307/20030703095277.jpg

144 :オーバーテクナナシー:03/07/04 10:35 ID:WxzBpdXI
荒れてんなぁ。話をもどそう。弾丸の話でもしてみようか。

145 :いなんず ◆de72LpBndk :03/07/04 20:58 ID:BUxNE/ie
銃といえばこんな銃もあるなあ・・・兵器ではないけど。
弾速に注目。

2段ガス銃
http://www.msl.titech.ac.jp/~c_alloys/souti/gasgun.html

>>143
ttp://www.higuchi.com/imgbord/img20556.jpg

146 :オーバーテクナナシー:03/07/04 21:18 ID:FkNN0Uxq
>>145
…まっは12?

147 :いなんず ◆de72LpBndk :03/07/05 19:27 ID:xQUE5UTz
二段ガス銃(二段式軽ガス銃など色んなバリエーションがある)は
実用レベルで7[km/sec]ぐらいまでの飛翔体を発生する器具だわな。
もっぱら、衝撃現象観測用。スペースデブリアーマーとかもこれで試験する。

兵器にならないのは、
精密に作製された破裂弁を発射のたびに交換しなきゃいけないことと、
設置が難しいこと、そして運用の難しさに比べて威力がさほどはないからだと思う。

148 :いなんず ◆de72LpBndk :03/07/05 19:29 ID:xQUE5UTz
おお。なかなかナイスな解説ページハケーン

149 :いなんず ◆de72LpBndk :03/07/05 19:30 ID:xQUE5UTz
ぎええええ・・・ついメッセ癖でCtrl+Enterをおしちまったい。
書き込みスマソ。
ttp://jem.tksc.nasda.go.jp/iss/kibo/develop_status_09.html

150 :オーバーテクナナシー:03/07/06 03:49 ID:zzKBLO2T
>>147
この2段ガス銃ってのチャンバー付近の弾丸をガス圧で発射して
弾丸が銃身の中の一定のポイントを通過したら
さらに中ほどでもう一度ガス圧を掛けて弾速を上げる代物かな?
だったら大戦中のドイツが「ムカデ砲」なるトンデモ兵器を使って(?)いたね。

ガン細胞を焼き殺したりティンコの皮を切ったりしたりするのに多用されるレーザーは
どんな感じ?レーザー銃にならないのかな?

151 :いなんず ◆de72LpBndk :03/07/06 05:13 ID:808HBGOV
>150
いんやそれとはちょっと違う。何せ火薬は一つしかない。
爆発したときに発生するエネルギーを
効率よく運動エネルギーへ変換する機構を搭載してる銃、というべきだと思う。

爆発によって発生した圧力を直接使うのではなく、
一度ピストンを押す力に換えて小さな弾に火薬の燃焼速度にかかわらないガス速度を得る仕掛けが
ピストンと破裂板の組み合わせ。

一度火薬が爆発すると、ある圧力に達するまで破裂板が破壊しない。これによって火薬が残らず爆発する。
圧力に達して火薬室の破裂板が破壊すると、ガスがピストンを強い力で押す。
ピストンは弾体を押しやるサボ(弾支持体)の直径より大きく出来ていて、
ここでピストンの前にある気体の圧力をさらに増やし、。
最後にサボの直前の破裂板がピストンによる圧力に耐え切れず破裂、
弾体をサボごと打ち出す・・・・という仕掛け。

段を経るごとに圧力を受ける面積が小さくなる=ガス流が速くなることに注意

152 :遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho :03/07/07 12:08 ID:wLT2eTR2
>>150
工作機械のレーザー切断機は、
何年も前から、普通に鉄板を切断して、いろいろ複雑な部品を作るのに使われていますが。

そういった類のもので人体を切ろうとしたら、
たぶん、体が切れるよりも先に、バーベキューになるでしょう。

どこかの誰かが、携帯可能なサイズのレーザー兵器を作ったとか、
某国では航空機に積むためのテストをやっている、といった噂は聞いたことがあります。
雑誌などにも写真入りで掲載されているようですが、まだ現物を直接見たことがありません。

153 :オーバーテクナナシー:03/07/07 21:11 ID:EMnaeqVU
レーザーメスも知らん奴が何か言ってるぞ

154 :オーバーテクナナシー:03/07/07 22:23 ID:RVVrhExf
>>153
レーザーメスは局部的にバーベキューにして焼ききる物なので語弊はないかと。

155 :オーバーテクナナシー:03/07/07 22:52 ID:MsQBQLdM
おかげで亀頭にコゲた痕が

156 :オーバーテクナナシー:03/07/08 06:55 ID:fpWXuIzm
玲はたまにまともなこと書くから紛らわしいんだよな。

157 :いなんず ◆de72LpBndk :03/07/08 20:22 ID:NNHDyBmq
レーザーメスの便利なところは
何処を切ろうとしてもおおよそ一定の深さしか切れず、
人体の不用意な場所を貫通しないこと。

一般にレーザーカッターの類は貫通が苦手。
レーザーの光線で焼ききれる、
すなわちレーザー光を良く吸収して暖められやすい分子は
レーザーの熱で蒸発したあともレーザーを吸収する・・・
つまりレーザーを吸収する煙が出て光を邪魔してしまうせいで
レーザーが貫通しにくいのですな。

あと手ぶれの問題もあるから銃には難しい。砲には使えるかも。

158 :遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho :03/07/09 06:38 ID:4b+6wFwt
レーザー兵器で盛り上がらないようだから、以前聞き齧ったAB●計画の情報でも載せとこうかな。

YAL-1Aアタック・レーサーの航空機搭載レーザー(AirBorne La*er)システムは、
改造したポーインク747−400型機に搭載するだけで、
航空機搭載型ミサイル防衛システムが完成するという、とっても安直な代物のようですね。

メカの構成は、超メガワットクラスの化学レーザー光線が、コンピューター制御された鏡に反射して、
機首に取り付けられた可動式タレットから発射される、極めて稚拙な方式みたいなんだよね。
でも、これでも弾道ミサイルを標的とした場合には、
ミサイルが発射された直後を狙って破壊できるのだとかいうから、実現したらそれなりに面白いかも。

ポーインク社、米TR●社、ロッキーと・マーチン社などが、
13億ドルも無駄に注ぎ込んで共同開発した技術って話だったような気がします。
テストは2003年に実施して、配備は2005年から開始予定って聞いていたんだけど、
最近どうなったのかあんまり興味がなくなってます。

兵器としてほとんど存在価値がない印象。だって防ぐの簡単すぎるんだもん。
ミサイル防衛構想に85年から02年まで総額657億ドルを注ぎ込んでも、
「迎撃ミサイルから弾頭破壊装置を切り離せない」「正しく飛ばないものは使えない」
なんて言っている某政府もあるようだし、無いよりもマシかもしれないんだけど。

それに、常時空飛んで無いと駄目なのに、飛行機って点に疑問符が付きそうですねぇ。
うちのフローティング・フォートレスSシリーズのように、
常時高空にステルス状態で浮いていられる飛行船方式ならば、実現可能かもしれないのにね。

159 :_:03/07/09 06:52 ID:gcZl3dpa
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

160 :オーバーテクナナシー:03/07/09 07:11 ID:0bsTFx+r
常時空飛んでないと駄目なのに飛行機っていう点に疑問がつくなら
AWACSの有効性にも疑問がついてもよさそうだな(藁

161 :オーバーテクナナシー:03/07/09 09:36 ID:MUHDPdvR
超強力水圧水鉄砲は?
クリーンで強力で良さげ

162 :オーバーテクナナシー:03/07/09 09:43 ID:MUHDPdvR
超高電圧電気銃は?
強力でよサゲ

163 :オーバーテクナナシー:03/07/09 15:19 ID:3e2uSbQq
天体観測用とされているあの飛行船ですか
いったい何を見ているのやら

164 :オーバーテクナナシー:03/07/09 19:05 ID:UBovyp4w
>162
電源も強力かつ激重でグッド!
携帯性激悪な所がお奨めだな

165 :オーバーテクナナシー:03/07/09 20:40 ID:tfz6thXW
『ブレードランナー』のブラスターってどういう仕組みなの?
弾丸が出るの?それともエネルギー波みたいなの?

166 :オーバーテクナナシー:03/07/09 21:32 ID:c6YfCgjq
ブラストというのは「吹き付ける」という意味だから、
「ナニカを吹き付ける銃」だと思われ。

167 :オーバーテクナナシー:03/07/09 21:49 ID:rhC98l6a
そういや自作レールガン作ってる奴いたな。
今も挑戦してるんだろうか。



168 :オーバーテクナナシー:03/07/10 06:35 ID://2KTGx2
>>166
汚いものだったらイヤだな。

169 :manabu:03/07/10 06:45 ID:9LInRiGX
  >>168
 某3大宗教 信徒用、豚肉弾のこと? (コラコラ!)

170 :manabu:03/07/10 06:53 ID:9LInRiGX
  >>165
 HEM細胞のプロセッサを狂わせる薬品や、ナノマシンを狂わせる特製
ウイルスカクテルの入った注射器弾を発射する銃だったら イヤだな。

171 :オーバーテクナナシー:03/07/10 22:26 ID:sEkxB/LE
>>166
もしかしたらビーム兵器かもよ?
素粒子にも「吹き付ける」という表現は当て嵌まるはずだから。

172 :オーバーテクナナシー:03/07/10 22:31 ID:Si2OHVWO
ブラスター(・∀・)カコイイ!!
だれか作ってちょ!!
10万までならだすからw

173 :オーバーテクナナシー:03/07/10 22:50 ID:6OQtRT+e
http://www.hptouroku.com/cgi-bin/affiliates/clickthru.cgi?id=000000000000000



174 :無料動画直リン:03/07/10 23:11 ID:BJTgdmuJ
http://homepage.mac.com/miku24/

175 :オーバーテクナナシー:03/07/11 04:25 ID:yiQV3Y3V
>172
あの憧れのブラスターがたったの21,000円だ!
http://www2.117.ne.jp/~Nakasho/proxx/proxx7.htm

176 :manabu:03/07/11 05:10 ID:1iksx1QH
 >>175

  雨の降りしきる ネオン街、透明のレインコートを着た女が走る!
 
 「 止れ!! 」

   ぷしゅ 〜  ぷしゅ 〜 …

177 :オーバーテクナナシー:03/07/11 05:13 ID:eZeCwU1s
ブラスターって、熱線銃って訳されることも多いし
メーザーの一種なのかもな

178 :オーバーテクナナシー:03/07/11 17:05 ID:G+pT0A86
>>158
もう少しハンディーで安いものが欲しい

179 :オーバーテクナナシー:03/07/11 18:38 ID:gxZuGpky
エイリアンで使われてたパルスライフルみたいな電気着火式はどうなんだろう…


180 :オーバーテクナナシー:03/07/11 18:55 ID:yiQV3Y3V
>178
通常の弾丸を使う銃

181 :オーバーテクナナシー:03/07/11 19:05 ID:biO33EdJ
>>179
静電気で暴発する予感

182 :オーバーテクナナシー:03/07/11 22:20 ID:9kqNWlN+
アサルトライフルにレーザーサイト4つ付ければプレデターw

183 :オーバーテクナナシー:03/07/11 22:49 ID:fLEI/iEI
4つだったっけ?

184 :オーバーテクナナシー:03/07/11 23:06 ID:MvAerkwB
◎無臭性画像をご覧下さい◎
      ★見て見てマムコ★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

185 :オーバーテクナナシー:03/07/11 23:55 ID:gxZuGpky
>>182
プレデターの使うマーカーは∴


186 ::03/07/12 00:51 ID:gs45Lfl7
写真集だよん
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

187 :オーバーテクナナシー:03/07/12 00:52 ID:q49CUxRW
今日がんばって作ったよ!いいのたくさん集めたから見てね!
http://www3.free-city.net/home/espresso/adult/xxx.html

188 :スレ違い:03/07/12 01:29 ID:HJxRpLU1
プレデターはよいな。将来、本格的なステルス迷彩が出来たらあんな感じか。本人も可視光線が見えなくて別の波長の光を使って見る。

189 :山崎 渉:03/07/12 12:29 ID:ZEyiVI0V

 __∧_∧_
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 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
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190 :オーバーテクナナシー:03/07/13 20:45 ID:pkJ/N9KV
>>188
プレデター型のハイテク型ステルス迷彩の場合は別に可視光使って普通に
見えると思うけど…
まあ、ゴーグル内に投影される映像ってことですけど。

いわゆる透明人間(薬等を使って肉体を透明化する場合)は
可視光線を見ることは出来ないけどね。

191 :オーバーテクナナシー:03/07/14 02:40 ID:iTmuAGjt
ゴジラによく出てくるメーサーは何をどうやって放射しているんですかね?

192 :オーバーテクナナシー:03/07/14 03:49 ID:sKC6Jc2t
狙撃銃の進化については、どうでしょう。
上で出てきた滑腔式の利点とか。
弾速が上げられるとしたら、着弾までのラグが少なくなって
動体への命中率が上がると思うんです。

狙撃銃って、500〜1000m先のヘッドショットを達成できれば、
それで充分なんでしょうかね。

193 :オーバーテクナナシー:03/07/14 04:37 ID:6c2WmKVn
>>192
弾速をあげるには単純に装薬を増やす(常装薬と減装薬でも50m/sの差しかないが)
銃身長を伸ばして装薬の燃焼ガスを100%近く利用する方法があるけど
どちらも限界に達しているような気がする。どこの国もライフルの銃身長は似たり寄ったりだし
12.7oものもみんな似通っている、単装薬ではその辺りが限界だろうか?
ちなみに12.7oはM2重機関銃の場合1,200m/s〜

一般銃はライフリングのせいでどうしても弾着が右上右下左上左下にずれてしまう。
その反面風の影響が受けにくくなっているみたいで0〜300位だったら目でも余裕で狙える7.62o
2`先の敵兵を木っ端微塵にしたという12.7oの対物ライフル

12.7o滑空銃身にして羽根をつけて翼安定銃弾にでもして、かつ
狙撃兵各人に90式戦車ばりの横風センサー、そいつの能力を発揮すべく
高速で弾道計算が可能な砲兵(特科)のようなFDCコンピューター、
そのコンピュータに連動して誤差を修正する高倍率スコープ
それから気象レーダー、GPSもセットっていうのはどうだろう?
もはや個人では車両でも無い限り射撃出来ないうえに銃本体はさほど進化していない罠。

194 :オーバーテクナナシー:03/07/14 12:43 ID:DE8QSsbS
>193
弾速は火薬の燃焼速度も大きく影響します。
これ以上の速度アップは難しいでしょうね

195 :_:03/07/14 12:46 ID:hjsgfEe4
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

196 :オーバーテクナナシー:03/07/14 14:35 ID:hOcXpOYo
翼安定方式とライフル方式、どっちが安定してるかってそりゃもうライフル方式に決まってる。安定翼方式は風の影響をモロに受けるんだぜ?

197 :オーバーテクナナシー:03/07/14 15:17 ID:QpKUpyOs
>>196
そりゃ判ってるよ、そのための横風センサーとFDCだし。

198 :オーバーテクナナシー:03/07/14 19:34 ID:kx6+zRKJ
だったら素直にライフル弾使えってことじゃネーノ?

199 :オーバーテクナナシー:03/07/14 21:26 ID:sKC6Jc2t
翼安定方式弾の羽に微少なヒネリを加えて、弾を回転させるってのは
どうだろう。 もともとそういうものなのかな?

それか、重力落下を打ち消す分だけの揚力与えてやるとか。

200 :manabu:03/07/14 21:38 ID:6eynQJek
  >>193 防衛関係の方ですね? ( 特科 … )

 警察でも持っている狙撃システムなのに 陸自のは”性格のいい小銃”のスコープ付きですねー

50口径前後の狙撃銃なら、高初速や低伸弾道を得る工夫がいろいろと出来そうですね。
 腔内挙動がイマイチながら ゲルリッヒ弾 ( 装弾筒付きなら なおヨシ?! ) や、ラム推進弾
 >>151 にも紹介された 運用困難ながらもすごい高初速の 軽ガス銃 ( 名前違うかな? )
 超長距離なら、曳光弾もどきのベースブリード弾や 噴進ハイブリッド弾 ( 効果はどうかな? )
 
 しかし、戦車砲にも付いている射撃統制システム付きの狙撃銃って スゴそう!
誘導ミサイルの様な別装備のスコープで目標を視準すると 射手の技量に関係なく だれでもゴルゴ!

201 :オーバーテクナナシー:03/07/14 23:00 ID:fx/81yED
たとえ戦車1台分の大きさになっても、狙撃兵の養成を考えたら安上がりかも…

202 :オーバーテクナナシー:03/07/14 23:01 ID:g/jPL/Rn
ものすごいシステムを構築して命中率を10%上げるより、従来型の狙撃兵を2人用意するほうが
安上がりで命中率も高い罠

203 :オーバーテクナナシー:03/07/15 06:54 ID:WGxikY7i
「未来の銃の弾は有線ミサイル方式になる」に一票

204 :_:03/07/15 06:57 ID:ebx/A11F
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

205 :オーバーテクナナシー:03/07/15 09:09 ID:ZA/CDfBV
ファィヤーウォールでとめられてても関係ないの。

ファィヤーウォールの関所の番人の頭、直撃するよう投げてるから。

206 :オーバーテクナナシー:03/07/15 09:20 ID:ZA/CDfBV
フランチャイズ「敦賀病院2ちゃんねる」の関所の番人は
山本 力の母ちゃんと西村直樹の母ちゃん。

207 :山崎 渉:03/07/15 12:30 ID:NKfSp5AU

 __∧_∧_
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208 :manabu:03/07/15 21:00 ID:NnkGANss
  >>200
あ、すいません 日本でも 狙撃銃の射撃統制システムによる 命中精度向上は研究されて
いましたよ ( 知らなんだ!)
 各部の精度向上・特化と 専用弾薬、測距技術などのシステムで 約1000mの射程を
目指しているそうです。
 アメリカでは似たような射撃統制システムを載せた小銃(OICW)や機銃(OCSW)も
出来ていました、これが照準装置別のリモコン狙撃銃になれば、だれでもゴルゴ!

 狙撃は難しい射撃ですよ〜、試しに望遠鏡で1000m先を見て見ましょう、手がどれだけ
ブルブルしているか! 両肘を手すりに置いたりしても数mはブルブル …… こんなんで
プロは、人間の頭を狙うのか? っていう感じです。 ( VT信管付けたい程!) せめて
手ブレ緩和の油ダンパー付き三脚に載せられないものか …

 この資料では ちょっと面白い技術が銃命中精度を上げる方法として紹介されていました、
有名な3点バーストの他 100万発/分!の発射速度をもつ メタルストーム社の全電子式火器
システムです、狙撃銃用じゃないでしょうが、こんな超連射銃で撃たれたくないなー

  ―― グガガ ぶしゃーッ!! ( リムジンの横に散る挽肉! )

  「 うわっ! か・か・会長〜 」
  「 会長が消えた!! 」
  「 血が〜〜 どうなってるんだ〜〜〜 」

  ……… ゴォオオンッ ………

209 :manabu:03/07/15 21:08 ID:NnkGANss
 そういえば、戦車用ガトリング式の φ25〜35mmのレールガンは設計段階の様ですよ
電極過熱・摩滅問題も ガトリング式・交互通電で緩和しているようで ――
 ただし、120mm戦車砲級の9Mジュール/発 程度を想定して 電源容量32MJは必要な
そうで、想定電源体積が3立方m ( 5〜10MJ/立方m ) ……
 でも実験段階ではコンパルセーター方式という電源装置で、この10倍以上の容量
(100MJ/立方m 以上!) を実現したそうで、スピンオフに期待がもてそうです。

 レールガンは「砲神エグザクソン」の加納博士か、石の森先生の「兄ちゃん戦車」の
戦車職人さんに頑張ってもらいますか!  ( コラコラ )


210 :オーバーテクナナシー:03/07/17 12:23 ID:fOtYFIyS
砲塔レールガンが実用化されたら電源はどこからとるんだろうね?
船舶なら場所とかはどうにでもなりそうだけど
戦車とかだと87式AWのようにサブバッテリーにでもするのかな?

211 :_:03/07/17 12:47 ID:0acYTzL3
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

212 :_:03/07/17 13:12 ID:0acYTzL3
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

213 :オーバーテクナナシー:03/07/17 14:50 ID:meDd812T
俺が思いつく未来の銃と言えば・・・
書いていいか?

え〜っと、レーザー銃で撃つときは銃口を上に向けて撃つんだけど
ゴーグルに目の動きを感知するセンサーが付いてて
敵を見てロックオンしていくだけで銃口からレーザーが発射されんの
しかも100発100中、しかもこのゴーグルは360度全包囲が映るようになってるから
敵に囲まれても一網打尽が可能

214 :オーバーテクナナシー:03/07/17 14:52 ID:meDd812T
ただその場合はレーザーが敵を貫く間のタイムラグに
敵の集中攻撃を受けるから弾をよける技術が必要だけどな

215 :オーバーテクナナシー:03/07/17 15:08 ID:iDjqwQnu
>213が発射ボタンを押すその瞬間・・・
犯人の後ろの野次馬の中にスッゲーいけるねーちゃんを発見した
次の瞬間光の矢はそのねーちゃんを・・・・


216 :オーバーテクナナシー:03/07/17 15:12 ID:Sd/fuTaL
銃口を上に向けてロックオンしたら100発100中って・・・ゲームにありがちな『曲がるレーザー』か?

217 :オーバーテクナナシー:03/07/17 19:54 ID:2IsnRVaZ
>>215
標的の背後に非殺傷目標がいるときは撃たないと思うが……
まあいつもそんなに余裕があるわけじゃないか

218 :オーバーテクナナシー:03/07/17 20:47 ID:FBAGLQpT
俺の想像する未来の銃といえば…

人工遅脳搭載で完全自律型、いつも自分の見えないところで自分を見守っていてくれる守護霊ガン


219 :オーバーテクナナシー:03/07/17 21:33 ID:9vT9aXYV
「未来警察」という映画に出てきたミサイル拳銃は未来的で良いですよ。
滑空銃身から発射されたマイクロ赤外線誘導ミサイルが標的を追い詰め
殆ど確実に粉砕する実に素敵な武器です。

220 :manabu:03/07/17 23:48 ID:9dyK9WcA
  >>210
 その設計構想では、800〜1200馬力のガスタービンエンジンを主機とし
エンジン → 発電機 → 走行モーター のハイブリッド電気推進システム搭載
なので、そこから電源装置に充電して 主砲デバイスに給電するらしい。
 ただ、この設計では 補機として ソーラーパワー衛星からのマイクロ波送電
も考えているようです ( 本気か … )
 それだけではなく、この設計では 主砲は25mm徹甲弾700発 35mm炸裂弾
400発、モジュラー式多目的 ( 対空/対地/偵察 ) ミサイル14発垂直発射機、
ステルス形状装甲、三次元映像乗員ヘルメット、ミリ波地雷探知・破壊システム、
近接自衛用レーザー( 射程10〜15km ) などなど ―――
 もう〜 なんなんでしょうか。

  >>218
 たしかに、ありゃ面白いですなー 作中では水に飛込んだりしてましたが
いきなり服を脱いだり ヅラを剥いたりしても対抗できるかなー

221 :1:03/07/18 01:10 ID:8ItY055q
目の動きでロックオンってのは銭湯ヘリであったような気が・・・
レーザーじゃないけどね

222 :オーバーテクナナシー:03/07/18 01:11 ID:8ItY055q
ごめん間違えた、1じゃないっす
前スレ立てた時のが残ってたんだよ・・・

223 :オーバーテクナナシー:03/07/18 01:54 ID:2Fa0MDGv
ライフルのサイトにカメラが付いてて、ゴーグルのディスプレイに
ケーブルで繋がってて、覗き込まなくても遮蔽物に隠れたまま
ライフルだけ突き出して狙撃できるシステム、というのは
米軍は既に使ってるんだよな、あれすごい、正式名称は知らん


224 :オーバーテクナナシー:03/07/18 04:30 ID:puVaYV6b
ライフルに何で肩当付いてるかわかる?
両手伸ばして宙ぶらりんの銃撃って当たると思う?
弾が当たる当たらないは、撃つ前じゃなくて
引き金引いた後銃口から弾が飛びだすまで銃をしっかり
ホールドできるかできないかで当たるか当たらないかきまるのよ。
いくら照準をしっかりしても引き金を引くとき、引いた直後、これが一番なのよ。

225 :遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho :03/07/18 05:30 ID:wQIaGzDO
だから、西部劇のような抜き打ちをやっても拳銃はなかなか当たらないんだよね。
拳銃を引っこ抜いて、安全装置を解除して、しっかり構えて動きを止めてから、狙いを定めて、引き金を引く。
そんなことを悠長にやっている暇があったら、ナイフを投げたほうが絶対に早そうです。
だから、護身用の銃って思っているほど実際には役に立たないこともありそう。

226 :オーバーテクナナシー:03/07/18 05:35 ID:5w1m2V3f
拳銃は必中を期した武器じゃなくて、数を撃ってナンボのもんだし
至近距離以外では使い物にはならんて

だからこそ「名手」と呼ばれる人が時代に名前を残したりするわけだけどね

227 :manabu:03/07/18 08:07 ID:5TzOs0zZ
 >>224

 いや、私も ”何だかな〜”と思いましたが、アメリカが開発中のOICW
( 個人戦闘火器 ) に実験搭載されているFCS ( 射撃統制システム ) には確かに
その機能があります。
 もっとも、WW1・2の時代の「塹壕銃」と同じ問題点は あるので狙撃と
いうより、物陰から偵察したり 威嚇、”くぎ付け”用途の様ですが。

 このアメリカが開発中のOICW用 FCSはコントラバス・プラッシャー・
システムズ社開発のもので、
昼夜間探知可能なビュワーと 測距レーザー 弾道計算装置 20mmグレネードに
起爆データーを与える機能があり、大きさはタバコ箱大 ( 写真ではタバコ
1カートン程あるが … カバー? ) 電源部込みで2.27kg、機能は以下のとおり
 ● 視察モード : 視界11度の倍率3倍のビューワー型スコープ 昼間用で電源が無くても機能
 ● TVモード : 内蔵CCDの画像で 倍率2段選択
 ● 夜間チャンネル : 夜間用 赤外線映像
 TVモードと夜間チャンネルでは、航空管制官レーダーや戦闘機のシステムの
様に 目標のサイト内追跡表示や 照準補正・距離表示をします、これは射手の
ヘッドマウントディスプレイにも 同様な表示が可能なようです。
 また、人間の ”撃ちぐせ”や手ぶれも 容易な補正ができるようですが ――

   ―――― 本当ですかね?

228 :オーバーテクナナシー:03/07/18 11:19 ID:CsqzlBOx
>>225
「護身用の銃」というのは、悪人に「もし当たったら痛そう、死ぬかも」と思わせるのが
最大の目的なのでは…
「80%の確率で当たらないから行ってこい」と言われて、
銃を持った人間を殴りにいけますか?

229 :オーバーテクナナシー:03/07/18 11:58 ID:L+Z0qQsa
>>225
【電波】OOOテクノロジーを語れ【隔離】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1058180139/
こちらで語れ!

230 :オーバーテクナナシー:03/07/18 14:05 ID:d7itrBMn
銃の撃ち方だとかよ、アメリカの開発した銃だとかには興味が無いんだわさ
お前らの想像力の限界で語れや

231 :オーバーテクナナシー:03/07/18 14:36 ID:FuWUbiQO
>>224 >>225
あー、銃の構造というものを根本的に理解してないな。
初弾を発射してから射手に衝撃が伝わる頃には、弾はとっくに銃口から
飛び出してるよ。
確かにリボルバーではそういう傾向もあるが、その影響は極めて小さいし、
それに影響を受けるような腕前でリボルバーを抜き撃ちすること自体が間違い。
最初から抜いとりゃええんじゃ。

とにかくどんな構えだろうと、発火されるまでに銃口をブラさなければ
初弾は照準どおりに飛びます。銃床というものは発射時の反動を吸収し、
次弾発射までの再照準時間を短縮するために存在するんです。

232 :オーバーテクナナシー:03/07/18 15:00 ID:Py+IdYJ4
もうひとつ。
>>226
拳銃は一撃必中の武器ですよ。
数を撃つ→発射間隔が短くなる→照準を正確に修正することができなくなる→
弾当たらない→もっと数を撃つ→時間かかる

至近距離だからこそ必中なんです。至近距離で攻撃をかわされるなんて最悪ですよ?
自分を殺すスキを相手に与えてしまうんだから。
至近距離だからめくら撃ちしたって当たるから、なんて意見は却下ですよ。
それは、「必ず命中する状況」という特殊なケースなんですから。
あなたは、どんな状況でも交戦距離に対応した武装をしていると断定してしまうのですか?

233 :オーバーテクナナシー:03/07/18 15:22 ID:5w1m2V3f
>>232
おいおい

至近距離でしか必中を期待できない武器だからこそ
ある程度の距離では数を打たないと役に立たないし
連射性能を高める方向に進化してきてんだぜ

そもそも相手の銃撃から身を隠しながら応戦するという
ごく普通の銃撃戦の状況で、狙ってる暇なんか無いって

234 :231・232:03/07/18 15:28 ID:Py+IdYJ4
その身を隠した相手にめくら撃ちして当たるとでも?
その状況をどうやって打破するつもりで?
あんたは銃を撃った経験があってその発言をしているんですか?
たとえレンジであっても、速射で当てられる数なんてたかが知れてますよ。

235 :いなんず ◆de72LpBndk :03/07/18 15:49 ID:wA77kx7H
>233
拳銃の弾は多くて10発ぐらいしかない貴重なライフラインだや。

236 :オーバーテクナナシー:03/07/18 15:53 ID:5w1m2V3f
>>234
わかんないかな・・・
そういう意味じゃなくて、拳銃はゆっくり狙って必中を期した1発を打つ武器じゃなくて
大雑把に狙った数発を撃つ武器ってことよ
どっちみち相手がそうとう近くにいるような特殊な状況じゃなけりゃ
かなりうまい人でもない限りは、狙ったところでそうそう当たるもんでもないんだから

銃を撃った経験?あるよ
それがどうかしたか?


237 :231・232:03/07/18 16:00 ID:Py+IdYJ4
わかった。OK。
とりあえず、どんな状況で、どんな対象に、
どんな銃でどんな風に撃ったのか教えて下さい。
自分もあなたの意見には興味がありますから。

238 :オーバーテクナナシー:03/07/18 16:25 ID:5w1m2V3f
ん?
あ、アメリカに住んでたときにちょっとな

239 :オーバーテクナナシー:03/07/18 17:38 ID:d3ymnk96
>>238
コタエテネージャン( ´,_ゝ`)

240 :オーバーテクナナシー:03/07/18 18:30 ID:+3blbquZ
ヤクザとかも。拳銃は相手に密着して撃つのをセオリーにしてるしな。
飛び道具じゃねーじゃん(w

241 :オーバーテクナナシー:03/07/18 18:53 ID:8bdKyXIV
拳銃はどっちかと言うと「刀身の無い剣」のようなものだからな。
西部での抜き撃ちはかなり儀式的なものを含んでるし。

242 :manabu:03/07/18 19:18 ID:5TzOs0zZ
 >>241
 そうですね 拳銃の標準射撃距離も昔の「拳銃決闘」の歩数距離が元に
なっていると聞きます ――

 私は横で見ているだけですが、拳銃射撃はものすごく技量差がでますね、
ライフル射撃の方がまだマシですな。
 例え 銃の作動原理・機構が異なっていても、人間の操作度が高い道具程
メンタルや技量・経験がモノをいいますよ
 そういう意味では、剣の操作は更に難しいようで ……
 余談ですが、剣の流派のように 日本では火縄銃の流派があるそうで、
と、すると ―― ブラスターやレイガンの流派も出来るとカッコイイ!

 参考ですが、投げナイフ ( スローイングナイフ ) は、スンゴクむずかしいの
です〜! 目の前の相手にただ投げつけるぐらいなら … (それじゃナイフ
スローイングか?)
 拳銃射撃距離の25mでは ポイントが先にくるどころか当る場所さえ まま
ならない … スペナッズナイフが開発されたワケが解りますよ。
 刃物は色々問題があるので 現在は気楽に使える万力鎖を愛用しています ・

243 :オーバーテクナナシー:03/07/19 06:43 ID:XahDRWJL
銃を持ってない人や銃をほとんど撃ったことない人の発想って面白いですね。
とりあえずオレが今使ってるレミントンは完成度高いから進歩は必要ないな。




244 :オーバーテクナナシー:03/07/19 09:29 ID:OZAUfjMh
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245 :いなんず ◆de72LpBndk :03/07/19 10:26 ID:K9y+cmKv
>>243
傘とかバイオリンとかもそうだよ。

無さそうな不便さをほじくり返して何とかしようってのがエンジニアリングw

246 :manabu:03/07/19 10:44 ID:Tk5wiv9O
  >>243
 たしかに 狩猟用の銃では 高級万年筆や高級楽器のようにストイックなまでの
伝統的機構に 工芸品的な仕上げものが多いですから。
 だから軍用小銃 ( 除く自衛隊用!) と比べて20〜40万と高価なのかな?

 ただ、類似の弾薬を使いながらも 物騒な国の暴徒鎮圧用途として進化した銃
では、直銃床、10数発の弾倉、半自動/自動 発射可能、と、全く別物になって
たりしますから技術というのはね ――― ターミナルドグマ?

247 :オーバーテクナナシー:03/07/19 11:02 ID:MrXwahYe
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248 :?:03/07/19 12:07 ID:9W0WigoZ
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249 :遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho :03/07/19 12:55 ID:hIHoU6r7
>>231
あっはっは、私が銃について理解していないと来ましたか。

拳銃が発射される瞬間に、ある程度しっかり握っていないと、
発射した衝撃で、手から吹き飛んでいってしまうこともあるみたいですよ。
また、銃の弾が逸れる方向って傾向がありますから、
無反動タイプの対戦車携帯兵器のように、狙いさえ正確なら良いってモノではないようです。
体の動きを止めてしっかり構えずに、適当に振り回しながら撃っても当たるとは思えません。

刑事役の俳優の皆さんも、銃撃戦ではしっかり両手で構えて撃とうとしてますよ。
あの仕草の意味はなんなんでしょうね。

250 :遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho :03/07/19 13:04 ID:hIHoU6r7
私は棒術使いで、海外での護身用としては多関節ロッドかトンファーを携帯することがあります。

拳銃を懐に携帯している相手が、2歩以内の至近距離で、懐から銃を出そうとしたら、
素手でも余裕で殴り倒せる自信がありますが、
手に棒を持っている場合なら、数m以内で銃を抜き打ちしようとしても、
銃を構える姿勢に入る前に、楽に殴り倒すことができると思います。

至近距離では、たぶん投げナイフのほうが圧倒的に有利でしょう。
銃を取り出して発射するまでには、5つぐらいの異なる動作が必要みたいですが、
投げナイフ(手裏剣)の類は、ワンアクションで済み、狙いも比較的正確ですからね。

拳銃は、手に持って構えた状態で相手を威嚇する場合には有効なようですが、
安全装置をロックして懐に入れた状態からでは、咄嗟に使えない欠点があるようです。
この点をいかにして補うかは、未来技術かもしれません。

その点、きちんとした服装で防刃対策さえできていれば、
投げナイフの操作感覚に近い使い方もできる、ブリットワイヤーのシステムを用いて、
銃を構える前に余裕で捕縛できますから、
拳銃を携帯している相手を前にしても、そう慌てることはありません。

ニードル銃を、背広の袖の下に仕込んでいるといった、
隠し武器の使い手が相手となると厄介で、対処方法はまた違ってきますけどね。

251 :オーバーテクナナシー:03/07/19 13:05 ID:czE93nhS
投げナイフはワンアクションか?
それこそテレビの見すぎかと・・・・

252 :遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho :03/07/19 13:10 ID:hIHoU6r7
>>228
私は命令されて行動する立場にありませんが、
もしも、銀行強盗の場面に偶然出食わして、
8割がた当たらないで、誰か人質の命が助かりそうな状況でなら、
行動に出ることは考えられますよ。

両手でしっかり銃を構えている相手に対して、
素手の状態で、適当に接近した距離に自分が立っている場合を、イメージしてみましょうか。

一瞬の虚を突いて体を屈める仕草をすると、
構えている銃や腕の影に体が入って、相手の視野から一瞬消えることができるようなら、
相手の懐に向って飛び込みながら前方一回転して、
兎飛びジャンプの一撃を、相手の両手の隙間から、顎に向って撃ち込むことを考えます。
体格差が大きい相手なら、腹に向って頭突きの一撃を入れることにでもなるでしょう。
または、相手の動きや位置関係によっては、
前方一回転しながら、踵を頭上から振り落として当てに行くかもしれません。

至近距離にいる相手に対して、拳銃を持っているから有利などと考えていると、
一瞬で叩きのめされることもあり得るので、訓練された警官や兵士は、
相手が自由に行動できる状況下で、不用意に不審者に接近しようとはしないようですね。

253 :オーバーテクナナシー:03/07/19 13:58 ID:rUMvFZX7
>252
楽しい?

