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最終警告・ここは学問の板です・誘導

1 :誘導:01/12/19 22:12
最終警告をします.
ここは学問の板であるため,就職ネタや,学問とは関係が無い
企業ネタについては控えてください.
就職ネタは
就職 http://natto.2ch.net/recruit/
偽行の裏話などは
ちくり裏事情 http://tmp.2ch.net/company/
移動願います.

誘導は以上です

2 :非決定性名無しさん:01/12/19 22:13
偽行ではなく企業に訂正

3 :あれだな:01/12/19 22:52
またデンパな学問バカかよ。
しょーもな。

4 :非決定性名無しさん:01/12/19 22:55
危機が近づいているのも知らんのか?

5 :非決定性名無しさん:01/12/19 23:29
スレ立てる奴に言ってくれ。

6 :非決定性名無しさん:01/12/19 23:33
>>3
素朴な疑問。なんで学問・理系にいるん?

7 :非決定性名無しさん:01/12/19 23:33
ここは三流企業リーマン雑談板ですよ。

8 :非決定性名無しさん:01/12/19 23:57
>>7
ちがうでていけ

9 :非決定性名無しさん:01/12/20 00:20
最終警告をします.
ここはすでに学問の板徒は思えない状況であるため,就職ネタや,
学問とは関係が無い 企業ネタでいっぱいです.
就職ネタや偽行の裏話などを続けるのであれば
カテゴリ移動を願います.

誘導は以上です

10 :出張32:01/12/20 00:44
警告・誘導はもう十分です。(お腹一杯でし

アホらしいスレッド立ててる暇があるのなら、君達が言うところの
良質スレッドを立てる努力してね。

# お子様レベルの喧嘩は見苦しいだけですよ。(笑

11 :非決定性名無しさん:01/12/20 00:49
最終は1回だから最終なのよ。最終電車が2本も3本もある?
最終最終って何度も言ってりゃ鯖の負荷上げるゴミだよ。ゴミ
>>1よ、そんなに何かに怯えてるんだったら核シェルター買う
のもよし、診察を受けるのもよし、ただゴミまき散らすのは
やめようぜ

12 :非決定性名無しさん:01/12/20 00:54
最終電車のアナウンスは何度もあるよね。

13 :ほぼ同じ様相を呈してるのに:01/12/20 01:10
 土木・建築版あたりでは
こーゆーことを言う人はいない
・・・不思議だ

14 :出張32:01/12/20 01:20
>>13
> 土木・建築版あたりでは
> こーゆーことを言う人はいない
> ・・・不思議だ

過去に日本の建築業界の問題点(規制政策)について、「内断熱と外断熱」を例に取り上げてみたけど...
全然ダメだった!!
皆さん業界にどっぷり漬かっててサイエンスしてなかったように記憶してます。

あれじゃ建築業界が再生されるわきゃないわ。(御上強し!!!)

15 :非決定性名無しさん:01/12/20 21:09
クズどもの言う良質スレッドとやらもまたクズであるというジレンマ

16 :非決定性名無しさん:01/12/21 12:55
譲二あげ

17 :非決定性名無しさん:01/12/21 14:01
譲三おさげ

18 :非決定性名無しさん:01/12/21 14:54
三郎下げ

19 :非決定性名無しさん:01/12/21 19:55
定期挙げにしよう

20 :非決定性名無しさん:01/12/21 21:48
>>14
お前の性格でスレッドの盛り上げ役が出来るわけないだろう。荒れることはあっても・・・
電波を放置することが出来たというなら建設業界もまだまだ捨てたもんじゃない。

21 :出張32:01/12/21 21:59
>>20
こりゃまた「短絡厨房」独特の思考を持ったお方ですね♪
人様に恨みを持って生きてたら人生つまらないと思うぞ!(笑

22 :非決定性名無しさん:01/12/21 22:13
>>20に同意
こいつが盛り上げ役なんてできるわけない

23 :非決定性名無しさん:01/12/21 22:19
このスレ、タイトルからズレてるよ。全然最終警告になってねぇもん。
「荒らしてください」って頭下げてるも同然。

ところで警告を無視するとなんかあるの?田園調布署からパトカー
が来るとか?(藁

24 :出張32:01/12/21 22:59
>>23
> このスレ、タイトルからズレてるよ。

定期挙げするバカがいるから命題からズレても良いの良いの!!
因みに、20・22は釣られた厨房ね♪



25 :非決定性名無しさん:01/12/21 23:08
定期挙げ

26 :非決定性名無しさん:01/12/21 23:15
>>24
素朴な疑問、ナゼあなたは学問の話ができないのに学問・理系の板に常駐してるの?たのしい?

27 :非決定性名無しさん:01/12/21 23:40
意地でも自分が優位に立っていることにしたいバカハッケソ

28 :非決定性名無しさん:01/12/21 23:48
26に同意

29 :出張32:01/12/22 00:17
ふーん、この頃の「名無し」って生意気だなぁ!(笑
まあ、下らんカス相手にしても始まらんね。(それなりに楽しいけど...)
で、君はどんなレスしてるの? > 26
自信があるなら言ってみな! (大爆笑

# 所詮下らんカスばかりだな! > 粘着君ってそんなのバッカだね♪

30 :非決定性名無しさん:01/12/22 00:20
定期挙げ

31 :非決定性名無しさん:01/12/22 00:23
サッ○ー「もしもし>>1?マミーだけど。あんたなんでこんな駄スレ立てたの?」
   >>1「うん…」
サッ○ー「うんじゃないわよ。それから騙りは来たの?」
   >>1「来たよ」
サッ○ー「何て言ったの?」
   >>1「逝ってよしって」
サッ○ー「なんで?こちらは糞スレは立ててない事になってるんだから!」
   >>1「でも立てちゃったから。2ちゃんねらー相手にごまかせないよ」
サッ○ー「だから立ててないって事になってるんだから。裏で色々手を打ってるから大丈夫よ」
   >>1「でも逝ってよしって言っちゃったからごまかせないよ」
サッ○ー「僕はドキュソなんで日本語がよく分からなかったって言っておけばいいのよ」
   >>1「うん…」
サッ○ー「あんたこの文誰かに見られてる?」
   >>1「見られてないよ」
サッ○ー「これはファミリーの問題なんだから。あんたが駄スレ立てたのがばれるとこっちも騙られるのよ」

32 :26:01/12/22 00:23
で、煽りはいいから質問の答えは?

33 :出張32:01/12/22 00:32
>>32
君は最低限度の読解力もないようだね。(汗

> まあ、下らんカス相手にしても始まらんね。

ってしっかり回答してるじゃん! (カスは相手にしないってことね♪

# もっと日本語勉強しろよ!(笑
# それと、自分で煽ってる相手に「煽り云々」って言うのは虚しいぞ!
# 少しは自覚しろよ。

34 :非決定性名無しさん:01/12/22 00:38
なんで逃げるの?

35 :出張32:01/12/22 00:39
>>34
カス相手にしてもツマランからだよ♪

36 :26:01/12/22 00:53
>>33
あーごめんね、煽られてると思ったのね。日本語って難しいね、ホントに素朴な疑問だったんだけど。
でもツマランって言ってるわりに楽しそうだよね。しっかり相手してくれてるし。
まああなたのいうところの「最低限度の読解力」もないワタシだからー、きっと間違ってるんだろね。

ごめんなさい。あなたの返答に"知性"を求めた私が愚かでした。もう聞かないから許してね。
あと、わたしらみたいな「カス」相手にしてもつまんないんだろーから、もう相手にしないでね。無視していいよ。

37 :出張32:01/12/22 01:37
>>36
カスにお説教しとくわ!(うーん、この優しさがステキかもね。

この掲示板の状況を認識してから煽りなよ。
それと、真面目に会話したいのなら建設的な物言いを勉強してね♪

# そのままだと、単なるカスだぞ!(笑

38 :非決定性名無しさん:01/12/22 01:47
ここは学問の板だけど
それについてはどう思うの?

39 :出張32:01/12/22 02:08
>>38
> ここは学問の板だけど
> それについてはどう思うの?

そもそも、情報システムをサイエンスすることは無理がある。
情報理論なら判るけどね。
認識としてはその程度だね。

でだ、この板を如何したいのか知らんが「無謀な合意形成運動」等は控えて貰いたいね。
はっきり言って「無謀な合意形成運動」はこの板に取ってマイナス要素でしかないさ。(単なる差別運動であることをそろそろ認識しなよ)
言いたいことがあるのなら、ここじゃなくてしかるべき場所があるだろうが!!!

ここに投稿している全ての人(管理側からの規制者除く)は同等の権利と義務があることを知れよ!
で、文句があるなら依頼版に腐るくらい投稿すりゃ良いだけの事さ。
後、自分の気に入る方向に掲示板を改革したいのなら「依頼版での活動」と「地道な投稿」でやれや!!

ルールが如何のこうのとほざきたいのならクレーム版に投稿しろや!!!

