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インフォテクノ朝日ってどうなの?

1 :非決定性名無しさん:2001/07/13(金) 10:55
来年、私の知り合いが行くかもしれないんですが、どうでしょか?

2 :非決定性名無しさん:2001/07/13(金) 16:37
age

3 :非決定性名無しさん:2001/07/13(金) 20:27
age

4 :非決定性名無しさん:2001/07/13(金) 21:52
旧サン情報システムズだったかな。
とりあえず親玉の朝日生命の心配でもしてた方がいいにゅ。
2004年まで持ってもたぶん東京海上系のシステム会社と合併で
冷や飯くらい。

5 :非決定性名無しさん:2001/07/13(金) 22:10
>>4
どうして、東京会場系システム会社と合併したからって冷や飯食らいにな
るの?

6 :非決定性名無しさん:2001/07/13(金) 22:13
age

7 :非決定性名無しさん:2001/07/13(金) 23:51
>>5
4じゃないけど
親会社の力関係がそのまま子会社にも適用されるから、かな?
実際ホントに合併したら人が余るだろうからリストラとかはありそうだけどね。

8 :非決定性名無しさん:2001/07/14(土) 02:15
>>7
でも今年入社の若造ならリストラの対象にならなくない?

9 :非決定性名無しさん:2001/07/14(土) 17:04
age

10 :非決定性名無しさん:2001/07/14(土) 18:50
かえってリストラはしやすいかもよ。
まぁ普通は役立たずの中間層から削減されるけどな。
でもそもそも本体の朝日生命が大丈夫なのか?

11 :非決定性名無しさん:2001/07/15(日) 04:04
>>10
まぁー大丈夫らしいよ。
それよりヤヴァイのが・・・

12 :非決定性名無しさん:2001/07/15(日) 04:43
>>11
・・・の続きは
何、何、何
なんでしょうか

13 :非決定性名無しさん:2001/07/15(日) 13:03
>>11 それよりヤヴァイのが、駄スレたててる教えてクンの1。

知り合いがいくかもしれないといっておきながら別スレで自分の事として
悩んでる1。(ワラ

14 :非決定性名無しさん:2001/07/15(日) 13:46
>>13
1よりヤバイのはお前。

15 :非決定性名無しさん:2001/07/15(日) 13:53
11=13・・????

16 :非決定性名無しさん:2001/07/15(日) 17:23
朝日より三井が・・・

17 :非決定性名無しさん:2001/07/15(日) 18:38
>>16
それは言うな(w

18 :非決定性名無しさん:2001/07/15(日) 23:59
ヤヴァイヤヴァイ言うから
なんか初めは信じかけたけど
他スレでも同じような事書きこんでるのみるとなあ。。
ジサクジエンの匂いがするな。
生保今どこも厳しいだろうし、
リストラにされて腹いせにって感じだったら
それはそれで萎える話だな。。

19 :18:2001/07/16(月) 00:01
あ、
リストラに→リストラね。
まあわかるか。

20 :まったりで:2001/07/16(月) 01:51
あのー ちょっと話の筋とは関係ないのですが
新しい技術を学びたいのなら
流通や省庁関係に力を入れている企業に行ったほうが
いいのでしょうか??

21 :非決定性名無しさん:2001/07/16(月) 05:51
>>18
う〜ん、君は1かい?
朝日生命が三井生命の次にヤバイことは周知の事実だと思うんだが。
修正版米国式ソルベンシーマージン比率で106%、
純資産の減少
株式含み損(ちなみに含み益に転ずるのは15000円)
ハザマへの500億(?)の融資(おいおい……)
そりゃ一年は大丈夫だと思うけど、3年目にどうなってるかはかなり微妙だよ。

22 :非決定性名無しさん:2001/07/17(火) 19:58
リストラ

23 :非決定性名無しさん:2001/07/20(金) 20:17
会社説明会とか逝った人いる?
自分逝ったんだけど、ヤヴァイ
現役社員がこれからはメインフレームの時代とか
オープンソースをやってるとか言ったり・・
挙げ句の果てに、残業の質問をすると
人事の人が笑顔で先に答えてくれたり。
2年目の社員があの程度ならば、3年後には会社ごとリストラでしょう

24 :非決定性名無しさん:2001/07/20(金) 23:23
>>23
逝ったよー説明会。

25 :sage:2001/07/21(土) 01:05
>>24
自分は7月19日だったが、そちらは?