254 : ◆Spfyc8kSXk :03/07/19 15:28 ID:5QQN+PfA
>>253
だろうな。
理由は余人には伺いしれんけど。
そうでなければ説明つかんだんろう。
こんな妄想まみれのバカ書き込みをダラダラ続ける事。

255 :遊び相手のいない遊び人へ:03/07/19 15:57 ID:rpR/z5nK
玲のトンチキに誤った知識を広められるのもアレだから俺が説明してやる。
いいか遊び人、よーく聞けよ?
そりゃヤワな構えじゃ発射の瞬間に、銃を取り落とすこともあるだろうさ。
でも問題はそこじゃないだろう?>>231は、初弾を発射してから射手に衝撃が伝わる頃には
弾はとっくに銃口から飛び出していると、そういっているんだ。
構えがどんなだろうと、照準さえあってれば初弾は正確に飛ぶんだよ。

ブローニングメカって知ってるか?
バレルが遊動状態になっていて、スライドが後退し始めるときにスライドと一緒に
数ミリだけ後退して、そのあと上に向かってティルト(傾く)するんだ。
こんなバレルがガチャガチャ可動する銃でも弾は照準どおり正確に飛ぶ。
なぜなら、バレルがティルトする頃には、弾はとっくに銃口を飛び出しているからだ。
火薬の爆発によってスライドは後退するが、その時点ではまだ射手に衝撃は伝わらない。
なぜなら射手はスライドを持っているわけではない。射手が持っているのは銃のフレームで、
スライドはまだ、フレームの上で自由運動をしているだけである。
スライドが後退し切り、ガイドレールの端にブチ当たって初めてフレームにも衝撃が
伝わるのだ。そしてその衝撃は射手の手にも伝わっていく。

銃の構造を知っているなら、>>231がこういうことを言っていたんだと簡単に
解りそうなもんだがな。その意見に対してお前さんは、見当はずれな反論を
しちまったわけだ。自分がどんなマヌケなことしたのか、解ってるかい?

256 :オーバーテクナナシー:03/07/19 16:32 ID:yDnCqS/L
>>249の「拳銃が発射される」ってのを想像して笑ってしまった。

火薬やガスの様に「爆発する」物でないという事だろ?・・・進化した銃というのは。
そうすると難しいな。ボーガンや投石では退化だしな。
子供の頃考えた事があるのは、回転方向の違う二つのブラックホールを
先端の両側に付け、バレル内に入る程度の大きさの石ころか何か
「堅い物」を「装填部分」に入れる。引き金を引くと「装填部分」と
バレルを遮っていた板が外れて高速発射するという物。
でもブラックホールに耐えられる装甲があったら騎士の時代再びだよね。
そもそも作れないし。

257 :遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho :03/07/19 16:51 ID:hIHoU6r7
>>255>>初弾は正確に飛ぶんだよ

どうやら、とんでもない勘違いをしているみたいですね。
オーダーにもよりますが、正確に飛ばないと言える場合もありますよ。
それは、下の行で指摘されているとおり。

>>231>>確かにリボルバーではそういう傾向もあるが、その影響は極めて小さいし、

私は、西部劇の時代の抜き打ちの話を出してきているので、
231の発言とも意味合いが微妙に変わって来ています。
それを理解しないまま、ブローニングメカのことを知ってるか知らないかといった、
見当外れの話を持ち出してきても無意味でしょう。

人が書いた文章を正しくまともに読めていないことに気付かないまま、
出鱈目を書いても無効ですよ。

私は、現行の拳銃は、抜くまでの手順が複雑で、狙いを定めにくく実用にならない欠点があり、
改善しないと、素手や棒、無動力のブリットワイヤーシステムにも勝てない、
と指摘して見せただけです。

銃を進歩させる余地は、まだ残されているようです。

258 :遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho :03/07/19 17:01 ID:hIHoU6r7
>>256
あっはっは、気付く人がいましたか。

今春、ミサイルのランチャーが発射されましたって報道を耳にしました。
思わず、
ホワイトベースから射出されたランチャーを受け取るモビルスーツをイメージしてしまいました。

銃から弾が発射されずに、撃った反動で手から銃自身が後ろに発射されたら、
それはそれは面白い見世物ですよね。

という意味です。

259 :遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho :03/07/19 17:16 ID:hIHoU6r7
>>251
拳銃を懐から取り出して、いろいろやって撃てる状態に持っていく動作は、
一つ一つの手順が不連続になってしまいます。
両手でしっかり構えて、たとえ初弾が外れても、次弾で確実に仕留めようと構えれば、
アクションが大きくなって型に填まった動作になるため、接近戦では殴る蹴るの良い的です。

それに比べれば、投げナイフの動作は、ほとんど一繋がりで完了しますから、
ワンアクションと言って良いと思いますよ。
とくに、暗器として服の袖の下に仕込まれたものなどは、スローする動作だけで済みますからね。

260 : ◆60KE8t4ZNI :03/07/19 17:26 ID:0G9caAc3
そんなに衝撃って問題になりますか?
むしろ撃つ前の撃鉄の引き方のほうが問題だと思います
それから今の時代に早撃ちなんて意味あるんですか?
どんな人も銃口を向けられればおとなしくなります
私も銃口を向けられたことがあるのでその気持ちは良く解ります
マグナム弾を撃ったことはありませんが
通常の拳銃やライフルならアメリカで撃ったことが
有る程度ですが銃の威嚇効果は絶大です
それより未来の銃は殺さず生け捕りにできる銃が望ましい
電極が飛び出すスタンガンやレーザーで空気をイオン化して
導通させ電気ショックを与えるような銃が望ましい

261 :オーバーテクナナシー:03/07/19 17:47 ID:hLOHWZKc
みんなもうほっとけば?こんな哀しい奴

262 :オーバーテクナナシー:03/07/19 17:48 ID:yDnCqS/L
>>258
素直に「間違えました」って言えば良いのに・・・。
そんなの他人から見て痛いだけだぞ。「わざとじゃないぞ!」って言い張ってるのは。


昔、ちゃんと鉄で作ったリボルバー(のレプリカ)を持たせてもらったことあるけど、
あれを自分で自分の頭に突きつけてみた時は正直怖かった。
威圧感というか、存在感というか、とにかく本物とか偽者とかの「境界線」無く、
銃の存在それ自体が丸ごと恐怖感に変わっているようだった。

同時に、拳銃だとかショットガンだとかを持っている人間に特攻していく
勇気を持った人が、どれくらい「偉い」のか分かった気がした瞬間だった。

>>260
ノン・リーサル・ウェポン(非殺傷武器)ね。からし入りの催涙スプレーから、
ゴム弾発射するヤツまで様々な武器があるよね。それもまだ発展途上らしいけど。

263 :オーバーテクナナシー:03/07/19 18:09 ID:OnPS40US
>>257
>>>>255>>初弾は正確に飛ぶんだよ
>>どうやら、とんでもない勘違いをしているみたいですね。
>>オーダーにもよりますが、正確に飛ばないと言える場合もありますよ。

屁理屈じゃねーかw

264 :オーバーテクナナシー:03/07/19 18:42 ID:EZ233I6d
こっちじゃいわゆる少年ギャングとかですら銃持ってんだけど奴らグループでこっそり囲むから棒術とか使えてもやる気みせたらすぐ蜂の巣でんがな;;


265 :オーバーテクナナシー:03/07/19 19:32 ID:91vVB1lB
拳銃、ライフル、散弾銃は
包丁、日本刀、果物ナイフ以上の違いがあるので
同列で語ってる時点でお笑い。

266 :遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho :03/07/19 19:34 ID:sAMOYdED
>>260
私が>>225で話題として持ち出した、
「西部劇のような抜き打ちをやっても拳銃はなかなか当たらない」のはなぜかについて、
やっと正解が出てきましたね。

しかし、正解者がもしかして一人だけですか。

私が>>249の中で、銃をしっかり握る必要性や、銃の弾が逸れる方向に傾向がある点を指摘して、
「あの仕草の意味はなんなんでしょうね。」と出題した答えとして、最も重要になってくるのが、
御指摘の、引き金を引く際の手ブレです。

慌てて引き金を引こうとすると、ずいぶん大きなブレが出てしまうこともあるようです。
人差し指の付け根と手首を繋ぐ骨を固定するサポーターを付けると、
このブレを抑えられると言う人もいますね。
つまり、銃のグリップという掌側の壁と手の甲側のサポーターの壁で、
掌をサンドイッチにしてホールド性をアップさせるアイテムの発明によって、
どこまで拳銃の命中率がアップするかは、まだ現物を見ていないので、私も詳しくは知りませんが、
銃の進歩に繋がれば面白いと思います。

267 :遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho :03/07/19 19:35 ID:sAMOYdED
という話題だったんですよ。

とんでもない読み違いを流布して、
自分達が幼稚な初歩的なレベルで銃の命中率を決める要素について、
勘違いしたことを書いていることに気付かないまま、
相手が無知だと書きまくって、どこまでも間違いに気付かない、
気付いても意地を張って自分の正しさを押し通そうとする発想のレベルの低さは、
どうしようもないと感じます。

自転車スレッドでも、作用反作用と自由度の関係で、この種の幼稚な勘違いがあって、
小学生でも判る勘違いに気付かないあまりのレベルの低さに、唖然とさせられた記憶がありますが、
もう、どうしようもないみたいですね。

この板に来る人がいなくなるのも当たり前かな。

間違った見当ハズレを書きまくった人達は、反省したうえでもう少し頭が良くなるように工夫しなさい。

268 :αランド:03/07/19 20:08 ID:17plrL/y
http://elife.fam.cx/a006/

269 :遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho :03/07/19 20:17 ID:sAMOYdED
>>264
ギャング団に囲まれてしまうケースですか。
そんなときにも、相手より速く動けそうなら、棒だけで平気な場合もあると思いますよ。
そのようなシチュエーションに対処する訓練を、
某セキュリティーセクションのスタッフに対して施してあります。
銃を持って取り囲んだ状況で、下手に撃ったら同士討ちにしかなりませんから、
至近距離で集団がもみ合いになるケースでは、かえって銃は有効に使えないこともあるのです。

私を護衛してくれることもある、某セキュリティーセクションのスタッフ達のように、
エアーコンフォートスーツなどを着ている場合には、普通の銃はあまり有効ではありませんから、
接近しすぎて入り乱れた状態で下手に発砲すれば、死ぬのは襲撃してくる暴漢達ばかりでしょう。

白兵戦状態では、スピア(棒)を振り回すよりも、ブリットワイヤーシステムを360度展開して、
その場にいるターゲット全ての首を、ワンアクションで切り落としてしまったほうが
安全に素早く処理できるケースもあるでしょう。
盾さえあれば一応防げる、手榴弾や散弾銃と違って、
ギロチンワイヤー類は、盾の影に入っている人体でも攻撃できる特性を持ちますから、
並の兵器よりも殺傷力は上と見られることもあるようです。
もちろん、日本国内に配備できるような代物ではありません。

本格的なアーマー類を着込んだ海賊相手の白兵戦になった場合の奥の手として、
強力な変動磁場を発生させて、ターゲットの脳や体の中に誘発電流を生み出すことで、
脳細胞の活動レベルでターゲットの行動や思考状態を制御することを可能にする、
TMS応用タイプの対人兵器を試作してみたことがあります。
将来、要人誘拐テロなどで、こういった装備が使われることがあるかもしれませんね。

270 : ◆Spfyc8kSXk :03/07/19 20:27 ID:gIbNSdX1
>>腐れでんぱ 
わざわざ他人様が隔離スレ用意してくれてんだからそこに書け。
いつまでも、足りない頭の妄想をダダモレさせてんなよ。

271 :オーバーテクナナシー:03/07/19 21:09 ID:o6AcSm1U
ほんと、この腐れ電波は、どこのスレにも現れて引っ掻き回すからしゃれにならないよ。
どこのスレでも、同じ話ばっか!もう少し違うネタ用意してからでてこいや。
それまで隔離スレでオナってろ。

272 :オーバーテクナナシー:03/07/19 21:20 ID:yDnCqS/L
>>269
銃口は大概、足を狙っている場合も多い。
そもそも銃を持った人間はダッシュで簡単に近づける間合いに居ないだろうし、
「取り囲まれている」んだから、誰かに近づいたら誰かから離れる事になる。
誰か一人やっつけただけでは、簡単に撃ち殺される可能性も存在する。

「完璧な自分」を作り上げたいんだろうけど、書き込み間違いだとか誰でもあるし、
第一みんな間違っちゃった事分かってるんだから否定しても幼稚に映るだけ。
細かい書き込みの指摘くらい肯定しようや。そのくらい恥ずかしくないから。

273 :manabu:03/07/19 21:33 ID:Tk5wiv9O
 化学発射薬でない”未来技術的”原理の銃でも、射撃反動力が銃の重心点や
反動吸収機構の作動点から大きくずれていれば、反動による挙動は複雑化
しますね。 特に人間が直接保持している場合はなおさらでしょう。

 ほとんどの軍用ライフルでは 射撃反動力と銃の重心点があまりズレて
いないし質量も反動力にくらべて比較的大きいために、挙動がマイルドで
習熟度が低くても割とイケるようです。

 拳銃はその点 ムズかしい ……、>>231 さんの指摘のように遊底などの
固有の反動緩和機構を持たない回転式拳銃では、照星・照門の照準線が
銃身線と平行になっておらず、反動の跳ね上がり量を勘案して 銃身が
下向きになるように、なっています。
 もちろん、跳ね上がる角度は保持している状態でも大きく変化します
から、かなりの習熟が要求されるます。
 その点、自動式拳銃射撃は 比較的容易でしょうが、それでも小銃などとは
比較にならない程 習熟が必要です。
 例えば、小銃では 射距離100mに照準調整がされていれば、特に光学機器
( スコープ ) を使用しなくても、伏射で径30cm、立射でも径100cm ほどに
集弾できるようですが、拳銃では …… かなりの名手でしょう

 初弾問題は 小銃・自動式拳銃では >>255さんの解説のとうりです、
でも回転式拳銃では以上の理由でチョット困難 … マテバ社のような重心点の
工夫か、効果的な制退器、ウエイト等が必要でしょう
 それでも、マシンピストルでは可能な3点バースト発射なんてされたら大暴れ
でしょう。
 
 >>260 さんや >>262 さんの指摘されるメンタル面の問題は巨大です!
 モロ族並の精神世界や 脳内・外の興奮物質血中濃度が高くないとね〜
そんな大胆なアクションはできませんよ!

274 : ◆Spfyc8kSXk :03/07/19 22:33 ID:EzgSkt9o
腐れデンパの妄想は、ほっといて、拳銃の有効性について。

拳銃の弾の数やら打ち方で専門的な事を書いてらっしゃる方がいらっしゃるけど。マニアックな趣味の知識として拝聴に値するけどさ。
アメリカやらどこぞのドンパチやってる国ならともかく、日本で拳銃持ち出されて怖がるかい?

暴漢が、仮に拳銃を持ち出したって、ぜんぜんリアルじゃないぞ、おいらにとって。

頭のどっかで「…玩具?」とか抜けきれないし、撃たれて初めて
「あ、本物だったのね……バタリ」
とか。

怖い顔したヤクザみたいな人に凄まれただけでビビるし、金属バット持ち出されたら「あたったら、痛いじゃすまないな」とビビるけど、拳銃って怖いかな?
日本で、抑止力になるかな?

275 :オーバーテクナナシー:03/07/19 23:10 ID:4bS5qG74
リアリティの無さといえば
拳銃で撃っても実感がわかなくてつい何発も撃ってしまうらしいね
刃物で刺すときも、刺した時に抵抗がないのでつい何度も刺してしまうらしい
使う側も使われる側も慣れてない武器はリアリティが無いということだな

276 :オーバーテクナナシー:03/07/19 23:42 ID:yDnCqS/L
つまりゲームに影響受けて犯罪起こすような人が居る国はそれだけ平和な証拠だって事だ。

277 :オーバーテクナナシー:03/07/20 00:18 ID:fmAVIUky
日本じゃ拳銃出されても相手がヤクザでもなけりゃモデルガンと思って終わりだよな

278 :オーバーテクナナシー:03/07/20 00:28 ID:xQg/Hv9i
そうか、拳銃で脅しが効くのは拳銃について興味のある人間だけか…ちょっと目ウロコ。

279 :オーバーテクナナシー:03/07/20 00:42 ID:+FS6DW3r
とあるハワイにある“観光客向けではない”(火薬が減らされていない)射撃場の利用規約を見たことがあるが。そこには両手でしっかりホールドすること、というのがあった気がする。

280 :オーバーテクナナシー:03/07/20 01:19 ID:2YmJU8Kl
すみません、いいですか?
現行銃の話題は軍事・自衛隊・サバゲ・趣味一般でね、その・・・

ここでは未来銃について妄想しあいたいんですけども。。。

>遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho
ナガタ・イテローさん?

281 :オーバーテクナナシー:03/07/20 01:29 ID:n5nR+9ut
期待できるのは自動照準くらいでは?

拳銃自体はホルスターに固定
銃口は所定の赤外線光の追尾方式にする

照準はレーザーポインター光をターゲットに合わせてボタンを押す


282 :オーバーテクナナシー:03/07/20 01:53 ID:xQg/Hv9i
ボタンを押したらレーザー測距儀が働いて銃身仰角を自動補正とか。

283 :manabu:03/07/20 07:48 ID:KhJVNyCU
 >>274
 確かに、そういう認識もありますねー
 危険認識がなければ、稼働中の切削器の中に手も突っ込めるし ( 指先が落ちた )、
通電中の3000V配線もさわれる ( 奇跡的に軽傷 )

 映画「MIB」の異星技術の銀ピカな”器具”を向けられているのと 似たカンジ?

 余談ですが「MIB」に登場した銃器って 原理・構造不明ながらもなかなか
イイデザインで 演出もなかなかユニークでした。

 >>228
 >>227のシステムでは、サイト内でそういう事をするようです、ただ銃を
動かすのは人力ですが … あとはリモートで銃を動かせれば、”誰でもゴルゴ”
や、個人用イージスシステム?
 イメージとすると、漫画「砂ぼうず」に登場した”新型砂漠スーツ”のサイト
内表示と似たカンジですねー

284 :遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho :03/07/20 14:30 ID:GwzMJmTN
>>272>>「完璧な自分」を作り上げたいんだろうけど、書き込み間違いだとか誰でもあるし、
>>272>>第一みんな間違っちゃった事分かってるんだから否定しても幼稚に映るだけ。

まだ、正しく読めない人がいるみたいですね。

私が初歩的なレベルで勘違いしていると、指摘した発言のほうが、
とんでもない読み違いをしていたことは、すでに明白になっています。

私に対する認識を歪めようとして失敗し、過去に幾度も大恥を掻いた腹いせに、
執拗に根拠のない人格攻撃を繰り返す、悪質なストーカーに洗脳される形で、判断力が乱されて、
幼稚なレベルで勘違いした、間違ったコメントを付けてしまったのなら、
早々とそれを認めたほうが良いですよ。
意地を張れば滑稽なだけです。

285 :遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho :03/07/20 14:31 ID:GwzMJmTN
>>272>>そもそも銃を持った人間はダッシュで簡単に近づける間合いに居ないだろうし、
>>272>>「取り囲まれている」んだから、誰かに近づいたら誰かから離れる事になる。

いったい何の話をしているのですか。正常な読解力がない方の発言のように見えます。

ストリートを歩いていて、普通にトラブルになってギャングに取り囲まれて、
拳銃が脅威になる距離を、いったいどのくらいと想定しているのでしょう。
大声を出さないと相手に聞こえないような離れた位置関係で、口論などのトラブルになりますか。
ダッシュで簡単に近付ける距離にいないのなら、そもそもトラブルなど起こらないので、
近付ける間合いにいないケースを、想定する発想はおかしいと思いますよ。

市街地でのトラブルの発想を想定した訓練などを受けたことがない人のようなので、
まともに話が噛み合わない印象を受けます。

286 :オーバーテクナナシー:03/07/20 14:33 ID:2/ozVQiZ
Y本興業のF井隆ら6人が名誉毀損で2ちゃんねるを告訴
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1058512767/12


287 :遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho :03/07/20 14:37 ID:GwzMJmTN
>>273>>銃身線と平行になっておらず、反動の跳ね上がり量を勘案して 銃身が
>>273>>下向きになるように、なっています。

反動の跳ね上がり量、という説明が通常行われているようですが、
本当のところは、それとは異なる意図から、工夫が凝らされている可能性も大きいですよ。
引き金を引く力を指に入れたときに、拳銃が上に向く動きを見せてしまうことは、
ちょっとした小物を手に握って、引き金を引く指の仕草を観察してみれば明らかです。

良く出来た最近の拳銃のグリップは、この動きによる銃口のブレが出ないように、
様々な工夫が凝らされた、人間工学的なデザインになっているため、
「反動の跳ね上がり量を勘案して」の理屈で通ってしまうかもしれませんが、
昔の拳銃は、この点に対する配慮が甘かったように見えます。

特に注意して観察するポイントは、
親指の付け根と手首を繋ぐ骨、人差し指の付け根と手首を繋ぐ骨が、どのように動いているかです。
拳銃のトリガーを引くことによるブレは、必ず決まった方向に出るようです。
それを完全に消せる工夫が出てくれば、
未来の拳銃の命中率は、少しだけ今よりも上がりそうな印象があります。
その工夫の一つが、掌を外側から包んで固定するタイプのサポーターですね。

288 :オーバーテクナナシー:03/07/20 14:38 ID:npBLR7tp
今の銃で銃分

289 :オーバーテクナナシー:03/07/20 14:48 ID:3zgJ8e9r
もう夏休みなんですね。

290 :オーバーテクナナシー:03/07/20 15:58 ID:FR2+CFiD
グリップ全体がトリガーになった小銃があったよね、確か。
あーいうのはどうなんだろう。危い気もするが。



291 :オーバーテクナナシー:03/07/20 16:09 ID:HryX5Vcg
俺はその銃知らないな・・・。
そうだ!遊び人の玲さんならきっと知ってるはず!!

教えて、玲さん!!

292 :オーバーテクナナシー:03/07/20 16:46 ID:n5nR+9ut
きっと散逸構造で出来た見えない銃だろ?

293 :manabu:03/07/20 17:22 ID:KhJVNyCU
  >>287 玲さん ども
 え〜 >>273 の反動の跳ね上がり量を勘案して照星・照門の照準線が
銃身線と平行になっていないのは 固有の反動緩和機構を持たない回転式拳銃
限定の話でして、自動式拳銃では通常平行になっています。

 また、習熟度の低い射手が引金操作の際に 照準をずらすエラーは
「ガク引き」といいまして 経験的に標的より下に着弾します。
 ( 未来技術的銃でも 人間の操作部分が同じなら このエラーはあるでしょう )

 拳銃における グリップ設計は 少々困った事になっておりまして 主流の
自動式拳銃は弾倉が挿入される尾筒 ( グリップ ) の形状が弾倉等で制約され、
設計自由度が低下しており、大型弾丸の使用や複列化などで使用感が悪化
している場合が多いのです、特にサブマシンガンはヒドイ!
 照準性に特化した競技拳銃のような特異な形状のグリップでは 大口径弾や
用や複列化した弾倉が挿入される構造にはできないでしょう。
 内部機構がほとんどない 回転式拳銃ではエストラマー素材などで、形状や
操作感、触感に工夫を凝らしたものがあるのですが、いかんせん非主流です。

 しかし、人間が操作する器物デザインのおもしろい点ですが、革新的性能を
持ったデザインの物が出来たとしても、それ以前のデザインのモノに習熟した
人間にとっては使いづらいのです。
 銃の世界の例では、大ヒットした グロック社製拳銃では ”弾が上にそれる”
という問題が出たのが良い例でしょう ( グリップが少し寝たデザインのため )
 コンピューターの世界では キーボード配列がそれにあたるでしょう。

 グロックの例がでたので、ついでですが グロック社製拳銃では 操作動作が
別に必要な安全装置はありません、これもある意味 銃の進化ですかねー

294 :オーバーテクナナシー:03/07/20 17:27 ID:6NfcR7gh
ガンオタきもいなぁ

295 :オーバーテクナナシー:03/07/20 19:46 ID:DNx611bM
>>188 ふと思ったが銃自体もそうしないと銃が独りでにフワフワ―っと浮んでいるように…

296 :オーバーテクナナシー:03/07/20 19:55 ID:ZqbF1viL
ガンオタきもいのはしょうがないが、あまりに日本人は銃に関して知らなすぎるから
解説したくなるのもわかるよ。
道具としての銃を使ったことも無いやつがその道具の未来を語れるわけが無い。
コンピュータ持ってないやつがコンピュータの未来を語れるか?
車に乗らないやつが車の話してるの聞いたらわらえるだろ。
このスレも笑い話ばっかだからマジ今の銃の話はほかの板でやったほうがいいよ。
未来の話しろ、将来のな。
引き金の重さも、電気発火にしてもアメリカじゃみんなキット買ってきて自分でカスタマイズ
は普通。拳銃早撃ち用なんて元の形もわからないほど改造しまくってるよ。
発射薬だってハンドロッドあたりまえ。
今の銃のいいところは、自分で自由に改造できるってことよ。
改造マニアにかかればここで語られてるようなことはおちゃのこさいさい。



297 :オーバーテクナナシー:03/07/20 19:59 ID:wPfRBckN
>コンピュータ持ってないやつがコンピュータの未来を語れるか?

ウィリアム・ギブスンが・・・

とか茶々入れてみた

298 :直リン:03/07/20 20:11 ID:pCQuijc3
http://homepage.mac.com/maki170001/

299 :オーバーテクナナシー:03/07/20 20:12 ID:rdimSVdB
日本の水が危ない!

http://globewater.gooside.com/index.html

300 :manabu:03/07/20 20:20 ID:KhJVNyCU
 大丈夫! アジモフんちには マルチも ちぃもいなかった …… と、思う

 え? 銃のスレだっけ

301 : ◆Spfyc8kSXk :03/07/20 20:56 ID:0rD/Xdws
またぞろ中途半端なバカが出現した臭い…
浜の真砂は尽きぬとも、世に…

302 :オーバーテクナナシー:03/07/20 23:08 ID:xQg/Hv9i
「愚昧を敵としては神々自身の戦いも虚しい」という言葉を送ろう。
どうせ、ああいえばこういうんだから、スルーすれ。

303 :オーバーテクナナシー:03/07/20 23:34 ID:169/uX2j
>>1 が銃なんていってるから悪い!
拳銃か、ライフルか、機関銃か、散弾銃かちゃんと限定しないから銃を知らないやつが混同してる。
包丁とカッターと日本刀となぎなたと青龍刀をごっちゃにして刃物を語ってるのと一緒だぞ。

304 :オーバーテクナナシー:03/07/20 23:52 ID:SMsLkjLm
>303
レールガンやブラスター、コスモドラグーンのような未来銃と>1に書いた筈ですが?
現行機関銃や小銃・ライフル、猟銃、拳銃の話をするのなら軍事や自衛隊・警察、サバゲ、趣味一般板でヨロ。
ましてや本やビデオで見たような射撃技術やらアメリカに行って撃ってきた話なんざ問題外。
もう一度、こうなるの(サバゲ板からの出張)は予想していたけど
現行銃からの進化、未来銃についての予想・妄想がしたい。


305 :オーバーテクナナシー:03/07/20 23:57 ID:6Le9vE+A
ちなみにコスモドラグーンの時代では
実弾がかなり恐ろしい兵器だと謎の美女が語っていたけど
ってえ事は
ビーム系兵器<実弾兵器なのだろうか
漫画だけどね(w

306 :オーバーテクナナシー:03/07/21 00:08 ID:3neZ/+vD
>>305
ビーム系兵器への対抗(防御)策の方が充実してて、
実弾兵器への備えがおざなりになった、ということでは?

307 :オーバーテクナナシー:03/07/21 00:26 ID:iB08EQOP
未来の銃=離れた相手を狙って一瞬で行動不能にさせる方法って事でいいんですね。
それなら物(弾や矢)を発射する以外の感電でもガスでも催眠術でも念力でも
ビームでもレーザーでも電波でも音波でもいいと。
そんな物は な・い !

308 :オーバーテクナナシー:03/07/21 00:33 ID:0CQgOUYQ
亜光速で射出される質量のある物(実弾)だから驚異なのではなかろうか・・・。

>>307
それは「遠距離兵器」とかの広義の分野では無かろうか。
銃は銃だから「何かが何かの指向性な圧力によって筒から飛び出す物」という事では・・・。

309 :オーバーテクナナシー:03/07/21 00:44 ID:8FaQnJg4
ガスって・・・
あれか?催涙ガスとか毒ガスを遠く離れた相手に食らわせたりかな?
それなら我々は50年以上前に通過しているっっっ!!

310 :オーバーテクナナシー:03/07/21 00:57 ID:fYWTNglY
◆◆2日間無料で見せています。お母さんゴメンナサイ!!◆◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

311 :オーバーテクナナシー:03/07/21 01:22 ID:iB08EQOP
いやいや、レールガンは圧力じゃなくて電圧差で物体を打ち出すんでしょ?
じゃあ、未来の銃は弾を打ち出せばなんでもあり?
しかしレーザーは、弾じゃないし筒じゃなくてもいいし。
いったい、未来の銃のような形をした道具とは何なのか?を語るスレだな。

312 :オーバーテクナナシー:03/07/21 01:48 ID:fECRo+SR
>>311未来の銃は弾を打ち出せばなんでもありです
火薬式でも誘導弾が撃てればなお最高。

313 :オーバーテクナナシー:03/07/21 02:03 ID:8Rx5Cfn+
おっす!未来の銃は、
セラミック平滑銃身で寿命長持ち、リコイルシステムで無反動、
スコープやレーザーサイトはおこのみでチョイス。
もちろんデジカメみたいに手ぶれ補正付き。
ほとんどナノマシーンに近いブースターロケット付きインテリジェンス弾(自爆機能付き)。
これ以上何かほしい機能ある?


314 :オーバーテクナナシー:03/07/21 02:04 ID:m2Os8tI+
http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/4966/
向上よいとこ

315 :オーバーテクナナシー:03/07/21 02:14 ID:8Rx5Cfn+
さらにほしい機能は、35m/mカメラみたいに
薬莢にコードがついてて、銃に内蔵のパソが弾の種類を自動判別。
気温、気圧、風速、風向、湿度、銃身温度、薬室温度、
グリップには持ってる人間の握力まで測る
センサーまで付いてて、自動で照準調整してくれる。
そうそう、やっぱカメラみたいに未来位置判定もしてくれないと。
キャノンが本腰入れればすぐできそうだが・・・・

316 :オーバーテクナナシー:03/07/21 02:24 ID:+ICTddbU
もっと妄想しろよ
なんで現行の技術や他人の妄想技術でしか物を語れないんだよ
お前らのやってることは言葉遊びそのものなんだよ
それとSF漫画か小説か知らんが造語を勝手に引用するな
コスモドラグーンってなんだよ
自分の頭だけで理解するな

317 :オーバーテクナナシー:03/07/21 02:27 ID:0CQgOUYQ
超小型生命反応感知レーダー備えた、これまた小さいクモみたいやヤツをカプセルに入れて、
目標付近に撃ち込むと自動的に取り付いてトリカブトの毒を注入したりする方が良いのでは。

もしくは動力に原子力使って、目標付近で自爆するヤツにするとか。

別に銃じゃなくても良いか。撃ち込む兵器は。

318 :manabu:03/07/21 02:41 ID:b8dOwylx
 >>315
 ジャッジドレッドやステンレススチールラットの銃みたいに、正規の所有者
以外は射撃不可! というのも欲しいな ( 似たシステムは既に実用! )

 ついでに未来銃なんだから、ここはひとつ セレクターで弾丸種別や初速も
選択可能にしてもらいたい、弾丸種別は 対人/対物/オプション、初速は 高/低
/威嚇 なんかはどうかな?
 オプション弾丸は 爆発モード選択式炸裂弾、対人ノックアウト弾、
戦闘サイボーグ用電撃弾とか ――― どうでしょか?

319 :オーバーテクナナシー:03/07/21 03:06 ID:y3zzGFaa
>318
えらく細かそうなセレクターだな(w
AT車のチェンジレバーみたいにしないと危険だろうな、
相手を気絶させたかっただけなのにセレクターミスで黒焦げに・・・

320 :オーバーテクナナシー:03/07/21 03:13 ID:jLdWks31
これだけ機能盛り込んだらたぶん戦車砲ぐらいのでかさになるだろうな。
もちろん手じゃ持ち運べないから戦車に積む。


321 :manabu:03/07/21 03:26 ID:b8dOwylx
 >>319

 「 裁判長! ここに被告が 事件当夜所持していた新型銃と同型の物を用意
しました、電源は入りますが、弾丸は抜いてありますので … 皆様ご安心を。
 では裁判長、この銃を”威嚇”モードにして下さい 」

 「 …――― うん … これは ……… これで、どうですかな? 」

 「 ありがとうございます 裁判長、… 陪審員のみなさん、現在のモードが
どれにセットされているか、お解りでしょうか、”初速:高” です 」

  おおおぉ…… ざわ・ざわ ……




 いやー 小説「危機の数は13号」の銃はこんなものじゃないそうで (笑)

322 :オーバーテクナナシー:03/07/21 04:40 ID:8AFNSMQd
【電波】OOOテクノロジーを語れ【隔離】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1058180139/
誘導!


323 :オーバーテクナナシー:03/07/21 07:57 ID:jLdWks31
戦車や戦闘機と同じレベルの火器管制装置を持った銃。
値段が安くてコンパクトになれば軍用銃はそうなるでしょうね。
でもこのスレではもっと未来の銃を語らねば!