この掲示板に「感情垂れ流しのつまらぬスレッド立てて煽るのはお門違いである」ことを認識してね♪

40 :非決定性名無しさん:01/12/22 02:21
>>39
前半の部分はいい意見だ

41 :出張32:01/12/22 02:24
>>40
> 前半の部分はいい意見だ

ありがとう。
私としては、後半部分をしっかりと読んで欲しいけどね。(笑

42 :残業26:35:01/12/22 02:37
>>41 は暇だったら、http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/infosys/998843224/l50
   の失敗事例勉強会にでも出席してみーればぁー?

43 :非決定性名無しさん:01/12/22 02:51
情報システム板削除議論スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1008956464/
もご利用ください

44 :非決定性名無しさん:01/12/22 05:23
>>39
>そもそも、情報システムをサイエンスすることは無理がある。
当方、学術畑の者なのでSE業界の認識は伝聞に留まりますが、
住人(ですよね)さん自身が「サイエンスではない」とおっしゃるのなら、
サイエンスとは呼ばぬ類の者なのでしょう。
この板は「学問・理系」カテゴリに属しています。
他の所へ出ていって下さい。

45 :非決定性名無しさん:01/12/22 05:45
>>39
>でだ、この板を如何したいのか知らんが「無謀な合意形成運動」等は控えて貰いたいね。
>はっきり言って「無謀な合意形成運動」はこの板に取ってマイナス要素でしかないさ。(単なる差別運動であることをそろそろ認識しなよ)
それは貴方の認識違いです。
ここで合意形成などできるとは到底思ってはおりません。
この板を閲覧してるのはSEの方ばかりですし。


>言いたいことがあるのなら、ここじゃなくてしかるべき場所があるだろうが!!!
>ここに投稿している全ての人(管理側からの規制者除く)は同等の権利と義務があることを知れよ!
板違いの利用者には権利は無いでしょう。
数学板に半角板のスレが立ったら板にとってマイナスでしょ?
同様に、ここは学問・理系カテゴリであり、
アカデミックとは言えない書き込みはすべて板から消えるべきです。

>で、文句があるなら依頼版に腐るくらい投稿すりゃ良いだけの事さ。
>後、自分の気に入る方向に掲示板を改革したいのなら「依頼版での活動」と「地道な投稿」でやれや!!
批判要望板では情シス板に行けと言われたのでココにいます。
結局みんな自分の所で議論が繰り広げられるのを嫌うわけです。
臭い物には蓋、と言いますか。
情報システム板の内容の根幹に関わるスレを情報システム板に立ててはならない理由があれば教えて下さい。

あと、「感情垂れ流しの云々」とありますが、
文章を見ると無意味な感嘆符・音符ばかりで感情を垂れ流しているのはむしろ>>39の方だと思いますが。
内容をちゃんとパラグラフごとに分けて下さい。
論旨が理解しにくいし、レスも付けにくいです。

46 :非決定性名無しさん:01/12/22 11:56
スレの大半が企業ネタなんだから、
板を 学問・理系 → 会社・職業
に移せばいいんじゃないの?
これで文句のある人は反論どうぞ。

47 :13:01/12/22 12:01
確認ね、
 例えば土木建築板があーゆー状態でいってるってのは、
産学併せてトホホ状態になってる状況ってのも原因として
否定はできないけど、基本的に実践での検証無しにどんな
理論振りかざしたって無意味だってコンセンサスができてる
分野ってのもあると思う。
 で、こっちはどうなんだろう?
SE・PG・コンサル等々の生臭い話無しで、学術分野として
多々語るべきものがあると・・そういうことなのかな?

48 :出張32:01/12/22 14:22
基礎分野と応用分野。
情報関連の実態は応用分野に特化してきており基礎分野とは大きな溝かある。
そして基礎分野の主要項目は物理基礎と数学の板で議論し不足部分は書物で補えば
良いと理解している。
まあ、サイエンスとして強いてあげれば個々の資格試験論議に尽きるか?
応用分野をその貧弱なる知識で論議しても有効なるサイエンスになりえないことを理解してほしい。
確かに、特定場面の特定個所での考察としてなら多少は使えるけどそれにしても
漏れが多く、視野も狭い場合が多いので注意が必要となる。
何故このようになるかと言えば、応用分野での議論となると扱う情報量は非常に膨大であり場面も変化に富む
のでこのような板では議論し難いし議論場所としては相応しくない。

49 :非決定性名無しさん:01/12/22 16:10
>>46
それで全く構いません。

>>47
情シス板の住民のみなさんの認識として
「コンピュータシステムの開発・運用は情報学の応用である。
 だから企業ネタは学問カテゴリに居ていいんだ。」
とのことのようですが、学問に於ける「情報」の定義はもっと幅広いもので
コンピュータサイエンス(この言葉もまたその指し示す分野は広大ですが)は
そのほんの一分野に過ぎません。
その中の応用分野の一つに過ぎないSE業が現状のように板を占拠するというのはお門違いでしょう。

>>48
6行目からが何を言いたいのか不明です。

50 :出張32:01/12/22 16:32
>>49
> その中の応用分野の一つに過ぎないSE業が現状のように板を占拠するというのはお門違いでしょう。

占拠など誰もしておりません。(君は感覚がおかしい)
君がサイエンス好きならばその手のスレッドを建てて議論すれば良いだけですよ。(笑
頭を冷やしてよーく考えて下され!!

> 6行目からが何を言いたいのか不明です。
理解出来ない方も結構居ると思います。
で、その方達へのフォローは現在行っておりません。
悪しからずご了承下さりませ。 m(__)m

51 :49:01/12/22 16:41
思った通りのレスが…

>>50
じゃあこのような情シス板を学術系に導くスレッドにケチを付けないでくれますかね?

>>48の6行目以降は「結論」が抜け落ちていますので
もう少し文章を推敲して下さい。
一度書いた文章を自分でもう一度読み返すのもいいでしょう。

52 :出張32:01/12/22 16:58
>>51
> じゃあこのような情シス板を学術系に導くスレッドにケチを付けないでくれますかね?

嫌だね!!!
君が導いていると勘違いしているだけです。
君のやってることは単なる「嫌がらせ・差別運動」であることを理解しろよ。


> 6行目以降は「結論」が抜け落ちていますので
> もう少し文章を推敲して下さい。

君って読解力がまるでないね。
結論は「議論場所としては相応しくない」としているではないか!(笑

しかし、文書もろくに読めないものが「サイエンス」に拘るとは...(嘲笑い

53 :49:01/12/22 17:00
またまた思った通りのレスが。

>結論は「議論場所としては相応しくない」としているではないか!(笑
何が議論場所としては相応しくないのかをはっきりさせてください。

54 :出張32:01/12/22 17:06
>>53
既にはっきりと説明済みです。
読み取れない君が愚かなだけであることを理解して下され!!

# 「結論が抜け落ちています」との言掛りはどうなったのかね?
# 引っ込めるなり謝罪するなりして欲しいなぁ。

55 :49:01/12/22 17:07
あと、過去ログを見る限り「出張32」というコテハンさんは
むやみに人の揚げ足をとったり、人を挑発するようなレスばかりつけており
チクリ・愚痴スレ向きではあるのでしょうが、
真っ当な議論に参加するには「相応しくない」と認識してます。

どなたか他の情シス板住民の方(名無しさんでも結構です)、議論に参加して下さいませんか?

56 :非決定性名無しさん:01/12/22 17:09
>>54
ここは夢・独り言板じゃないので帰ってください。
俺は毎日馬鹿が出て来るのを楽しみにしてるけど不快な人も多いので。
>>55
電波とまともな話しても無駄だよ(藁

57 :49:01/12/22 17:10
>>56
了解いたしました。
しばらく沈黙を決め込むことにします。
住民の方から有意義な意見があったらまたレス致しますので。

58 :出張32:01/12/22 17:39
>>55,57
一人芝居ご苦労さま。(笑

窮地に立つとカスは何時もその手の反応だね。

> あと、過去ログを見る限り「出張32」というコテハンさんは
> むやみに人の揚げ足をとったり、人を挑発するようなレスばかりつけており
> チクリ・愚痴スレ向きではあるのでしょうが、

それは君のようなカスに対応したレスだけてすよ。
まあ、君らがカスで私に著使いを仕掛けるから対処しているだけです。
まともなレスも君ら以上に沢山していることを無視しないで欲しいな。

所詮、「名無しでカス」の君に言っても詮無き事だけどね♪

59 :出張32:01/12/22 17:46
ついでに君は当該掲示板のルールを知らないようなので補足しておきます。

> また、2ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、
> 固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。

君も固定ハンドルになってもう少しまともなレスをするようにしてね♪

60 :46:01/12/22 17:58
いろんな人が指摘しているとおり
「情報システムをサイエンスすることには無理がある」
のはもっともなことだと思う。

情報システム板が学問・理系カテゴリになければならない
っていうこだわりが企業スレ賛同派?になければ、
情報システム板を会社職業カテゴリに移動させる
ということでうまくまとまるのでは?

61 :出張32:01/12/22 18:03
> 情報システム板が学問・理系カテゴリになければならない
> っていうこだわりが企業スレ賛同派?になければ、
> 情報システム板を会社職業カテゴリに移動させる
> ということでうまくまとまるのでは?