324 :遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho :03/07/21 08:23 ID:UXnHAXZH
>>290-291
トリガーコントロールの問題は、今もって解決されていない、拳銃の課題ですからね。

ライフルならば、反利き手と利き手の肩で支えて顎を添える3点支持の形になり、
利き手はトリガーを引く動作だけに専念できるので、各段に命中率が上がるようですが、
ストックが存在しない拳銃の場合は、トリガーコントロールが大きく命中率に影響してしまうようです。
そこで、トリガーを引き金式にしないことで命中率を上げる工夫もアリだろうと思いますよ。

グリップ全体を握るようにしながら引き金を引くのが良いと解説している面白い人もいるようなので、
実際にグリップ全体がトリガーになっている必要があるかと聞かれると、
そこまでやる必要はないように感じます。

325 :遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho :03/07/21 08:24 ID:UXnHAXZH
>>293
>>反動緩和機構を持たない回転式拳銃限定の話でして、
>>自動式拳銃では通常平行になっています。

自動式では、照準線の上に標的を乗せるように照準を合わせるのが一般的かも。
その結果、銃口はやや下向きになるようですね。

抜き打ちのようなことをやると、どんな拳銃の達人でもガク引き状態になることがあり、
現在主流の実銃では、下や左右に着弾がズレてしまいがちのようですね。
人間が普通に小物を握った状態で人差し指の握力を増すように動かすと、
上にずれるように動くものですが、
そうならないグリップデザインの工夫だけでも評価できると思います。
リボルバーでは、やや上向き加減に照準線を設定してあり、
自動式の拳銃でも、照準を合わせると銃口はやや下向きになっているようなので、
この辺りの曖昧さは、笑ってしまいます。

戦車や自走砲やアンチ・マテリアル・ライフルのような、ロング・リコイルと違って、
コンパクトな銃で使われているショート・リコイルの場合、反動を上に逃がす方法が一般的なようですが、
それが銃身を不安定にして、手に疲れを与えることで、次弾の照準を甘くしてしまうようですね。
完全に閉鎖された状態で反動を相殺することが可能なロング・リコイル方式を、
携帯可能なサイズの銃に採用すると、それなりに効果がありそうな気がしていますが、
実際にやって意味があるものでしょうか。

新しい銃を私が設計デザインする機会はないと思いますが、
もしそんな話があれば、ロング・リコイルを採用して、フレシェット弾を用いるタイプとし、
手首から肩までの関節を固定できる特殊な服を着て用いる小型の銃を考えるかもしれません。
製作のためのデータを集めているうちに、コロコロと気が変わるかもしれませんが(笑)。

326 :遊び人の玲さん ◆xdia1GUtho :03/07/21 08:25 ID:UXnHAXZH
>>293>>拳銃における グリップ設計は 少々困った事になっておりまして

グリップが大きすぎることが、かえって遊びを減らしているようにも思います。

誰でも無許可で現物を手にすることができる、
レーザー光線銃のハイテク技術を駆使した、スポーツ用の拳銃のグリップと言えば、
下のデジタルスポーツピストルのサイトなどで見ることができるものになるでしょうね。
http://www.necp.co.jp/products/dss/index.html

連発式の実銃でも、比較的コンパクトにまとめることができるニードルガンなどでは、
たぶんこの種のグリップが使えると思います。

327 :オーバーテクナナシー:03/07/21 09:20 ID:jLdWks31
また、出てきたよ!
トリガーコントロールなんて、マニアは電子タッチトリガーにしてるよ。
引き金を重くしてるのは暴発を防ぐため。
競技銃やラピッドファイヤ用がヘアータッチなんて当たり前。本物よく勉強しろ。
未来銃のスレなんだから既出の技術の話するな。
グリップがどうのこうのなんて今の銃で自由に改造できる話は無しにしようや。

328 :manabu:03/07/21 15:19 ID:b8dOwylx
  >>326
 ”ニードルガン”って、あの有名なニードルガンですか? それとも安定翼のない
フレシェットみたいな弾丸を撃つ銃の総称ですか?
 細かなアレコレはおいておいて オサーンとしては チト気になります。

329 :オーバーテクナナシー:03/07/21 17:08 ID:xtrDFX8S
>>327
レーザー光線銃のハイテク技術を語っている相手が、
電子トリガーのことすら知らないと考えるのは、たぶん君の妄想だろう。
それとも、なにか根拠があって事実の話をしているのかい。
妄想でないと言い張りたいのなら、きちんと根拠を示すべきだ。
でなければ、他人を誹謗中傷する妄想を垂れ流すマヌケがレスしているようにしか見えない。

グリップの改造に実銃では制約がある問題が>>293で書かれて、それに答えているのに、
自由に改造できるとは、これ如何に。
どうやら、スレの流れが読めず、正常な思考がまともにできない人物らしいな。
自動式拳銃の設計自由度が低下している問題に、答えるのが筋ってものだ。
まともに答えられないのなら、ノイズにしかならないチャチャなど入れるな。

330 :オーバーテクナナシー:03/07/21 17:16 ID:mZ/edvi8
何で自分のことを他人のように語るんだろう、この人↑

331 :オーバーテクナナシー:03/07/21 17:23 ID:sP/woH2d
頭の中にいる人間と話をしてるんだよ。
でもリアルの世界でやると流石にマヌケだからweb空間を利用してるんだよ。
現実社会で友達いないから・・・。

332 :オーバーテクナナシー:03/07/21 17:28 ID:xtrDFX8S
>>326
レーザー光線を発射する銃を用いた、NECのデジタルスポーツシューティングシステムは、
スポーツとして射撃を嗜む人々を増やしてくれるでしょうか。
発明家の視点から、なにか面白い意見があれば、聞かせてください。

ジリオンだとか、玩具にしては高価すぎるなどと、かなり勘違いされてしまい、
デジタルピストルからデジタルスポーツピストルへと、改名を余儀なくされた経緯があるようですが。

333 :オーバーテクナナシー:03/07/21 17:31 ID:xtrDFX8S
>現実社会で友達いないから・・・。

根拠のない妄想を垂れ流しにするなよ。

334 :オーバーテクナナシー:03/07/21 17:41 ID:sP/woH2d
根拠がないといえば、腐れ電波の発言にも全く根拠がないよなw
同居人(脳内の)にも何か言ってやれよww

335 :オーバーテクナナシー:03/07/21 18:02 ID:jLdWks31
バカクラ!!ここまでみえみえの自作自演は脱力だねw
脳内の同居人そろってバカだなww
玲じゃない方の人格はもう少しましかと思ったが・・・・


336 :オーバーテクナナシー:03/07/21 18:44 ID:u0Xk8eUP
>>332
未来のピストルは、ターゲットをレーザー光線でロックオンするためだけに使われる。
そして、ホーミングミサイルが飛んでいくのだ。

337 :オーバーテクナナシー:03/07/21 20:25 ID:0CQgOUYQ
>>335
腐った魚の切り身は何処をとっても腐ってるという事だね。

有る事無い事脳内のパッチワーク掛けて香ばしい文章たたき出しても、
芯になる物を形成出来るほどのスペックが無いってこったね〜。
ま、自分マンセーなヤツだから自分の事を悪く言えないのが弱点だね。

338 :オーバーテクナナシー:03/07/21 21:17 ID:zoEteK6G
そのレス内容、まるまる腐れ電波に対しても当てはまるんだがな・・・















まぁ同居人にヨロシクw

339 :オーバーテクナナシー:03/07/21 21:36 ID:cfz8YKjp
このスレにはNGワードという単語は存在しないの?
それともなんだかんだ言ってみんな彼(?)のこと大好き?

340 :オーバーテクナナシー:03/07/21 21:52 ID:gQbKFqod
つーか、何で自分専用スレ立てないの?
「遊び人の玲さんが何でも質問に答えます」
ってスレ立てるべき!いや絶対立てろ。
そしてそこから出てくるな!
ヒマなときはこっちから逝ってやるからよ。

341 :オーバーテクナナシー:03/07/21 22:05 ID:0CQgOUYQ
>>338>>337に対して?
その「腐れ電波」の事言ってるんだから当てはまって当然なんだけど・・・。

342 :オーバーテクナナシー:03/07/21 22:26 ID:zoEteK6G
>>341の言う腐れ電波>>335
世間一般で言う腐れ電波>>341とその同居人

察しろよ精神異常者、夢なら自分のベッドで見な。

343 : ◆Spfyc8kSXk :03/07/21 22:28 ID:4eDifBZ/
>>341
IDが違うから断言できないけど>>335に対する返答が>>337で、その>>337に対する対する返答が>>338だと思うよ。

344 :オーバーテクナナシー:03/07/21 22:37 ID:mZ/edvi8
337は335に同意してキチガイ玲のことを批判してるんでしょ?

345 :オーバーテクナナシー:03/07/21 22:49 ID:0CQgOUYQ
ていうかいつの間にか玲と同一人物だと思われちゃってるわけね。
>>344の言うとおり、>>337は同意と玲への批判のレス。

んー・・・読み間違えられそうな事入ってないと思うんだけど。

346 : ◆Spfyc8kSXk :03/07/21 22:50 ID:4eDifBZ/
ま、>>338が書き込みしてくれるのが一番正確だけど。

>>338>>337の書き込みが、己に対する批判であると読んだんじゃないのかな?


347 :オーバーテクナナシー:03/07/21 22:58 ID:0CQgOUYQ
「玲じゃない人格は〜・・・」っていう所に「腐った魚」の返答をしたんだけど、
そう読み取れなかったかな・・・(汗

348 :オーバーテクナナシー:03/07/22 01:45 ID:ya2YC0/2
だから腐れの張本人は「玲さん」ってことで一同一致!
「玲さん」の腐れ度に比べたら他の人なんて足元にも及びませんよ。
なんてったってそこらじゅうのスレで毒撒き散らしてるんですもん。
私なんて、過去2年間で粘着とか言われたのは3回ぐらいしかないもんね〜


349 :オーバーテクナナシー:03/07/22 01:57 ID:evGk+ff6
「さん」付けするのが自作自演に見えてしまう・・・。そろそろ毒が回ったかな?

350 :オーバーテクナナシー:03/07/22 02:58 ID:QiD7MjP1
あのキチガイは「さん」までがハンドルだからな・・・

351 :オーバーテクナナシー:03/07/22 09:02 ID:evGk+ff6
じゃあ「遊び人の」まで入れるのがスジじゃないか・・・。

352 :オーバーテクナナシー:03/07/22 09:22 ID:DqoiDUpI
ただ 腐れデンパ であのキチガイって通じてるじゃない。
◆Spfyc8kSXk氏の努力に敬意を表して、そうよばない?

353 :オーバーテクナナシー:03/07/22 10:59 ID:evGk+ff6
この板の「腐れ」の称号は「遊び人の玲さん」氏に進呈されました。

354 :オーバーテクナナシー:03/07/22 11:28 ID:Jqys9hTJ
おまえら個人叩きでこのスレ荒らすな
そういうことは用意されている専用スレッドのほうでヤレ
スレ違いの発言をしているヤツは全員あっちのスレに隔離措置が必要なんだろ

さて、有害なゴミレスは駆逐することにして、
話を戻して、「玲さん」には、
NECのデジタルピストルや電子トリガーの改良点について語ってもらおうか。

355 :オーバーテクナナシー:03/07/22 12:58 ID:DqoiDUpI
>>354
おまえバカじゃないのか?
過去スレ位読んだら?さんざんいろんな奴が、腐れデンパと議論しようとして、実のある議論になった試しがかつて一度としてないから、このバカたたいてるの。
知りもしないで仕切りたがるバカってのも手に負えないな。
おいらのいってる事が嘘かどうか、議論続けりゃわかる。ま、見物だな。お前コテハン使って腐れデンパと議論してみれ。
笑える展開になりそうだ。

356 :オーバーテクナナシー:03/07/22 13:15 ID:Jqys9hTJ
「おいら」君は、以前は相手を罵倒するとき実名を用いて叩いてなかったかな。
それが、つい最近になって、名指ししないように、巧みに避けるようになってきたのではないかな。

http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1058180139/l50
このスレを立てた1も、「未來技術板のガンである人」「電波を振りまく人」と書いて、
名指しすることを徹底して避けているようだ。

何をびくついているのかしらないが、このような回避措置をとるということは、
内心本当は心疚しくてしょうがないのだろう。
現実の世界では、人を誹謗中傷できる勇気がないものだから、
2チャンネルのバーチャルな世界で格好を付けて見せているのか。
内容空虚でヒステリックなレスを見ていると、可愛そうになってくる。

357 :オーバーテクナナシー:03/07/22 14:45 ID:+fHzR1al
玲叩きをして自治気取りか
普通にこのスレを読んだら分かるようなものだと思うが
多少電波が入っているもののきちんとスレに見合ったレスをしている玲と
玲叩きをしているだけで実は実が無いレスだけてスレを延ばしている「自称自治」達のどちらかがいらないと聞かれたら
まあ後者だろうか
矢張り電波系固定にうるさい取り巻きは付き物なのだろうか(苦笑

358 :オーバーテクナナシー:03/07/22 15:54 ID:evGk+ff6
>>357
>>252とかスレ違いっぽくないかな?
まぁ確かに「銃」は関わっているが。

ま、自分の事は悪く言えないよな。玲くん?

359 :いなんず ◆de72LpBndk :03/07/22 16:12 ID:pLqjdTIe
面倒だねえ・・・・w

銃の運用ちがうよ。銃の話だよ。

スレタイトルから逸らされてるよw

話が「散逸」しとるよw

360 :オーバーテクナナシー:03/07/22 18:05 ID:m0FexaPd
名無しでもコテでも玲は自作自演が
好きだから玲を援護してるヤツは全部
玲の別人格に見えてくるよ。
やはり放置ってことで。
玲の相手するのは玲本人だけで十分。

361 :オーバーテクナナシー:03/07/22 18:50 ID:YctRy0gF
俺的には玲さんは「子供向け科学本」のような、「難しい何かを面白可笑しく紹介する」というような意味で。エンターテイメント的に面白いと思う。これじゃダメなのか?

362 :オーバーテクナナシー:03/07/22 19:12 ID:carC0eDN
>361
それはSF板の範疇だからね・・・
未来技術はそれなりの実現可能っぽさが必要

363 :オーバーテクナナシー:03/07/22 19:12 ID:akzTt6Wr
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364 :オーバーテクナナシー:03/07/22 19:27 ID:q/B+Mz+g
銃のない未来を祈ろうぜ…

365 :オーバーテクナナシー:03/07/22 20:04 ID:FkoA8cRM
>364
一見かっこいいが意味のない妄想
銃のない未来を祈るのは軍隊のない戦争のない
未来を祈るのと同じくらい無意味
言い方を変えれば、年をとらない未来、病気にならない未来
死なない未来を妄想するのと同じ
銃も軍隊も有るしこれからもありつづけるのは事実
嫌だからといって目をそらして現実逃避してはいけない
でないと非武装中立なんて現実離れした妄想をタレ流す
ことになりかねない
私は銃に代わりうる武器を考えている

366 : ◆Spfyc8kSXk :03/07/22 20:54 ID:3neri2En
>>361
まともな紹介になってないから、そりゃ無理ってモンだ。

XX(←ここは現在難しいモノであれば、なんでもいい)を解決する画期的な技術を私は持ってるぞ、人工無能が開発したんだ〜とか。

こんな妄想読んで、知的興奮が得られるのかい?

367 : ◆Spfyc8kSXk :03/07/22 21:32 ID:zUpYsg42
>>356>>357の腐れデンパ
自作自演でなんとか擁護者がいるかのように見せかけたいのなら、まず、環境を整えろよ。
おまえのいう、散逸構造による自己組織化された透明の戦闘機でも、上野の街を闊歩する4足歩行の人工無能でもなーんでもいいから、他人様のページの無意味な引用と妄想まみれの根拠レスの戯れ言以外の何かを書いてみなよ?

いいかい、腐れデンパ?
誰の目にも明らかな、おまえの腐っちゃってる妄想に、なにがしか根拠があると言いたいなら根拠を示せ。
お前の引用だの説明だのってのは、例えて言うなら、いつだって
相対性理論を応用すれば、事象の地平線付近で散逸構造によって自己組織化されたニガウリの影響により、3丁目の鈴木さんが飲み過ぎになることを人工無能の愛美が証明しました
→根拠を示して見ろ、ゴルァ
例1:過去に証明しました、とだけ書いて、urlの提示は出来ない。そりゃそうだ、ないものは示せない。
例2:相対性理論の解説ページを張る。おまえの腐れた推論の根拠を示せと言ってるのに、なんにも関係がない。

これしかやったことないじゃないか、おまえ。
で、旗色悪くなると、まったく根拠を示せないお前の「擁護者」が現れるんだよな、いっつも。
たまにはパターンだけでも変えてみろよ、低脳。

368 : ◆xYHJ4.UGoI :03/07/22 21:45 ID:6m9OniUT
>>356
>このスレを立てた1も、「未來技術板のガンである人」「電波を振りまく人」と書いて、
名指しすることを徹底して避けているようだ。
何をびくついているのかしらないが、このような回避措置をとるということは、
内心本当は心疚しくてしょうがないのだろう。
現実の世界では、人を誹謗中傷できる勇気がないものだから、
2チャンネルのバーチャルな世界で格好を付けて見せているのか。
内容空虚でヒステリックなレスを見ていると、可愛そうになってくる。

このスレを立てた1だよ。
コテハンを入れたら寄り付かなくなるだろうが!
名指しされたら 誰だってちかよらないだろうが!
冷静な議論をしたいだけだよ!
一応 隔離スレとしての機能をもたらしたかったんだが! 

369 :オーバーテクナナシー:03/07/22 21:59 ID:cp2bWmL1
なんか、だんだん、こっちが隔離スレっぽくなって
キタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━ !!

370 : ◆Spfyc8kSXk :03/07/22 22:07 ID:zUpYsg42
ん。そんな感じ。

371 :オーバーテクナナシー:03/07/22 22:45 ID:899BZBOB
だからスルーしろよ…
本当はアレにレスする奴もスルーしなきゃいけないんだけどな…

372 :361:03/07/22 22:49 ID:a5qb+7vi
>>366
言い直して見る。
当方は見る玲さん像は「子供向け科学本」の「なんでも知ってる天才博士」(司会・紹介キャラクター)なのよ。
だから一人称でも問題無いと思ってる。玲さんのレスは初めからそう割り切って見てるから。
私の見たことがある範囲では大きな嘘はついてないし。

まあ、本人がどういう思考でレス書いてるかは知らんけどね。

373 :オーバーテクナナシー:03/07/22 22:51 ID:evGk+ff6
長文さえなけりゃスルーしたいがな・・・。
放っておくと図に乗るしな。

自分の妄想を他人に見せて喜ぶ露出狂だし。

374 :オーバーテクナナシー:03/07/22 22:54 ID:evGk+ff6
>>372
「愛美君」とか「○○○テクノロジー」というのが「存在している」という
小学生並みの嘘をついているわけだが。

どうしても最初から玲臭く見えるんだがなぁ?

375 :オーバーテクナナシー:03/07/22 22:55 ID:uriFPwAK
>>373
おまえのレス見てると「技術おじん」って言いたくなる
もっとも技術者でもなさそうだが

376 :オーバーテクナナシー:03/07/22 23:15 ID:evGk+ff6
>>375
お兄さんと呼びなさい。

ところで「銃」の話題は何処へやら。
原因も、それを叩くのも、叩くのをヤメロというのも大差ないよな。
原因さえ消えてくれれば良いわけだが。

んで、「爆発系じゃない射出方式」っつったらレーザー以外に何かある?

377 :361:03/07/22 23:18 ID:a5qb+7vi
ビーム

378 :オーバーテクナナシー:03/07/22 23:18 ID:EvkzLA6z
レールガン

379 :オーバーテクナナシー:03/07/22 23:20 ID:evGk+ff6
レールガン小型化出来ない原因って何だろうね?

380 :オーバーテクナナシー:03/07/22 23:22 ID:899BZBOB
ばね。

381 :オーバーテクナナシー:03/07/22 23:23 ID:uriFPwAK
空気銃、ポンプ式銃、バネ式銃(弓含む)、レールガン
超小型ミサイル(未来警察)、荷電粒子ETC・・・

382 :オーバーテクナナシー:03/07/22 23:24 ID:EvkzLA6z
小型化できないの?
リング型にして2発同時に回せば、後はエネルギー源の問題だけじゃないのか。

383 :オーバーテクナナシー:03/07/22 23:38 ID:EvkzLA6z
あえて、直線型レールガンを使うとすれば得られる利点は低加速度で加速できる事。
微弱量の反物質を磁力で閉じこめた銃弾を発射するのに使うとよいと思う。
閉じこめてる力以上の加速度で加減速(着弾時等)すると対消滅を起こす。
あまり高い所から落とすと爆発するので注意。

384 :オーバーテクナナシー:03/07/22 23:39 ID:uriFPwAK
小型化は手の中に入るくらいのもある(暗殺用)
もっと小さくしたければ毒針(含み針)だろう
でも銃じゃないか

385 :361:03/07/22 23:56 ID:a5qb+7vi
毒ニードルガン(小型)

386 :オーバーテクナナシー:03/07/23 00:06 ID:uDSLQnfw
メタルギアソリッド2に出てきた「フォーチュン」ってキャラの持っている銃って、
あれって結局なんなんだろ?レールガンで良いのか?
あんな目に見えるほど帯電してたら危なくないか?

それと、電磁バリアだかなんだかも出てたんだが、弾が有る一定範囲内に入ると
突然鋭角に曲がって曲線を描きつつ後方に外れる様にする装備は可能なのか?
どんなに強力な磁石使っても間に合わないと思うんだけど。

387 :オーバーテクナナシー:03/07/23 00:30 ID:I1XDwFwh
>>386流石に弾が有る一定範囲内に入ると突然鋭角に曲がって
曲線を描きつつ後方に外れる様にはならんと思うけど
ミサイル内蔵の電子部品だけは確実に殺れます。

388 :いなんず ◆de72LpBndk :03/07/23 02:25 ID:MhPgm01C
>379

・体積エネルギー密度の良い電源が無い
・空気の絶縁耐圧が足りない
・銃身にかかる斥力に耐えないといけない
・小さいとレール電極の熱容量が足りずレールが溶損する

とかね。

389 :オーバーテクナナシー:03/07/23 03:16 ID:IuLM141X
電磁バリアって
あれ使っていたら白血病とか女の子しか生まれなくなるとかには
ならないのかな?


390 :オーバーテクナナシー:03/07/23 05:03 ID:RODSDPJD
人差指から霊ガンを撃つというのはどうだろうか?
出来れば、今から試しに部屋の時計に人差指を指してくれ
驚く程の精度で指せただろう?
どうだこの銃すごいだろ

391 :manabu:03/07/23 05:37 ID:nHwmjTh6
 弾丸の効率的加速のためには、大電圧の電流印加タイミングの制御技術も
必要なんだそうだ 短いレールでは難しそう …

 あと 意外だったのは 初速3〜5km/秒の 弾丸の最適形状や飛翔特性って、
まだ ちゃんとした研究がされていなくてデータが少ないらしい。

392 :オーバーテクナナシー:03/07/23 06:03 ID:I1XDwFwh
>>391軍事目的以外では研究予算出ませんから。


393 :オーバーテクナナシー:03/07/23 06:09 ID:qhnOascY
「ウイングガン」っての思いついたよ
まず最大200倍のデジタルズーム付き液晶画面があって
この銃の最大射程距離は5km、狙いをロックオンして撃つと
マイコン制御で羽を動かして目標を自動追尾する弾が発射される
この弾の速度は1秒で500M、弾の先端には小型カメラ付いており
撮影される風景と先程ロックオンした対象をAI(人工知能)が
1秒巻に100回照合し続けて0.01秒に1回姿勢制御をする。
対象を破壊するまで追い続ける、弾には高性能炸薬が入っており
2〜3発撃ち込めば車の破壊も可能、主に要人の暗殺用。
なお5km先の対象に弾が到達するのには15秒かかり
その間に対象を見失うと自爆するので、確実に殺したいのなら
やはり1〜2km先の対象を狙うといい、これなら2秒〜5秒後には着弾する
5km先を狙うときは動く対象より止まってる対象を狙う方がいいだろう
敵がまとまってるなら、ウイングガン部隊で一斉射撃して空爆状態にすることも可能。
この時はロックオンメモリー機能を利用する、この銃は初弾のロックオン画面に収まる
対象なら弾の装填数分ロックオンすることが可能。弾が12発装填されている状態なら
12件をロックオンするとことが出来る。弾の最大装填数は100発だから
一度の連射で最大100の対象を破壊出来る。連射能力は1秒で10発。


394 :manabu:03/07/23 06:40 ID:nHwmjTh6
 >>392 軍事用の研究でもイマイチらしい、国外のアメリカでも 地上から
大気圏外の弾道ミサイルを狙撃するという そりゃダメだろ的な、ラム加速砲
( 初速8km/秒 以上! でも高度100kmなら着弾まで 10数秒はかかる … )
なんかも研究されているようですが、砲外弾道特性なんかは まだよくわからん
そうで ……

 >>393
 湾岸戦争の時、お茶の間に着弾までの映像を残したミサイルと似てますね。

395 :manabu:03/07/23 06:45 ID:nHwmjTh6
 × 湾岸戦争の時、お茶の間に着弾までの映像を残したミサイルと似てますね。
 ○ 湾岸戦争の時、お茶の間に着弾までの映像を流したミサイルと似てますね。

 もちろん スペックは違うし、目標を視認しにくい地上発射じゃないけども

396 :オーバーテクナナシー:03/07/23 07:14 ID:m65WyibO
>>393
どの程度の大きさのものを想定してるのかわかんないけど
安定翼方式はともかくとして、光学センサー付で炸薬入りということなら
戦車砲クラスじゃないと、威力や精度の面で使い物にならない気が・・・

397 :オーバーテクナナシー:03/07/23 15:23 ID:DGFq28jv
初速500m/sなんて拳銃並みの威力で射程5kmは無理でしょ。
弾が軽ければ軽いほど空気抵抗でどんなに初速が速くても飛距離が伸びない。
もしかして羽を動かすって・・・・鳥みたいに羽ばたくのか?

398 :オーバーテクナナシー:03/07/23 15:54 ID:ECIpjQTy
弾丸の全長が5`あるのかもしれないだろ(゚Д゚)

399 :オーバーテクナナシー:03/07/23 16:04 ID:Cm0oiH/k
銃身が5kmなのかも

400 :オーバーテクナナシー:03/07/23 16:44 ID:a8BMMhgJ
上空から撃つのかも。


401 :オーバーテクナナシー:03/07/23 17:46 ID:DGFq28jv
皆さん!冷静になってください!
ココは携帯火器のスレです。
全長5Kmじゃガン●ムにだって持てませんよ。

402 :オーバーテクナナシー:03/07/23 18:17 ID:Z1dFfyLg
火薬を燃焼して弾丸を発射する現行型へのあれこれとその他の方法への可能性、
が軸になってれば別にかまわないと思われ。
なんか携帯とかに縛ってると腐れキチガイがすぐ寄ってきそうな予感。

>>393
漫画の話で恐縮だがエグザクソンには衛星経由で信号を送って、
弾頭形状を変化させて軌道を変えるってのが出てきてた。
といっても、それも地球の丸みにそって飛ぶようにしてただけだったし、
推進力を持たない銃弾が動く目標を追尾とかはかなり難しい予感。
巡航ミサイル的な使い方がベター?

403 :manabu:03/07/23 18:18 ID:nHwmjTh6
 いゃ〜 マジレスで >>393 さんを援護射撃するワケではないですが、
朝 読んだ時にイメージした攻撃シーケンスはこうでした。

1 標的指示 : 標的を直接・間接に視準し、大まかな方位・距離のデーターを
ウイング弾に送信。

2 発射 : 射手とは別の場所にある発射機から 迫撃砲のように斜め上に ポン!
と発射、発射後は低音なロケットモーターの力で、ホオオォォォ―― と、
数100m上昇する。

3 滑空開始・照準ロック : 翼を展開、残推力で加速し滑空開始、飛行安定後に
ウイング弾のカメラで標的を直接照準、射手は標的の確認とロック。

4 接近・着弾 : 後は湾岸戦争のミサイル映像のように 斜め上から静かに
滑空・着弾、最後の映像は標的の驚く顔!

 と、いう風に脳内補完していました、どうでしょか?

404 :オーバーテクナナシー:03/07/23 18:54 ID:DGFq28jv
そこまで逝っちゃったら、銃の未来は大型兵器のまんま小型化ってだけジャン。
もっと、小型なりの特殊進化希望。

405 :manabu:03/07/23 19:27 ID:nHwmjTh6
 >>385
 あぁっ 361 さんも ”ニードルガン”って! どんなイメージのモノなのか
すごく気になってきた。 釘みたいな弾丸を撃つ銃ですか?
 >>250 では背広の袖に仕込んでるし ――― 有名な ”ニードルガン” とは
違うのでしょ?

 余談ですが、 >>1 にもある コスモドラグーン …
>>316 で「 ―― コスモドラグーンってなんだよ 自分の頭だけで理解するな!」
… 何だか ショックでした ……

406 :オーバーテクナナシー:03/07/23 21:42 ID:uDSLQnfw
「マイクロマシン」は生物でも良いそうだから、
外骨格がチタン製の銃弾並みのスピードが出せる「ハエ」を作れば良いんじゃないか?
んで突進させると。
んで戻ってくると。エコロジー。

407 :オーバーテクナナシー:03/07/23 21:49 ID:DGFq28jv
どんなに早くても質量なけりゃ当たってもつぶれるか、跳ね返されるだけ。

408 :オーバーテクナナシー:03/07/24 03:50 ID:+aKHzaqO
>>407
早ければ塗料でも人殺せますが何か?

409 :オーバーテクナナシー:03/07/24 03:52 ID:+aKHzaqO
君達、GANTZの銃を参考にしる!!

410 :manabu:03/07/24 06:02 ID:1ipWfJt1
  >>406
 都市伝説でしょうけど、アメリカの広野の一本道でハーレーのバイカーが
死んでいて、調べてみると死因はカブトムシが目に突き刺さったからだとか、
ナンとか ……

 あー! あー!「 私は そういうスプラったな 話わダメです 」 ブル ブル




 銀河鉄道999の「 装甲惑星 」の鉄柱に突刺さるカブトムシや、怪奇大作戦の
カブトムシ型 殺人マシンを思い出しちった。

411 :いなんず ◆de72LpBndk :03/07/24 14:41 ID:yAHka/OB
>410
目に何か突き刺さったぐらいじゃ死なないと思うな。

死の最初のきっかけはそうかも知れないけど
視力を失ったから何かに衝突、もしくは転倒するような事故に陥ったんじゃない?

412 :オーバーテクナナシー:03/07/24 17:02 ID:scB6UOaK
>408 数滴の塗料を皮膚が破れるほどのスピードで射出したら
一瞬で蒸発してしまいますが何か?
水鉄砲みたいに大量に連続放出するわけではないんですよ。


413 :オーバーテクナナシー:03/07/24 17:24 ID:hPpAk7K2
今のところ火薬より上位の破壊を起こそうとしたら、
次は化学薬品(火薬の一種とも取れるな)、または原子力だろう。


414 :オーバーテクナナシー:03/07/24 22:19 ID:jQpRu7mO
>>410
田舎道をバイクで走ってて、のど仏にカナブンを食らったことがあるな。

415 :オーバーテクナナシー:03/07/24 23:12 ID:KsENhUo9
>>383
あのさあ…だったら電場や磁場で加速するのが一番まずいでしょ。

416 :manabu:03/07/24 23:13 ID:1ipWfJt1
 >>411
 まぁ 場所も時代も特定できない、いかにも都市伝説臭い 話ですからねー
CIAの伝聞実験の一つなのかも ……

 >>414
 いや、きっとそれは 新型銃のアイディアを持っている貴方を、某機関がマーク
していて 事故に偽装して暗殺するための”甲虫弾 ”だった可能性があります。
 ただ、射手が新型装備に習熟していなかったか、バイクとの相対速度を誤って
算定し所定の威力が出ていなかったのでしょう ――
 身辺に 注意された方がイイのでは?

417 :オーバーテクナナシー:03/07/24 23:33 ID:ux660bBX
>403
普通に誘導装置を積んだ迫撃砲じゃだめ?

418 :オーバーテクナナシー:03/07/24 23:48 ID:3buR0sZi
やっぱり車は箱型が一番だな。

419 :manabu:03/07/24 23:56 ID:1ipWfJt1
 >>417
 イイとは思うけど、迫撃砲って曲射で射程がひどく短いからねぇ
( 職場には数値データーがあるのですが いま手元にない …… )
 射程を伸そうとしても 初速が音速を超えると、弾道が不安定になるし …
 それに何より、ここは”未来技術”スレだから ――

 上空から 自己鍛造小弾をまき散らすとかの ひと工夫がほしいところ。

 >>403 ではイメージしていたサイズを書いていませんでしたが、脳内では
サランラップの巻芯ていどのサイズを想定していましたー 人間の様な無装甲
の”軟標的”は 意外にモロいので。

420 :オーバーテクナナシー:03/07/25 15:54 ID:NAkjUjtv
とりあえず省エネ銃で・・・

421 :manabu:03/07/25 18:40 ID:+hhJoVfl
 遅レスですが迫撃砲データー、陸自装備の約600kgもある 口径120mm砲で
最大射程が通常弾で8,100m、ロケットモーター付弾で13,000m、でも600kg
の2輪牽引じゃ チョット萎えますね ――
 で、何とか一人でも持ち運べそうな、新制な 軽量38kg 口径81mm砲では、
最大射程は5,600m (通常弾のみ) 、発射筒が過熱しないウチなら、2秒/発の
発射が可能です。

 しかし、迫撃砲の最大射程ですか …、7.62mm口径の小銃でも銃弾は
1,600mは飛び (最大射程) ますが、ちゃんと的に当たるような距離 (有効射程)
は 約300mですから … 実際は1〜3割がイイ感じの距離かも、発射薬量最大の
熱や音はマァいいとしても 誘導装置ナシでは

  ”行き先は風に聞いてくれや〜 ”  の世界ですな。

422 :ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった!!!!!:03/07/25 19:57 ID:RwZjQnPt
科学者よ、恥を知れ!
ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった!
科学の原則を無視した、デタラメのインチキ理論だったのだ。
そして、そのビッグバン宇宙論の世界的な浸透は
アメリカ、ユダヤ・キリスト教勢力による世界支配のための思想的な戦略だったのだ!
また、ビッグバン宇宙論の思想によって戦争が起こり、
貧富の差がひらき、終末的な絶望感が世界に蔓延しているのだ。
ビッグバン宇宙論は世界の平和を揺るがす、悪の元凶となっているのだ。
ビッグバン宇宙論とは、
「宇宙は『無』からビッグバン(大爆発)によって誕生した」という理論である。
この理論は、ユダヤ・キリスト教の創造神話(神が天地を創造した)そのものである。
ビッグバン宇宙論の実態は、科学理論ではなく宗教思想なのである。
『無』は科学的に証明できるものではなく、
そして、『無からの誕生』も科学では証明できるものではないのだ。
ビッグバン宇宙論が科学の正統であるという思想を、世界中の人々に
浸透させる戦略が成功したことにより、ユダヤ・キリスト教勢力の
世界における優位性が確立されていったのだ。(20世紀に)
そして、その思想的支配の最大の例が、アメリカやイギリスによる
イラク戦争なのだ。
ビッグバン宇宙論の浸透により、世界中に終末思想(世界の終わり)が
蔓延してしまっている。
そのことにより、自己中心的、せつな的、短絡的な考え方が
社会に広がっている。
科学的に間違っているビッグバン宇宙論から脱却しなければならない。
そして、宇宙は無限だということを理解しなければならない。
人間は本当の宇宙観、世界観を構築し、
新しい時代に進んでいかなければならないのだ。
ビッグバン宇宙論が世界を支配している限り、平和な世界にはならないのだ。
そのことを科学者は重く受けとめるべきである。
平和を返せ!!!!!!!!!!!!!!