同意!
こんなに揉める(一部のサイエンスバカ)のならカテゴリ移動が最善でしょうね。

# どっちにしても「学問板である」を理由に煽ってるバカは排除して欲しいね。

62 :ここは2chなんだしさ:01/12/22 18:13
そんなに学問云々と強調するのはどうかと思うな〜

63 :非決定性名無しさん:01/12/22 18:17
単に煽りたいだけだろうよ。
本気で学問を考えてるなら煽るより当該スレッド建てるだろうし、
サイエンス好きならば「煽り」はしないさ。

64 : :01/12/22 18:32
ここは会社職業カテゴリに移動して、
理系学問カテゴリには情報理工学板を作るのが理想。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1006089345/l50

65 :非決定性名無しさん:01/12/22 18:40
SE=ITドカタ

66 :非決定性名無しさん:01/12/22 18:43
学問・理系カテゴリにあるのに学問に拘っちゃそんなにいかんのか?

67 :出張32:01/12/22 18:49
>>66
誰もそんなこと言ってないだろう?
拘りたければ、学問系のスレッド立てて拘ればよろしい。
何方も邪魔はしないと思うしね。

# 君たちが拘ってるのは「学問カテゴリーを理由に煽りたい」だけってことだろ。

68 :66:01/12/22 18:53
>>67
違う。企業ネタは板違いだから出て行けと言っているんだ。

69 :非決定性名無しさん:01/12/22 18:56
それこそお門違いと言うもんだわ。
君がこの板の管理人ならば理解出来るのだけど君は管理人なのかい?
そうじゃなければ、クレーム版に要望でもカキコしてなよ。
ここに直接その手のスレッド立てる行為は「煽り」とみなされるじゃないのかい?

70 :66:01/12/22 19:00
>>69
批判要望板でもさんざん要求してますが。

71 :出張32:01/12/22 19:01
>>68
> 違う。企業ネタは板違いだから出て行けと言っているんだ。

だから、その行為自体が「学問カテゴリーを理由に煽る」ことになるんだって!!
クレームならクレーム板、要望なら要望板に投稿してね。

で、学問系に拘るのならば...
「複雑系・行列系・伝達理論」お好きなスレッド立てて下され。

72 :46:01/12/22 19:04
>>66
学問・理系カテゴリだから学問の話をしても当然OKでしょう。
そもそも「情報システム」でどのようなネタを扱えばよいのか
が明確になっていないから、ややこしくなるんだと思うが。

73 :非決定性名無しさん:01/12/22 19:04
>>70
ならそれで十分だろ?
受け取って貰えないのはここに投稿している人達に責任は無いし、
君の考えと管理人の考えが違うだけじゃん。

そこで発生した不満をこの板にぶつけないでくれよ。
迷惑だ。

74 :非決定性名無しさん:01/12/22 19:05
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1006610275/l50

75 :66:01/12/22 19:06
>>73
批判要望板で投稿してたら
「情シス板で議論はしたのか?」と問い詰められたので。

76 :出張32:01/12/22 19:11
>>75
だから、もう十分過ぎるほど議論したじゃん。
単に、結論が出なかっただけのことだろう?

だから、「情シス板としての要望です」ってことは言えない。
単に、「議論はしましたが1:9位の割合で当該板での規制は却下となりました」
「よって、私個人の意思での要望です」って言い返せば良いじゃん。

77 :非決定性名無しさん:01/12/22 19:13
なんでこの板、板違いの人間がこんなにのさばってんの?

78 :出張32:01/12/22 19:16
>>77
管理人が許可してるからだよ。

因みに、「板違いの人間」=「77番さんが考えるこの板のルールにそぐわない人」って意味です。
よって「自己中思想」なので気にしないように....

79 :非決定性名無しさん:01/12/22 19:17
>>77
誰が板違い?

80 :非決定性名無しさん:01/12/22 19:17
許可されてるんじゃなくて,放置されてるだけなんだよ。かわいそうな人だ。

81 :非決定性名無しさん:01/12/22 19:20
>>80
禿同。

82 :非決定性名無しさん:01/12/22 19:24
すげぇな、このスレ。ほとんどチャット。

83 :非決定性名無しさん:01/12/22 19:25
>>80
あれだけ要望が出てるのだから放置と考えるのは無理があるよ。
やはり現状を認めているって判断が適切でしょうね。

追伸
情報システム板を「会社・職業カテゴリー」に移す議論ならばやる意味があると思うよ。
「学問カテゴリーを理由に煽るお人達を排除する為」って目的があるからね。

但し、移った後に情報科学等の板を新設するかどうかは知ったことじゃないけどね。
まあ、需要が全く無い現状だと新設は不可能でしょうな。

84 :非決定性名無しさん:01/12/22 19:27
>追伸
>情報システム板を「会社・職業カテゴリー」に移す議論ならばやる意味があると思うよ。
>「学問カテゴリーを理由に煽るお人達を排除する為」って目的があるからね。

こんな事言ってる割に全然出ていかないよね。

85 :情報32:01/12/22 19:54
>>84

> こんな事言ってる割に全然出ていかないよね。

言葉は正確に願います。
正しくは、「こんな事言ってる割に全然議論していないよね」

そうそう、移動に付いてはあまり議論していないよね。
まあ、移動自体にあまり意味ないし「煽ら〜排除」と言っても無視しとけば
所詮極小数のお人達だし影響はないって考える人達が多数なんでしょうね。

# まあ、カテゴリー移動要望なんてお節介をするのは確かに気が引けるね。

86 :非決定性名無しさん:01/12/22 20:09
学術どうこうのレベルは漏れにはよくわからんが
会社・職業カテゴリに移った方が人増えるんじゃない?とは常々考えてるけど。
2ch始めたばかりの人が、業界ネタが学問カテゴリにあると考えそうにはないし。
会社・職業に移った方が、初心者さんに優しいと思う今日この頃。

87 :非決定性名無しさん:01/12/22 20:40
やっと多少は意見が出るようになったな。
で、結局「会社・職業カテゴリ」へ移ったほうがよいのか、
そうでないのか。
賛否および意見を求む。

88 :非決定性名無しさん:01/12/22 20:46
>>87
移転に関するコスト・労力さえ惜しまなければ
移転に特にデメリットは無いと思う。賛成。

89 :87:01/12/22 20:47
自分の意見を言うのを忘れていた。
私は賛成。

90 :出張32:01/12/22 21:02
>>87
おいおい、このツリーのタイトルをちゃんと読めや!(笑
意見を出してほしかったのなら、もっとまともなスレッド建ててからにしてほしいね。

こんなツリーで賛否や意見を募集する君の脱モラルぶりに呆れ返るわ。(笑

91 :非決定性名無しさん:01/12/22 21:10
>>90
誘導尋問のようなものですね。
多くの人にが関心をもたないスレで賛否をもとめて、当然このスレに
関心があるような人は賛成するだろうから、それを要望板にもっていって
「多くの人が賛成しています!」とでもいうつもりなんでしょ。
相変わらずやり方がせこいというか。

92 :非決定性名無しさん:01/12/22 21:14
要は俺たちの思い通りにならないなら目障りだから出て行け、
と言っているわけですな。

93 :非決定性名無しさん:01/12/22 21:15
>>90
つーか、あなたその悪口どうにかならないの?
なんでこの程度のことでモラル云々まで>>87は言われなきゃならない?
端から見ていて不愉快だよ。

94 :88:01/12/22 21:15
なんかものすごい叩かれてるし・・・。
そんなに悪いことした?

95 :書き込み2回目:01/12/22 21:18
僕も、「企業スレ」の「会社・職業カテゴリ」への移動に賛成です.

情報システムの研究/開発/工学/技術的な内容と、
情報システム業界固有の、企業信用度/活動実態みたいな情報を、
分けておいて頂けると、必要な情報を探しやすくなると思います。

96 :非決定性名無しさん:01/12/22 21:27
どうでもいいけど新しい板はできないという前提で賛成しているんだよね?
獲らぬ狸の皮算用じゃないよね?

移動したら、その瞬間に今度は
「最終警告・ここは会社職業の板です・誘導」とかスレがたって
学問系は追い出される立場になることわかっている?
そのときに「情報と付く板はここだけだから」とか言っても、
「お前ら学問に居たころに俺らに何したか忘れたかゴラァ」
ってなると思うけど?

97 :非決定性名無しさん:01/12/22 21:33
>>90-91
だったら、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1006808848/
で賛否を問うということで異議はないか?

98 :95:01/12/22 21:35
あっそういう話なんですかぁ。(遠い目)
#といいつつ、2chで[研究/開発/工学/技術]系のいい話はできないよーな気もするが。

とりあえず「板増設は困難」っていう理由は、
どのあたりを参照すれば理解できますでしょうか?