423 :オーバーテクナナシー:03/07/25 20:23 ID:b0C13c7N
映画みたいにリボルバー式のグレネードランチャーのほうがいいと思いますが、なぜ迫撃砲?

424 :manabu:03/07/25 21:20 ID:+hhJoVfl
 >>423
 いや、直接照準してなくて、斜め上に ロケットモーター付きの弾を打出す
火器は イメージ的に迫撃砲かな ―― と、
 てき弾って なんか弾が噴進したり 誘導しているようなカンジがしなかった
もので …… 未来的には してもいいと思います〜

425 : ◆xYHJ4.UGoI :03/07/26 02:56 ID:SSOMQoIO
回収に参りました。 以後、遊び人にレスはご遠慮下さい。
   ∧∧      ∧∧
  <   >     <   > 手間掛けるなっつてんだろ
  (==\(`Д´)テ==)  専用の隔離スレから出てくるんじゃねぇよ、馬鹿たれ
   >λ )(   ) | i 丿
   ○ ( ) O人O ( )
       ∫ ∫
【電波】OOOテクノロジーを語れ【隔離】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1058180139/



426 :オーバーテクナナシー:03/07/26 04:54 ID:uBD5gQfT
>>424
手元に資料が無いんで型番とかわかんないんだけど、確かロケット弾を打ち出す拳銃は実在したはずだよ

427 :manabu:03/07/26 07:24 ID:rA3fsS3m
 >>426
 ありました〜 確かジャイロジェット銃とかいうのでしたね、拳銃型と
ライフル型があったようで、銃身にポコポコ穴があいててノスタルジック
フューチャーチックな外見がクールなカンジでした。( …欠点多いけど )
 銀幕では「 009は二度死ぬ 」 で三船敏郎が撃っていませんでしたか?

 でもあれは 直接照準だし 曲射でもなかったから… 推進薬は入ってますが
炸薬とか入ってないので てき弾とも違うイメージだし。

 でも、ロケット推進併用のてき弾を発射する銃ってイイと思うけどな、
低圧砲原理って加速がマイルドで射手・銃・弾に優しいけど 初速が遅いという
欠点もカバーできるし、ガジェットを仕込んだ大型の弾を使えるのが ヨシ!

428 :417:03/07/26 10:06 ID:q4FbtiBp
>423
多分射程距離が短いのも気に入らない原因かと思われます。
M16とかにつける40mmの奴は、面目標に対しても最大で350m位だそうで。

迫撃砲でいいじゃんとかチャチャ入れた本人が言うのもアレですが、
ここまでくると銃とは言えないような。接近戦で使えなさそうですし。

429 :manabu:03/07/26 11:21 ID:rA3fsS3m
  >>428 417 さんでしたか
 迫撃砲の至近距離水平撃ち(!) ―― 中国の共産軍はやってたそうで、
また アメリカの口径60mm軽迫には手持射撃用の引金があって そのセットで
重量約8kg 最小射程70m (!) だそうなー、でも 砲尾はちゃんと地面につけ
ないとダメ、アニメ映画「スプリガン」では「対戦車ライフル 次元撃ち」で
この軽迫を手持ち撃ちしてたけど ハンドルが壊れる!

 M16につける発射機では 確かにその程度ですけど 同じ弾を専用のランチャー
で撃てば1600mは飛ぶそうですから、でもランチャーの重さ約35kg …
 こんな風にサイズとか口径とか大きくすると 射程とかは割と解決するん
ですが、何か萎え ……
 やはり漢としては、手もちか 肩乗せサイズでないと 〜 AKIRAの大佐が
持っていた”大きな兄貴 ”型 照準銃もイイカンジ

 「 衛星レーザーはチャージに3分かかる … 今 何分経ったかな、
この引金を引いたら、アンタの頭が煙になるか ―― 試してみるかい?」

 ―― クリントイーストウッド+山田康夫の イメージで ( コラコラ )


430 :オーバーテクナナシー:03/07/27 01:54 ID:RuveL3G5
>>403>>417>>419

超小型(ボールペン〜とうもろこしサイズ)のミサイルに画像シーカーとかGPSとかレーザー誘導機能とかを持たせて
ガードが甘いと思われる上空に発射(発射機とその周りのコンピュータで事前に情報入力)

ある程度の高度・速度に達したら第1エンジン切り離し

飛翔

ターゲット発見

あぼーん(爆発する必要はなし、対人銃なので・・・)
っていうのはどうよ?

某地対艦ミサイルや各MAT・巡航ミサイルとあまり変わらない気がするがキニスルナ

431 :オーバーテクナナシー:03/07/27 02:31 ID:3RBLJy2v
>>430
いや、爆発の必要はあると思う。
最後爆発することでわずかな着弾のずれをカバーするのだ。

432 :manabu:03/07/27 07:59 ID:MykT8gx4
  >>430
 ”とうもろこしサイズ ”に フきました。
 エンジン切離すのは、罪のない一般の方にちょっと迷惑そう …
 アニメ「カムイ外伝」オープニングの鶴を攻撃するカラスを思い出しちった

  >>431 さんも あわせて グッデア!

433 :オーバーテクナナシー:03/07/27 09:10 ID:VjHt2MJn
指向性手榴弾みたいな殺傷能力のある「破片」を撒き散らす銃弾ではどうなのだろうか?
誘導装置付きが有りなら、それを使って至近距離でボンッで結構行けると思うんだが。

434 :オーバーテクナナシー:03/07/27 09:11 ID:ohSKXVJz
>>433
ショットガンって言いませんか?

435 :オーバーテクナナシー:03/07/27 11:44 ID:3RBLJy2v
いや、433の言ってるのは、飛んでいってから破片をまきちらす、
つまり「空飛ぶショットガン」だと思う。

436 :オーバーテクナナシー:03/07/27 11:52 ID:eiBScLcn
ショットガンというより榴弾か

いわゆるグレネードランチャーってやつやね

437 :オーバーテクナナシー:03/07/27 12:33 ID:PDYawbJ0
>>433
OICWの20mmHE。

438 :オーバーテクナナシー:03/07/27 21:26 ID:DOyvR9Rr
致死性ガス弾。有効殺傷半径2メートル/持続時間1分ぐらい。
散弾ぐらいの大きさで通常の散弾銃で発射可。
これなら至近弾で確実に敵を殺せる。
拡散した致死性ガスは1分で空気と反応して無力化。
敵が物陰に隠れていても有効だし、自分はガスマスクかぶる必要ない。

439 :オーバーテクナナシー:03/07/27 21:47 ID:3RBLJy2v
撃たれた方は必死で1分間息を止めるわけか。
うちわで対抗されたりして。

440 :オーバーテクナナシー:03/07/28 04:41 ID:nSvkiERc
毒ガスの使用は国際的に非難の対象になってるんだから
そこまで限定した毒ガスを使うくらいなら
はじめから爆弾を放り投げたほうがいいかと・・


・・・と思ったが、暗殺用にはいいかもしれない

441 :オーバーテクナナシー:03/07/28 04:49 ID:TlKPFtTo
三つの噴射口から炎撒き散らしてくるくる回転しながら上昇する花火ってトンボ花火だっけ?
あれの超強力版はどうだろう、銃のサイズは携帯式のロケットランチャー程度
打つ前に弾のメモリーに発射地点から何メートル先で炎を出すかを設定して
弾を水平に撃ち出すと、1つの噴射口から20Mの炎を撒き散らしながら直進する
地下鉄やトンネルで使うと最強

442 :_:03/07/28 04:50 ID:+X8A+cLU
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

443 :オーバーテクナナシー:03/07/28 04:59 ID:TlKPFtTo
マイクロウェーブガンを思いついた
対象に電子レンジの100倍のマイクロウォーブを照射する
すると敵は一瞬でまっ黒焦げになるか戦闘不能になる
まさに見えないレーザー銃
シークレットレーザーガンとでも言おうか

444 :Dr.サカタ:03/07/28 13:34 ID:EIyn4vpV
>443
素晴らしい!
これでは通常の装甲が意味をなさないのは当たり前だ。

445 :いなんず ◆de72LpBndk :03/07/28 14:09 ID:Bek80AkQ
問題は600Kwぐらいのマイクロ波だとしても
電気をよく流し、よく熱を伝える物体・・・
5tアルミ板程度で防げてしまうことだ。

446 :オーバーテクナナシー:03/07/28 14:29 ID:nSvkiERc
SFに頻出するメーザー砲(銃)でしょ
というマジレスは無粋か

447 :オーバーテクナナシー:03/07/28 17:07 ID:8qeIQ5Bs
>>443
マジレスしていいのかわからんが・・・
レンジのマイクロウェーブは水分子を振動させ熱を発するので、
空気中の水分が邪魔で武器にならないのよ。

448 :オーバーテクナナシー:03/07/28 18:07 ID:Tk0L0gU+
>>447 じゃ、砂漠専用ってことで。
注意書きに湿度5%以下の状態でご利用ください。
って書いとけばクレームこないよ。

449 :オーバーテクナナシー:03/07/28 18:49 ID:hR/BAuar
>>447
なるほど、だから電子レンジの中は真空なんだな

450 :manabu:03/07/28 19:11 ID:YW5phLJf
 >>441 小型の”幸福斬り”(デージーカッター) でしょか?

 >>443 え〜〜〜 言われちゃいましたね? …… ”陸自 メーザー殺獣車”
 地上レーダー設備整備のトキに操作員が 外を歩いている同僚にイタズラで
数kwのマイクロ波を当てて 後で大喧嘩になった話を思い出しちった。
 ( じんわり熱くなるのでわかるらしい )

451 :オーバーテクナナシー:03/07/28 19:19 ID:plc3n/R7
>>449

「武器にならない」と「電子レンジが真空であるはずがない」の間には
すごい隔たりがあると思うが。

452 :オーバーテクナナシー:03/07/28 19:23 ID:RpEu9koU
対象に数十センチメートルまで近づいて、なおかつ相手が照射中にじっと待っていてくれればあるいは

453 :オーバーテクナナシー:03/07/28 21:03 ID:Y4oDQbxI
それだ!
まず相手を銃把で殴り倒しといてからゆっくり照射。

454 :オーバーテクナナシー:03/07/28 21:53 ID:Tk0L0gU+
相手の携帯電話に仕込んで、こっちから電話して長話させればいい。

455 :オーバーテクナナシー:03/07/28 22:58 ID:GUbuF2jM
マイクロ波装置を直接対象周辺に撃ち込んで共鳴させて効果出すのかと思ったが・・・。

456 :オーバーテクナナシー:03/07/28 22:59 ID:slkzv/xL
数十センチまで近付けるなら、もう一歩踏み込んで外装に電極を接触させて
乗員を感電させたが早い(金属ボディ、有人兵器相手の場合)。
そんな戦術が可能になればなったで、早晩絶縁防護が行われるだけとは思うが。

457 :オーバーテクナナシー:03/07/28 23:31 ID:Y4oDQbxI
約1名ノリの悪い人が…

458 :いなんず ◆de72LpBndk :03/07/29 00:19 ID:7iYfxUwQ
>456
高度な絶縁をするよりは
外側に電気や磁気を積極的に流してやって
中身が電磁場の影響を受けなくする方が
電撃対策としては正解っぽ。

避雷針と同じね。

459 :manabu:03/07/29 01:12 ID:z1PconiC
 もう ”銃”なんだか ナンなんだか … 柳田理科雄さんが混じってませんか?

460 :オーバーテクナナシー:03/07/31 08:10 ID:hMkPiO8j
ヽ(`Д´)ノ age

461 :オーバーテクナナシー:03/07/31 18:02 ID:zNYnckhC
>412
>408は塗料の破片といいたいと思われ。
テレビか何かで塗料の破片とかでも宇宙空間だと
膨大な速度になるから人工衛星とかに
当たるとヤヴァイってのを見た気が、

462 :オーバーテクナナシー:03/07/31 21:22 ID:eYn46biO
>>461
だから、それは宇宙空間での話。
液体だろうが破片だろうが、地上でそれだけのスピードを出したら一瞬で消滅する。

463 :オーバーテクナナシー:03/07/31 22:08 ID:w22Zbd/2
だから相手を殺傷する必要はないんじゃないのか?
無傷で2時間も気絶させれば、ほとんどのモメ事は解決できると思うが。
銃を使う時ってのは、ほぼ間違いなくモメ事の時だろう。
そして『殺し、殺される』という最悪の気分も回避できる。

464 :オーバーテクナナシー:03/07/31 23:11 ID:UEnV0u2B
「殺す、殺される」の関係が無かったら荒れるだろうな。
軽い気持ちで(あるいはサバイバルゲームの様に)戦争を始めるかもしれん。

ま、そうじゃなくても自由な大統領は砂漠に戦車を走らせた訳だが。
それが輪を掛けて酷くなる気がするんだが。

465 :オーバーテクナナシー:03/07/31 23:14 ID:znoPsGJp
戦争する→やられて負けるが死なない→恨みメラメラ
になりそうな気がする…
なにも殺すつもりなら「死なない銃」とかでなくても、
包丁でもボールペンでもジャンボジェットでも殺せるんだぜ…

466 :オーバーテクナナシー:03/07/31 23:37 ID:NnjyjCXx
軍隊ってのは負傷した兵士を最優先で救護するってシステムが適用されてるそーだ。

つまり殺傷能力の低い武器を使って兵士ひとりを負傷させたら、
救護のために2〜3人の兵士が戦闘を中止して後退しなければならない。

とゆーことは確実に息の根止める兵器より、ちょいとばかり怪我させる
方が敵の戦力をダウンさせることが出来るって事になる。

そーやって出来たのがM16ってライフルなんだろ?
カンボジアの地雷も、片脚ふっ飛ばすだけだからやたら松葉杖が必要になるワケだ。

467 :オーバーテクナナシー:03/07/31 23:41 ID:4c9f3EDd
★オナニー共和国です★ ★貴方の見たい娘がイッパイ(^0^)★無修正★クリック一発モロ画像★
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

468 :_:03/07/31 23:43 ID:oJeKEshm
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

469 :オーバーテクナナシー:03/08/01 00:34 ID:FSo9bowA
>>466戦争じゃ相手を負傷させたほうがいいかもしれないが
日常じゃ、確実なマンストッピングパワーが必要だから
357マグナムだの45口径がある。至近距離じゃ確実に相手を
瞬殺できないと最後っ屁で道ずれにされるかもしれない。

470 :オーバーテクナナシー:03/08/01 12:21 ID:+iKW4IQi
>466
あの国だと負傷兵は放置では?

471 :オーバーテクナナシー:03/08/02 00:57 ID:5s7VL0IG
ジャンキーや志が強いものには小口径弾は効き難いというからのう
でも最近じゃ米がパンチ力を求めてM14を使っているのもいるとか。
よく解らん国だ、そのうち未来銃で犯人を殺さずにストップさせる事が出来るようになっても
12.7oで遠距離狙撃が成功して大口径が見直されるようになったりして。。。

472 :オーバーテクナナシー:03/08/02 01:15 ID:Yj4ZEqVU
なんとなく検索してて見つけたけど、ゴム弾やプラスチック弾でもやっぱり死ぬなぁ。
プラスチック弾・ゴム弾による17人の犠牲者
1972-1989年ttp://hanran.tripod.com/irish/record/1972-plastic.html

473 :オーバーテクナナシー:03/08/02 02:29 ID:OylHnw0t
いったいみんな、人を殺したいのか、殺したくないのか?
負傷させるだけにしたいのか?
道具は精巧になればなるほど専用色が濃くなって
使用範囲は狭くなっていくもんだぞ。
今の銃より進化させるんなら、より●●用って形になっていくだろ。
自分が求める未来銃が何の途用なのかちゃんと明記してくれ。

474 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:12 ID:wdNNJJwr
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

475 :オーバーテクナナシー:03/08/02 19:18 ID:HLK+doP0
僕は「護身用」に便利に進化すればいいと思うな。
よって無傷で瞬時に眠らせる事ができればそれで充分。
相手が痛がらなくても一向にかまわないし
相手がビビらなくても一向にかまわない。

476 :オーバーテクナナシー:03/08/02 19:22 ID:ytw2Ma50
相手を眠らせるならいくらでも犯罪に使えますね。
むしろ相手を殺してしまうことを恐れずに使える。
犯罪件数は多分増える。

477 :オーバーテクナナシー:03/08/02 20:48 ID:rL0FM55l
これが銃の未来のあり方だな。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_08/1t2003080204.html

478 :オーバーテクナナシー:03/08/03 00:34 ID:JtepTWp7
麻酔拳銃が流通するようになると、
銃を向けられても危機感が無くなり威圧出来なくなる。
その為犯人は突きつけるより先にバンバン撃っちゃう。
撃たれたら眠っちゃうので犯人を特定する前に睡眠に入ってしまうと、
誰だったのか顔も分からない状態になる。

オモチャの拳銃より威圧力がないって・・・。

479 :オーバーテクナナシー:03/08/03 01:25 ID:4fKh3bgJ
じゃあおまえの考えている理想の銃はどんなのだい?
答えられなかったら揚げ足取りしかできない厨房だ!

480 :オーバーテクナナシー:03/08/03 05:33 ID:Wl0GT+M2
キミが揚げ足取りの意味を間違えていることを指摘してもいいかい?

481 :オーバーテクナナシー:03/08/03 06:21 ID:JtepTWp7
理想の銃というより、防御側の事を考えてみたい。
「強い力は良い使い方も、悪い使い方も出来る」という様に、
攻撃主体なら抑止力と同等の犯罪性しか産まないと思われる。

銃弾を止める。乃至、被弾しないようにする装置だとか。
薄型で、防弾性、対衝撃性が高い防弾全身タイツだとか(嫌な言い方だ)。
サイボーグ化して、身体能力と視覚拡張を模してマトリックスだとか。

とにかく、銃を「使う意味がない物」に変えられれば良いのではないかと。

482 :オーバーテクナナシー:03/08/03 06:25 ID:JtepTWp7
誤→サイボーグ化して、身体能力と視覚拡張を模してマトリックスだとか。

正→サイボーグ化して、身体能力の向上と視覚拡張を模してマトリックスだとか。

483 :オーバーテクナナシー:03/08/03 10:09 ID:30B2YxbA
銃にインテリジェンスを与える、ってのはどーだ?

484 :GET! DVD:03/08/03 10:21 ID:dwyL+0+z
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485 :オーバーテクナナシー:03/08/03 10:30 ID:xj1wBL/e
自我を持った銃に支配される人間萌え〜

486 :オーバーテクナナシー:03/08/03 10:36 ID:J3iiqPtU
エイトマンやサイボーグ009みたいに超音速で動けるサイボーグにとっては、
誰が撃っても最高速が同じ銃弾はぜんぜん怖くなくて、
同種の高速サイボーグの打突や斬撃の方がずっとこわいだろうなぁ、
とか考えたことがある。

487 :_:03/08/03 10:43 ID:IE+KkvNi
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku07.html

488 :_:03/08/03 10:52 ID:IE+KkvNi
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

489 :無料動画直リン:03/08/03 11:11 ID:9UqVAbu8
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490 :オーバーテクナナシー:03/08/03 12:22 ID:hbl2+3Yc
弾丸にインテリジェンスを与えるのは?
弾丸の速度なんて、所詮電波の速度に比べたら止まっているようなもの
電波を位置測定や、コントロールに駆使し
自分で弾道修正しながら目標に向かって正確に飛んでいくようにする
目標から完全に反れたら、弾丸を空中爆発させ、誤射を防ぐとかも

491 :オーバーテクナナシー:03/08/03 12:23 ID:hbl2+3Yc
液体燃料銃というのは?
液体酸素と、炭化水素を爆発的に燃焼させたエネルギーで弾丸を飛ばす
燃料量を調節することで、速度が自由に調節できる他にも利点はあるような

492 :manabu:03/08/03 18:20 ID:RQeYOjtz
  >>486
 平井作品なんかで、亜音速で機動しているサイボーグの後方渦流をぶつけて
相手を気絶させたり、物を投げつけたりするのが あったなあ ( なつかしい … )
 その設定で最強なのは サイボーグ用の恐ろしく強靱なナイフを 高機動中に
相手に投げつける事でした。
 1G重力下で 亜音速走行出来るのか? との ツッコミは無粋という事で …

  >>491
 液体装薬ですね、未来的技術的には将来有望株です。 ただ装薬の組成は
常温でも扱える気楽な物ですが。
 個人的には「液体発射薬砲」を ”LPG”と略すのはどうかと …

 小説「 危機の数は13 」に登場する、液体窒素の気化ガス圧で弾丸を発射
する拳銃はどうですか?


493 :  「「「「」」」」:03/08/03 19:32 ID:BEj3GHSS
みずてっぽーをもっと流行らせればいい
アメリカがみずてっぽーだけを銃と認定して・・・
日本がみずてっぽ―だけを・・・――

494 :オーバーテクナナシー:03/08/03 20:55 ID:llJfs+rD
はっきり言って、進歩してほしくない。そんなに戦争したいの?

495 :オーバーテクナナシー:03/08/03 21:23 ID:JtepTWp7
進歩しなくても戦争するだろ・・・。

496 :オーバーテクナナシー:03/08/03 22:04 ID:uXRi6VOb
>>493
岩をも切り裂くウォーターガンなら実用化されているが。

497 :オーバーテクナナシー:03/08/04 01:02 ID:gC+LhZEk
みずてっぽ―戦争起こせ「革命」  岩じゃなくて、ニンゲンを
             

498 :オーバーテクナナシー:03/08/04 02:08 ID:R9To3LxU
コイルガン
http://members.optushome.com.au/dbsite1/www.pskovinfo.ru/coilgun/index.htm

499 ::03/08/04 02:10 ID:WuhBodAD
コわー 痛すぎ[ほぼシャワー全開股間

500 ::03/08/04 02:11 ID:WuhBodAD
| 七ぢゃ無いよ

501 :manabu:03/08/04 06:53 ID:LgSb8Mxo
  >>493
 竹本泉の漫画世界での”人間用”拳銃は水鉄砲が主力火器のようだ …
別に切断したりはしないようですが、至近距離で頭部を撃たれると脳障害が
出るらしい。

  >>498
 面白い! 発射音はほとんどなさそうだから、毒物弾・麻酔弾を装填すれば
暗殺、拉致・誘拐用にイイかも。

502 :オーバーテクナナシー:03/08/04 07:30 ID:0ISJM4fT
そうか、コイル・ガンは音が出ないのか・・・。
それに麻酔弾と来れば北が欲しがるでしょうなぁ。

503 :オーバーテクナナシー:03/08/04 10:01 ID:+/L4kvVn
        ,,,..
        (Θ=-
        |.|
        |.|
      ,,ノノ
     γ (,,゚Д゚)   <折らないか
    '彡 (ノ ノつ
      '''U"U
      ││
      ││
      ││
      "  "
燃やされた千羽鶴を取り戻すため、今現在有志が折り続けている模様。
14万羽に届かなくても、被災者に哀悼の気持ちをささげるのに
意味があるとは思いませんか?
政治思想云々抜きに、ちょっと折ってみませんか?

平和記念公園の焼けた折り鶴14万羽折らないか?5
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059936766/
まとめサイト
ttp://f18.aaacafe.ne.jp/~oriduru/
支援フラッシュ
ttp://members.tripod.co.jp/oriduruproject/index.html
ttp://flash2ch.hp.infoseek.co.jp/flash/hiroshima.html

504 :sage:03/08/04 20:20 ID:HlFMXrsv
,,,..
        (Θ=-
        |.|
        |.|
      ,,ノノ
     γ (,,゚Д゚)   <折
'彡 (ノ ノつ
      '''U" U
      ││
      ││
      ││
     

505 :manabu:03/08/07 07:34 ID:BIgEsJSQ
 某スケバン刑事の 折り鶴手裏剣を思い出しちった。
 ( 銃じゃないやん … )

506 :オーバーテクナナシー:03/08/07 12:35 ID:6dNExaIj
コイルガンの銃身に、弾丸の代わりにアンテナ差し込んで
コンピュータルーム内でばーんとやってみたい。

507 :オーバーテクナナシー:03/08/07 14:17 ID:GPsQCF90
テロだ、それは。

508 :オーバーテクナナシー:03/08/08 03:07 ID:DKmr5UO7
>>490
おい!それ俺が書いたウイングガンじゃねえかよ
未来版は俺が書いた後に手柄を横取りしようとしてんのかなんなのか
同じアイデアを書く奴が必ず現れるなw

509 :manabu:03/08/08 21:26 ID:e6P+u0VJ
 小学生の夏休みの工作で鋼芯矢のブローガンを 作った事があるのですが、
 (先生とモメた)
 誰か、そういう工作をしないのかなー コイルガンとか、圧搾空気銃なら
出来そうだがなー


510 :オーバーテクナナシー:03/08/08 21:36 ID:6aGk9IV3
たぶん >>1 さんの縛りがきつすぎるので・・・
(技術者奴隷には、不可能な使命をあたえれば、それでよいのだ!
とか、思っていませんか?)

511 :オーバーテクナナシー:03/08/08 21:49 ID:ir8LpW+x
原子ガン
中性子をたくさん飛ばして、相手がガンになって死ぬまで待つ究極の銃。

長所:証拠が残らない
短所:効果が現れるまで時間がかかる

512 :オーバーテクナナシー:03/08/08 22:29 ID:gPxng3O/
>>511
スプリング8や治療用に使われてる素粒子加速装置?
携帯できない気が・・・

513 :オーバーテクナナシー:03/08/08 22:48 ID:XtaO3nq4
>>508
それを言い始めたら、ウィングガン自体が>>61で既出だし

514 :manabu:03/08/09 07:08 ID:yejCGWwL
  >>511
 世界の変な大事故事例を集めた 読物本「事故はこうして始った」にある、
ガンマ線治療器の制御機器のバグで、規定射量の万倍のガンマ線を肩に受けた
人は、”イマズマが肩に落ちた”ような感じになって身動きがとれなくなり、
続けて”2射目”まで受けてしまったとか ……
 (強力なガンマ線でJCOばりに 蒼い光が出ていたとか)

 その方は、ハルクにはなれずに、しばらくは生きて意識があったものの
肩の肉がえぐれ落ちて、亡くなりました!

515 :オーバーテクナナシー:03/08/09 07:52 ID:Iieb4nJN
なんとなく勃起
http://www.k-514.com/fe/ero.html

516 :オーバーテクナナシー:03/08/09 20:10 ID:invJbvjw
>>513
>>61はアイデアの具現化能力が低そうな人物の書き込みだけど
確かに弾丸に尾翼を持つってとこが似てる

517 :直リン:03/08/09 20:11 ID:y34Ckv+p
http://homepage.mac.com/maki170001/

518 :61:03/08/09 22:16 ID:OyXVNe6O
>>516
アイデアの具現化能力って…本当に試作できなきゃだめなの?
ま、俺の書いたのは弾丸に誘導機能は考えてないからウイングガンとかとは
本質的に違うけどね(その代わり実現性はすこしマシだろう。実用性は怪しいというネタだったけど)。

519 :オーバーテクナナシー:03/08/10 00:21 ID:xtcvhk1D
(^o^)/...
http://pleasant.e-city.tv/



520 :1desu:03/08/10 01:11 ID:27v7116X
>>510
いえいえ、そんな縛りのような事は考えていないですよ。


521 :_:03/08/10 01:16 ID:r1DTpuH8
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

522 :オーバーテクナナシー:03/08/10 01:49 ID:dSmG2KYv
滑空銃身で尾翼で安定させる銃は、誘導機能が無いものなら既に存在しているけどな

523 :オーバーテクナナシー:03/08/10 06:28 ID:GxO5vY4E
軍事板に電子発火式銃のリンクがあった

524 :オーバーテクナナシー:03/08/10 21:34 ID:5f6CDkis
すごい防弾装置を考えた。

・阿修羅観音のような6本腕の機材を背負う。
・弾丸が発射!
・センサで弾丸をつかみます。

人間には弾丸があたりません。
あとは、装置が弾丸をつかんだ時急激に発生する後ろへの動きに耐えるだけです。

人間は空を飛ぶかもしれません。

525 :オーバーテクナナシー:03/08/10 21:39 ID:hmY0aUiN
>>524
散弾銃は?

526 :オーバーテクナナシー:03/08/10 22:01 ID:aROGyDct
パルスガンとかって実現するんだろうか。

527 :524:03/08/10 22:37 ID:5f6CDkis
>525
6つ以上の弾丸が一気にきたらって話しですかね。


散弾銃の攻撃をこれで防げると思ってるの?

頭やばいよ

528 :オーバーテクナナシー:03/08/10 23:16 ID:pBFBm6ev
千手観音なら問題無。

529 :オーバーテクナナシー:03/08/10 23:19 ID:DZDgjUPw
>>528
もう人間用の装備じゃないと思う。

530 :オーバーテクナナシー:03/08/10 23:20 ID:zRU26OhJ
なんか、シャーマンキングの作者の人がその前に連載してた「仏ゾーン」という漫画を思い出すんですけど。

531 :オーバーテクナナシー:03/08/15 04:01 ID:om2QtRT5
>>524の阿修羅観音を想像してみたけど
弾を掴みきれないで蜂の巣にされる哀れな>>524が思い浮かんだw

532 :オーバーテクナナシー:03/08/15 04:51 ID:6fLWA/Fp
弾丸よりも重い物が、弾丸よりも速く動く。
それを背負ってる人間がどうなるか、容易に想像つきそうなもんだが。

533 :オーバーテクナナシー:03/08/15 06:38 ID:mOYxR7s9
弾丸より軽いもので作ればいいんだよ

ボール紙とか

534 :オーバーテクナナシー:03/08/15 15:56 ID:VFAAeFbU
>533
ボール紙で弾丸が止められるのか?

535 :山崎 渉:03/08/15 18:00 ID:K8BsyPay
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

536 :オーバーテクナナシー:03/08/15 22:46 ID:mOYxR7s9
>>534
どうせ死亡率は変わらんし(w

537 :manabu:03/08/25 02:02 ID:sjk5GQaQ
  >>524
 銃スレなので、ここはひとつ銃弾を迎撃すれば? 散弾銃ならSDIの頃みたく
扇のようにひろがる弾丸か、自己鍛造でコーン状にひろがる弾丸は?
(コーン状なのは被弾経始)

538 :オーバーテクナナシー:03/08/25 04:25 ID:p/Rz9nIV
たとえば高圧放水シャワーの厚い壁を銃弾が通り抜けることができるか?
放水中の消防ホースに正面から打ち込んで弾が何メートルまっすぐ進めるか?
地面に高圧噴水一杯付けてバリアーにならない?


539 :オーバーテクナナシー:03/08/25 07:44 ID:dZjcPz0n
爆弾処理する人達が付けてるスーツ着た方が、
防弾率とコスト的に一番良いんじゃないかと思うんだけど。

540 :オーバーテクナナシー:03/08/25 19:01 ID:F87k8gLE
水鉄砲ならこれがお勧め
ttp://public.sakura-rubber.co.jp/fire/
改良して燃料気化爆弾の燃料、火薬?を入れれば
自分ごとアボーンかな

541 :レベルE ◆xKvzozvsSk :03/08/26 00:21 ID:BYbLmcwH
ガンダムの小型版を作ろうか?

542 :オーバーテクナナシー:03/08/26 00:33 ID:FkJFxra4
↑スレ違い。

543 :オーバーテクナナシー:03/08/26 01:21 ID:ihwbjb0Q
前に言われていたように、「抑止力になる銃」。
つまり、「当たったら痛そうだと思わせる銃」を考えた。

銃にトゲ(もしくは釘)がいっぱいあって、当然持つところにもある。
それを持つ手からは血がダラダラと垂れていて実に痛そうだ!!

544 :オーバーテクナナシー:03/08/26 11:51 ID:FkJFxra4
で、その銃を投げるんか?

545 :オーバーテクナナシー:03/08/26 12:05 ID:WbZFFkgd
血をダラダラと流しながらヤバイ銃を握り締めてる奴が近づいてきたら
たいがいの奴は逃げ出すだろう

546 :オーバーテクナナシー:03/08/26 17:47 ID:egbXsQbz
モーニング娘のかっこして歌って踊りながらちかずいてきても
私なら逃げる 本物ならいいけどね

547 :オーバーテクナナシー:03/08/26 18:54 ID:CjUOR9EC
じゃ、出歩くときは、モー娘を自分の周りで踊らせながら歩けばいいわけだ。

548 :オーバーテクナナシー:03/08/26 19:29 ID:pFdJ2LZk
むしろ自我を持ち人間なら見境に殺害する銃に支配される世界

銃vs人間の地球を賭けた戦いが今はじま

549 :manabu:03/08/26 19:35 ID:uFL2el81

 >>546-547

 ”アイドルミュージカル・ピカレスクガンアクション”という新ジャンルですか?
 
 それとも”大丈夫マイ・フレンド”とか”おニャンコムービー危機一髪”
とかのテイスト?

550 :manabu:03/08/26 19:39 ID:uFL2el81
 >>548 ジョン・カーペンターの映画ですか?

 「”クリスティーン”は一週間だい!」

551 :オーバーテクナナシー:03/08/27 00:38 ID:EZAIimx9
自我を持ってる銃・・・。
ロボットですか?

552 :manabu:03/08/27 02:57 ID:9ZnPLjyP

  >>551

 「 力が欲しいか―― くれてやる! 」

553 :オーバーテクナナシー:03/08/27 03:31 ID:K0MRwcJW
ナノじゃないナノマシン?

554 :オーバーテクナナシー:03/08/27 09:14 ID:yDhw+0d/
こっそり寿命を縮める銃ってのはどうだ?
1週間に設定すると1週間後癌になって死ぬの。
ばれないし、すごくない?

555 :オーバーテクナナシー:03/08/27 10:29 ID:K0MRwcJW
世界中で暗殺が増える。

556 :オーバーテクナナシー:03/08/27 12:33 ID:Cvbg+ruT
本人はブレーン、スタッフのつもり。
やっていることがばれたら、激怒すると思うぞ。

「そんな奴、雇った覚えないぞ。」

あまりえげつない手段をとると、勝手も居場所がなくなる。
自分の保身のためにやってるだけじゃない?

557 :オーバーテクナナシー:03/08/27 12:59 ID:Cvbg+ruT
「うちの軍団、そんな奴いたか?」

入れた覚えもないのに、勝手に後ろについてきて無茶苦茶やる。

「諸葛亮が勝たせてみせましょうぞ。」

「こんなふざけた事、やったの誰だ!?」

558 :オーバーテクナナシー:03/08/27 19:31 ID:v4TvZCvr
「10人で来たのに…」


「…1人多いぞ…!」

559 :manabu:03/08/27 19:53 ID:9ZnPLjyP
 >>553 「砲神エグザクソン」の”マイクロマシン”と同じでしょう。
 ”われはナノマシン、集団でマイクロマシンなればなり――”
 今のストーリーでは 大質量の反物質砲弾を用意して それは推進薬+電磁の
ハイブリッド砲で撃つようですが ……

 >>554 その銃の口径が 0.50インチぐらいだったり …… もろバレだなぁ
 「 なンだ〜 その銃はぁ? まるで効かンなぁ〜 」
 「 一子相伝の暗殺銃 …―― おまえの命はあと3日でボン!だ 」

 >>556-558 連続時間差 誤爆ですか? 劉備さん
 「 ”ギャオッ”て 鳴くから ギャオスだい! 」
 「 こん クソガキをつまみ出せ! 」

560 :オーバーテクナナシー:03/08/27 21:40 ID:v4TvZCvr
地球と自然に優しいエコ銃

561 :オーバーテクナナシー:03/08/27 21:41 ID:v4TvZCvr
ただし人間には厳しい

562 :manabu:03/08/28 05:09 ID:lZbFV/Jj
● 当社の弾丸は 環境に有害な 鉛や劣化ウランを全廃し、先端を十字型に
割った 地中海製の岩塩に 天然のひまし油から抽出したリシンと 無添加の
ボツリヌス毒素だけを 含浸させた原材料を使用して製造しています。

 ◎ 某国陸軍 A軍曹さん(32)からの喜びのおたより
 「 いままでは環境に気を使って、命令があっても連射しなかったんだけど
  この弾はイイね! これからは思う存分 村を壊滅できるよ! 」

 ◎ 某国内務省勤務 B少尉さん(56)からの喜びのおたより
 「 リシンはいままでも使ってたけど、ボツリヌスのブレンドとはまいったね
 考えもつかなかった 今では 毎日使ってるよ! 」

563 :オーバーテクナナシー:03/08/28 21:00 ID:al16XGy0
漫画じゃ岩塩の弾ってあるけど、実際、岩塩削りだしの弾って発射の熱で溶けて
銃口から溶けた塩が噴出すだけじゃない
?で、小さくなった岩塩が数メートル先にポトリと。
岩塩じゃ軽すぎて空気抵抗で遠くまで飛ばなそう&
当たっても弾頭がやわらかく(空気抵抗で溶けてる)鋭くないから服だけで防護できそう。

564 :manabu:03/08/28 21:27 ID:lZbFV/Jj
 塩が液体になるのは、簡単な科学の実験でもありますが、熱伝導そのもの
には時間がかかるので、いきなり全部が溶解したりはしないでしょうねぇ。
 たしかに比重が低いので 弾速低下が早そうだし 毒薬でもないかぎり
”ローインパクト”すぎて 運動エネルギーだけでは心許なさそう
 (暴徒鎮圧用ゴム板弾なみ?)
  それに材質の強度もかなり低そうなので、岩塩そのものより 某国の流氷空母
みたいにパルプなんかの補強繊維を混ぜて凝固した塩の方が ……
 (そこまで塩にこだわるか!? さすが ”ローインパクト”!)

 その事が無意識下にあったのか ”地中海製の岩塩”って …… 
そりゃ海塩やがな!

565 :オーバーテクナナシー:03/08/28 22:33 ID:cULAY/ut
塩なんかで撃たれたら正直凹むし傷口にしみるわぃ


566 :オーバーテクナナシー:03/08/28 22:48 ID:j2arEUGa
顆粒状の塩を至近距離で打ち込むのなら知っているが。

567 :オーバーテクナナシー:03/08/28 23:32 ID:al16XGy0
はっきり言ってキムチ!これほど傷口にしみる物は無い。
キムチ食った次の日は肛門もヒリヒリ。
キムチ弾最高。

568 :manabu:03/08/29 00:17 ID:wSr7/Jkq
  >>567

 「 うう〜… あぁ〜 痛ぇーよー あ〜… 」
 「 大した量じゃないぞ バカ野郎! ―― モルヒネ もう1本 ケツ穴に打て!! 」
 「 …… あ〜… …… ぁぁ …――… 」

 「 畜生!! ―― モルヒネはもういい … 」

何だか ”プライベート ライアン”思い出しちった。

569 :オーバーテクナナシー:03/08/29 20:55 ID:j57hoWlJ
塩を主成分に作られた弾丸というのは実在する(らしい。見た事は無い)。
なんでも暗殺用に使われたそうな。血中に溶けて条痕が残らないから。

570 :オーバーテクナナシー:03/08/29 23:33 ID:jr/P41BL
http://sus304l.hp.infoseek.co.jp/shell_var/apfsds.htm   こんなの見つけた。

571 :オーバーテクナナシー:03/08/30 00:13 ID:LZB7S4pO
>>569弾が見つからなくても血は出るし、発射音はするからその場でわかる。
暗殺に使った銃を後生大事にいつまでも持ってる貧乏な暗殺者が使う弾か。
多分用途はもっと違うよ。
俺だったら塩の弾は銃猟用に使う。
食い物に打ち込むんだから毒性の強い鉛弾より体にいい、
解体時に弾を探さなくていい。味付けになる。


572 :オーバーテクナナシー:03/08/30 00:19 ID:P299cslY
銃弾から犯人が特定されることを防ぐためだろ

そんなもの使ってる時点で特定されるという気はせんでもないが

573 :オーバーテクナナシー:03/08/30 00:20 ID:LZB7S4pO
塩じゃなくて、カリウム弾。貫通力低いから体内にとどまる。
体内で溶け出して高カリウム症状でショック死。
毒と違って素手で触っても大丈夫。

574 :オーバーテクナナシー:03/08/30 01:51 ID:JqMN+FDL
虫弾
ロックオンした敵に密接して爆発する

575 :オーバーテクナナシー:03/08/30 02:06 ID:P62P+woT
蜂の巣を敵陣に投げ込む

576 :オーバーテクナナシー:03/08/30 02:40 ID:LZB7S4pO
蜂の形をした毒針付き弾。ガス銃か吹き矢で発射。
当てられた相手は、蜂に刺されたと思って気にしない。でも毒入りだからアポ〜ン。

577 :manabu:03/08/30 07:11 ID:nWPrccEY
  >>571
 狩猟好きな人から、獲物の鴨を鍋でごちそうになった時、仁丹大の散弾を
噛んだ事を思い出しちった。

 味付けって …… どこかの未開民族では、敵の心臓を食うと敵の”強さ”を
自分のモノに出来ると信じていたらしい。
 また、古代ペルーの戦争では、敵は神に捧げる生贄とするため、なるべく
殺さずに捕えたらしい。
 そんな民族が そんなメンタリティのままハッテンし、近代戦になだれ込んだら
やだなあ ……

 「 君たちの精強さには感服だ …… 我々は全員投降した、指揮官と話したい 」
 「 我ガ軍、アナタガタ歓迎スル、指揮官ニ案内スル ―― 」

578 :manabu:03/08/30 07:20 ID:nWPrccEY
 しかしまぁ、近代戦争でのタブー兵器のうち”残虐兵器”として 対人盲目レーザー銃、
対人地雷、対人ホロー弾(ダムダム弾)なんかもあるワケですが。
 やはり”対人”で”残虐”がイカンのでしょう? >>543 の有刺流血銃(?)は
「射手」に残虐で逆ですが ……
 ここは一つ、パンジャドラムや トゲ巨鉄球ゴロゴロ爆弾のように あまりにも残虐で
”敵のタマを縮み上がらせ”て降伏を促すような銃はどうかな?
 とりあえず現有技術なら、こんなカンジ?

● 豚肉片入り銃弾を撃つ銃(実在!イスラム教徒用)
● 小型の”釣針”が糸付きで大量にからみつく弾を撃つランチャー(痛ててて…)
● 超小口径弾を 超高速連射で広範囲にばらまくメタルストーム銃(対人地雷銃?)
● 爪楊枝大の”カエリ”付の針を 低初速で高速連射する銃(針が体にプスススッ!)
● コースター大の刃付き金属円盤を 高速回転で連射する銃(リッピングディスク?)
● ピンポン玉大で長いトゲが生えた金属球を ピッチングマシーンみたいに連射する
 ”殺人ライナー”ランチャー(バススススッ!)
● 「俺は30秒爆弾だ!! 触っても爆発するぞっ!、29!・28!・27!―― 」と
 大声でカウントして爆発するグレネード弾を連射するランチャー(もう大混乱!)
● 近くで爆発すると薬剤を皮膚・肺から吸収し、見境なく凶暴になって
 ”人間グレネード/TAKUMA”となる S系幻覚弾を連射するランチャー
(隣の仲間が敵に! ハヤク逃ゲテー)

 あー 書ききれん!

579 :オーバーテクナナシー:03/08/30 08:33 ID:xtuh4Agh
●O-157入りカプセル弾
●狂犬病入りカプセル弾
●肉骨粉入りカプセル弾
●グリコのおまけ入りカプセル弾

580 :オーバーテクナナシー:03/08/30 11:51 ID:7WLgiiHi
そういえば、ベトナム戦争の時に、ジャングルの中にいたベトコンを
ガンシップがフレシット弾で掃射して立ち木にハリツケなんてことが
実際にあったって言うなぁ。

581 :オーバーテクナナシー:03/08/30 13:03 ID:1H9TUi7W
そうだ!肉にした後の生き物の骨を弾にしたらいいんじゃないか?
牛とか豚とか鮫の歯なんかよく刺さりそうだ。

582 :オーバーテクナナシー:03/08/30 22:51 ID:HddOO8up
加工がメンドかろうに・・・・

583 :オーバーテクナナシー:03/08/30 23:15 ID:VdPkVX6P
そうそう、援交ものはこうでなくっちゃ。
かわいい少女のツルツルオマンコに生姦、中出し!
映像の乱れは気になりますが挿入シーンはバッチリですよ。
オマンコからトローリ流れ出てくるザーメンはマニアには
たまらないでしょう。100%素人!
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584 :オーバーテクナナシー:03/08/31 03:11 ID:NOC4Gk5U
既出だったらスマソ

毎分100万発発射できる銃
ttp://www.cnn.com/TECH/9706/28/super.gun/

585 :オーバーテクナナシー:03/08/31 04:24 ID:77Ok3krg
一分間発射するのに弾薬車何両いるんだよ!

586 :manabu:03/08/31 05:24 ID:Zobc7HL5
  >>584
 これが>>578 の3番目にある「メタルストーム」銃です、いやー拳銃タイプは
図面でしか見たこと無かったんですが、こんな感じの仕上げかぁ

 作動原理ですが、実はこの銃 機関部や弾倉がありません(!)銃身内に、
「弾+パウダー+弾+パウダー+弾+パウダー+弾+パウダー……」
と、芯のピースを押出して使う鉛筆みたいな構造になってまして、電気発火で
超高速連射をします、どれぐらいの連射かというと、高速度カメラで見て
弾が30cm間隔ぐらいで発射されるぐらいです(笑)電気発火ですからもちろん
連射は調整可能です

 当然リロードは銃身ごとです。 
 細かいこと抜きで ”鉄量”の点では申しぶんないでしょうねー

587 :オーバーテクナナシー:03/08/31 07:40 ID:UH+UdHfx
>>586
どちらかというと、もっと薄くしてドア付近の壁に貼り付けて、
貫通弾装填しておいた方が戦術的には有利では無かろうか?

正直、地雷よりも役立たずのような気がするんだが。

588 :オーバーテクナナシー:03/09/02 03:53 ID:gzWVgXy4
発明したやつも、これから用途を考えるんだろーな。
かわいそうだから誰か考えてやれよ。

589 :オーバーテクナナシー:03/09/03 23:16 ID:SYdDBvGf
クレイモアの方がお手軽だな

590 :オーバーテクナナシー:03/09/03 23:17 ID:SYdDBvGf
> 30秒爆弾
ハインライン?

591 :オーバーテクナナシー:03/09/03 23:43 ID:okvZMYEu
弾幕を生かしてCIWSに使うとどうだろう・・・


と思ったが、あっという間に弾切れしてちゃ使い物にならんな

592 :manabu:03/09/04 18:26 ID:Pimhhf4M
  >>590

 1時間後に最善の方法を考えつくより、その瞬間に出来る限りの事を
実行するほうがいい。
 しかし その時の行動は最善の方法だった。

  ―― だっけかな? うろおぼえ…

593 :オーバーテクナナシー:03/09/04 21:12 ID:NloChm5j
今から諸君に音を立てずに人を殺す8つの方法を教えよう。

594 :オーバーテクナナシー:03/09/04 22:28 ID:ROL8Bupy
パタン

595 :manabu:03/09/04 23:39 ID:Pimhhf4M
 核兵器が最強の兵器だと? 違うな… 最も敵を震え上がらせるのは
必殺の意志を持った歩兵の銃だ!

596 :オーバーテクナナシー:03/09/05 00:30 ID:4GJb9ui0
北朝鮮の思想に似てますな。

597 :オーバーテクナナシー:03/09/05 01:19 ID:0zsxrDLB
 産業は革命だ! 流通も革命だ! 掲示板も革命だ!


598 :manabu:03/09/05 01:31 ID:TpaDpQze
  >>596
 北朝鮮が 歩兵に必殺の意志が足りないと ”遊び人の金さん”が判断したため、
銃剣のかわりに 核が必要なようです……

  ――― 第123 未来技術 戦闘場

599 :オーバーテクナナシー:03/09/05 06:19 ID:vQcdFDdj
つまり、ICBMの弾頭に歩兵を搭載しろと

600 :manabu:03/09/05 08:24 ID:TpaDpQze
  >>599

 ―― 俺達は自動式拳銃の弾倉内のある弾丸の様に、次々と発射管に送られ、
宇宙空間内に放出された。

 静寂の中、偉大な 大首領様のご恩を一身に感じながら、祖国のために戦う
意志を固めた!

 「 さぁっ! 称ぇぇよぉう! 大ぁぁぃ 首領様の 名を〜♪ 」

601 :オーバーテクナナシー:03/09/05 18:22 ID:pDinuA8x
核弾頭抱えて自爆テロすんじゃないの?

602 :manabu:03/09/05 18:52 ID:TpaDpQze
  >>601

 「 君に質問する、”水爆だけで武装した”敵がいたとしよう、しかし君は
 素手か せいぜいナイフしか持っていないとする 君は黙って殺されるかね? 」

 「 ――? 少尉どの、質問の意味がよくわかりません! 」

 「 … とある国では、そういう敵もいるという事だ ―― 答えは? 」

603 :オーバーテクナナシー:03/09/05 20:31 ID:mIwWWkdy
>>602 は?目の前の敵に水爆つかうの?それって自爆と同義語だよ。

604 :オーバーテクナナシー:03/09/05 21:55 ID:vnlNqHyo
元ネタ知らない奴って惨めだなw

605 :オーバーテクナナシー:03/09/06 03:55 ID:o48Ybka2
ていうか一つ前で「自爆テロ」っつってんのに「自爆と同意義だよ」とは如何に。

606 :manabu:03/09/07 01:50 ID:jTLM5xCp
 「 では、君は 外国から 真実かどうかも定かでない歴史的な事柄について
 公式謝罪をしろと求められたら その国の大使の首をはねてしまうかね? 」

 「 いいえ 少尉どの、そんな事はしません! 」

 「 そうだ、せいぜいが 大使の股間を22口径で撃ち抜いて クズの家系を
 断つぐらいだろう、われわれの仕事はそういうものだ 」

607 :オーバーテクナナシー:03/09/07 03:35 ID:DK+rEQwb
手ぶれ補正機能つきの銃きぼん

608 :Kひげ:03/09/07 18:43 ID:d/cuhXeT
今のカメラの自動焦点を使って距離を測り画面上で弾丸のドリフトを計算する
(風の方向、重力の強さなどを出しずれを補正する)、自動照準狙撃銃なんてどう
パソコンの得意なNECなんかで作り(ついでに特許で固めてしまえば)
、立派な武器商人(輸出すれば)。コンピュータは最初弾道計算に作られたものだから
合うんじゃーないかな〜。人間は画面を見てスイッチを押すだけ。

609 :オーバーテクナナシー:03/09/07 19:45 ID:0abam3Zf
>>608
自動照準、電算照準補整はこのスレで一番頻出ながいしゅつネタだと思うが。

610 :オーバーテクナナシー:03/09/08 00:44 ID:FBJAg5zY
複雑なシステムは軍用には向かないな
M16の二の舞になるぞ

611 :オーバーテクナナシー:03/09/08 00:45 ID:FBJAg5zY
あれは改悪だから違うか

612 :オーバーテクナナシー:03/09/08 01:55 ID:qk3jU5y4
銃の種類、銃口の向き、装填している銃弾と、
敵の距離、移動の方向、移動している速度を計算して、
銃をどこに向けて撃てば良いかみたいな事は分かるんじゃなかろうか。

どうせなら銃にCCDカメラ付けて物陰から銃だけ出してみるとか。

613 :オーバーテクナナシー:03/09/08 16:06 ID:h08Jfm6Z
残念ながら銃身、薬室及び弾薬ごとの製造誤差があるため人間がやった方が精度は高い、らしい。

実用段階的にはOICWがそんなようなことをやっている。
ベルギーFN/Herstal社が2001年ぐらいに発表してたF2000が搭載しているそうな。
測距機構と時限信管を組み合わせるもので、戦車や軍用航空機で実用化されているらしい。
よって歩兵レベルだと突撃銃に搭載するグレネードランチャーや非殺傷武器用です。


>>612
銃口の向きを決定するのには基準角座標が必要。更に移動には基準座標が必要。
自器(造語)を基準に相対座標を取る場合、測距機構を利用した方が早いが、これは
原理上速度を決定できない、らしい。サイズと耐久力の問題だと思うが詳しくは不明。
恐らくこのテのシステムには耐久性の問題からアナログ回路を使用していると思われる
わけだが、反動によるマズルのブレ、ライフリングしていても直線作用が不足している
ために起こる連射時のバラつき、更に言う迄も無く弾道曲線などを瞬時に計算しつつ相
対位置+相対速度を計算できるようなシステムを組むと、アナログ回路を実際に見てい
るから言うが、アナログ回路だけで突撃銃本体と同じぐらいの容積+質量になるのでは
ないだろうか。

まぁ>>612よ、現代では軽量・高耐久化技術が不足してるってこった。


1989年前後に発表されたステアー社のACRみたいにフレシェット弾(翼付きの弾丸、要
はダート)を使用すれば弾道曲線も平坦になるし可能なんじゃないかとも思うが、最近と
んとACRの噂を聞かないところを見ると、実用化は不可能だったんだろうなぁ。当時は米
軍次期制式採用とか騒がれてたものだが。

614 :manabu:03/09/08 20:52 ID:wPOOPwTy

 え? もしかして >>200 あたりか >>227 ぐらいにループ?

615 :オーバーテクナナシー:03/09/08 21:27 ID:VW1bddeQ
いやいやそれより銃に自我と欲望を与えようかと

616 :オーバーテクナナシー:03/09/08 21:52 ID:h08Jfm6Z
力が…欲しいか…

617 :manabu:03/09/08 23:13 ID:wPOOPwTy
  >>616

 ―― コントロールメタルが 光って ………

 「 無限ループを 断つんだ! 」
 「 アギトさん!! 」

618 :オーバーテクナナシー:03/09/09 00:15 ID:xttBb0Wk
メガスマッシャー

619 :manabu:03/09/09 19:59 ID:O9kGt4QI
 三女神や 2輪店店長も 撃った 輪ゴム銃(砲)はどうかな?


620 :オーバーテクナナシー:03/09/09 20:44 ID:oN/ivjDf
山なり射撃  三世代先を撃ってる。「つまんねぇよ〜。」

621 :●のテストカキコ中:03/09/09 20:55 ID:emcGZSUI
http://ula2ch.muvc.net/

622 :オーバーテクナナシー:03/09/09 23:15 ID:G89I6UL/
銃よりもそれを扱う人間を進歩させればいいのです。

623 :オーバーテクナナシー:03/09/09 23:25 ID:S/4x3LVr
輪ゴムを使ったスタンガン(輪ゴム鉄砲)があるらしい。
ソースは所詮パイナップルアーミーなので微妙だが。

624 :manabu:03/09/10 00:01 ID:jO2rrp25
  >>623
 米軍の特殊作戦部隊では 昔の装備に ゴム弦の弓(弓はただの鉄パイプ)が
あったらしいし、水中銃や銛はゴムヒモが動力ですねー

  >>622
 ここは一つ、”礼に始り、礼に終る ―― 射撃道 ”を創始せねば。

 「 ふっ! ―― 銃とは所詮 人殺しの道具よ! 」
 「 なにをっ! 先生の射撃は生き方を教える”活人銃”なんだ!! 」
 「 …… 問答は無駄の様ですね、さあ全員 土嚢の後ろに下がっていなさい 」
 「 先生! 」

625 :オーバーテクナナシー:03/09/10 00:38 ID:Awx82FRV
銃が発達しないのは、銃撃を防ぐ器具が発達していないから

626 :オーバーテクナナシー:03/09/10 00:55 ID:21hMzUrL
砲の方は砲弾を防ぐ装甲の発達のおかげで発達したのにな。

627 :623:03/09/10 01:33 ID:zI65lLAd
>>624
そういやそうか。ゴム弓は初耳。

628 :オーバーテクナナシー:03/09/10 06:24 ID:t7l0G1TU
>>624
ターーーン・・・・
「ぐぅっ」(どさっ)
「安心せぇ、峰撃ちじゃ・・・」

629 :manabu:03/09/10 20:30 ID:jO2rrp25
  >>627
 たしか「ザ殺人術」にも写真がありましたよー
当時の流行ファッションでキメた女性が引いてポーズを取っていたような…
 でも、ゴム弓も水中銃も ”ゴム”自体が弾ではないので ゴム銃とは
ニュアンスが違うかも ――

  >>628
 ども! 又聞きですが 田宮次郎の「犬」シリーズの一本の「早撃ち犬」で
拳銃射撃で ”安心しろ みね撃ちだ! ”を ヤッタらしいのです!!
(ギャグでなく シリアス物で!)

630 :オーバーテクナナシー:03/09/10 21:01 ID:JGBQgy6a
>>625
よし。防弾メガネを開発したぞ。
あと、防弾手袋と防弾靴下。



631 :●のテストカキコ中:03/09/10 22:08 ID:mdPncTgI
http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)

632 :オーバーテクナナシー:03/09/10 22:10 ID:Awx82FRV
頭を完全に覆うヘルメット状のガードが無いと・・・

まあそれ以前に防弾服なんてかさばるし重いし歩きにくいし見た目もよろしくない

633 :オーバーテクナナシー:03/09/10 22:26 ID:21hMzUrL
>>632
・バットマン風
・時は正に世紀末風
・宇宙刑事風
・戦国武者風

634 :オーバーテクナナシー:03/09/10 22:55 ID:Awx82FRV
コスプレ大会とかなら違和感ないだろうけどねえ

635 :オーバーテクナナシー:03/09/11 00:30 ID:ZVDllrO3
自分の周りを亜光速で飛ぶ小型のBITが、
横殴りに銃弾をはじき飛ばして防ぎます。

〜射撃道シリーズ:水戸黄門編〜
(峠道にある茶屋の前)
「スケさんカクさんやっておしまいなさい」
ダラララバキューンバキューンズドンズドンダ(ry
(茶屋ごと蜂巣にされる悪党と娘)
「もうこれくらいで良いでしょう」
(茶屋の看板が傾く)

636 :manabu:03/09/11 00:31 ID:9Uo0gIeX
 「 本日、陸軍の重鎮の方々に集って頂いたのは 他でもない! 日本国で開発中の
歩兵装甲システムの 試験映像が入手出来たためである、… では 映してくれ 」
   …… ジジジジ ――――
 ”全力疾走する装甲兵” 「 ―― 軽量で個人空調システムも内蔵らしい 」
 ”スクーバダイビングする装甲兵” 「 ―― 水中作業も可能なのか… 」
 ”スカイダイビングする装甲兵” 「 ―― 空の神兵だ! 」(ざわざわ…)
  パシャン!(ブラインド開ける)

 「 …… 非公開試験では 大気圏外行動も可能らしい … 見て頂いたように、
50口径弾の連続直撃にも耐える この個人装甲は ライフルはもとより重機関
トーチカをも無意味にするだろう ―― この装甲服の開発名は「ガチャピン」
 我が陸軍存亡の危機と思っていただきたい … 」

637 :オーバテクナナシー:03/09/11 00:37 ID:1wP+nXuA
いざ野戦となった時構造が簡単なほうが修理しやすいし、故障の心配も少ない・・・

638 :manabu:03/09/11 00:48 ID:9Uo0gIeX
  >>635

 助さん 主兵装:0.5インチガトリング銃×1、副兵装:9mm短機関銃×1
 角さん 主兵装:オート散弾銃×2、副兵装:12mm自動拳銃×2 
 矢七 主兵装:20mm狙撃ライフル×1、副兵装:40mmグレネード
 由美かおる…  主兵装:重肉弾×2、副兵装:肉弾×2

639 :オーバーテクナナシー:03/09/11 01:08 ID:pdM/tyXh
>当時の流行ファッションでキメた女性が引いてポーズを取っていたような…

いや、スレ内容と関係ないんだけど。

「ナウなヤングがディスコでフィーバー」とか、素で言いそうな人だね、君。ちょとワロタ。

640 :●のテストカキコ中:03/09/11 01:12 ID:+NzisoaP
http://ula2ch.muvc.net (このカキコは削除しても良いです)

641 :manabu:03/09/11 01:49 ID:9Uo0gIeX
  >>639

 「 モダンガールと サイトで シュート 」 です ――

642 :オーバーテクナナシー:03/09/11 02:29 ID:Yh7gGbPs
角さん波動砲

643 :いなんず ◆de72LpBndk :03/09/11 09:49 ID:Jsb/+t/J
峰撃ちって・・・
排莢を相手に当てる射撃術?

644 :manabu:03/09/11 18:51 ID:9Uo0gIeX
  >>643
 おそらく田宮さんの事ですから ”射撃道”の極意なのでしょう。

 … 推測するに、撃発の瞬間に 銃本体を秒速 数百尺で”引き拳”し、
相手に当りし弾丸の速度を 減少せしめているのでしょう。
 ―― その際、手首の”返し”を伴わせ 弾丸の鈍なる面を当てるべく
横弾とせしめたるは、不殺必制の達人技 ここに極まれり ――

645 :オーバーテクナナシー:03/09/11 19:03 ID:SIG8jVLU
峰撃ちなんだから、前後逆にして銃口を自分に向けて撃つんじゃん!

646 :オーバーテクナナシー:03/09/11 19:44 ID:ZVDllrO3
峰撃ち・・・
非殺傷武器であるゴム弾などを使った射撃。
刀などと同様、「死ににくい」が、絶対に死なない訳ではない。

647 :オーバーテクナナシー:03/09/11 20:48 ID:9LlrEt3k
弾丸をキャストして弾を前後逆にすれば峰撃ち

648 :オーバーテクナナシー:03/09/11 21:49 ID:SIG8jVLU
ほんとのことを教えよう。
山に鹿撃ちとかいって、分水嶺頂上から獲物を撃つ時のことを峰撃ちまたは峰越し撃ちと言う。
峰から反対の斜面への射撃なので500m超、遠いときには1000mぐらいの距離の超遠距離射撃。
古くは大藪晴彦が旅行記で書いていたりする。

649 :オーバーテクナナシー:03/09/11 23:34 ID:NtG+4dCd
>>646
刀剣の峰打ちの死亡率は2割だと聞いた事があったなぁ。

650 :顎割れ ◆NZcwPW9212 :03/09/12 03:37 ID:xUg+gJHq
>>646
ただのスタン弾じゃん!


…と突っ込んでよかったんだろうか。

651 :オーバーテクナナシー:03/09/12 06:15 ID:ZjW10jpK
逆刃刀→銃口が自分に向いてる銃

652 :オーバーテクナナシー:03/09/12 07:44 ID:IZnWpOnS
>>651
銃口に殺傷能力はありませんが何か?

653 :オーバーテクナナシー:03/09/12 07:52 ID:xUg+gJHq
逆刃刀→弾丸が自分に向いてる銃

654 :manabu:03/09/13 04:34 ID:XiBt2cfW
 みね撃ち… どんな技だったのか 田宮さんに聞いてみたいが ――

◎ 眺弾撃ち
 ロボコップやゴルゴ13の18番、眺弾で弾速を低下させ急所を外して当てる、
ただしライフル弾ではしないよーに!

◎ 暗示
 相手の懐に飛込み、至近距離で”狙いを外して”射撃する、その時 相手に
軽く打撃を与えると効果的!
 コレ何かといいますと、至近距離で発砲された人は、たとえ命中していなく
ても暗示で倒れたり、死亡したりするという嘘みたいなケースがあるらしいの
です(アメリカの警官でも!)
 逆にいうと、この暗示のないジャンキーや 酔っぱらい、狂信者は撃たれても
大ダメージを受けにくいらしい

◎ スライドヒット
 相手の懐に飛込み、銃を逆に持ちかえて射撃、スライドが相手を直撃して
ダメージを与える、ただ弾が何処に飛ぶかが怖いのと 自動式拳銃でないと
使えない技、そして殴る方が早い!

◎ 銃把で殴る
 射撃かそれは?

◎ 急所はずし
 射撃道では、急所を外して命中させる事を ”みね撃ち”と呼ぶという事で
どうです?

655 :オーバーテクナナシー:03/09/13 11:40 ID:wzBewl71
むかーし、月刊GUNという雑誌の読者のコーナーで、
いつも懐にモデルガン(エアガンじゃない、火薬の力で排夾するけど弾丸は出ない奴)
を持ち歩いてる友人が、夜道で酔っ払いに声をかけられたので
振り向きざまに4発撃った(いや、音は出るけど弾はでないんだけど)ら
酔っ払いが腹を押さえてぶっ倒れた!
というのが載ってたなぁ。

656 :オーバーテクナナシー:03/09/13 14:15 ID:ZCnbzS3S
酔っ払いの胃に穴があいたんだろう

657 :オーバーテクナナシー:03/09/13 15:27 ID:SeAO4xdi
居合いか・・・。

658 :manabu:03/09/13 18:22 ID:XiBt2cfW
  >>655

 この人って大藪春彦さんですか? この酔っぱらいの人が警察に届けたら、
警察としては混乱するでしょうねー

◎ 被害者/酔っぱらい : 撃たれた自覚あり、硝煙反応あり、本人・周囲に
  弾痕なし

◎ 周辺住民 : 同時刻に 銃撃音の証言あり

◎ 警察官 : 被害者側から声をかけたので モデルガンを常時携帯している
  容疑者が自分からイタズラした可能性は低い

 「 あれれぇ? おかしいょぉ 警部ぅ 」
 「 おぉ … コナン君 ―― 」

659 :オーバーテクナナシー:03/09/13 21:10 ID:SeAO4xdi
で、犯人はその場で仲良くなったおじさんおばさんと。

660 :オーバーテクナナシー:03/09/13 23:18 ID:39vpUawz
そうか、飛び道具=銃や砲、ミサイルに限定していたから駄目なんだ。
今更だけどタイトル「銃」ではなく「ミサイルロケット含まれない飛び道具」のほうが良かったかも

魔力が込められているため投擲したら
光の矢となり、確実に相手にHIT!!
課題はどうやって魔力を込めるか?

――ブリューナク――


661 :manabu:03/09/14 02:13 ID:80gatQS3
  >>660

 ”森の魔女”に頼みます。

 「 シールケ、修行の成果を試しても いい頃です ―― 」
 「 お師匠さま …… 」

662 :manabu:03/09/14 02:31 ID:80gatQS3
  >>660

 あ!忘れていましたよー ”アレ”を ――

 兵装名 : 霊的ミサイル 部分軌道爆撃系人工精霊「FOBS」
 諸元 : 万能用長距離型/攻撃や他者の遠隔操作などに対応
 解説 :
 人工精霊とはあなたの命令に従う霊的ロボットで、霊的ミサイルに例える事が出来ます。
 また、その中でもFOBSは対人目的に最適な部類に属し、前回のノーマル仕様に比べ
性能が格段にバージョンアップ。
 例えば、FOBSは長距離に対応し、国内であればどこにでも飛んで行く事が可能。
しかも、高度な知性を与えている事から命令する内容が多少複雑であってもOK。
 しかも、パワーが倍近くアップしており、目的の相手に強烈な作用を及ぼします。
FOBSは、他者の遠隔操作に関する命令だけでなく性格改善など自己に対しても利用
できます。もちろん、呪いのための攻撃用にも絶大なる効果が得られます。
 なお、人工精霊は逃げないようにビンの中に閉じ込められています。 また、命令する方法は
簡単。
 セットになっているキャンドルを用いて、単純な儀式を行うだけで目的の人物に向かって
飛んで行きます。1ビンに1体の人工精霊を封入。 1体につき1願望有効 解説書付

663 :オーバーテクナナシー:03/09/14 10:17 ID:l+q25D/V
恐ろしい銃を思いついてしまったよ、その名もカッターガン。
弓のような形状の銃で、上と下から2発の銃弾が発射される
その2発の弾はダイヤモンドコーティングのチタン合金ワイヤーで繋がっているから
さながらクリリンの気円斬のように対象を真っ二つに切ってしまう。
威力は杉の木をスパッと斬ってしまうくらいのものなので
人間も腹などを狙われると真っ二つになって即死する。
普通の銃は点で狙うところをこの銃は1Mの線で狙うので命中率も飛躍的に上がる。

664 :オーバーテクナナシー:03/09/14 11:35 ID:Do2/+Vgx
>>663
ワイヤーが切れないタイプでも、ボーラのように捕縛用に使えそうだな。

665 :オーバーテクナナシー:03/09/14 11:42 ID:l+q25D/V
俺が軍隊作るなら、個人の武装にはウイングガンとカッターガン
隊長には半自動制御のレーザー銃であるバーサークガン
それに近接戦用にチタン合金にダイヤモンドコートされたハイテク大剣。
防具は普段の30倍の力を発揮するアーマードマッスルスーツ。
1人に1機ドラゴンボールでブルマが使ってるような水陸空両用の
万能型戦闘機を配備して、敵地の移動や情報収集に使ってもらう。
部隊の移動は完全武装の水陸空両用ラムジェット300万馬力万能型大型飛空挺。
ラムジェット機でポイントの上空まで行くと笛の穴のように五つのゲートが
開いて、そこから万能型戦闘機に乗車した兵士が次々と射出される。
部隊を援護するロボット(ラピュタ風)も3機配備して新たな敵の侵入を防ぐ。
こいつらは自動制御で飛びながら部隊について来るので扱いは楽。
それと師団の援護兵器に衛星兵器と成層圏待機型兵器。
これくらいの武装がないと万が一アメリカと戦うことになっても
死にもの狂いで徴兵から逃げるね。アメリカ軍は強いからな。
アメリカが敵になって襲いかかってきたらどれ位強いかとか考えて
あいつらに勝てる武装考えませんか?世界最強の日本軍を目指そう

666 :オーバーテクナナシー:03/09/14 11:47 ID:OvxN2/xD
弾丸を回転させる事で命中率と飛距離を上げねばなるまい?