99 :非決定性名無しさん:01/12/22 21:43
>>98
この辺。

情報工学系の板の新設のお願い
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1006610275/

100 :非決定性名無しさん:01/12/22 21:48
>>98
[批判要望板]情報工学系の板の新設のお願い
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1006610275/
[理系全般]情報工学板の新設について
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1006089345/
の内容を参照していただければわかります。

まあ、板増設・移動等の議論をもっと行なえればいいんだけど、
どうもここの住人には無関心&煽る人が多いようで。
こんなんではまともな議論したくてもできません。

101 :出張32:01/12/22 21:59
>>100
そんな愚痴を吐くのなら、もっとマシな(まじめな)スレッド立ててから言ってくれよ。
煽ってるのは貴様達であることを理解しな!(笑

102 :出張32:01/12/22 22:03
大体、板を新設するのならここで議論など全く不要だろう!!
新設理由と仲間を要望板で集めて活動しなよ。

ここで、議論することがあるとすれば、それは当該板の移動だけだね♪

# 無関係な事柄を繋いで考える君達ってバカ?

103 :95:01/12/22 22:03
>>99 さん、>>100 さん、どうもありがとうございます。

>>99 「情報工学系の板の新設のお願い」途中まで読ませて頂いている
  所なんですが、「情報理工学系」の話題を、例えば「理経全般板」
  でする、という方法もあるのですね。

104 :非決定性名無しさん:01/12/22 22:05
>>101
まじめなスレを立てても、あなたはきっと煽る :-p

105 :95:01/12/22 22:05
>>101-102 さんは、おっしゃっている事がよくわかりませんでした。

106 :非決定性名無しさん:01/12/22 22:07
>>102
要望板で活動しても「情報システム板で議論はしたの」と
くるから、動くに動けないんだよ

107 :非決定性名無しさん:01/12/22 22:10
>>103
>   「情報理工学系」の話題を、例えば「理経全般板」
>   でする、という方法もあるのですね。

やってるよ
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rikei&key=1006089345

108 :出張32:01/12/22 22:11
>>106
だから、板移動だけについて議論するスレッド建てなよ。
こんな腐れスレッドだとどれだけの人が読むか疑問だろう?

率直に板移動についての議論スレッド建てるのが筋ってもんよ。

109 :非決定性名無しさん:01/12/22 22:15
>>108
既にあるが、ここを再利用ってことでよろしいか?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=infosys&key=1006808848

110 :出張32:01/12/22 22:16
>>107
だからさぁ、新設板の話など当該板では全く関係ないことなのよ。
当該板で学問系のスレッドを立てることは問題ないし自由です。
「学問系以外のスレッドを排除する運動」が当該板では非常に迷惑なだけなのよ。
そんな運動は煽り以外の何ものでないことをそろそろ理解されたし...

111 :非決定性名無しさん:01/12/22 22:18
>>109
では、そちらでやりましょう。
新規に立てると「2重スレ」とかで煽られるのがオチだからね。

112 :出張32:01/12/22 22:19
>>109
OKOK、そのスレッドならば問題ないよ。
じゃこのスレッドは終了ね♪

******************* 当該スレッドは閉鎖となりました *************

これ以降は、下記でお願いいたします。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=infosys&key=1006808848

113 :非決定性名無しさん:01/12/23 22:41
出張32が居なくなることがこの板が健全になる早道だと思うけどなぁ。

114 :非決定性名無しさん:01/12/23 22:56
>>20は先見の明あり
情報業界って駄目かも(w

115 :非決定性名無しさん:01/12/25 01:58
数学が一番いんな

116 :ゆういち:01/12/25 02:06
どうしようもなくなったらパソコン教えてあげますよ!

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/2198/top/top.htm

117 :非決定性名無しさん:01/12/25 02:09
>>113
出張32と付きあえれば人間性は及第点だよ。

118 :出張32:01/12/25 02:19
>>117
ありゃりゃ!
完璧に読まれてしまったね。

いゃー完敗です。 m(_ _)m

119 :非決定性名無しさん:01/12/25 02:28
乾杯いま君は人生の
大きな大きな〜

120 :出張32:01/12/25 02:31
ってか、当該スレッドは閉鎖したのでsageでお願い致します。

121 :非決定性名無しさん:01/12/25 02:35
>>120
おまえが何故決める?
あげたって別に良いだろ

122 :出張32:01/12/25 02:42
>>121
話の判らん御仁だなぁ。(笑
別に、跳ね返ってageてても良いよ。

だけど、ageるんなら基本的にスレッドの題目に沿ったレスをするのが基本だよ。
まあ、「君の勝手」だけどね♪

123 :非決定性名無しさん:01/12/25 02:55
>>117
意味が理解できてないみたいね(藁
>>121
電波が来てるからじゃないの?

124 :出張32:01/12/25 03:02
ふふふふ♪
しかし、XXXXなお人って結構いるね。
見てて可哀想だけど、お相手するのは結構楽しいわ。
まあXXXXな集団だしチョットぐらいXXしても構わんよね♪
でもさぁ、もう少しレベル上げて欲しいわ。(勉強しろよ)

125 ::01/12/25 03:07
1としてはまだまだ終わりではないな

126 :非決定性名無しさん:01/12/25 03:16
そりゃあ終わってないだろ
勝手に終わりにしたがってる奴はいるが

あ、撤回したのか>>122

127 :1:01/12/25 03:30
>>125
ニセモノです。

このスレッドは元から終了してます。
会話すべき内容ではありません。

128 :出張32:01/12/25 03:33
>>125,127
どちらもニセモノでしょうね♪
ってか、クソスレッド上げんなよ。 >>125,126

まあ、腐れには何を言ってもムダだったな!(笑

129 :非決定性名無しさん:01/12/27 08:42
> まあ、腐れには何を言ってもムダだったな!(笑
オマエモナー

130 :しかーし:01/12/28 21:29
ばかのあつまりだな

131 :非決定性名無しさん:01/12/28 23:55
良スレあげ

132 :非決定性名無しさん:01/12/29 15:49
昔このスレに来た時は真面目に情報関係のアーキテクトの話やら俺には
理解もできないシステムの話をしていた面白い板だと思ったのだけど、
最近来て見たらすっかり学歴+就職板になってしまったのね。

板名が「システム、シミュレーション」とあるのに
企業情報について語ってる時点でその人らの情報に関するセンスを疑うよ。
本当に光通信が情報システムに関係あると思ってるのかな。

133 :出張32:01/12/29 17:41
えっと、泣き言ばかりカキコしてないで投票してない人は投票してね♪
ほんの僅かな可能性が残ってるかもよ。(宝くじのほうがマシだけどね)

134 :非決定性名無しさん:02/01/01 01:18
学術派の人はなんで企業ネタが多いのかすら
わからないのかな?
うざい学術派の連中を除けば荒らし煽りも来ないから
そいつらが消えるまでの避難場所としては最高だよな。

135 :非決定性名無しさん:02/01/01 19:31
まぁ無理ざんしょ

136 :非決定性名無しさん:02/01/02 00:41
>>134
自分は説明できるの?

137 :非決定性名無しさん:02/01/02 00:44
たぶん説明できなかったりする :-p

138 :う〜ワナ:02/01/02 00:55
お前ホントに判ってるの?とか煽る奴に限って、自分は判ってないワナ

139 :非決定性名無しさん:02/01/02 00:58
君らは何故自治議論してローカルルール作ろうとしないのか?
(こういうと昔の経緯を知らないとか言うんだろうが)

企業ネタに関する統一スレを常設して、
ローカルルールで個別企業ネタの乱立・重複を禁止にして、誘導して、
地道に削除依頼に出すのが最も近道だろう
実際、めげずに削除人の忠告に従ってやるしかないんだ
他板を見ろ、特にローカルルールは決めて無くても、企業の重複スレは削除してくれてるぞ

大体、こういうのは多数決で決まるもんじゃない
議論を尽くした上で、筋の通った方が採用される

【理由にならない理由で板移動】なんてもちろん通るわけ無いんだから、めげずに頑張って見ろよ

140 :非決定性名無しさん:02/01/02 01:15
>>139
煽りは居るが、本気で自治をしようと考えてる人は少ない。
重複スレッド削除だけで問題が解決されるなら最初から小競り合いもないさ。
結局は学問系住民が少数派であることに不満を爆発させてるだけのように思われる。


> 【理由にならない理由で板移動】なんてもちろん通るわけ無いんだから、めげずに頑張って見ろよ

そのように解釈するのは結構だがその解釈が普通だと思わないことだな。
理由になる理由で板移動を模索しているのが実情でしょう。

141 :非決定性名無しさん:02/01/02 01:20
そんなことより >>134
「なんで企業ネタが多いのか」
をきっちりと説明しろよ、ゴルァ

142 :非決定性名無しさん:02/01/02 01:24
>>140
> 本気で自治をしようと考えてる人は少ない
ここの住人って、自治されるのが嫌?だから、
誰かが自治しようとすると煽って邪魔しようとするのかなぁ。

143 :非決定性名無しさん:02/01/02 01:26
>>142
誰かが自治使用と発言すると「過去ログ読め」といわれて終わり。
あとはなしのつぶて。           

144 :非決定性名無しさん:02/01/02 01:27
>>135-138
出張32とその取り巻きの人ご苦労(藁
他の人が煽りと感じたのなら謝るがな。

145 :非決定性名無しさん:02/01/02 02:05
>>142,143
自治が緩やかなものなら反対する人は居ないと思うな。
自治と称した強硬派の行動が全てを物語ってると考えるね。

穏やかな自治を作るのが早道なんだろうか?