667 :オーバーテクナナシー:03/09/14 21:46 ID:Obehsyys
多弾頭気化ナパームミサイルをレールガンの要領で打ち出す。

668 :オーバーテクナナシー:03/09/14 21:54 ID:VqA9VaJi
トリガーを引くと状況に合わせたビックリドッキリメカが放てる銃で…

結局負ける、と。

669 :manabu:03/09/15 12:14 ID:WUlClvsB
  >>663
 おぉ ステンレススチールラットの銃! あれの”リッパー”弾は
タングステンワイヤーだったけど、今なら炭素単分子ワイヤーかな?
「楽園の泉」か「バギ」「銃夢」かー

 「 たまたま 手にしていた レイガン 、偶然 身に付けていた ブラスター ……
 それしか使わないのが格闘の美学だろ? 」
 「 ―― こらこら オッサン! 」

 そういえば対人用ではないものの、帆船時代の砲丸型の大砲弾でも 発射後に
鎖や継手が伸びて、帆船の索具を切っちゃう種類の弾がありましたねー

670 :manabu:03/09/15 12:55 ID:WUlClvsB
 ● 凱旋兵に心的外傷症候群

 皇歴29XX.9.25 第二次大東亜戦争の勝利に歓喜する本土に、ワシントン市等
から多くの兵が 凱旋帰国しているが、兵士の中には ”眠れない、うなされる”
等の 心的外傷症候群の症状を訴える者も少なくない。
 ニューヨーク市で 陸戦戦闘を体験した レーザー機動歩兵部隊所属”甲”陸士長は
こう語る。

 「 米兵と思い センサー反応のあった大きなゴミ箱をレーザーで断ち割ったんだ、
…でも中にはホームレスの男が数人隠れているだけだった、その時はスーツの
バイザーを上げていたんで それを直接見てしまったんだ、男たちの体は灼き切れて
いて血も出ていなかったけど、何人かはまだ生きていて困ったような目でこちらを
見ていた、その表情が夢に出て来るんだ ―― 」

 京都に所在する帝国統合本部では それら症状のある帰還兵は 早急に本隊に
申し出てカウンセリングを受けるよう勧めている。 (ASAHI新聞 発)

671 :オーバーテクナナシー:03/09/15 22:32 ID:qNBLQyAJ
  -=≡ =[ニフ--------------------∩       + 激しく誘導 +
             ↑     -=≡  | |≡≡
            ゴム紐.   -=≡  | |‘台‘)
.                    -=≡ ヽ V⌒l
                       -=≡ |jojo|_|
.                     -=≡ |---|U
.                   -=≡ <_/

672 :オーバーテクナナシー:03/09/16 23:53 ID:mW7Srdf0
未来技術って事でこんな銃を考えたんだが
リニアと同じで磁力を帯びた0.1ミリ程度の永久磁石を環状の電磁銃身で
加速させて打ち出すというのは
電源ユニットや銃身はかなり大型な物になるだろうけど銃弾は小さく出来ると思う


673 :オーバーテクナナシー:03/09/19 19:35 ID:+cuaxSiG
http://members.at.infoseek.co.jp/poka_and_urari/coilgun/coilgun.htm

674 :オーバーテクナナシー:03/09/19 19:53 ID:AtcQ7G4c
>>672
現在研究開発されているリニアレールガンの一種だな。

リニアレールガンとひとくちに言っても複数のパターンが考案されているが、
そのうちの1つがそのタイプだ。
実用的には弾丸を永久磁石でなく帯磁性材料を使用することを目標としていた筈。

675 :manabu:03/09/20 12:36 ID:v6RVD8Of
 >>578 ”敵のタマを縮み上がらせ”て降伏を促すような銃はどうかな? 第2弾!

● 意味もなく目標距離で特大の火球になるグレネード弾(ボワッ!)
● ”すごい悪臭”の液体を放出するグレネード弾(毒ガスじゃないのでOK!)
● 着地すると自動的にブービートラップになる弾を長距離から投射する銃(非地雷!)
● ラジウム針弾を撃つ放射線防護付き銃(撃つ方も怖い!)
● リモート狙撃銃(犬小屋やゴミバケツの中からも狙撃!)
● 接近戦用、ギーガー調の怪しいデザインの銃(何だか怖い!)

676 :オーバーテクナナシー:03/09/20 17:29 ID:lXUIclCH
●股間に装備する銃

677 :manabu:03/09/20 18:50 ID:v6RVD8Of
  >>676

 東京工廠製の巨根兵ですか? 連射は可能なんですか?

 「 なぎ払え! 」
  カッ!  ――― … …  ド ヴ ワ ー ン !! 
 「 くわ〜っ! …… 世界が萌えちまうワケだぜ 」
 「 どうしたバケモノ! さっさと撃て! もう終りか? 」

678 :オーバーテクナナシー:03/09/20 22:31 ID:nlhUp8JD
先行者をちょっと大きくすればおk。

679 :manabu:03/09/20 22:54 ID:v6RVD8Of
  >>678

 どの部分を? キャノンでは”砲”かな?


680 :オーバーテクナナシー:03/09/20 23:21 ID:lXUIclCH
>>677
「くそっ・・・腐ってやがる・・・」

681 :manabu:03/09/21 09:38 ID:gluTydBE
  >>680

 どの部分が? 今はいい薬がありますし 保険も効きますから …

 しかし、巨人兵の”ゲロ”ビーム砲ですが、アレって なんだったのかな?
 荷電粒子? ガンマ線レーザー? まさか半物質粒子ビーム?
オーム群はすごい高熱でプラズマ火球化して爆発したのかなー?

682 :manabu:03/09/21 16:02 ID:gluTydBE
  >>681

 ○ まさか反物質粒子ビーム?
 × まさか半物質粒子ビーム?

 ずいぶん中途半端な粒子ピームだったなあ …

683 :オーバーテクナナシー:03/09/21 18:06 ID:M0hUt/7Z
狙われてることが分らなくなる銃。
よく訓練された日光猿軍団にマシンガンを携帯させる。
「あれ、俺、猿に狙われてんのか?
まさかな、悪い夢でも見てんだろ」
ズガガガガガガカッ!!!!
「痛えぇ、なにすんだよ
ありえねえよこんな死に方、ぐふぅっ」
バタッ

684 :manabu:03/09/22 01:47 ID:ikrgDLtE

  >>683

 「 猿に与えられたのは 大きな銃と 小さな幸せ 」

685 :オーバーテクナナシー:03/09/22 02:11 ID:RszMmcVQ
>>684
GunslingerMonkey

686 :manabu:03/09/22 19:03 ID:ikrgDLtE

 「 おお 猿! これがわかるか? 堺の商人から手にいれた 新型の鉄砲よ!
 これからの戦は鉄砲を使いこなした者が勝つ! 」

 「 ウキッ! 」


687 :オーバーテクナナシー:03/09/22 19:55 ID:5yt+JJPU
超高圧水鉄砲、これすごいんじゃない
水は死んだ人間の血液で補える
超高圧で発射される水は戦車の中に乗っていようと穴を開けて殺す
超高圧の水はダイヤモンドすら削ると聞いた事がある
全ての物が切れる

688 :オーバーテクナナシー:03/09/22 19:58 ID:uOQHVHZb
>>687
射程が…

689 :オーバーテクナナシー:03/09/22 20:52 ID:YTDomEQz
俺の股のギガントが本気を出せばそれくらい出来る。

690 :オーバーテクナナシー:03/09/22 21:07 ID:TfNQUCtP
狙うだけで、相手が死んでる銃。

狙う俺も死んでる。

691 :manabu:03/09/23 02:33 ID:O4ff3AUX
  >>689
 股間がギガント! … ファルコじゃだめですか ……
 でも、どのレスの回答なんでしょうか、>>687 だと思いますが、
 >>677 だったり >>645 だと … ガクガク)) …

  >>690
 ”呪い銃”ですか、しかも呪者の命までかけるとは…
 「 七代先まで祟ってくれるわぁ〜! 」

692 :オーバーテクナナシー:03/09/23 17:55 ID:H+jtPYw5
液体窒素の水鉄砲はどう?

693 :オーバーテクナナシー:03/09/23 19:00 ID:CDaLH8N5
>>692
 しかしそれは既に“水”のそれではなかった…

694 :manabu:03/09/23 19:13 ID:O4ff3AUX

  >>692

 「 危機の数は13 」の超万能銃ですね、液体窒素はもちろん摂氏-300度…

695 :オーバーテクナナシー:03/09/23 19:43 ID:zyUviCb7
>>692すごい

696 :manabu:03/09/23 22:54 ID:O4ff3AUX
  >>692

 あ、「高速エスパー」の冷凍銃もありましたー

 しかし、この作品ですが 実写番組なのに 子供が銃を撃ちまくるわ、
特攻はするわ、濃いテイストの作品ですねー(だから再放送しない?)

697 :manabu:03/09/23 22:58 ID:O4ff3AUX

 × 高速エスパー
 ○ 光速エスパー

 チコ に聞いてきます …

698 :オーバーテクナナシー:03/09/23 23:30 ID:zhuUgUxO
超高音銃
鼓膜破壊して脳も破壊する

699 :manabu:03/09/24 23:27 ID:l71babWO
  >>698

 「 貴公は知っておるか? アドルフ・ヒットラーを 」
 「 ヒットラー… 中世期の人物ですな 」
 「 うむ … 独裁者でな 珍奇な新兵器開発を好んだ男だ …、
 貴公はそのヒットラーの尻尾だな 」

700 :オーバーテクナナシー:03/09/25 00:38 ID:o6d7yYYZ
弾丸にカルフォルニウムを使った核銃弾というのがどっかの小説で
あったんだがいっそのこと発射も綿火薬の変わりにカルフォルニ
ウムの核爆発で打ち出してしまおう。

701 :オーバーテクナナシー:03/09/25 02:48 ID:hEK382Tb
ウルフガイかもね


702 :オーバーテクナナシー:03/09/25 05:21 ID:34LjRJsU
ドラえもんの空気銃って作れないかな。

703 :manabu:03/09/25 05:33 ID:gFFH43VD

  >>700
 「 ガン・バレル 」方式? 誘爆したりして…(笑)

  >>702
 ”空気砲”ですね、―― >>699 (石炭燃料…)

704 :オーバーテクナナシー:03/09/25 05:42 ID:QfbcUas6
http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

705 :オーバーテクナナシー:03/09/25 09:29 ID:gdK3Z2Po
ソフトカプセル銃

カプセルの中身は唐辛子エキス、蛍光塗料など。

706 :オーバーテクナナシー:03/09/25 17:24 ID:h7mzhJ4f
>>705
唐辛子は流石に無いが、ペイント弾がそれだな。
軍事訓練やサバゲで実用化されておるぞ。

特殊な臭いをつけて犬に後を追わせる銃弾がどっかの捜査課で使われてたが。

707 :manabu:03/09/25 18:35 ID:gFFH43VD

 ● また カプセル弾射撃魔 あらわる (MAINITU新聞 発)

  25日午後7時30分頃 JR池袋駅近くの歩道上で 女子高校生3人に カプセル弾が
数発発射されるという事件があった。

 さいわい、女子高校生らは 頭髪や衣類を汚しただけでケガはなかったが、
警察の発表では 犯人はビルの屋上からなどから被害者を狙撃しているため人数・
特徴等は不明。
 カプセル内には男性の体液が充填されているうえ、射撃地点に残されていた
アダルト雑誌等の傾向や 体液の量などから、ここ1ヶ月間で都内で 5件も発生
した事件と手口が似ており 同一犯と見られている。

 カプセル弾発射機は 米国で家畜のマーキング用に開発されていたペイント銃を
改良したもので、国内で多発する金融機関の犯罪対策のため、カラーボールの
後継品として使用され効果を上げていたが、不正に強化改造された発射機や
ペイント以外の薬剤を充填したカプセル弾等がインターネット上で販売されて
おり 近年 社会問題化しているものである。

708 :オーバーテクナナシー:03/09/26 11:46 ID:nGhn/F0h
>>707
体液ってやっぱりザー(ry

709 :オーバーテクナナシー:03/09/26 16:31 ID:HT4jT663
銃は形自体が完成されているんだから、これ以上は進歩しないんじゃない?

と思ったけど、鉛筆もシャープペンシルに進化したし、思いがけない進化があるのかな?
「弾がいらない銃」とか

710 :オーバーテクナナシー:03/09/26 16:42 ID:UuguNG3Z
出ないハズが出てる。

711 :manabu:03/09/26 19:10 ID:vu7ZwPzU

  >>709
 「 銃がいらない弾 」も考慮しないと――… ハッ 噴進弾! 無砲弾!!

  >>708
 ” 顔射 ”です ……  

712 :オーバーテクナナシー:03/09/27 06:34 ID:pB6QF3GG
弾も銃身もいらない銃ができたりして。

弾は空気圧で押し出すだけで弾丸に爆薬だの猛毒だの入れて
体内で破裂させるのはどーよ

713 :オーバーテクナナシー:03/09/27 11:21 ID:U4QIsiZe
相手に届かん

714 :オーバーテクナナシー:03/09/27 11:34 ID:qMpKcaiE
>>712
弾も銃身も使ってるやん・・・・

715 :オーバーテクナナシー:03/09/27 14:35 ID:e/0MrWRQ


ロックオン機能付きの銃はどう?
先端がロボットアームみたいに動くの。

716 :オーバーテクナナシー:03/09/27 15:46 ID:4ejE1Da6
ミサイルを小型化しる

717 :_:03/09/27 16:09 ID:jts/Wid/
  ∧_∧http://endou2.kir.jp/hankaku09.html#.2ch.net
 ( ・∀・)/< こんなの有ったっち♪
http://endou2.kir.jp/hankaku04.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku11.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku03.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku10.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku05.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku08.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku07.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku01.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku06.html#.2ch.net
http://endou2.kir.jp/hankaku02.html#.2ch.net

718 :オーバーテクナナシー:03/09/27 16:24 ID:ya2DVKoD
俺が考えた刀
長さ35センチほどの筒で中には液体窒素と特殊液体が入ってる
筒の先端には2つの穴が開いている、もう片方の先端にはボタンがついている
ボタンを押すと2つの穴から液体窒素と特殊液体が出てくる
特殊液体をこうらすことにより刃を作り出す(ボタンの押す時間の永さで刀身の長さを調節可能)
特殊液体は凍る事によりかなりの強度を持つ(天然水晶と同じくらい)
しかも特殊液体の出てくる穴は三角形なので自動的に刃になる
もう一度ボタンを押すと刀身が抜け落ちる
しかし中の液体の量が限られるので刃を生成できる回数は3回ほど


719 :オーバーテクナナシー:03/09/27 17:45 ID:c6ILdU3B
研磨もして無い氷の刃で何切るの?豆腐?

720 :manabu:03/09/27 18:21 ID:D7x0r5T5
  >>718
 昔考えた「テッカマン」の刃が伸びるヤリ?の「テックランサー」を原理を
無理矢理SF考証した事を思い出しました ―― 薬剤混合や温度、高周波
なんかで、刃の形に立体結晶化する液体が柄に入っているとか……

 もちろんこのスレですから「刀身が抜け落ちる」というのは、手離剣術
(現実にあるんですよ…)の様に 「でぇいっ!」と、れっぱくの気合で振り
ながらですね! 抜けた刀身が相手にヒット!!

721 :オーバーテクナナシー:03/09/28 08:54 ID:VYVTa9z2
>>719
現実との縁。

妄想| >>718λ.............................|現実

722 :manabu:03/09/28 09:34 ID:apdTJX3n
  >>721

 なにか、設定上 ”宇宙一 無意味な兵器 ”と言っていた「メロウリンク」の
火薬作動式”銃剣”(でもコレで装甲兵器を撃破しちゃう!)とか、
 女神の鍛えし ”宇宙のヒモ”を切る10次元鎌とかを思い出しちった。

723 :721:03/09/28 14:30 ID:VYVTa9z2
>>722
…まさか通じるとは思わなかったyp!Σ(゚Д゚;

メロウリンクの方は知らんが。

724 :オーバーテクナナシー:03/09/29 04:19 ID:XUwO+3oQ
コクヨが機関銃作って弾はもちろんステップラーの針。
小学生が教室で乱射事件起こします。

725 :manabu:03/09/29 06:03 ID:no7JnHi/
  >>724

 針はコクヨで作れても 本体までは出来ずに外国製のOEM、もちろん針は No.3タイプ
後に、こんな危険なモノを一般販売している事について告発風刺映画が……

 「 ホチキス・フオー・コロンバイン 」

726 :オーバーテクナナシー:03/09/29 06:17 ID:PDkuOXFQ
http://satellite.esenden.com/ranking/ranklink.cgi?id=groovy

727 :オーバーテクナナシー:03/09/30 18:06 ID:0zydVQfm
エイリアン精子発射銃
女性のマソコに向けて発射すると
エイリアンの精子が強制的に受精
5分後にエイリアンが生まれます
うぎゃああああ〜なんじゃこりゃあああ
エイリアンは女性を襲いエイリアンを産みます
うぎゃああああ〜エイりあんまみれぇえ

728 :manabu:03/10/01 19:30 ID:ri4cQvh0
  >>727

 副兵装は”イッチング”(かゆいかゆい)ビーム銃でしょうか?

729 :オーバーテクナナシー:03/10/02 04:11 ID:nBmgEfMK
>>727
多分、もう研究者が考えてる。
考えて論文にして必死に有用性を解いてる。
そして如何にそれが効率悪いかを論文にする奴が出てる。
その論争が数年続いて忘れ去られる。
といういつものさいたま。

730 :manabu:03/10/05 06:30 ID:oJ3Cq8BL
  ”敵のタマを縮み上がらせ”て降伏を促すような銃はどうかな? 第3弾!

● 切取られた”耳”が中に詰っている 迫撃砲弾(捕虜取扱違反)
● 戦場を跳ねながら転がって行き不定期に爆発するキャノン砲弾(ボーリング・フオー・戦場)
● 旋盤キリコか細い鎖みたいなモノが弾の キズがミンチ状になる ショットガン(残酷兵器?)
● ”戦車犬”ならぬ”トーチカ犬”(イギリス兵には特に効果あり!)
● 硫酸弾を撃つ銃、希硫酸を相手にかける水鉄砲弾(某ゲーム?)

731 :オーバーテクナナシー:03/10/05 10:33 ID:qSRZMEY9
相手は人間だけとは限らない…



732 :オーバーテクナナシー:03/10/05 13:20 ID:xBpX/LTb
そうだぞ。人間だけとは限らないんだ!
実験の失敗でこっちにワープしてきてしまった、
異世界のモンスター達が相手かもしれないんだ!
あるいは電脳世界の中で無尽蔵に増えた仏頂面が
相手だったりするかもしれないんだ!

733 :オーバーテクナナシー:03/10/05 15:19 ID:C3C6af5S
上空で爆発すると共に、無数のカエシの付いた鉄針の雨を降らせる兵器。

734 :オーバーテクナナシー:03/10/05 15:58 ID:3xSii9nT
「音爆。それは実につまらないこの戦争を終らせるための兵器だ。
 平面化され容易に巻き取って持ち運ぶことが可能になった
 超超大型スピーカーから発せられる、人に聞こえぬ低周波の爆音。
 何がおこったかも知らぬまま、襲い来る空気の振動の衝撃に
 雑兵はゴミのように吹き飛ばされる……」

彼女は陶酔した表情でそう言うと、私のほうを振り向いた。

「なかなか愉快な代物だと思わんか?」

735 :オーバーテクナナシー:03/10/05 17:05 ID:v8ZAc4kU
>>734
「博士、有効射程距離が短すぎて実用化は不可能です!
 使用する前に狙撃され、コーン紙をズタズタにされてしまうでしょう。」

736 :オーバーテクナナシー:03/10/05 21:46 ID:pHVGI6js
銃じゃないし。

737 :オーバーテクナナシー:03/10/05 23:29 ID:xZr+/mnC
ていうか、WW2で作った国があるし

738 :オーバーテクナナシー:03/10/05 23:50 ID:xBpX/LTb
ま、そのスピーカー兵器は攻撃用というよりも防御用だな。
ほら、悪の総司令が最後に自爆スイッチ押すじゃない?あれよ。

739 :manabu:03/10/06 18:00 ID:/USKg5Hm

 >>735

 「 ははは… それぐらいの事、当然予想して すでに対策は出来ている
見よ! 戦場風景数パターン、黒い夜間用、私の水着写真型もあるぞ! 」


740 :オーバーテクナナシー:03/10/07 01:44 ID:Nr4sVOi9
今TVを見てて思うわけだが。
何のアニメだかは知らんが、そのバレル長でその距離の空き缶に当てようなど無謀…というか
そのグルーピング自体が既に異常。(バレル長ブルドッグぐらい)
「こんなんじゃ仇がうてないよ」
じゃねぇよ。まず銃の選定をどうにかしる。

741 :オーバーテクナナシー:03/10/07 02:00 ID:NXUxtLbY
普通に俺が兵器開発担当だったら盾に銃をくっつけるけどな。
防御しながら撃てるって人として当然の権利?
それとも撃つ時は無防備でかまわないとでも?

742 :人間は地球のダニ:03/10/07 02:12 ID:fzJXp1aG
 日本は世界最悪の木材輸入国である。
生命の宝庫である熱帯雨林を、もうこれ以上伐採するな!
それにはまず割り箸を使わないことである。
木材の輸入を止め、国産材を有効利用する必要がある。
車に乗るな!自転車に乗れ!割り箸使うな!空気汚すな!水を汚すな!ゴミ捨てるな!
何億年もかけて生物が住めるようになった今の環境を
一瞬で壊してしまうなんて傲慢すぎる!自然に敬意を払え!
今の人間は地球にとってダニ(寄生虫)以外の何者でもない。
やりたい放題かよ!自分で自分の首を絞めている事に気が付かないのか?
 自然あってこその人間なんだ!
なぜそんなに挙って大気汚染や温暖化に貢献したがるのか?
一人で移動するのに車が必要なのか?自分の脚を使え!
10km以内なら余裕、気合入れれば50kmは走れる!
その方が自然の為でもあるし、自分の為でもあるのに!
なぜそんなに楽して汚したがるのか?心が痛まないのか?
偉そうに窓からヒジ出して騒音撒き散らしてる場合じゃない!
お前らのようなクソの為に山が削られ水辺が埋め立てられてるんだよ!
悪質な改造していい気なもんだよ!何とも思わないのか!
 温暖化の影響は地球全体に及んでいる。
世界中で自然環境や生態系のバランスが崩れている事に気付かないのか?
文明社会は自然破壊の上に成り立っている。全て人間が悪い!
自然に対して横暴・無頓着・無神経な奴に生きる価値はない!
ティッシュガバガバ使うな!洗剤ガバガバ使うな!
水出しっ放し、電気つけっ放しで平気な奴 死んでくれ!
ゴミのポイ捨て平気でするようなクソ野郎は今すぐ死ね!!
空き缶 空き瓶 ペットボトル位持ち帰ってリサイクルに廻せ!
粗大ゴミ捨てるような奴!お前がゴミだ!埋めてやる!

743 :オーバーテクナナシー:03/10/07 03:36 ID:NXUxtLbY
>>742
地球にとってのダニはむしろ自然の方だと思うぞ。
ただ生きてるだけでなんの役にもたちやしないからな。
今の人類は地球にやっと出来た免疫細胞のようなものだろ。
隕石が地球にぶつかりそうになったら
人間がミサイルで排除してくれるからな。
こんなありがたい生物をダニよばわりするとは
地球様にも人様にも失礼だぞ。

744 :オーバーテクナナシー:03/10/07 05:05 ID:Nr4sVOi9
捨てる以前に生産する方が問題な稀ガス
其れを言うなら買うなだろう。

745 :オーバーテクナナシー:03/10/07 05:21 ID:rWafxDt0
>>741
ネタなのかマジなのかわからんから反応しにくい・・・・

746 :オーバーテクナナシー:03/10/07 05:24 ID:eSiiJQAi
地球史上最大の環境破壊は光合成植物の出現により膨大な有毒ガスが
大気中に放出された事。

コピペニマジレス…

747 :オーバーテクナナシー:03/10/07 08:06 ID:Nr4sVOi9
>>746
大丈夫だ。暇つぶしにはなる。

748 :オーバーテクナナシー:03/10/07 12:03 ID:Nr4sVOi9
>>746
ネタにマジレス
カコ(゚∀゚)イイ!

749 :オーバーテクナナシー:03/10/07 14:36 ID:chlbtaKO
>>746
その有毒ガスをありがたく吸ってる俺たち…

750 :オーバーテクナナシー:03/10/07 18:28 ID:T/UZHyAc
そもそも「地球」ってのは土のかたまりだよな?
そこに水が溜まってカビが生えてるんだぞ?

という事で原子レベルまで分解出来るような熱を発する
銃弾が撃てる銃を作(ry

751 :オーバーテクナナシー:03/10/07 18:58 ID:rWafxDt0
>>749
正確にはミトコンドリアがありがたく吸ってるわけで
細胞核は全くありがたがっていないという・・・・

752 :manabu:03/10/07 20:48 ID:rS8RN82w
  >>746

 面白い! 確かにそうだ! ドロの中の嫌気性細菌なんかは その毒ガスの
ため地下に …

 と、いうワケで オゾンガス弾もしくは 酸素ガス弾、高濃度活性ガスの中で
火器を使えば … 砲・銃身はエロージョンが促進され、発射炎がナパームの
様に周囲を焼き尽くす!

 オゾンだと、兵士も苦しみモガいて …

753 :オーバーテクナナシー:03/10/07 21:17 ID:P5cQWp23
リボルバー式の銃の弾の補充ん時、
漏れがガキん時にTVとかで見たのは、穴に一発づつ込めていたけど
最近はなんか6発を一気に差し込む機械(?)みたいなんで
すばやく装填してるの見たけど、あれは最近発明されたものなのですか?
下手な説明スマソ

754 :manabu:03/10/07 21:22 ID:rS8RN82w

 >>753

 スピードローダーですね、いつごろか正確のところはわかりませんが、
”ダーティーハリー”の中で 使っていましたねー

 「 予備の弾も捨てろ! 」

755 :オーバーテクナナシー:03/10/07 21:28 ID:P5cQWp23
>>754
そうです!それです!
今思えば、それぐらいのモノなら昔からありそうですが、
最近になってよくTVで見るようになったから、最近開発
されたものなのかなぁと思ってたんです。

756 :オーバーテクナナシー:03/10/07 22:10 ID:B/hqlZ7+
銃は手に持つのが当たり前になってるけど
数十gのポインターでターゲットを指定して撃つ銃はどうかな。
銃自体は装甲車や戦車やファンネルやロボットが連動して
自分はかなり身軽な格好で戦えるの。


757 :オーバーテクナナシー:03/10/07 22:46 ID:bCGUFITA
戦車並みにでかい奴なら狭いところに逃げるし
小さい奴なら叩き壊すし

758 :小房:03/10/07 23:19 ID:O4omgPg2
>>756
兵士が持つレーザー指示機で目標を示すと、飛行機から放たれた
爆弾がそこに誘導されるという兵器があるんですが評判は悪い
らしいです。本当に落ちてきてくれるのか不安なのと、自分の位置を
暴露するのとで。
FCS付けた銃で一台の照準位置に他の銃も連動照準されるシステム
とかあったらステキな気がしますね。

759 :manabu:03/10/08 00:09 ID:xbNd+Bs+

  >>756

 「 そうだ ―― SOLを使おう … 」

760 :オーバーテクナナシー:03/10/08 14:25 ID:eG0wkKqP
>>755
最近開発されたものでは無いが、結構歴史は新しい。
リボルバーに対しては非常に有利なものなんだが、
セミオートマチックピストルの登場によってリボルバー自体の存在価値が薄れた。
だからあまり有名じゃないんじゃないかな。
今じゃダブルカラムで…えーと資料が見つからないわけだが
グロックから24発が出てた気がするし。

761 :manabu:03/10/08 19:11 ID:xbNd+Bs+
  >>760 

 最近は弾数の多いマガジンは 米国でもうるさいらしいですがー
 イングラムで有名なMAC社の短機関銃では32発マガジン、キャリコや セブロ(?)で
有名なヘリカルマガジンの短機関銃では50発とか〜

  SF? ギャグ?

762 :オーバーテクナナシー:03/10/08 21:58 ID:eG0wkKqP
セブロは士郎正宗の創作したGUN会社。

キャリコのヘリカルマガジンは100発だった記憶が有る。

でも3〜5発につき1発、フェーディングトラブルでジャムるのよ。
ソースはGUN誌の実射試験な。
というわけで無意味かつ実用化されなかった。

763 :オーバーテクナナシー:03/10/08 22:18 ID:eG0wkKqP
ソース発見。1986年11月号GUN誌
CALICOのM100 .22LRセミオートライフルの記事をTurkが書いてる。
.22LRカートリッジ100発を螺旋上に収納するマガジンが本体上部につく。
凄いことに下手すっと(弾の相性が悪いと)フィーディングトラブルが2、3発ごとに起こるらしい。
何やらやわらかい弾頭がブリーチ・エンドのチェンバー・コーナーに食い込むそうだ。
つか写真では実際食い込んでて、ロードされとらんかった。構造上の問題らしい。

ちなみにAmerican Arms International社製アメリカン180 .22LRセミ/フルは
ドラムマガジンを上部に取り付けるタイプで、177発装填できるらしい。
こいつは銃の価格が400ドル以上で前弾スムーズにフィーディングすることがまず無く、
しかも177発も入れるから重いということで売れなくなったそうだ。

764 :manabu:03/10/08 22:31 ID:xbNd+Bs+
  >>763

 すごい! 15年以上前のソースども!

 銃の上のフルサイズのミネラルウオーターのビンで付いているカンジ? 
しかも残弾数でバランスも変るし ジャムるし… もうアフォかと、バカかと――

 やはりセブロぐらいの精度と信頼性がないとねー(?)

765 :オーバーテクナナシー:03/10/09 00:11 ID:D+8JOS2h
.22LRはカバーされてない鉛むきだしの弾頭のが多いからなぁ。
フルメタルジャケットならだいぶんマシなんだろうけど。

766 :オーバーテクナナシー:03/10/09 01:59 ID:2lRRijye
重いのは嫌よね。
ある程度は仕方ないけど、限度はあるね。

767 :オーバーテクナナシー:03/10/09 02:12 ID:vHdIY4lB
>>764
キャリコの重量バランスはそれほど問題では無かったらしいよ。
姿はトイガンだけどコレね。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~blopa/Pages/AG/AG/C_M100.html
より詳しく調べたければCALICO or キャリコ、M100でぐぐれば出る。

>>765
当時主流だったらしいしね…今では9ミリパラだからンなこともないんだろうけど、
携行弾数とマガジン交換がしやすいか否かの方が今では重視されてるから、
今100発マガジンとか作っても売れないだろうな。
マガジンチェンジがしやすいものが多いし、むしろケースレスとかプルパップとか
OICWとかの開発の方が戦術的に画期的な変化をもたらすわけだからね。

>>766
そこでキャリコはプラスチックマガジン採用ですよ。
一応考えてはいたらしい。

768 :manabu:03/10/09 03:23 ID:bmd4Y0tt
  >>767

 いや〜 銃は弾倉の重心位置が 銃の静重心(できれば動重心も)から大きく
離れると弾数で銃の取扱・射撃時の挙動が変るので 嫌がられるんですよー

 装弾数の多い銃や 弾が重いライフルなんかで 名銃や人気のある銃の弾倉は 銃の
重心位置近くにありますでしょ? ”コンバットマガジン”にすると更に!
 (ヘリカル式やドラム式での コンバットマガジンを想像しちゃいましたー)

 ブルパップが 銃そのものは 短くてイイデザインなのに 何だか普及しないのは
マガジンチェンジ操作・排莢位置問題以外にもこんな理由もあったんですよー
 ”未来銃”でも手持道具としては ここらへんの問題は考慮しないと――

 しかし>>764 は、ヒドく打ちミスが多い ……
× 銃の上の フルサイズのミネラルウオーターのビンで 付いているカンジ?
○ 銃の上に フルサイズのミネラルウオーターのビンが 付いているカンジ?

769 :767:03/10/09 05:21 ID:vHdIY4lB
>>768
銃身位置問題は知ってるけど大きな問題で無いというかそれ以前の問題という話で。

770 :manabu:03/10/09 18:44 ID:bmd4Y0tt

 「 このままイタリア中の 病院を回るつもり? ヘンリエッタ 」
 「 私はもう 決めたわよ 全身麻痺で家族に見捨てられた男 」

 「 … ご存じですか 先日ローマでであった一家心中の生残りですよ 」
 「 彼は家族の死体の隣で 一晩中掘られていました、本人は自殺を望んでいます 」
  
 ―― 善行を積みたかったのか 同情したのか とにかく彼を救いたかった ――

771 :オーバーテクナナシー:03/10/10 18:57 ID:Is2jJFqd
銃身問題じゃなくて重心問題だな。凄い変換ミスをしたもんだ。

772 :manabu:03/10/10 20:40 ID:5LkAcb8S
  >>771
 いや、何となくニュアンスは 伝わったので … ( 強化人間? )

 重心位置問題といえば、弾倉/機関部レイアウトで スゴイ!って思ったのは
P90!

 この50発はギャグじゃない!、しかも発射時の銃の動重心と弾倉重心の
距離が極めて短いので 射撃・保持バランスとも 残段数による影響が少ない。

 一見キワモノですが、実に練られた機能デザインにもビックリしました、
斬新すぎて最初の出だしは悪かったようですが、ヒットしたのが解りますよー

 しかし外観はモロ ”SF銃”!

773 :オーバーテクナナシー:03/10/12 18:01 ID:yGD9kZYB
>>772
個人的にはステアー社のAUGやACRの方が好きだw<外観がSF銃
だが確かに斬新なものだったね。俺も当時ビクーリしたよw

ただ、多分SF銃に見えるというのは、あれに限っては順番が逆な気がする。
というのも、あれを参考に士郎正宗がセブロの銃(今攻機貸してて型番わからないけど)
をデザインしたことになるんだよね、年代的に。

むしろキャリコの方がSF銃だべ。コブラとかの時代の漫画のビームガンそっくりだw
コブラなんかも米国産SFの挿し絵なんかをもとに作られてるみたいだしね(これも根拠は出自年代)

それにしてもブルパップはFAMASにせよAUGにせよP90にせよ、
発想が新鮮だから全部SF銃に見えたよ。ありゃあすごい。

774 :manabu:03/10/13 00:09 ID:2zmYIBwW
  >>773 ども

 いや、私としては SFビジュアルに登場した デザインラインというよりも、
「 設計理念や機構が 現行主流の設計のしがらみから 大きく離れていている 」
というのが SF銃ですー

 例えるなら 昔々の 金属薬莢リボルバーが最新式で 彫金金象眼仕上の銃が
最高であった時代のガンスミスが ”未来の銃”である マック10や グロックを
手に取った時の驚きのような ――

 P90は 弾丸種・機構・レイアウト・グリップ … 過去のしがらみのほとんど
ないデザインで、まるで異世界から来た銃といったカンジでしたー
 ステアーもSF銃ですねー…って何だか”グレイ”っぽくないですか?
 バレットも スコープ違いでSF映画にモロ登場したし ――
 キャリコは2種とも 銃身のカバーのテーパーと マズルの ”とがり”が
大昔のアメリカンSFの 稲妻式レーザー銃のイメージでは?
 デザイナーは無意識にやったのかな? ” 未来は発明される ―― ”

775 :manabu:03/10/13 07:52 ID:2zmYIBwW
  >>772 鬱だ…

 × しかし 外観はモロ ”SF銃”!
 ◎ しかも 外観もモロ ”SF銃”!

776 :オーバーテクナナシー:03/10/13 11:25 ID:l5aLX7YK
ふと思ったんだが、衛星兵器って可能なんかね?
solみたいなさ。

777 :manabu:03/10/13 12:45 ID:2zmYIBwW
  >>776

 「 極道兵器 」にも出てきましたねー 衛星ビーム兵器
 SDIで提唱された各兵器は規模・動力的にかなりムチャでしたが それが
クリアできれば充分可能でしょう。

 また兵器ではありませんが 太陽光発電衛星からのマイクロ波送電ビームを
投射されたら 無防備ならば かなりイヤだなぁ
 (”受信機”で簡単に防御できますが)しかし長期間無制限送電をされたら
廃熱で気温が…
 そこまで凝ったものでなくても 気象調整用の大規模なミラー衛星で収束した
太陽光を敵の首都に合わせたら…… あ〜 防御はかなり困難ですね。
 これなら元が兵器でないので 国連的にもOKか?