146 :非決定性名無しさん:02/01/02 02:28
他板の削除議論見てみなよ
企業の乱立スレはきっちり削除orゴミ箱行きになってるよ
まあ運良く早めに削除人の目に止まればだけど

>148 名前:削除人 ★ 投稿日:01/12/19 14:33 ID:???
>こんなんでけへんわヽ(;´Д`)/
>会社ごとにスレたててたら板がもたんやろ
>システム関連とか金融関連とかソフト関連とか
>総合スレでもつくったらええのにー
>そんでー重複は誘導してー個別会社叩きはちく裏へ誘導してー

削除人自身がこういってるんだから、
ローカルルール作って言われたとおり地道にやれば良いんだよ
>>142
煽りは無視して自治議論すればいいじゃないか
統一スレ作って企業ネタを誘導すれば済む話だ
それで誘導に乗らない奴は削除してもらう
そのために必要なローカルルールを制定する

大体、こんな自明なことを(粘り強く)やらずに、
いきなり板新設を言い出すからうまくいかないんだよ
(過去ログ読めとかいうなよ)

147 :う〜ワナ:02/01/02 02:29
緩やかな自治とは結局何もしないことであるというワナ

148 :非決定性名無しさん:02/01/02 02:33
>>146
そのローカルルールをどうやって制定するのかを述べないと無意味。

>>147
極論言い出したら話はお終い。

149 :非決定性名無しさん:02/01/02 02:37
>>146
ローカルルール、作ってみな。

俺は以前学術派に「作るな」といわれたからなぁ〜。

150 :非決定性名無しさん:02/01/02 02:45
>>146
禿同
けど、煽りが増長している間は無理じゃないかな?
もう来たし(藁
時間を置くのがいいかもね。

151 :う〜ワナ:02/01/02 02:49
とりあえず誘導先を作ってしまったワナ

152 :非決定性名無しさん:02/01/02 02:50
学術派の、自分と相容れない意見を敵視する、煽りとみなすところは
本当に直して欲しいです。収拾が付かないのです。

この発言も煽りとみなされるのでしょうね。

153 :非決定性名無しさん:02/01/02 02:55
>>152
「情シス板って進行が遅いし、IT繋がりで企業ネタ展開しちゃえ」で増殖しといて
「自分達がココにいるのはあたりまえだ。悪いのは排他的な学術派だ」
なんて変化を見てきた身としては煽りにしか見えんね。悪いが。

154 :非決定性名無しさん:02/01/02 02:56
>>151
それって、嫌がらせにしか映らんよ。
いまさと同じ手法を君はするのか?

まずはローカルルール制定の為の意見集約が先だろう?

155 :非決定性名無しさん:02/01/02 02:56
>>150
>けど、煽りが増長している間は無理じゃないかな?
そうじゃないんだって
煽りは無視&放置 これしかない
無理だと言っている間は、この板の正常化は望めないぞ
(誰が考えたってこの板は異常 日立スレだけで一体いくつあるんだ?)

<新板要望で得られた教訓>
1.自分たち”だけ”の話題が出来る板を作ろうとするな
2.該当板できちんと議論しろ
3.議論をまとめてから要望を出せ
4.煽るな・荒らすな・煽り荒らしに反応するな
5.外部からの助言に耳を貸せ

【自分たち”だけ”に気持ち良い板移動】など通るわけ無いんだから、
諦めずにきちんと自治議論やりなよ
中途半端にせずに、ロジックをちゃんと積み上げろ
削除人の忠告に耳を貸せばいいじゃないか

156 :非決定性名無しさん:02/01/02 03:03
>>151
その勇み足、全く相変わらずだな
少しは過去の反省からやり方を変えようとは思わないのか?
そう言う事しているから通ものも通らなくなるし、
まとまるものもまとまらなくなるんだ

議論を積んでから行動せよとさんざん言われてきたのに、何故それが出来ない?
この辺が工学系の弱点だと思うぞ
分析し、総合し、理解して行動しろよ
まずは自治議論スレッド立てて問題提起しなきゃどうにもならないだろ

157 :非決定性名無しさん:02/01/02 03:04
>>154
立ったばかりのもの、新規に立つはずだったものが、そっちに誘導できれば充分でない?

158 :非決定性名無しさん:02/01/02 03:07
>>157
意見集約もせずどうやって誘導するのか説明願いたい。

159 :非決定性名無しさん:02/01/02 03:10
>>155
出張32だったのか?
少しはまともな話をしたようだが、結局それじゃ
誰も話を聞かないよ。

160 :出張32:02/01/02 03:13
>>159
私も混ざってるけどその人は別人だぞ!
キャラクタ作ってる人を特定するのは難しいよ。

161 :非決定性名無しさん:02/01/02 03:17
>>158
1. 草の根活動に意見集約なんて必要ない(と俺は思う)
2.そもそも意見集約なんて出来るの?(煽りじゃなく)
3.意見集約が必要だというなら自分でリーダーシップを発揮することをお勧めする
  (自分の思い通りにしたいなら、自分で行動するべきだろう)

162 :非決定性名無しさん:02/01/02 03:18
ところで、ちくり板などは特に自治せずともうまく行っているようですが、
参考にする点があるのではないでしょうか。

163 :非決定性名無しさん:02/01/02 03:38
この板の現状として、企業スレの乱立があるだろ
例えば
日立関連のスレ:16
NEC 〃  :4
富士通 〃 :7

こんなのは誰が考えたって板住人の迷惑だし、正常な板運営の障害だ
個別企業スレの乱立自体、おかしい話なんだから、
この辺の事実からスタートして、自治議論やれば良いんだよ

ただその時に、SEの排除とか、出入り禁止とか、さんざん否定されてきた旗印をおろすのを忘れるなよ
自分たち”だけ”の板という考え方は既に何度も否定されているんだから

この旗印さえ降ろせば、後に残るのは削除人の助言と同じものだけになる
つまり筋は間違いなく通っているんだから、認められる可能性は高い
筋の通らない要望よりはずっと確実な道だよ

何度も言うが、勇み足や感情論を今度こそやめて、ロジックで話を進めなよ
心配なら、度々要望板や削除議論板で第三者の意見聴取しながらでも

164 :非決定性名無しさん:02/01/02 03:47
では、論点として「許容するスレッド・削除すべきスレッド」の定義
あたりから入ってみてはいかがですか?

許容するスレッド
・情報工学系スレッド
・情報システム&ソフトウェア系スレッド
・IT企業スレッド

削除すべきスレッド
・情報工学系スレッド、情報システム&ソフトウェア系スレッド、
  IT企業スレッドのうち既設スレッドに統合すべきスレッド

これでなくてもいいですので、何かたたき台を作って
折り合いが付くようにしませんか?

165 :非決定性名無しさん:02/01/02 03:55
>>164
取敢えず重複スレッドの防止だけに絞って意見集約をしませんか?
それだけでもルール作れれば突破口が開けると思われます。

166 :非決定性名無しさん:02/01/02 04:00
>>164
自治議論スレを立ててからね このURL要望板に持っていってもまずいでしょう
前半は議論になってないみたいだし

それから、何度もいうが自分の排除したい話題を削除対象にするとか、
そういうのは通らないと思うよ
それよりは、【情報システム関連の話題を広く、正常に扱えるようにするために】
どうすればいいかという所からスタートした方がいいと思う
端的に言うと、削除人の忠告を核にして議論を進めた方がいいんじゃないですか?
>削除すべきスレッド
>・情報工学系スレッド、情報システム&ソフトウェア系スレッド、
>  IT企業スレッドのうち既設スレッドに統合すべきスレッド
こういうことはやめた方が良いと思うよ(要望板で否定されたことは繰り返さない)

「許容するスレッド・削除すべきスレッド」の定義
見通しとして、要望で通りやすい定義にしないと
つまり言い換えればガイドラインに沿った定義じゃないと通らないと思うよ
大学叩きは禁止とか、ちくり板へ行くべきスレとか
2chの中で通用するロジックで行かないと

167 :非決定性名無しさん:02/01/02 04:04
>>166
出来れば代案を提供していただけませんか?
おっしゃることには同意です。

168 :出張32:02/01/02 04:09
>>165-167
頑張れよ。
私が前面に出ると潰しになるのでノータッチしてるわ。

影で応援しか出来ないのは辛いわ。(笑

169 :非決定性名無しさん:02/01/02 04:29
>>167
1.この板の現状把握と、問題点の抽出(煽り無視で叩き台提出と意見募集)
2.前述の問題点の整理
3.問題点の解決方法の提案募集
4.解決方法に関する投票
5.形式に関する議論
6.要望提出

段取りとしてはこんな感じ  で、例えば問題点の抽出としては、
1、2.前に書いた通り、個別企業スレの乱立・重複
  この乱立・重複が板運営の障害であるというのが問題点
3.ローカルルール制定・統合スレの常設と、重複スレの地道な誘導・削除依頼
5.ローカルルールの文言について議論・取りまとめ
6.形式を整えて提出

このときに最も重要なのが、【気に入らない話題を排除】しようとしないこと
それをやってしまうからこの板は荒れる
いまや(自称または他称で)学術派と実践派がいるのが現実なんだから、
その事実を受け入れて原点にしないとまとまらないと思われ
違う言い方をすれば、まとまりやすい最大公約数みたいなものを妥協点として探るような感じで

それと何事も2chガイドラインに沿った形で取りまとめること
批判要望板で新スレ立てずに既存スレに要望出すこと
批判要望板で喧嘩を売らないこと・買わないこと・何か言われたら持ち帰ってまた議論詰めること
ひと月やふた月で出来ると思わずに地道にやること

自分の出来るアドバイスとしてはこんな所 好意的な人も要望板にいるんだからもう一度頑張ってみれば? 

170 :非決定性名無しさん:02/01/02 04:39
>>169
そうですね。
議論用のスレを立てて、しばらくの間具体的なケースについて
削除すべきか、そうでないか議論し続ける作業が必要ですね。

その結果を少しずつ文章にまとめましょう。

171 :非決定性名無しさん:02/01/02 04:44
>>169訂正
×段取りとしてはこんな感じ  で、例えば問題点の抽出としては、
○段取りとしてはこんな感じ  で、例えば

問題点は他にもあるかも知れない
例えば学歴ネタとか、大学叩きとか(ローカルルールにするまでも無いかも知れないが)
それは自治スレ立ててみんなに聞いてみたらいいでしょうし、集まるだろうと思う

172 :170:02/01/02 04:47
削除議論用のスレを立てました。
ttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1009914124/l50

こちらもよろしくお願いします。

173 :非決定性名無しさん:02/01/02 14:14
サッ○ー「もしもし>>1?マミーだけど。あんたなんでこんな駄スレ立てたの?」
   >>1「うん…」
サッ○ー「うんじゃないわよ。それから騙りは来たの?」
   >>1「来たよ」
サッ○ー「何て言ったの?」
   >>1「逝ってよしって」
サッ○ー「なんで?こちらは糞スレは立ててない事になってるんだから!」
   >>1「でも立てちゃったから。2ちゃんねらー相手にごまかせないよ」
サッ○ー「だから立ててないって事になってるんだから。裏で色々手を打ってるから大丈夫よ」
   >>1「でも逝ってよしって言っちゃったからごまかせないよ」
サッ○ー「僕はドキュソなんで日本語がよく分からなかったって言っておけばいいのよ」
   >>1「うん…」
サッ○ー「あんたこのスレ誰かに見られてる?」
   >>1「見られてないよ」
サッ○ー「これはファミリーの問題なんだから。あんたが駄スレ立てたのがばれるとこっちも騙られるのよ」




(以下略)

174 :非決定性名無しさん:02/01/02 21:10
>>153
禿同。
情報理工学板新設希望者のシミュレーション板のっとり計画と一緒だな。
醜いったらありゃしない。

175 :非決定性名無しさん:02/01/03 01:16
>>153
>>174

でも、放置すれば雑草は伸びるんですよ。
しかも一度増殖したらなかなか元に戻らないですよ。
分かっていましたよね?

176 :非決定性名無しさん:02/01/03 12:20
情報システム開発会社の生態を知る「素材」として考えれば?
デマルコ氏の研究分野と重なっている人にはウレシイかも。
他の手段でこれだけの量の素材を入手するには
かなりのカネと時間がかかると思うぞ。

177 :非決定性名無しさん:02/01/03 19:39
「 デマルコ氏の研究分野と重なっている人にはウレシイ」
という利益が唯一の利益ではありません。

178 :非決定性名無しさん:02/01/03 20:07
>>175
は情報システム板のっとり犯の一人ということで、
逝ってよし

179 :非決定性名無しさん:02/01/04 20:35
>>177
デマルコという人のことはよく知らないんだが、
いろんな利益が同居するのは当然だろうな。
>>176な人がいても良いし、>>177な人がいても良いし。。。

180 :非決定性名無しさん:02/01/04 21:20
>>179
その理屈を、ちく裏派が「俺達の存在も認めろ」という意図で使い出すから
問題がこじれているんだと思われ。

181 :非決定性名無しさん:02/01/20 17:56
存在を認めろというか、話す場所が違うだろう

182 :非決定性名無しさん:02/01/20 18:10
企業板にいけばいいだろう
なんでわざわざこの板で話しているんだろう

183 :非決定性名無しさん:02/01/20 18:13
>>294
説得力などないね、
ここは2chなんだぞ2chで学問である事に拘る事の方が説得力に欠けるぞ。

そもそもガイシュツな話なんだが、板のカテゴライズというものはそんなに厳密なものではないのよ。
カテゴリを厳密に適用していったら板がいくつあっても足りなくなるぞ。

たまたま情報システムという名前の板が学問理系に便宜上分類されているってだけさ。
別にひろゆきが学術的な会話をしてもらう為に学問カテに情シス板を作ったって訳ではないのさ。



184 :非決定性名無しさん:02/01/20 18:45
>>183
2行目の説得力が足りない

185 :出張32:02/01/20 18:47
>>184
説得力が無いと言うのなら企業スレッドを排除してみなよ。(大爆笑
学問スレッド一つ満足に建てれんおつむで反論してんじゃねぇよ。


186 :非決定性名無しさん:02/01/20 19:03
>>185
煽りに該当するため、レス削除依頼しとこか(笑

187 :出張32:02/01/20 19:20
>>186
反論出来なくなると今度は「煽り」ってか? (笑
あんま無意味な発言ばっかしてると恥ずかしいぞ!

# そもそも学問板としての需要など全く無い。(スレッド皆無に近い)
# これを言うと他の板でスレ建ててるとか反論してるけど
# それなら他の板へ住み着いて下され。



188 :非決定性名無しさん:02/01/20 19:24
マジな話2chのシステムでは板のカテゴライズなんてただの目安でしかないんだから
それに拘りすぎるのもどうかと思うよ。

189 :非決定性名無しさん:02/01/20 19:46
学問板うんぬんではなくて、企業ネタはもっと適切な板が他にあるから
そっちでやれということだ。

190 :非決定性名無しさん:02/01/20 20:34
>>189
ここが最適な板です。

191 :非決定性名無しさん:02/01/20 20:42
なぜそう思う?

192 :非決定性名無しさん:02/01/20 20:47
>>191
日本の情報システムは企業系列に左右される傾向が多い。
その為、企業スレッドでの会話は実務者に取って重要であり現実を色濃く映す鏡といえる。
文句あるか?


193 :で、:02/01/20 21:23
 情報科学ではなく情報工学ですか
まあ、微分積分もわからんヴァカな文化系に
荒らされたくないというのもわかる。
 けど「工学」という分野自体が限りなく
”生臭い”学術分野なんだけど・・・

*というか、そこまで敷居を高くしてなにやりたいの?

194 :つーか:02/01/20 22:04
学問カテであることに固執してるわりには
サパーリ学術的なスレがたたないんだけど?
結局学術派ってなにがしたいの?

195 :非決定性名無しさん :02/01/21 02:03
>出張32氏
ローカルルールを良く読んで、冷静になって下さい。
【荒らし・煽り・冷やかしは厳禁。】です。
板の雰囲気を改善するためにご協力下さい。

196 :非決定性名無しさん:02/01/21 03:35
彼の説明は論理性にかけるなぁ

197 :出張32:02/01/21 04:32
>>196
それは相手に合わせてるからだよ。
論理のカケラもない相手とお話するときは論理はいらないよ。

198 :非決定性名無しさん:02/01/21 04:34
あ、すげ。出てきた出てきた。
朝早くからご苦労さんです。

199 : :02/01/21 12:39
>>197
話をすり替えないでください。
論理性の問題ではなく、言葉遣いと態度の問題です。
あなたは2chガイドラインを読んでいますか?
常識ある社会人としての行動を率先して示されたら如何でしょう。


200 :非決定性名無しさん:02/01/21 21:05
>>199
煽りは無視ということで

201 :出張32:02/01/21 22:11
>>199
君は読解力がまるでないようですな。
人に意見をする前にもう少し常識を身に付けてほしい。

>>200
じゃ君を無視すれば良いのですね。

少し問題を整理しよう。
「説得力がない」と指摘するのは結構だが、その理由を全く述べてない。
そのようなレスは卑怯でありまともなレスとは言えない。
私が学問派に対して言いたいのは
「スレッドを建てる努力や維持する努力すらせずに環境に対する不満ばかり言うのは止めろ!」
ってことです。
「情報システム」という板名が付いている以上学問のみに拘ること自体が可笑しい。
学問系カテゴリーとは言え業種が専門的であり実務上業界内の会話スレッドが建つのは必然と言える。
単に情報系学問に限るのならあまり意味のない板となってしまう。
それほどに応用範囲が広い分野であり基礎系の学問では実態を反映しないといえる。

反発も結構だがもう少し中身のあるレスをして頂きたい。
煽ってるだけじゃ価値ないと思うぞ >> 199,200


202 :非決定性名無しさん:02/01/22 00:54
最近(1年近くか)全然見てなかったんだけど、
いつから「情報システム」を扱う板になったの?
「情報科学/工学」と「システム工学/論」を扱う板じゃなかったの?