778 :オーバーテクナナシー:03/10/13 17:36 ID:l5aLX7YK
>>777
超高密度エネルギーの陽電子砲なんてどうだろう。
大気に触れた瞬間拡散して世界中火の海。
プラズマを発射しても良い感じ。
予備発射で大気の加熱>本発射。

779 :manabu:03/10/13 19:34 ID:2zmYIBwW
  >>778

 陽電子が大量に入手できるとしても 空気と反応してしまう無駄の多い使い方より
磁気保持容器に封じ込めて 砲弾か投射体の装填して 発射すれば 劣化ウラン弾
よりも残留放射性物質の少ない核爆弾が出来そうです。

 プラズマ火球が容易に作り出せるなら いい電波爆弾になるのでは? そのまま
では初速もでないし 投射しても風に弱そうだし……

 SDI計画ではX線レーザーがすごかったかも、ただし衛星軌道の核爆発で励起
するというトンデモ計画ですたが〜

780 :オーバーテクナナシー:03/10/13 21:43 ID:fsAgo7KR
衛星軌道上からの攻撃は冷戦時代、米露共に考えていたようだが、
結局のところ大気による減衰やらいろいろあって非常に金銭効率が悪いと
いうことで現在は廃案になってる。

有質量弾を落とすのも強力ではあるんだが、問題は弾薬補給の度に
ロケット打ち上げが必要だと言うことでさ。
衛星軌道上への移動が現在より安価かつ安全確実になった頃には
実用化されるんじゃないかろうか。

781 :オーバーテクナナシー:03/10/14 00:16 ID:lZ6FiIH3
>>780
月を削って落とせばいいんでは?

782 :オーバーテクナナシー:03/10/14 03:31 ID:RHsvCW6E
>>781
まぁ悪いことは言わんから必要経費を試算してみたまえ。

783 :manabu:03/10/14 06:01 ID:HrwJlYM2
  >>781

 月面に大規模なマスドライバーがあれば、射出体を地球の大気ブレーキで
減速落下か 直接落下の軌道にのせて敵国上に ――

 でも射出体に何らかの軌道修正・加速装置がないと、マスドライバーには
かなりの加速性能と広射角がないとダメそう、それに射出する精度も恐ろしく
必要だし… まちがって自国内に…
 射出体には 水槽に浸かって射出加速に耐える志願兵が 軌道調整のために
乗っているかも …

 しかし月の質量で地球攻撃とは ”豆殻で豆を煮る”ような ――

784 :オーバーテクナナシー:03/10/14 08:01 ID:MTYBp17k
射角は自転があるから問題無かろう。
むしろ精度だな…

785 :manabu:03/10/14 08:13 ID:HrwJlYM2

  >>784

 いや ほら 月だから 自転が同調してるので …

786 :manabu:03/10/14 08:25 ID:HrwJlYM2

  >>785

  「 ……… やって みよう 」

 「 おおっ ありがとうございます! ゴル… いえ デューク東郷! 」

787 :784:03/10/14 08:59 ID:MTYBp17k
>>785
…あ。

788 :オーバーテクナナシー:03/10/14 21:23 ID:ezr27VDT
要するに月の裏の宇宙人が
未来的な銃を持ってきてくれるというのですね?

789 :manabu:03/10/15 00:37 ID:3J+k2qIg
  >>788

 「 宇宙空母 ブルーノア 」?

790 :YEN:03/10/16 01:03 ID:eWgJPhAf
>>788
「危機の数は13」でも「黒彪スペースコンバット」でも
ないなあ。なんだろう?

791 :manabu:03/10/16 02:51 ID:hWlYadDy

 ”銃を異星人から受取る”なら プレデター2 もあったが あれは ”過去銃”
だし…

         ―――― 黒豹のベレッタは もう未来銃としていいのでは?
            次の作品で 強装弾撃ちすぎで スライドが飛んでいく
            シュチュエーション希望 … (黒彪?)

792 :YEN:03/10/17 00:57 ID:srgNZwYQ
あ‥‥、間違えちった。
×黒彪
○黒豹

793 :manabu:03/10/17 04:49 ID:wzfIjzkG
 >>790>>792

 ベレッタと エレクリトリス…  ”もし 戦わば ”

    ―――― ついでに黒豹の銃身折畳み式(?)国産機関銃もすでに
        SF銃の領域では?(乗用車の運転席下から取り出した62式…)

               



794 : ◆loc0hA33PE :03/10/17 22:59 ID:4V8sSVku
テスト

795 :YEN:03/10/18 01:54 ID:pv+DM7Zk
>>793
×エレクリトリス
○エレクトリクス

ひょっとしてわざと?
正式にはPVオールマイティ・フルジェット・エレクトリクス・モデル0ですな。にしても過去ログ読んだが随分いろんな作品を知ってますな、貴公は。

796 :manabu:03/10/18 06:38 ID:XXEGV5cs
  >>795 YEN さん、ども!

 あ、ワザとじゃありません! ミスですたー 他のスレにも書いていますので
よろしければどうぞー
 (一番近いのは 今は隣にある”パワードスーツの話どうなった”ですねー)

 「 ――― の尻尾の乱読ぶり ご覧ください 」
 「 言いぐさは いろいろあるものよ …… 」 

797 :オーバーテクナナシー:03/10/18 08:33 ID:WGYrv11P
エロクリクトス

798 :manabu:03/10/18 09:41 ID:XXEGV5cs

 星新一の小説にも なにかゴージャスな未来銃が出てましたねー 
X線スコープや 銃剣のように壁貫通用の電動ドリルまで付いているような〜
(もう うろおぼえですが…)

799 :YEN:03/10/19 01:33 ID:PZiQjL7h
>>796
あ、そうですか。いやね、あの銃には女スパイもヒィヒィよがる
バイブレーターの機能がついていたからひょっとしてそれにかけ
たのかなぁーと思ったんですわ。

800 :manabu:03/10/19 04:53 ID:2gspz83E
  >>799

 エレクトリクスは 超多機能銃でしたねー 星新一作品で超多機能スパイ用
カメラに ”撮影機能がない”というオチがあったのを思い出しますよ。
 ( エレクトリクスはちゃんと射撃可能でしたが … )

 実際、ツールナイフに ”銃撃機能”も付いている というのはありますが、
銃に ”ツールナイフ”付属というのは 聞いた事はありません、もしかしたら
商品開発上の盲点なのかも …(”栓抜き”付き小銃というのはありますが )

 しかし 黒豹のベレッタは 超信頼性・超耐久性以外の特性はなさそう …
黒豹の装備品では 意外に多機能品が少ない … せいぜい ライト+望遠鏡+
顕微鏡機能付きの万年筆(万年筆型の物?)と、鏡面仕上ライターぐらいで
しょうか。
 まあ 4次元尻ポケットと 4次元車のトランクがあるから 別にかまわない
のか? ポケットから200m長の針金とか、トランクからその車のフロント
ガラスを出した時にはさすがにコケました!

801 :オーバーテクナナシー:03/10/19 05:19 ID:2Xpf+1m0
ツールナイフのついた銃って、銃剣のことでは・・・・

802 :manabu:03/10/19 07:24 ID:2gspz83E
  >>801

 う〜ん… 今の銃剣はワイヤーカッター機能もあるし 拡大解釈すれば
ツールナイフか? でも着剣状態が標準形態ではないし…
 イメージとして ハンドル部なんかに スイスアーミーナイフの様に
色々組込まれているカンジかなー

803 :オーバーテクナナシー:03/10/20 04:55 ID:2uvdLpXW
ちょっと質問です。
銃の発射音を小さくする(?)サイレンサーってありますが、
なんで全部の銃に装備させないんですか?
映画の話で申し訳ないんだけど、ここで銃にサイレンサーが
ついていれば楽々と攻め入れるのに…と思うのですが。
まぁ映画だから。といわれればおしまいなんですけど^^;
現実の世界でもここでサイレンサーがあれば…という状況がもしかしたら
あると思うので…。

804 :manabu:03/10/20 05:44 ID:GvZ0oYuT
  >>803

 消音器の使用は 日本では 銃刀法で使用禁止だったと思います(未確認)
外国でも やはり色々と問題があるので 所持・使用を規制されているとのこと
 (だから日用品類で消音器を作る方法が考案されていたりします)

 ただ 消音器は映画ほどの消音効果は無いし(特に超音速弾とリボルバー)
吸音材使用のタイプは劣化もありメンテが大変ですし …
 暗殺や特殊作戦用の消音銃は 消音器・銃構造・弾丸共に専用に工夫された物で
一般向けではないようです(当然か…)

 特殊作戦部隊の突入なんかでは 銃の射撃音が室内反響してうるさいためなのか、
発射炎を出したくないのか(射撃位置露見や 暗視ゴーグルの光飽和)
 拳銃以外は 消音器をつけている銃がほとんどですねー

805 :manabu:03/10/20 07:11 ID:GvZ0oYuT

 「消音銃」…… 某劇画の主人公が使う銃として登場した「無音銃」を
思い出しました …
 ナチス開発の設定でしたが、もしかしてコイルガン?

  ” パッ!、パッ!! ”


806 :オーバーテクナナシー:03/10/20 09:32 ID:2uvdLpXW
>>804
なるほど。ありがとうございます。
そうですね、サイレンサー付けてまで銃を使うってのは
やましい事してるってのがほどんどっぽいですし。

807 :オーバーテクナナシー:03/10/20 14:25 ID:kn/x2Sf5
サイレンサーは弾速が音速を超えるとあまり効果がなくなるので、
弱装弾しか使えないからです。
拳銃でも、弾速が音速を超えないのってコルト.45オート(コルト・ガバメント)くらいじゃなかったっけ。

808 :オーバーテクナナシー:03/10/20 14:56 ID:SDgSpWg+
全く効果が無いというわけではありませんが、
やはりメンテナンスを考えると、装備しない場合も多いでしょう。
警察レベルではアメリカでも使用されていないようです。
これは、用法上無意味だからでしょう。
サイレンサー(以下消音器)の仕組みについては検索すれば出て来ますので調べて下さい。

大別してピストルとライフルとサブマシンガンの場合について。

ピストルの有効射程はかなり短く、接近した状態に置いてしか機能しません。
無論当たれば重傷ですが、実戦で20m以上離れて確実に当てる人は少ないでしょう。
軍隊でも、ピストル携行の理由は接近戦用です。
構造上、薬室自体の振動で発生する音は消せませんから、この距離では
無意味な場合が多いでしょう。
また、ピストルの利点は携行性ですが、消音器装備のピストルは
全長が約二倍になり、携行性が著しく減じてしまいます。
警察がピストルを装備するのは携行性ですから、これでは意味がありません。
警察や軍隊が火器を使用したことを一般市民に知られて困る場合も少ないですし、
ピストルにサイレンサーを必要とするのは、ジャングル戦時の軍隊や
マフィアなど街のビルなどで使用したい人々でしょう。

無論、強盗やテロが広い家屋やオフィスビルで人質を取って立てこもった場合に
必要とされることは稀にありますが、ガス、爆薬、心理戦など様々な要素を
考慮した場合、現代に置いては必ずしも必要とせず、
むしろ迅速な行動を優先するべきである場合が多い為、
携行性を阻害する消音器はピストルなど小火器にはあまり装備されないようです。

809 :オーバーテクナナシー:03/10/20 15:12 ID:SDgSpWg+
続き(資料価値を優先したために文章が長いので、時間がある時にでも読んで下さい。)

現在主火器として広く使われているアサルトライフルですが、
もし、全てのアサルトライフルに消音器を装備した場合、消音器を有効にする為の
整備の時間まで取られてしまいます。
警察機構、軍隊ともに好ましくありません。
また、そこまでして音を消さなければならない状況は、前述の通り少ないのです。

サブマシンガンについては、警察機構や軍隊などが装備する場合はあまり多くありません。
むしろ、テロリストが装備することの多い種類になるでしょう。
だから組み込んでいないというのもあると思います。
また、射撃弾数が自然に多くなりますから、
整備上の問題もかなり含まれているのでは無いかと思います。

これは、全ての火器に言えることですが、構造上商品に消音器を組み込んでしまった場合、
テロリスト、犯罪者がこれを使用する可能性が非常に高くなります。
合法非合法問わず火器流通の現状を考えると、合法組織のみに消音器を組み込んだ銃を
配備することは非常に難しいところがあります。

ベトナム戦争当時だったと思いますが、中国で微音拳銃という、
銃そのものにサイレンサーを組み込んだ銃が開発されたそうです。
パウダー量を弾速が音速を超えないよう調整され、銃身に消音器を組み込んだ銃です。
これが主流にならなかった理由は、恐らく、消音器を必要とする状況が
非常に限定された状況であるからでしょう。
使わない機能がついた銃は流行らないものです。
技術的には可能、という話で。

ちなみに僕の知識での話ですが、弾速が超音速でも結構意味はあるようです。
むしろ着弾音の方が問題なのではないかと思われます。
また、消音器は構造上、僅かですが弾速を落としますから、
音が出ても良いから長距離高威力が必要な場合には邪魔になるでしょう。
以上が、全ての銃に消音器を組み込まない理由として考えられます。

810 :manabu:03/10/20 19:21 ID:GvZ0oYuT

  >>809 あー消音器は そんな感じですねー、じゃ手持ち資料から補足!

 通常の銃から発生する 射撃時の音の大きい順と その対策は次のとおり。

1 銃口の超音速発射ガス衝撃波(銃口音)→ 消音器で放出ガス速度を下げる
2 銃近くの弾丸飛翔音(弾道音) → 弾速を音速以下にする
3 ハンマー・スライド等の作動音(銃尾音) → 機関部消音カバーや 緩衝設計
4 装薬の燃焼音(発火音) → 機関部に消音カバーを取り付ける

 ガス速は弾速×2程で特大音ですから これを低くするだけでも大違いです。

 消音器の取付による初速低下問題ですが、銃口から出た弾丸・砲弾が最大の
速度を出すのはどの位置かという問題とくっついていて、研究者によって意見が
分かれている事に巻き込まれていますね
( 銃口部分の”スリバチ”形状や 制退器、消炎器がある場合は またモメる … )


811 :manabu:03/10/20 19:22 ID:GvZ0oYuT
 オマケですが、一般のリボルバーはシリンダーと銃身に回転作動用の隙間が
あり、ここから音が漏れるので銃口消音器の効果だけではイマイチです。
 (シリンダー前進式リボルバーとか シリンダーを覆う消音カバーはあります
けどねー)
 ゴルゴさんは よくリボリバーに 消音器をつけてましたが … ややマシ級?

 また、弾のパウダーをぐっと減らして 弾を音速以下にする手法ですが、
自動式では モロ作動不良ネタですねー
 こういう時こそ リバルバーがいいんですが…
 消音最適拳銃は排莢メカのない デリンジャーかな?

  後は ネコを銃口にあてがい クッションがわりにして消音か?

812 :YEN:03/10/21 01:06 ID:uW1zDtXN
そう考えると、レーザーガンや、リニアレールガンは消音性はよさそうだな。(レールガンは弾速を落とさにゃならんが)

813 :manabu:03/10/21 01:17 ID:UqDsRyy+

  >>812

 銃じゃありませんが スプリングで刃を飛ばす格闘用ナイフもなかなか …

814 :オーバーテクナナシー:03/10/21 13:35 ID:8dlJx9Uy
>>813
スペツナズナイフですな。
静音殺傷法としては非常に優れていますが、軍事的戦術的意味は結構少ないっぽい。

つうかリボルバーに消音器つける場合って実在するんですか?
俺は見たこと無いです。
激しく無意味ぽ…

815 :オーバーテクナナシー:03/10/21 14:27 ID:8qKrQUXM
>リボルバ
乗用車の中で、隣に座っている人質を射殺しても、耳が痛くならない。
その程度の減音なら可能かな。

816 :manabu:03/10/21 18:59 ID:UqDsRyy+

   >>814

 「 教官どの! 近代戦において 投げナイフに何の意味があるので しょうか? 」

 「 >>602 ! 」

817 :オーバーテクナナシー:03/10/21 19:17 ID:m3wyNtqp
一向に進歩しない「胸ポロリ」。身内ですら呆れてガラス張り。

818 :オーバーテクナナシー:03/10/21 20:40 ID:jmwlg+pz
なんかこ〜ベトベト、グチョグチョで触るのも嫌なやつっているじゃないですか、
そんな時、ナイフがビヨ〜ンと飛んでくれると、手が汚れなくていいなっと。

819 :manabu:03/10/21 20:48 ID:UqDsRyy+

  >>818

 「 オイ! ナイフ抜いて 来てくれよ〜! 」
 「 キモッ! やだよォ … 自分で行けよ! 」
 「 コインで決めようぜ、ナァ! 」

820 :オーバーテクナナシー:03/10/21 21:42 ID:OramaGRx
ついに『モー○ング娘。』のトイレ盗撮ビデオ見つけた♪
TV収録時と全く同じ衣装!ここでサンプル動画も見れたよ♪
http://www.nukix.net/index2.html

821 :manabu:03/10/22 02:27 ID:NAcFqjPK

ついに『モー○ング娘。』のスナッフビデオ見つけた♪
TV収録時と全く同じ衣装!ここでサンプル動画も見れたよ♪
ナイフも 銃も使ってるよ♪

822 :真昼魔王 ◆2lCecDUYt2 :03/10/22 11:30 ID:7nC7xQRt
最初のほうに、目つぶしレーザー銃があれば・・・って話があったけど、
今現在は禁止されているぞ

823 :manabu:03/10/22 18:12 ID:NAcFqjPK
  >>822

 軍用では禁止されている「茸弾」も警察用では ガンガン使ってますから、
軍用意外なら ”あり”かも?

 今度また ガソリンを撒いて脅迫するヤツが出てきたら、紫外線なんかの
可視領域外レーザーで犯人の網膜を灼いて、混乱したところを突入とか ――

824 :オーバーテクナナシー:03/10/23 14:44 ID:Zm7igS0C
>>823
現在の医療技術では失明を免れ得ないので人道的観点から法的に不可能でしょう。

825 :manabu:03/10/23 19:09 ID:zMUd+H0s

  >>824

 ”レア”にしておけば …… しかし、またガソリン撒きされたらどういう
銃が有効かな?
 運動エネルギー弾や、電気ショック弾では危険過ぎるし ……

826 :オーバーテクナナシー:03/10/23 19:55 ID:Zm7igS0C
ゴムスタンは有効性を実証されてるらしいよ。



銃にこだわらず、ああいった場合にはガスを使うべきなのではなかろうか。消化剤とか。

827 :manabu:03/10/23 20:12 ID:zMUd+H0s


 >>826 そういえばロシアのオペラ座占拠事件も 麻酔ガスでしたねー

 でもあの時は ”永久睡眠”の方が多かったようですが〜

828 :オーバーテクナナシー:03/10/24 11:02 ID:YdnmXh4I
パルス・ライフルってのはまだ無理なんだろうか。
電子レンジの超高周波をそのまま飛ばす・・・
ガンツのあの銃みたいな事になるだろうよ。
そうすりゃボディーアーマーなんぞ関係ない。いまの技術では。

829 :オーバーテクナナシー:03/10/24 19:31 ID:x/NkZpju
>>828
多分、電源が確保できない…

830 :オーバーテクナナシー:03/10/24 21:08 ID:1c8KxSCZ
>828
実はすでに極秘で開発されている。
動力源は不明だがパルスを交差させる原理で相手を即死させる威力があるらしい。
キャトルミューティレーションの牛もそれで殺されたものだとか。

ちなみにUFOの仕業ではない米軍の偽装工作らしいな。



831 :manabu:03/10/25 00:35 ID:kETOaGTY

 >>828>>828 マグネトロン?

832 :オーバーテクナナシー:03/10/25 02:27 ID:97+6muNj
>>830は、あすかあきお

833 :manabu:03/10/25 06:32 ID:kETOaGTY

  >>832

 「 そうなんですか 先生! 」

834 :YEN:03/10/26 02:10 ID:pW1SBYfC
>>833
「ああ、その通りだ サイ九郎!」


835 :manabu:03/10/26 06:56 ID:Vmz4v2gA

 「 なんて恐ろしいやつらなんだ …
   ハッ! 先生! このままでは >>830>>832 の身が危険なのでは!? 」

 「 ああ、だからそれを知る者はすでに身を隠しているはずだ、
  レスが少ないのは そのためだろう 」


836 :オーバーテクナナシー:03/10/29 09:57 ID:XZXL5ryk
パラサイト・イヴ2(←ゲームね)の中に
スピーカー兵器が出てたね。
効果はPEの使用を邪魔するだったかな?

んで現代(未来?)版は今も現行で存在しているDQN車仕様ウーファー&スピーカー&トゥイーター
コレを使って爆音+超低音波+超高音波で敵兵もイチコロ。

爆音で相手の聴覚を破壊&聴力障害
低音で内部から揺すって酔いを作製
高音で脳の内部を・・・んで頭痛→いつか酔いに変換され、吐き。
さらにブラックライト照射や超バニラ臭等ののオプションも続々登場、高ご期待!!
一度DQN車に乗っての感想。


837 :manabu:03/10/30 18:30 ID:OOGXbrKL
  >>836

 さすが『産廃以下』の面々は違いますね、劣化ウランならぬ、劣化人間でしょうか
 (なんかマモーの失敗作みたい…)

 ところで、現在もマッドサイエンティストの方は 実在するようで ―

 「ポッカーの実験室」
ttp://members.at.infoseek.co.jp/poka_and_urari/fram_laser..htm

838 :オーバーテクナナシー:03/11/07 18:40 ID:zaN+5drA
銃の定義って言うか、このスレでは遠くに弾丸飛ばさなきゃ駄目?
遠距離射出型兵器でなくて構わんかい?
逆の発想はどうかと思ったんだけど、現在の火薬炸裂方式でさ、相手の腹に押し当てて物凄い衝撃をぶち込む兵器ってどうかな?
ボトムズのアームパンチみたいなやり方で至近距離から鉄槌を超高速で打ち出して、内臓に波動を引き起こす。
内臓はグシャグシャ、神経系統もやられて恐らくショック死間違いない。背骨も折れるかも知れない。
俺は普段は武道板に居るんだけど、これって要するに発勁の原理なんだ。
これなら火薬の量も少なくて済むし、音も軽減できる。暗殺にはもってこいだ。

839 :オーバーテクナナシー:03/11/07 19:45 ID:VvhVJFdz
そこまで接近できるなら他に簡単な殺し方はいくらでもあるじゃないか

840 :オーバーテクナナシー:03/11/07 20:03 ID:zaN+5drA
少なくとも、毛色が変ったやり方なら当面は便利な筈。
死因が特定できなければ混乱するし。
長続きしないかも知れんが。

841 :オーバーテクナナシー:03/11/07 22:24 ID:/CGRc8lB
普及してないものを使ってたら、
犯人を絞るのは逆に簡単になるんじゃねーの?

あそこの怪しいマッドサイエンティストが怪しげなモノ作ってたよって。

842 :オーバーテクナナシー:03/11/07 22:29 ID:zaN+5drA
>>841
一本取られたなw
まあ、只のお遊びだから。必殺シリーズのノリだな。
それに、国家組織が採用すれば問題無いだろ。007みたいに。

843 :オーバーテクナナシー:03/11/08 16:55 ID:6XmaTPSN
007って侵入時にバレる人にはバレてるから、
スパイってよりも特攻部隊だよね。

844 :オーバーテクナナシー:03/11/08 19:02 ID:HDIiNa7g
というか、ヤ○ザの鉄砲玉

845 :オーバーテクナナシー:03/11/09 01:15 ID:jY/I+way
「”イレイザー”に出てくる手榴弾って何で針なんだ?」

「ドカンと爆発させちゃうと周りの人に気づかれるからじゃん?」

「でも銃なんて青色のレーザーに輪っか付きだぜ?」

「あれはシュワちゃんの脳内保管なんだよ」

「うわっキツッ!」

846 :オーバーテクナナシー:03/11/09 11:03 ID:P39Zt161
AKライフルと同じ弾頭を発射する暗殺拳銃があったような気がする。
被害者は、現地のゲリラに殺されたように仕上がる。

847 :オーバーテクナナシー:03/11/09 17:19 ID:RMzgXRm+
EM銃をはやく流通させてください。

848 :オーバーテクナナシー:03/11/09 18:47 ID:RMzgXRm+
衛星軌道上から打つべし
ttp://wibo.m78.com/clip/img/10351.jpg

849 :オーバーテクナナシー:03/11/09 19:05 ID:Dr1SWbIm
SOLキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

850 :電波君:03/11/09 19:10 ID:4dnZTsnX
いいですかぁ?
銃の役割とは何でしょう。それは相手を行動不能にすることです。相手の行動力を
いかに無くすかが銃の本質なので手足を打たれても相手が反撃してくるならその銃は
未熟なのです。そして歩兵が持つ銃のターゲットは基本的に人間です。

つまりです。弾丸の中に刺激物を入れるのです。それが命中して人体に入れば
その毒が回って痛すぎて動けなくなるか、体がしびれて行動不能になるか。
こういう銃が出来れば無意味に相手を殺す必要もないのです。

851 :manabu:03/11/09 19:14 ID:9wiM8ieq

>>848

 最後に光条が曲っているのは 鉄雄の力でしょか?

852 :manabu:03/11/09 20:32 ID:9wiM8ieq
  >>850

 ホローポイントの穴を拡張して、シカゴ名物の”ケロシン”か
”ハートマン軍曹のど気合”を 注入して薄アルミで蓋をした弾では
どうでしょか?

853 :オーバーテクナナシー:03/11/09 21:01 ID:kpfYI75k
>>850
故石ノ森章太郎先生の、漫画版多羅尾判内に登場した、早撃ち問答ですな。

854 :オーバーテクナナシー:03/11/09 23:31 ID:ppZUD9Uu
>>848
レーザー誘雷の実験だと思う。
とりあえず壁紙に設定しました。

855 :オーバーテクナナシー:03/11/10 06:15 ID:AIHaTvy2
>>850
ガス弾を使えば命中させる必要さえないし、既に対テロ部隊とかで使われてるじゃん・・・

とマジレスしてみる


856 :オーバーテクナナシー:03/11/10 21:07 ID:gUi/zprU
家に九九式歩兵銃の弾4発(被弾積みの弾)があるんだけ
どデカイ弾だな。旧日本軍の弾って。
それと話はかわるけど核ライフル開発すればと言ってる人がいるみたいだけど
放射能どうすんの?自分まで犠牲になっちゃうじゃん。やはり理想はレーザー
ガンかな?

857 :オーバーテクナナシー:03/11/11 01:13 ID:yKbOoIXl
車のワイパーも基本的に進化してないね

858 :オーバーテクナナシー:03/11/11 06:10 ID:7e4ybBXd
とりあえず必要な機能は備えているからな。

859 :オーバーテクナナシー:03/11/11 22:36 ID:zhgMrpVs
じゃあリボルバーの柄に十徳ナイフを仕込んでみるとか、
銃身の先が弾を発射する度に七色に光るとか、
無駄な機能を考えてみようか。

860 :オーバーテクナナシー:03/11/12 13:57 ID:yFpYRBW7
10秒に一度YahooBBの広告が表示される照準器。
ミリタリーイベントで無料配布する。

861 :オーバーテクナナシー:03/11/12 21:51 ID:E/5LFbV4
グリップの底に消しゴムが付いてる。

862 :オーバーテクナナシー:03/11/13 01:07 ID:Cr0pOQn3
死体は見苦しいから、撃った瞬間に相手が消失するような
銃がいいなあ。ゲーム感覚で後味も悪くない。

863 :manabu:03/11/13 01:29 ID:KjPpSK32
  >>862

 対人弾を撃つミニガン(「プレデダー」のペインレスガン)は、どうでしょか
1秒100発の着弾で、撃たれた相手は ”死体”ではなく ”ひき肉”に ……

864 :manabu:03/11/13 01:35 ID:KjPpSK32
  >>859

 輪胴拳銃に ”折畳み銃剣”と”メリケンサック”が付いてるという、雑誌の
通販みたいなモノは ――

  実在していますか、そうですか ……

865 :オーバーテクナナシー:03/11/13 01:52 ID:yxBBbNnK
携帯電話が内臓されている。
当然着信メロディも完備。

戦闘中に突然鳴り出す。

866 :オーバーテクナナシー:03/11/13 02:21 ID:eu7XeQoW
やっぱり超小型ミサイルだな。
リモコン式、あるいは脳波誘導で目標を徹底的に追い詰めて確実にヒットさせる。
でも、爆発するのもなんだから、
弾頭がドリルになっていて目標破壊後に自動で戻って来て
何度でも使用出来るようになるよ。
でもその位の大きさならプロペラか羽根でも飛行できるな。
ロボットスズメバチが出る拳銃、て感じか。


867 :オーバーテクナナシー:03/11/13 04:58 ID:DD5zL6FI
>865 銀行じゃとれない電話だな
バイブ機能も有るんだよね?


868 :オーバーテクナナシー:03/11/13 05:10 ID:tZV9HU3M
ホルダーから引き抜くと「ジャキーン」
くるくる回すと「ブゥンブゥンブゥン」
撃つと「ピピピピピピピー」
等の、子供のオモチャみたいな効果音が鳴る銃。

敵を発見すると、異様に興奮して勝手に発砲しはじめる銃。

空に手をかざすと、遙か上空から墜ちてきて地面に突き刺さる銃。

869 :オーバーテクナナシー:03/11/13 17:35 ID:aIuN7sDg
何かアクションするたびに「てやんでぃ」「イイ腕してまんなー」「ボチボチでんなー」等の声が威勢のいいオッサンボイスで鳴る。

870 :オーバーテクナナシー:03/11/13 19:34 ID:ct/vAq8A
>>865

戦闘時はちゃんとマナーモードに設定汁!

871 :manabu:03/11/13 19:41 ID:KjPpSK32
 セレクターなんかを操作すると ”Pi・Pi! コンプリート・セーフテイー! ”
、”バーストモード! ”、”フルモード! ”と 渋い発音と効果音で
しゃべる銃。

 もちろん、別売りパーツで ”マガジン・エクステンション! ”とか、
”ワンショット・ワンキル! ”とか …

 もう ※国の黒コート高校生に大人気!

872 :夜のニュースです:03/11/13 23:09 ID:aIuN7sDg
かねてから問題視されてきた“○○ながら携帯”ですが。なんと“戦争しながら携帯”が行われていたことが判明しました。
発覚の原因となった××軍曹は戦場で携帯に夢中になって敵の発見が遅れ、部隊を壊滅させたのとの情報です。
××軍曹のコメントが届いています。『携帯のせいで酷い目にあった』
これに対して携帯電話内臓型自動小銃を開発したDo○oMo社小型兵器開発部門は『お前が勝手に使い方を間違えただけだろーがYo!』と反論しています。
この“戦争しながら携帯”について、軍の広報課からこのようなコメントが届いています。
『この問題を解決するために我々は新たなる力を開発した。この一度に複数の行動を処理できる頭脳を搭載した新型の人型兵器を使用すれば、この問題はもう起こらないだろう』

873 :オーバーテクナナシー:03/11/13 23:44 ID:6ePWTwLs
>>896
弾が半分になると疲れたとか言い出す。

874 :オーバーテクナナシー:03/11/14 01:50 ID:nriNleN3
温度によって色が変わる素材(液晶のヤツね)で作った図柄が銃身に貼ってあって、
連続使用で銃身が加熱し出すと、龍の紋様が浮かび上がる銃。

875 :manabu:03/11/14 03:08 ID:dFDf/XvT
 実は銃が主人で、人間の方が従者。

『 バカモン! 動揺するな、残段数に注意しろ、私をブラブラさせるな! 』

 「 ―― スネークって呼びな! 」

876 :オーバーテクナナシー:03/11/14 03:41 ID:ZmR/xlrT
>>875
アトラスの「魔剣X」みたいだー。

877 :オーバーテクナナシー:03/11/14 06:35 ID:E8tgHFhM
>>875
 それ言うなら最初に“プリス”って本名で呼んであげなきゃw

878 :manabu:03/11/15 09:23 ID:RdwjTEXm

  撃つまでに やたらとダンドリのかかる拳銃

 「 ターゲット視認! 」
 「 光学サイト倍率3、 電光レティクル明度20! 」
 「 チェンバー・バレル内オールクリーン、 各部コックオフ限界温度以下
  エロージョン許容範囲内 ! 」
 「 残弾数12、チェンバー内送弾! 」
 「 パウダー充填10%、抜弾抗力値突破! … 充填60% … 充填120%!
 セーフティロック解除! 総員スライド後退位置・薬莢排出位置より待避!
 トリガープル規定値80%!、射手 耐ショック・耐閃光防御! 」

    パ ン !

879 :オーバーテクナナシー:03/11/16 21:45 ID:2kCIJpGv
・わざわざカードを入れてポーズを取らないと撃てない銃

・わざわざ数字キーを叩いて語呂合わせしないと撃てない銃

・わざわざ剣の状態で戦ってからじゃないと撃てない銃

880 :オーバーテクナナシー:03/11/16 21:48 ID:2kCIJpGv
・わざわざ長い台詞を噛まずに言ってからでないと撃てない銃

・わざわざ弾を仰け反りつつ避けてからでないと撃てない銃

・わざわざ「撃つぞ」と警告と威嚇射撃をしてからでないと撃てない銃

881 :オーバーテクナナシー:03/11/17 00:04 ID:G/ut0/y4
・銃の名前を叫んでからじゃないと撃てない銃


882 :オーバーテクナナシー:03/11/17 02:27 ID:tGZ+ReVp
頑張ろう神戸な銃

883 :オーバーテクナナシー:03/11/17 03:22 ID:Ov9yArRU
体の中で溶けてなくなる、人に優しい弾丸。

884 :オーバーテクナナシー:03/11/17 08:53 ID:6WZB7hMu
やさしくねえよ

885 :Kひげ:03/11/17 13:03 ID:T3lixvBc
<<オウトマチックレーザーホーミングライフル>>
レーザー光線が相手をロックオンして、そのレーザーに向かって、弾丸が飛んでゆく
射手はそのレーザーを向けていればいい、あとは勝手にレーザーがロックオンする、
弾丸は別の場所から上に向けて発射され、発射された弾はレーザー光を
捜して方向を変え飛んでゆく(なんかミサイルにこんなものがあったような
気がするが)、

886 :オーバーテクナナシー:03/11/17 17:08 ID:BBiyZpwB
弾丸の中にモルヒネをめいいっぱい詰めて撃つ。撃たれた人は安楽死する事
だろう。

887 :Kひげ:03/11/17 17:46 ID:T3lixvBc
モルヒネを外側にしたらあたった時の痛みもないのでは
そのまま、ショック死をする(モルヒネの中毒)
いいね〜。今後戦争にはモルヒネ弾を使う国際条約を作る
締結しない国は戦争させないと国連が決める。弾に当たる喜び

888 :オーバーテクナナシー:03/11/17 17:58 ID:6nRIVFpE
友情度と恋愛度が設定されている銃。
デートすると威力が上がる。
他の銃に浮気すると弾が出ない。

889 :manabu:03/11/17 18:00 ID:RlJloBAh

   >>883

 人に厳しく、環境にやさしい製品ですな
(もちろんその弾丸は ハブ毒みたいな”天然素材”の毒が含有していて
 死なないものの その銃創はドロドロに )―― 


890 :manabu:03/11/17 18:09 ID:RlJloBAh
  >>886
 「 ごめんなさい、おじちゃん もう漏れそうなの! 」
   ザシュッ!
 「 どうしてだ… どうして俺の攻撃が予想できたんだ?! 」
 「 ……… モルヒネの臭いのためだ …… 」
 「 そうだったのか ―― アッラー アクバル! 」

  >>888
 あんまり一つの銃ばかりかまっていると 仲のいい銃の弾が体当り
してきて、それでも放っておくと、炸薬弾が飛んできそう ……
  『 ボカ〜ン! 』

891 :オーバーテクナナシー:03/11/17 21:11 ID:yZ8/tgNg
マナブつまんね

892 :オーバーテクナナシー:03/11/18 02:09 ID:RzH6+/zr
そう言うなョ
学は専門学校中退で学無いんだから。

893 :オーバーテクナナシー:03/11/18 03:11 ID:bnlBc43Q
バイザーに広告バナーが表示されまくる様になる銃

894 :manabu:03/11/18 05:15 ID:BDoSmZ1d

  >>893

 アイアンサイトでも それらが見える様になってしまう射手

895 :オーバーテクナナシー:03/11/18 13:30 ID:bnlBc43Q
焼くとレーション代わりになる銃

896 :オーバーテクナナシー:03/11/18 16:44 ID:PPo8IGph
だんだん「無駄な機能」から「あったら嫌な銃」になっていくな。







弾から煙幕が噴出して文字を象る銃。
出てくる文字はその銃のメーカーの広告。

897 :オーバーテクナナシー:03/11/18 20:03 ID:bnlBc43Q
ネズミ花火型ガトリングガン

898 :manabu:03/11/18 20:04 ID:BDoSmZ1d
  >>885
 レーザー照準のミサイルは 命中するまで ターゲットを照準し続けなければ
ならない事と、視準出来る場所に照準者がいなければならないというのが
大きな欠点なんですが、近距離ならイイかな?