訳分かってないんでsageで。

203 :非決定性名無しさん:02/01/22 02:15
>>202
そーなんですよー。
↓板ができた後こうなって、しばらくしたら完全に乗っ取られました。
> そうしたら、「株式会社○○情報システム」っていう名前の会社のスレが
> たちまくって、それにつられるようにして、企業スレがドンドンたって、
> 結局あの惨状になった。当然、最近は見に行ってませんでした。

204 :202:02/01/22 05:16
>>203
なるほどなあ、色々あるもんじゃのお。レスサンクス。

205 :非決定性名無しさん:02/01/22 19:38
842 名前:トオル@とりあえず管理美補 ★ :02/01/22 15:52
まず、個別企業スレッドで活発な議論がないスレッドを、
削除依頼で停止処理してもらう。
まだ議論が続いているスレッドの場合、
立て直しの時は外へ行ってもらうように何度かお願いする。
それでも従わずに新スレッドを立てた場合は、
ローカルルールで板違いのゴミ板移動をしてもらう。
という順序がベストかと。>情報システム板ALL

との連絡をいただきました

206 :非決定性名無しさん:02/01/22 19:38
一応ageとこ

207 :非決定性名無しさん :02/01/22 19:58
>>205
では、このアドバイスに従って板自治を進めましょう
少しずつ、地道に着実に積み上げていきましょう



208 :非決定性名無しさん:02/01/23 12:07
「IT企業」みたいな板がなかったからここがのっとられたんだろ。
既成事実。
覆水盆に返らず。
またーり行こうや。

209 :非決定性名無しさん:02/01/24 14:32
土木建築が業界用の板を作ったようですね。
http://money.2ch.net/build/

なんでこの板のSEは屁理屈つけてカテ移動しないんだろ。

210 :非決定性名無しさん:02/01/24 14:44
>>202に答えてみろや、低能SEども(プ

211 :202:02/01/24 17:56
>>210
人の書き込み利用してスレを荒らすな。

でもここの板の住人でSEの方がこの辺をどう認識してるのか、というのは聞いてみたいです。

212 :非決定性名無しさん:02/02/03 09:27
少しよくなったね

213 :非決定性名無しさん:02/02/03 14:36
=====()======
======
          LLLL

214 :非決定性名無しさん:02/02/03 18:21
カテ移動しても別にかまわんと思うけど、移動しないと困るのが分からん。
スレの頭に【学術】と付ければそれでいいだろ。

折れとしては、うざい出張32がいなくなれば、なにも問題ない。

215 :非決定性名無しさん:02/02/03 22:26
ついてるぞ

216 :非決定性名無しさん:02/02/03 22:36
>>214
ここで学問のスレ立てても人があつまらんのですよ
これの最後の方とか見てみ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1009044289/

217 :214:02/02/03 23:11
>215
OK。
【学術】最新の信号処理 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1012732866/l50
みたいにすればいいとおもう。

>216
折れとしては2chで学問の話したいか?小一時間問い(略)と思う。
引用したスレのようになったり、あげくは出張32のようなDQNが出てきてぶちこわす。


218 :非決定性名無しさん:02/02/04 16:46


    彡ミミミヽ ノ彡ミミ)
   ((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
  ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   < このスレはよく頑張った。感動した! 終了!
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/      \_______________
     ,.|\、)    ' ( /|、
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /
       \/▽\/
 

14年度予算よろしく

219 :非決定性名無しさん:02/02/04 19:12
>>217
>折れとしては2chで学問の話したいか?小一時間問い(略)と思う。
折れとしては2chで仕事の話したいか?小一時間問い(略)と思う。

220 :非決定性名無しさん:02/02/07 00:37



            笑





221 :非決定性名無しさん:02/02/07 01:23
藁藁

222 :非決定性名無しさん:02/02/09 05:16
     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /'   つ   終了 │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛




223 :非決定性名無しさん:02/02/09 05:40
>>222 キティ大繁殖注意報


224 :非決定性名無しさん:02/02/09 05:43
ここもだ


     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /'   つ   終了 │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛



  


225 :非決定性名無しさん:02/02/09 05:44
>>224 キティウザイ

226 :非決定性名無しさん:02/02/09 05:44
あら?
     
     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /'   つ   終了 │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛




227 :非決定性名無しさん:02/02/27 02:39
ほんとに終わってしまった。
     
     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /'   つ   終了 │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3

228 :非決定性名無しさん:02/02/27 18:15
あげ

229 :非決定性名無しさん:02/03/21 23:50
また企業スレがたったのか

230 :非決定性名無しさん:02/04/01 01:03
学術派はいいスレだな

231 :非決定性名無しさん:02/04/06 13:48
あげあげあげあげあげ

232 :非決定性名無しさん:02/04/06 14:49
     
     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /'   つ   終了 │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3


233 :非決定性名無しさん:02/04/06 14:50
↑真性キティはっけーん

234 :非決定性名無しさん:02/04/06 21:08
そか、名無しが「非決定性名無しさん」なのは学術派が中心だったころの名残か・・。

235 :非決定性名無しさん:02/04/07 00:41
今も学術だよ

236 :非決定性名無しさん:02/04/07 20:33
て優香さあ、ここを学問の板にしたい奴は、
会社・職業に業界の板を作ればいいんじゃん。
それがないからここにスレ立つだけだろ?

237 :非決定性名無しさん:02/04/07 20:37
とおもたが、そういうスレがあった。スマソ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1006808848/

238 :非決定性名無しさん:02/04/07 20:49
854 名前:Disca ◆NAfP6znE :02/04/07 20:34 ID:GD62h/Bi
みなさまにお願いします。
以下のURLはイスラエル外務省のページです。
ただ今から2チャンネルの”祭り”を開催したいと思います。
2チャンネルの方々は、以下のURLにジャンプして
10秒に一回キーボードの「F5」キーを連続的に押します。
(あまり押しすぎるとサーバがダウンするので程々に…ニヤリ)
そうすることで、日本人のメッセージとして
イスラエル外務省のサーバーのログに残す事が出来ます。
(あくまでも、今回の行動はサーバをダウンさせる目的ではありません。ご了承ください。)

この文章をありとあらゆるスレッドにコピー&ペーストしてください。
私たちは、イスラエル国が今行っている戦争と言う名の
殺戮行為を止めさせなければなりません。イスラエルは
民族浄化(パレスチナ人の抹殺)をしようとしています。
http://www.mfa.gov.il/

239 :非決定性名無しさん:02/04/07 23:54
糞スレ

240 :非決定性名無しさん:02/04/21 18:31
age

241 :非決定性名無しさん:02/04/21 18:50
会社職業の中に
情報システム板作れば良いのに、
なんで誘導誘導って。
uzeeeeeeeeeeee!!

242 :非決定性名無しさん:02/04/21 21:10
出張32氏に仰ごう

243 :非決定性名無しさん:02/04/24 01:10
出張32師は出張中です。

244 :非決定性名無しさん:02/04/24 23:48
出張32出て来い!

245 :非決定性名無しさん:02/04/24 23:50
廃棄物の出張さ〜〜ん!

246 :非決定性名無しさん:02/04/25 13:26
出張32の意見にレスすると荒れるから
無視しないかい?
出張32は仕事に関することは良い発言するけど
コミュニケーション能力になんか障害があるから
見ていてむかむかする。
こうゆうやつがいるからSE、PGはオタばかりと思われるんだよな。

247 :非決定性名無しさん:02/05/28 22:25
>>246 は 無人の荒野に向かって叫んだ。

248 :非決定性名無しさん:02/05/30 00:24
でも246はいい意見だな(今さらですが)

249 :非決定性名無しさん:02/06/02 00:39
まあまあ、>>1とそのなかまたち、そんなに目くじら立てるなって。
漏れらが血反吐はいて日々生産活動をしてるから、
おまえらは糞の役にもたたねぇお遊びで飯が食えてるんだろ?
細かいこと気にせず、マターリ逝こうよ。

250 :非決定性名無しさん:02/11/05 04:14
図々しい人間たちだな。学問の欠片すら見当たらない。
さっさとカテゴリ移行するのが一番いいんだろうな。

251 :非決定性名無しさん:02/11/10 02:00
システム開発のどこが学問だ?実務やすでにある業界仕様、規格を言い換えただけ。
したがってここが学問板というのは理由にならない。


252 :山崎渉:03/01/11 12:04
(^^)

253 :非決定性名無しさん:03/02/06 04:41
ローカルルールまもれんSEばっかが集まる板ですね

254 :非決定性名無しさん:03/02/08 15:40
>厨房板化が禿しいな。
その厨房も、情シス板、通信技術板、ム板と渡り歩いて、
ジサクジエンに磨きがかかっているところが泣かせてくれる

255 :非決定性名無しさん:03/02/08 19:49
>>251
カテゴリ分けで既に学問・理系って書いてあるじゃん
グラフ理論の応用とか、いろいろ学問的なこともやってるでしょ>ソフトウェア開発


256 :まぁ:03/02/08 21:57
学生さんも試験が終わって期末休みって事でしょうかな?
定期的にこういう学問バカが出現しては煽って結局論破されるつーのがいつものパターンです。

まぁマターリ逝きましょうや。



257 :非決定性名無しさん:03/02/08 22:06
>>256
うっせぇ無職ヒッキー
視ね

258 :非決定性名無しさん:03/02/08 22:08
あのさ、この板って、書き込み少ない割に、アクセスカウントだけはヤケに高いんだよね

総会屋対策みたく、「自分の会社の事が書かれませんように」って理由でアクセスカウントが高い罠


259 :非決定性名無しさん:03/02/08 22:24
>>256 みたいな、ダメ親父は、現場でも居場所がなくなってると思うよ。
このダメSE板のスレ見てても、新しい動きが起きてる事を実感できると思う。


260 :非決定性名無しさん:03/02/08 22:38
>厨房板化が禿しいな。
その厨房も、情シス板、通信技術板、ム板と渡り歩いて、
ジサクジエンに磨きがかかっているところが泣かせてくれる


261 :非決定性名無しさん:03/02/09 09:51
ここはすどいSE板ですか?

262 :つーかさぁ:03/02/09 15:24
>>260
結局どこの板でも論破されまくりましたって事?
バカだな君。


263 :あ〜>260:03/02/09 15:44
この通技の自治スレで論破されてた自治厨さんかな?
見苦しいからやめなよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1035962201/l50

264 :非決定性名無しさん:03/02/09 20:41
>>261-2
なんでそんなにムキになる?
なんかやましい事あるんだろ

265 :非決定性名無しさん:03/02/09 20:44
>>261-262 って、あいつだろ、
Excel VBAしか組めなくて、ずぅーっと失業中だとかいうジジイ


266 :非決定性名無しさん:03/02/09 20:45
>>260
最近はPCカテのあちこちに出現してるよ
もちろん、俺は相手にした事ないけど

267 :非決定性名無しさん:03/02/09 20:47
速く消滅しちゃえばいいのに、例の厨房。

268 :非決定性名無しさん:03/02/09 20:54
厨房恥祭りの会場はここですか?

269 :非決定性名無しさん:03/02/09 21:18
自治厨ジサクジエンで必死だな(w

270 :非決定性名無しさん:03/02/09 21:25
「羊たちの沈黙」見れ!もうじき血祭りがはじまるぞ

271 :非決定性名無しさん:03/02/09 22:18
血祭りキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

272 :非決定性名無しさん:03/02/09 22:49
>>270 皮剥ぎビル、射殺。クラリス捜査官お手柄

273 :非決定性名無しさん:03/02/09 22:51
クラリスってそそるよね

274 :まずは実績作れや:03/02/15 10:21
私が学問派に対して言いたいのは
「スレッドを建てる努力や維持する努力すらせずに環境に対する不満ばかり言うのは止めろ!」
ってことです。


275 :非決定性名無しさん:03/02/15 17:50
会社・職業カテに移動すればいいのにね・・・。

276 :非決定性名無しさん:03/02/15 18:04
この板は、学問の板のはず。
会社叩き、職業差別等は、よそで、やれ。

277 :山崎渉:03/03/13 13:44
(^^)

278 :非決定性名無しさん:03/03/21 14:24
age

279 :非決定性名無しさん:03/03/21 14:29
★☆★裏2ちゃんねるへの入り方★☆★
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入力します。
2.E-mail欄に、20歳以下なら low 21〜30歳は middle 31歳以上は hight と入力します。
 (年齢別調査。)
3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
4.メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上つながる確立が高いです。
 (注意!)全て半角で入力してください!!
       http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
       「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。
       つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
7.裏2ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
  ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
8.裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

280 :非決定性名無しさん:03/04/06 07:36
http://mentai.2ch.net/infosys/kako/1010/10102/1010232641.html

281 :非決定性名無しさん:03/04/06 11:11
近所の爺さんがボケちゃってとうとう発狂しちゃったみたいなんだよね。
それで愛用のナタで横に居た婆さんを真っ二つ。
更に寝ていた2歳の孫娘と部屋で遊んでいた6歳の孫息子をたてつづけに真っ二つ。
買い物から帰宅して驚いている奥さんも後ろから真っ二つ。
息子(父親)の帰りが遅いので血塗れの状態で職場まで行って
驚く息子を正面から真っ二つ。残業していた他の会社員4名も
巻き込みで真っ二つ。逃げた1人が通報したけど、
駆けつけた警官のうち2人も真っ二つ。やっと捕らえられたらしい。
爺さん終身刑だってさ。身近にこんな爺さんがいたなんてマジ驚いた。
もしタイミング悪かったら俺も真っ二つ。


282 :山崎渉:03/04/17 09:19
(^^)

283 :非決定性名無しさん:03/05/16 07:29
age

284 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

285 :非決定性名無しさん:03/06/16 01:20
age

286 :かい:03/06/28 19:12
    s      ,ヘニ''´ ̄ ヽ_
    ;;    i'     _  {
     '     / ̄ '''''' "_ ~~ヽ
   ; ; / ^'"--― '  ` ̄^ヽ
    ゙s               \
   '´;; -ヘ,,___,,_.,.-v、-、_/
     ‘'s  〈  ノ     /l i'^l \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ;;    } ``   // |_シ <  てめーら うぜーんだよ 氏にな
     “s   、 ァ'>- i ! ./  / \_____
     ‘''s ,ヾ/´~~_,、//ニ゙_<
        ,〃ソ`Z∠二_ ̄ ~~;>
    ,_,ィ、'///     `!  ヽ
    ヾ'''-'/ / ノ    |   |


287 :山崎 渉:03/07/12 13:02

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

288 :誘導:03/09/03 15:35
最終警告をします.
ここは学問の板であるため,就職ネタや,学問とは関係が無い
企業ネタについては控えてください.
就職ネタは
就職 http://natto.2ch.net/recruit/
偽行の裏話などは
ちくり裏事情 http://tmp.2ch.net/company/
移動願います.

誘導は以上です

289 :非決定性名無しさん:03/09/05 12:04
誘導スレに288もレスがついているのはどうしたことか?

290 :非決定性名無しさん:03/10/20 08:31
その誘導スレが2ヶ月近く放置プレイを食らっているのは
どういうわけか?

291 :非決定性名無しさん:03/11/15 13:50
このスレは学問スレなので上げ

292 :非決定性名無しさん:03/11/15 13:57
最終警告ってのがまるで架空請求詐欺業者だなw

293 :非決定性名無しさん:03/11/15 14:18
糞スレだからどーでもいい

294 :アフォ丸だし:03/11/15 14:23
うるさいちねちねちねちちね

295 :非決定性名無しさん:03/11/24 03:48
相変わらずこの板には怪しい上げ荒しが住み着いて、気に入らないスレのdat落としを画策してるようだな


296 :非決定性名無しさん:03/11/30 22:24
学術スレage

297 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

298 :あんけ〜と:03/12/01 01:56
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299 :非決定性名無しさん:03/12/09 20:15
学問・理系の情報システム板なのに
企業名だして「〜ってどうよ?」みたいな記事がほとんどだから
なんだかなぁって思ってたけど、やはり俺とみたいに不満な人いたんだなぁ。
情報システムって板の名前がよくないんじゃないか?
システムって言葉がつくと、
うちの企業はこんな情報システムソリューションつくってますよ
って感じののりがあるから、企業の話になるのでは?
学問だったら、情報板か情報科学板、情報工学板じゃがええとおもう。

システムという言葉は非常に曖昧

300 :非決定性名無しさん:03/12/09 20:48
>>300
 300ゲットォー

そして。

>>299
 妙に手慣れた自演ですなぁー

301 :非決定性名無しさん:03/12/17 01:53
>>299
板名の変更申請という手もあるが、まずは現状の改善が先だと思う。
確かに板名が誤解を招いている可能性もあるけど。
ところで、分散コンピューティングの話はこの板でOKなのかな?

302 :厨房スレ皿仕上げ:03/12/30 04:41
>>301
死語の世界の人ハケーソ

303 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

304 :非決定性名無しさん:04/01/02 07:50
学術スレage


305 :非決定性名無しさん:04/01/03 18:42
おまえら、なぜ学問スレが下がるか考えたことはあるのかと小一時間(ry

306 :非決定性名無しさん:04/01/03 23:14
はやく営業SE板に名前変えてどっかいけ

307 :非決定性名無しさん:04/01/03 23:23
↑そういって「学門スレage」というあげ荒らしを繰り返すお前は見苦しい。

308 :非決定性名無しさん:04/01/04 03:53
はしのえみ萌え〜

309 :非決定性名無しさん:04/01/04 09:27
このスレは学問スレなので上げ


310 :非決定性名無しさん:04/01/04 09:31
冬休みすぎたら自由落下するだけでしょ。

311 :非決定性名無しさん:04/01/07 22:54
学問あげ

312 :非決定性名無しさん:04/01/09 00:03
学問あげ

313 :非決定性名無しさん:04/05/17 00:57
学問の話をしましょう!!!!
企業ねた現金!

314 :古田 勝利×:04/05/17 01:00
↑おまえは見苦しい氏ね

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