899 :オーバーテクナナシー:03/11/19 18:17 ID:ytK6wcfG
有りそうで有ったりするけど比較的実用的な?銃
http://www.gizmodo.com/archives/009815.php#009815

900 :manabu:03/11/19 18:24 ID:bBDM4U/X
  >>899

 ウワァ …… ダンプに踏まれたかの様だ …
理論では”アリ”と解っていても 心が拒絶しますね、これは …

901 :オーバーテクナナシー:03/11/19 18:45 ID:ytK6wcfG
>>900
いや、かっこいいと思うよ
http://209.157.64.200/focus/f-news/1010365/replies?comment=3

902 :オーバーテクナナシー:03/11/19 19:29 ID:kqV8LuVg
犯罪予告キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
只今本人降臨中で祭りに発展中!!!!!!
急げ!急げ!!記念真紀子!!
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069235370/

903 :manabu:03/11/23 08:09 ID:SDsLdB7/
  >>901

 WW2の頃にドイツかどこかで 曲り角から射撃するための”小銃”があったん
ですが、これは鏡付きサイトで 銃身がカーブを描いてましたー

 結構実用的だったんですが(ドイツ的実証主義?)さすがに 汎用性に欠ける
し、心理的にもアレだったのではないでしょうか?

 これは拳銃を取付ける『バイポット・サイト付きストック』なんですねー

904 :オーバーテクナナシー:03/11/23 11:59 ID:LgK0eAYW
>>903
やたらと故障する、当たらない、射程短い、威力に欠けるってことで
いまいち実用的じゃなかったらしいが・・・

905 :manabu:03/11/25 18:12 ID:qWWVT+4U
  >>903

 まぁ、普通の小銃と比べると何ですけど …
ただ、外観はアレなのに、意外と普通に撃てるモノだったというレベルで

906 :manabu:03/12/06 06:30 ID:SqYzldN4
 パワー型のトンデモ銃(砲)といえば核無反動砲のデービークロケットが
最右翼では? 無反動砲でお解りのように、射程がひどく短い!
 2001夜物語の核ライフル特大版といったカンジです
 ( 数人かかりなら 肩持ちで撃てるでしょうし… )

907 :manabu:03/12/11 17:49 ID:1WsaU3Ot

 ”白鹿亭奇譚”のSFプロップ銃はどうかな?

908 :オーバーテクナナシー:03/12/29 14:19 ID:S9UOvZp4
火縄銃

鉄砲→マシンガン
↓       ↓
ミサイル→ランチャー

核ミサイル

909 :オーバーテクナナシー:03/12/29 17:38 ID:QEXIN/Vt
マシン吹き矢、というのは有ってもいいかもしれない。
銃があって、口からホースが延びていて
ふーふーすると矢が連続的に装填される。

910 :オーバーテクナナシー:03/12/29 18:11 ID:vfmPnhst
やっぱRPGでしょう

911 :オーバーテクナナシー:03/12/29 18:36 ID:F25Dyizi
スライムをどつきながら強くなっていくのか

912 :オーバーテクナナシー:03/12/30 12:32 ID:i1byjFQ3
地味な進化だが、ポンプアクションのスナイパーライフルってどうだろう?使いやすそうなんだが・・こんなマニアックな事言っても理解出来る人いるかな。

913 :199:03/12/30 12:48 ID:ba4xwZYL
>>903
浦沢直樹の『マスターキートン』に載ってたなぁ……

914 :オーバーテクナナシー:03/12/31 00:07 ID:JOr3JS7m
>>912
依託射撃とか、地べたに伏せたときとか、姿勢がつらそうだ。
軍よりも、ギャングや、麻薬密売業者なんかが好みそうな雰囲気。
銃身と銃床を切り詰めてアンチ警官火器としてはどうか。

915 :オーバーテクナナシー:04/01/02 20:40 ID:I/1sw9pa
てか、今のPSG-1とかのハイテクスナイパーライフルってどういう機構になってんの?
ボルトアクション?


それと銃を撃った時の余った燃焼ガスでCDみたいなディスクを回転させ、反動を軽減ってのは?
コマが安定する仕組みで狙いも安定して、なお(・∀・)イイッてことにはなんないかなぁ・・・


916 :manabu:04/01/05 08:13 ID:0+0riRg7
  >>912
 ポンプアクションといえば、チューブマガジンが有利ですが、縦にならんだ
ライフル弾って、弾丸先端の形状から暴発が怖そう… (発射衝撃で次々と…)
 スナイパーライフルは元がデリケートな銃ですから、モーターやソレノイド
作動の機関部もアリかも… 
 (”チェーンガン”ってチェーンでボルト駆動する事からの名とは ―― )

  >>915
 タイミングや精度が重要なスナイピングではムリでしょうが、砲などの
ユニークな反動軽減法として、発射直前に砲身を前にスライドさせて、
発射反動力にカウンターをあてるというのがありますね〜

917 :manabu:04/01/09 20:42 ID:l8Y/yyhX

 「 ボルトのすべりも抜群だよ シャーリーン… 」

918 :オーバーテクナナシー:04/01/11 17:54 ID:WNMd7tNG
銃は手に持って使う物だって誰が決めたんだよ?
ガンダムは頭から撃ってるよな。
そこで俺は考えた
ヘルメットの上はR2D2の頭のように回転して自由自在な方向に
向けるような機械にして、目の代わりに銃を取り付ける。
で、兵士はスカウターのようなものを装着する
目とこの機械は連動して動く、でもって兵士は透明な盾を持って
ヘルメットの内側に骨伝導のマイクが装備されてるから
「うんこ!!」って叫ぶとAIが反応して射撃されるようになっている。
兵士は盾で身を守りながらヘルメットの上部のR2D2だけを出して
敵を見つけたら「うんこ!!」って叫ぶだけでいいんだ
どうだ、簡単で安全で最強でクールだろ?
かっこいいよな、俺はかっこいいと思うよ。
敵にとっては見られたら殺される、盾が邪魔になって致命傷を与えられない
しかも殺される前に聞く最後の言葉は異国の言葉「うんこ!!」だ。
こんな怖い敵は世界中探してもいないぜ?
きっと撃たれた敵は「シット!!」って叫びながら死んでいくんだろうな。

919 :オーバーテクナナシー:04/01/11 17:56 ID:nH5bLd2D
なんつーか、バカすぎてつっこむ気力も無くなるな・・・・

920 :オーバーテクナナシー:04/01/11 18:36 ID:9xkyx4x2
>>910
RPGって日本で部品作ってるんじゃ無かった?なのにイラクで簡単に手に入るってどういうこと?

921 :manabu:04/01/11 20:48 ID:erH7MxFU
  >>918
 入_と● マジレスすると、WW1でも ヘルメットマウント”拳銃”は
ありましたが、いかんせん反動がモロに首にクルし、照準・弾丸装填困難で
発展しませんでした。
 現在の技術で反動と照準、装填を何とかしたとしても、重いモノを
ヘルメットマウントしているのは酷すぎるし、反動対策で弾の侵徹力は不足だし、
塹壕から首を出して戦う事自体が少なくなりましたしねぇ… ヘルメット固定
では曲り角や、高低のあるポートから撃つのもやりにくいし… 条約違反の
ソフトキルレーザー銃なんかでは、なかなかイケルかもしれませんが… 頭では
なく「プレデター」みたいなマウント位置もアリかな?
 シールドですが手持ちでは小銃射撃の邪魔になるので、”ザクシールド”か
昔の板金甲冑みたいに肩付けかな?(透明肩プレートもあるボデイアーマー?)

 似た技術で今の主流は、小銃のサイトをカメラとして、眼に投影する方法
ですね、これなら監視や物陰狙撃、通常の射撃姿勢をとれない場合の射撃も
可能となりますよ。

  >>920 え? そうなんですか?! RPGファミリーで? パーツが日本製
程度の話ならあるかも知れませんが…

922 :manabu:04/01/12 09:40 ID:ZQA/AGs7
  >>918

 祭日ですから、>>918さんは、レンタルビデオで「プライベートライアン」と
「フルメタルジャケット」を観ると良いのでは?

 まちがって「マッシュ」を観たりしないよーに

923 :オーバーテクナナシー:04/01/12 16:42 ID:nFvaxtC/
「フルメタルパニック」なら観てもいいぞ

924 :manabu:04/01/13 01:36 ID:himfTnGp
 マンガなら「 砂ぼうず 」とか 「 砲神エグザクソン 」もイイかも

 まちがって「 サイバーブルー 」を読んだりしないよーに

925 :オーバーテクナナシー:04/01/13 02:19 ID:QPcecdPD
メタルKやサイボーグGちゃんにも要注意だが
後者はそれとは別に読んでおくことを奨める。

フルメタ無印はともかくふもっふは特にラグビーの話は
フルメタルジャケットの壮大なテーマを凝縮したとして既に
伝説なので指名視聴を猛烈に推す。

・・・・・・なんかおかしいスレッドだな。

926 :manabu:04/01/13 02:53 ID:himfTnGp
 >>922 は 陸戦場面がワリと丁寧に描かれている映画
 >>924 は 進歩した銃火器類(砂ぼうずはあんまりか…)の運用場面がある
マンガですよー
 スレ的に参考になるかと思いまして。

927 :オーバーテクナナシー:04/01/13 02:59 ID:QPcecdPD
うわ、ちょっとまってくれ。
おかしいのは藻前だ、って突っ込んでくれなきゃイヤン。

928 :オーバーテクナナシー:04/01/14 23:50 ID:+Fzh7ae9
ガンスリンガー・ガールも割と新しい銃火器がのってて(・∀・)イイッ
というか萌え度が高い(´д`*)ってスレから脱線しとるの〜・・・

929 :manabu:04/01/15 17:48 ID:dpdKxrcV
  >>928
 狙撃銃みたいに、サイボーグ化した”彼女達込み”での、射撃システムと
言うことでどうですか?
                            ,
                       、___,ト、Zー_-、、_
                        、_,ゝ--- 、ヽ. ヽ ト、ヽ
                     `,ニ=--、 } } 儿!ノく`ヽ
                        Z孑,7ゞニニィ ハ.l l. ト. ',
     _____           `7l.ムl_k'´ ー‐'ノ ,!レ'ノ l. |
    r‐l──K=ヽ          / イ ハ.「ト `〒幵イ´ /' !
    /`,ニニ┴‐く \.  _ . -‐ Zィ´レl ハ`r  ー'/ , ,イ, /
    匚[lニニニコ_|ニニニ.コ三lユi! ̄ヽゝ.ヽ ーZイZ.イzく
/二l]_(Oコ二二二l__ __ __ ___ __`T7二l/ ヽ. !
.  ├,-、_.─r'¨,ニ-┴ ヽ-‐))゚    l'     |ヽ/ , -- 、「フ>、
   //ノt ゞ-¬三'  `Yヽ、 __」_。_。_l. //  ̄`ヽ!-‐ヘ
   ゝ、' /、>、__,ト= -‐、/ /   `丶、く/// >'´   , / ノー'´ ̄ ̄ヽ
.     `ー'          t_ハ. 、    `卞冖´!    / l /_   ,r',二`ヽ.
                `丶 、ヽ\ l ヽ. `' /`,.'イ ー  ∠-'─‐`‐′
               ,ィヽ._ _> 、_!ヽ  _ .イ`>、-、一'´
             /-t─--`ー<ス」i子´、_ムヘ'__)ノ )、
              /ー-ヾニニニ -' /7T十T´ト.ヽ \ヾヽ.>
           /_ー‐--ヽ. -‐_ニフ ' ,イ l ! !丶`、 \\\

930 :manabu:04/01/16 18:56 ID:UXwONMya

 今月の「軍事研究」(ジャパンミリタリーレビュー刊)は未来兵器やロボット
兵器の特集でしたー 新型歩兵用火器OICW関係の続報もありますねー サイト内
表示がSFしてます。
 またベルギーのFN社は、ブルパップ型の問題の一つである 排莢方向問題を
「前方」に排出する事で解決する試作品を出しているようです
(でも水やゴミに弱そうな気が…) この会社、P90もそうですが、スカンク
ワークス並に斬新なアイデアを製品化しますねー

 また、>>921 にも書いた「スコープ → バイザー投影」で通常ではサイティング
不能な バンザイ姿勢での物陰狙撃場面も またまた載ってます。
 …… しかし新型歩兵用兵装はエアコン内蔵でまんま「砂ぼうず」の砂漠
スーツな感じ。

931 :オーバーテクナナシー:04/01/17 05:04 ID:TNBXVw1E
やっぱり俺の考えたウイングガンが最強

932 :オーバーテクナナシー:04/01/17 17:10 ID:TRi8ipaV
対核防御装備プラス核弾頭付弾丸装填銃が最強

933 :オーバーテクナナシー:04/01/18 01:40 ID:DXeRIs7D
その対核防御装備とやらを向こうも持っていたら役に立たないのでは>>核弾頭付弾丸装填銃


934 :manabu:04/01/18 02:24 ID:FlLpLewF

 「 この矛はどんな盾も貫く 」 「 この盾はどんな矛も防ぐ 」

 試しにその矛で その盾を突いたら 対消滅反応で大爆発した… という話が
水田恐竜さんの漫画に ――

935 :オーバーテクナナシー:04/01/18 05:52 ID:m0tchPyO


936 :オーバーテクナナシー:04/01/18 19:31 ID:1uSiu4Ru
>>934
「矛盾」は矛の勝ち。だってどちらも壊れるから。あ、盾が壊れると
同時に矛が壊れると、こちらは無傷だから、盾の使命は果たされてい
るのか?あれ?

937 :オーバーテクナナシー:04/01/18 20:28 ID:pCFOsbcn
これは矛ではなく槍であると主張する。

938 :オーバーテクナナシー:04/01/18 22:07 ID:4R+8icHA
最終的に最も強いのは人間の勇気って事で。

939 :オーバーテクナナシー:04/01/19 00:19 ID:pdS/2V70
>>920
CISや中国でもつくられているからさ

940 :manabu:04/01/19 02:35 ID:3FaAfKN8
         ノ                ___l,,,,,,,,,,,,___
           |           _,,,..-='''''~~~____::::::::::: ̄~~'''ュ
        |    _,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::_,,-‐、ノノ 、〉::::::::::::::_,.=''
       _,,,|..-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::r''''~,="ツ, 、_〈__,,..=''''~
 _,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ~''~,ィ'~(i~  乂
(~::::::::::::::::::::::::::::r=~ _,,,_ :::::::::::::::::::    '  ̄ノ    ヽ
 ~''''''''''''''''''''''~(:::::(("~ヽ~ヽ :::::::::       ..:r   )
         ):::::ヾ、  l|_、_ :::::::        r`ー'f
         (:::::::::::`l、  _,-、         /  ヽ
         ヽ:::::::::::ゝ,,_ ノ         '  ,イノ
          `i::::      :::l          .〈 〈  >>938
           \     :::l          ヽ1  殺す意志を持った
            \    ::ヘ       ノ    ソ  海兵隊こそ
              \   :::ヘ    /    f    敵が恐れる物だ!
               \      _,,..=ー---‐''

  >>939 確かにRPGファミリーは各国バージョンがありますが、日本製が?

941 :オーバーテクナナシー:04/01/19 18:27 ID:YRb30KAB
超高振動式音響銃
とりあえず、打つと言うより放つかも。
メガホンと同じ効果(それ以上)を持たせて音を直線上に発射する。
超高振動を与え、相手の鼓膜やその他の精密神経を破壊。
さて、作るのにどんな原理や素材を使おうか・・・

942 :オーバーテクナナシー:04/01/19 20:09 ID:YJwka7am
その前にそのこっぱず痛く胡散臭い造語を何とかしる

943 :オーバーテクナナシー:04/01/21 07:21 ID:QNLNTd8n
聞く者に与える心理的影響までも考慮して命名された(ry

944 :manabu:04/01/21 18:39 ID:bobtd5PR

  >>941
 え〜 銃サイズではありませんが、これはどないでしょうか …

 http://ho-to-.hp.infoseek.co.jp/onpa.html

        ○ マァ ヒトヤスミ シテ …
 _| ̄|○ uノ)
         ̄

945 :オーバーテクナナシー:04/01/25 14:25 ID:O32CWmqu
>>936

「矛盾」は盾の勝ちだろう。

矛は両手武器だから、壊れてしまえばあとは棒しか残らない。
しかし、盾が壊れても利き手に持ってる武器は無事だ。(盾だけ持ってるバカは
いないだろうし)

棒またはサイドアーム(短剣くらい?)しか持たない相手に、主力武器で立ち向か
えるという有利な状況を作り出してくれたのだから、盾が勝ちに決まってる。



・・・・スレ違い、申し訳ない。

946 :オーバーテクナナシー:04/01/25 15:32 ID:lpAxssL7
「この矛に突き通せない物は無い」
「この盾を突き通せる物はない」

だからどっちがどっちでもダメ。

947 :オーバーテクナナシー:04/01/25 17:43 ID:fmVYMTyG
>>945
その考えだと盾を破壊してしまっているので「矛盾」にならない。

948 :矛盾:04/01/26 02:23 ID:vEgrRFlX
むかしむかし、あるところに一人の武器商人がいました。

その商人は、商品が売れるように、こんなことを言いました。

商人「この矛はどんな盾でも貫けるすごい矛だよー」

村人「( ´_ゝ`)フーン」
商人「この盾はどんな矛も通さないすごい盾だよー」

村人「じゃあどっちが本当に強いのか試して見せろよ!」

商人「えー!?そんなこと言われてもー!」

矛盾とは、こんな状況から出来た言葉です。
むじゅん[矛盾]
@物事の前と後ろが合わないこと。
Aつじつまが合わないこと。

小学館 例解学習国語辞典 第六版より


949 :矛盾:04/01/26 02:28 ID:vEgrRFlX
>>945
なぜ矛を持っている香具師と盾を持っている香具師が闘っているのか。
なぜ盾を持っている香具師がさらに武器を持っているのか。
小一時間問い詰めたい。

950 : :04/01/31 23:33 ID:31MyJA/3
進化しないのは銃だけではない。OO7の最初のやつ
たまたま見たが(ショーンコネリー1作目)
ジャンボジェットで隣の国までひとっ飛び、カーチェィスして
最後はドンパチ。今とぜんぜんかわらねーじゃねーか。
当時でてきた未来技術で現実にできたのはGPSと携帯くらいか。
この先50年後も大して変わらんよ。

951 :オーバーテクナナシー:04/02/01 09:14 ID:SY9miq3+
質問いいですか?

セミオートマチックの銃でもハンマーがありますよね?
けどセミオート銃ってスライドを引けば連射できるのではないのですか?
安全装置をはずしてスライドを引くだけで発砲できるならハンマーって必要ないのでは
と思ったのですが…。
まちがってたらスマセン;;

952 :オーバーテクナナシー:04/02/01 09:50 ID:lDR/BeKH
スライド引くだけで発砲しちゃうなら、
薬莢で手のひら火傷するだろうし、狙いも付けにくいだろうなぁ・・・。

953 :951:04/02/01 09:57 ID:SY9miq3+
もちろん引き金引いて発砲するんですよ

954 :オーバーテクナナシー:04/02/01 10:04 ID:Z8o7Tmyc
>>951
スライドはハンマーを上げるのに使われておるのですよ。
リボルバーの、ハンマーを上げる動作をスライドにやってもらっていると言えばわかりやすいかも。
あとリリースとフェードね。
だから連射中は、

1.ハンマーでファイアリングピンを殴る
2.爆発、ガス圧でスライドが後退
3.後退するスライドによって
 ・ハンマーが上がる
 ・空薬莢が排出される
 ・薬室に薬莢が装填される
4.スライドが前進し、元の位置に戻る

を繰り返しているのです。
機構的に、スライドを引くだけで発砲できるようにしてしまうと、
一旦スライドを引く動作はトリガーを絞るよりも時間がかかり、何より両手を使うので
あまりよろしくないのです。
ちなみにトリガーを絞るとハンマーも上がるシステムの銃はあります。(現行の殆どがそれだと思う)
ただ、トリガーを引く距離が長くなるので、狙いがずれやすくなるそうです。
ハンマーが上がっているとストッパーを外すぶんだけなので、
狙う時にはハンマーを上げておくのが常になっているそうです。

955 :オーバーテクナナシー:04/02/01 13:53 ID:ffv8Yb1H
グロックシリーズはハンマーが無いように見えても、ちゃんとはあるんですよね?
というか無いと撃てないし・・・

956 :オーバーテクナナシー:04/02/01 17:04 ID:jqQpJNV5
http://www.us.playstation.com/Content/games/SCUS-97268/ogs/
ここにある武器はどうだ?ゲームだけど

957 :オーバーテクナナシー:04/02/02 02:13 ID:CcvAfVzQ
グロックやS&Wのシグマ、CZ100(Vz100)などのダブルアクションオンリーに
ハンマーはありません。
ファイアリングピンにスプリングが装備されています。
トリガーを引くとファイアリングピンを押し下げ、更に深くトリガーを絞ると
ファイアリングピンを押し下げたトリガーフックが外れ、スプリングの力で
雷管を叩くのです。

つまり、ダブルアクションオンリーでは、3の「ハンマーが上がる」が省略され、
トリガーを絞るたびに毎回ハンマーを上げている(ファイアリングピンを引っ張っている)
ことになります。
ダブルアクションリボルバーと基本的に機構は同じです。

安全のため、トリガーを引ききらないと内部のオートセイフティが外れないようになっているので、
暴発の可能性はシングル&ダブルアクションセミオートよりも低くなっているそうです。

ダブルアクションオンリーには安全性の上でシングル&ダブルセミオートより優れているのと、
シングル&ダブルは安全の為に初弾を抜くので一度スライドを引いてリリースする必要がありますが、
ダブルアクションオンリーではその必要が無いという点で優れているようです。
更に、ハンマーを衣服などに引っ掛けるトラブルも減りますから、最近のセミオートは
プラスチックフレームのダブルアクションオンリーにするのが流行りのようです。
しかし、トリガートリップが長くなるのが難点かもしれません。

いまだにシングル&ダブルも作られているということは、やはり長短あるのでしょう。

958 :オーバーテクナナシー:04/02/02 02:15 ID:CcvAfVzQ
補足:
リボルバーではハンマーの先にファイアリングピンがついていて雷管をノックするようになっているのが
セミオート成立当時(だと思う)にハンマーとファイアリングピンに別れた歴史があります。
それがダブルアクションオンリーで、ファイアリングピンのみになったと考えると、
ぶっちゃけた話、構造的にはダブルアクションリボルバーとほぼ同じになったと
考えていいんじゃないでしょうか。

959 :オーバーテクナナシー:04/02/02 20:35 ID:MDCF+z35
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー  >>957-958さん解説dクス!

960 :オーバーテクナナシー:04/02/03 13:02 ID:+GzzAI38
無知な質問ですが
僕はピストルの音を実際に聞いたことがないので分からないのですが
ハリウッド映画とかでの発砲音って「ズガン!」って感じの重く迫力ある音で、
一昔前の刑事ドラマとかでは「ピキュン!」ってかんじの
うるさい音がSEで使われていたのを見たことがあります。
けどよく発砲事件とかの後の目撃者のインタビューとかでは決まって
「パン!パン!っていうかわいた音」と言っています。
銃の種類によっても違ってくると思うのですが、本物の発砲音はどんなものなのか
ご存知の方いませんか?

わかりにくい文章スミマセン。

961 :オーバーテクナナシー:04/02/03 14:25 ID:OrhwSmW2
ギ音語で表現するのは難しいので、今だとイラク関連のニュースとか、
或いはNHKでたまにやってる地域紛争の特集を見ると
アサルトライフルの発砲音は聞けます。
拳銃なら、衝撃の瞬間!などに使われる防犯ビデオのうち
強盗などの現場の映像で音質が悪いながらも聞けます。

銃身、火薬の量によって変化しますから、一概には言えませんが、
多分映画の「ズガン!」は火薬の量が多くて威力が高いことを示しているのではないかと。

ちなみに自分も実際に聞いたことはありません。

962 :オーバーテクナナシー:04/02/03 15:54 ID:qucx3w3v
よほど大口径でないかぎりは拳銃の発砲音は「パンッ!」だと思う。
音は大きいけど濁点は付かない程度。

963 :オーバーテクナナシー:04/02/04 23:50 ID:6bbEFcUt
よーいドン、の時の「パン!」っていう音とほぼ同じですか?

964 :オーバーテクナナシー:04/02/04 23:52 ID:tYaD/4js

 発砲音は音源との距離によっても変化します。
 高音ほど遠くに届きやすいので、音源から離れるほど
「パンッ」という軽い(甲高い)音になります。

 という話をどこかで聞いた。


965 :オーバーテクナナシー:04/02/05 03:00 ID:LAvIQQet
近くで聞いたら聞こえませんよ。

966 :オーバーテクナナシー:04/02/05 12:24 ID:/J63LNS3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1060923279/l50


967 :コレ!:04/02/05 12:28 ID:/J63LNS3
http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1075951692639o.jpg&id=dain80&t=1075951698514

968 :manabu ◆Pvfdc5CMIQ :04/02/05 21:49 ID:K/73pzr0

  >>960

 ライフル弾の発射音(64式)の場合、横から聞くと”タシッ!””パシン!”
という乾いたカンジで、発射位置から100m程離れた(的までは300m)
場所で弾の跳んでいる位置では弾丸の飛翔音が”チシューッ!””ピシュン!”
とやや甲高い音になっています。
 何かに当って眺弾になると弾の縦回転で本当に”ポウ〜ン!””ベイン!”
なんて音がします。
 なお、ライフル弾が当ると、90×30mmの乾燥米栂(割と硬い木)を
90mm方向に貫通し、焦げた小穴(穴はすぼまってしまい向こうは見えない)
が開くだけですが、回転眺弾ではチェンソーで切った様に木を切断します

 拳銃弾(SIG 9mm)では、”タン!”というカンジ、的までの距離が
数10mと短いので弾丸の音を別には聞分けられませんでした。

 ぜんぜん未来銃じゃないような …


969 :960:04/02/06 18:01 ID:4MZ6IE5E
みなさん有難うございます;;

970 :オーバーテクナナシー:04/02/14 20:03 ID:XXb19CoM
グロッグ、ベレッタ本物うったけど軽い感じだった
パンッ!って感じ。

971 :オーバーテクナナシー:04/02/26 17:17 ID:tq38LYYo
だれかデザートイーグル撃った人とかいないのかね?
いないだろうけど・・・

972 :オーバーテクナナシー:04/02/27 03:06 ID:1B92ypL+
ちょっと調べたら海外の射撃場には置いてるところもあるみたい >デザートイーグル

撃ってみてぇ・・・

973 :オーバーテクナナシー:04/02/27 21:04 ID:xnKwOBFg
ブレインクラッシャーな腐女子ですがカスール弾撃ってる動画があります。
よろけてますが地べたからめくり返されるほどではないようです。

デザートイーグルでバネの当たりが出る前だと固着したかってくらい
スライドが重いらしいので、動画の雰囲気よりも少し緩和されるのでは
ないでしょうか。


974 :973:04/02/27 21:05 ID:xnKwOBFg
tp://home01.isao.net/ljme-tan/oregun/aamari.htm
なぜにURL貼り忘れるのかと小一時間。

975 :manabu ◆Pvfdc5CMIQ :04/02/29 06:46 ID:8RVehc7J

  >>973

 そうですねー シグの9mmでも 充分硬くて 映画のようにスライドを軽く
つまんで引く事はできませんからねー

 この映像では、かなりしっかりしたレンジみたいですね、いいかげんな旅行者
用では、1/2〜1/3弱装の安パウダー再充填弾を使わせる場合が多い様で
もうもうと白煙が出たり、ススが飛んだり、反動が低くオートが作動不良で
ジャムったりしちゃう様ですが…

 ぜんぜん未来銃ではないような…

976 :オーバーテクナナシー:04/02/29 10:39 ID:KBH5fz92
山梨に建造中の『レールガン』は、銃にするにはでかすぎるし・・・

977 :オーバーテクナナシー:04/02/29 13:51 ID:DvhRyKHU
例え担げるサイズになったとしても
一発撃ったら一瞬で血行良くなって鼻血噴きそうだけど。

978 :7colors:04/02/29 18:50 ID:mnptNL94
銃板があったのか!
初心者質問だけど、知ってる人がいたら教えてください。
火薬で弾丸を発射する「銃」という兵器は、引き金を引く初動動作と
実際に弾丸が発射される瞬間の「時間差」は、どのくらいの精度で
一定になるんでしょう?
例えば10000発打ったら、その時間差のグラフはどのくらいの精度
で収束するんでしょうか? 教えて下さい。お願いします。

979 :manabu ◆Pvfdc5CMIQ :04/02/29 19:06 ID:8RVehc7J
  >>978

 なんか軍事板の方がいいような気もしますが …

 撃発機構(引金から撃鉄が撃針を叩く機構)の作動時間+雷管作動、発射
の時間ですか?
 それとも、連続射撃している状態の連射速度ですか?
( 装弾〜閉鎖、撃発、開放〜蹴出/撃発準備の作動時間も含む )

980 :オーバーテクナナシー:04/02/29 20:24 ID:DvhRyKHU
物理とかの課題っぽい?
毎分○発とか以外に実際データ取ったケースって
有るのかということと、フルオートじゃなきゃ個人差と言う要素が
入ってくるからデータとして価値が有るのか思わず疑問を持ってしまった。

弾の出荷時期さえ同じならそう誤差が出る思えないけど。
どの辺からどこまで計算しようとしてるんだろう。

981 :7colors:04/02/29 20:35 ID:M2RcSfdG
>>979さん(manabu ◆Pvfdc5CMIQさん)
機関銃で連続射撃をしている時の、撃発機構が作動したことによって
弾丸が発射されるまでの時間の誤差が知りたいんです。
銃に詳しくないので、上記の表現、用語が正しいのか自信がないんですが…
素人考えですが、火薬で発射されるという銃の構造の場合、その誤差精度
は意外と大きいのではないか? と考えているのですが、どうでしょうか?

982 :manabu ◆Pvfdc5CMIQ :04/02/29 21:11 ID:8RVehc7J

  >>981

 ”機関銃””連続射撃”という事で、連続射撃時(自動発射速度)の
 撃発機構作動時間+雷管作動/発射時間、という事の様ですね、実はこれは
銃齢や状態、弾薬種類で、あまり差がありません
 (銃腔内温度上昇で 弾速は変化しますがね)

 ただ、銃器設計において連射速度(自動発射速度)の測定技法をみてみると
値を変動させる要素として次のものがありました。

● 遊底後退は、摩擦や部品クリアランスに大きく影響されるため、銃齢・
 潤滑状態、
● 作動力の根元である、弾薬の種類・製造ロット、
● 遊底等の後退作動距離や、遊底の衝突反発力等に影響を及す架台等の
 銃保持状況。
● 燃焼速度や部品クリアランス、潤滑油粘度を変化させる、気温・湿度
 ・銃器各部の過熱状態等

 これらの試験条件を一定にしておかないと発射速度値が大きく変動すると
いう事ですよ。

983 :manabu ◆Pvfdc5CMIQ :04/02/29 21:17 ID:8RVehc7J
 あ、言いわすれましたが、電動モーター等の動力で機関部を作動させて
いる、ガトリング方式(バルカン砲等)やチェーンガン方式では、それらの
動力によるサイクル速度になるので、話が別ですよ。
 (大昔のレシプロ機の プロペラ同調発射式 機関銃もね)

984 :7colors:04/02/29 21:37 ID:o6ubyt2K
manabu ◆Pvfdc5CMIQさん。ありがとうございます。
>>982に書いて下さったことの内容は大体理解できました。
これを実測値として測定したデータはないのでしょうか?

>>983のような方式の場合は、話が別だということですが
具体的にはどうなるのでしょうか? 誤差精度は向上するのでしょうか?
「大昔」という表現から考えると、誤差は大きいように感じましたが
どうでしょうか?

985 :manabu ◆Pvfdc5CMIQ :04/02/29 22:23 ID:8RVehc7J
  >>983

 撃発機構作動時間+雷管作動/発射時間の実時間の実データーは手持では
ありません、しかしこの作動時間は極めて短時間で、最も長時間の作動機構
は 撃鉄が撃針を叩く部分でしょう(拳銃ならハンマーが落ちるのが見えて
ますが、その時間です)
 雷管発火から 弾丸が飛出す砲内弾道は 長大な砲においても数/1000 〜
数00/1000秒の事だし、ほとんど瞬間ですね。
 もちろん連射中なので、人間の指が引金を引く時間は含みません。

 ガトリング方式(バルカン砲等)やチェーン駆動式の場合は電気モーターに
よる機構サイクル回転数がそのまま発射速度なので、影響するのは機構の
摩擦抵抗によるものが大半(モーター回転数制御がある場合はこの影響もない)
 また、モーター回転数の調整で発射速度を変えられますしネェ

 大昔のレシプロ機の プロペラ同調発射式 機関銃はプロペラの回転スキマを
ねらって射撃しているため、発射速度はエンジンの回転数と同調されているので、
銃固有の発射速度は最大値以外の意味がないので ……

 装弾・装填・閉鎖・撃発・開放・抽筒・蹴出・撃発準備の「作動8工程」を
繰返す自動発射速度は データーが多くあります。
 ミニミで700〜1000発/分、M2銃機関銃で500〜600発/分 等など、
しかしまぁ こんなに大きな ばらつきがあるわけですね〜

    ∫○ コンナ カンジデ ドウデスカ?
 \_ uノ)
      ̄

986 :7colors:04/02/29 22:50 ID:o6ubyt2K
manabu ◆Pvfdc5CMIQさん

一応、理解できつつあります。本音を言うとわからない部分が多いんですけど・・・
自分でも勉強してみます。長文レス、ありがとうございました。m(__)mペコ

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