26 :非決定性名無しさん:2001/07/21(土) 03:35
>>25
もーちょい前だね。
6月下旬くらいだったかな。

27 :非決定性名無しさん:2001/07/21(土) 04:05
>>26
もしかして本社かな?
自分は新宿だったが。本社だったらめんどくて逝かなかったかな
朝日以外の仕事は中野事業所でやってるらしくて、
自分の推測だと、そこから派遣されている可能性大

28 :非決定性名無しさん:2001/07/21(土) 04:15
>>27
いやー新宿だったよ。
インフォテクノ朝日って派遣業務やってるんだっけ?

29 :25:2001/07/21(土) 04:18
質問で派遣やってるか?ってのがあったら
やってると答えていたよ
本社も派遣もローテーションしてるって逝っていたが
どういう意味なんだろ

30 :非決定性名無しさん:2001/07/21(土) 04:24
>>29
えっ、マジ??派遣してるとは知らなかった・・・。
派遣にやっぱ将来はないのか!?

31 :25:2001/07/21(土) 04:28
>>30
ソフトウェア興業(藁)逝った知り合いの話では
派遣される方がまだ能力があるって証拠らしい
ダメな社員は本社でずっと研修されていずれ切られるんだって
座談会に来た本社社員見てるとナットク
去年入社した20人の中でパソコン知ってる人(この表現自体ヤバイ
は2,3人しかいないそうだ

32 :非決定性名無しさん:2001/07/21(土) 04:30
>>31
そうなのか・・・。
本社でずっと研修って・・・ツライYO
座談会に来た社員どんな人だった??
俺の時は、結構のんびりした人だったけど。

33 :25:2001/07/21(土) 04:34
>>32
のんびり女としゃべらない男だった
女がオープンソース云々、男がメインフレーム云々
男の方もCOBOLできるなんて自慢されてもなぁ

34 :非決定性名無しさん:2001/07/21(土) 04:36
>>33
うーん、微妙に同じっぽい(w
ところで、25は筆記受かった?

35 :25:2001/07/21(土) 04:38
まだ結果待ち
自分は座談会でメモってたら、
人事に調査員だと思われたみたいで、ずっとメモをのぞき込まれた
多分連絡は来ないだろうな

36 :25:2001/07/21(土) 04:39
>>34は受かったの?

37 :非決定性名無しさん:2001/07/21(土) 04:42
>>36
ううん、まだ受かってないYO
座談会でメモるなんて調査員っぽいねぇ(w

38 :非決定性名無しさん:2001/07/21(土) 04:43
>>37
つーかsage進行しよ。

39 :25:2001/07/21(土) 04:47
こりゃ失礼しました
>>37
ひょっとして37は文系だったり?
自分は理系なんだが、座談会の席で理解は自分含めて2人だけだった

40 :非決定性名無しさん:2001/07/21(土) 04:49
>>39
文系でスマヌ。
去年入社の奴は文系がほとんどと言ってたYO
我ながら心配になってしまったり(w

41 :25:2001/07/21(土) 04:50
>>40
逆に理系のこっちが恐縮してしまった
でも、今年から通信教育とやらで、
入社前に情報処理試験受けさせられるみたいね
・・・受からないと内定取り消しなのか?

42 :非決定性名無しさん:2001/07/21(土) 04:53
>>41
通信教育って逝ってたね。
でも入社前に試験じゃないって逝ってた気がする。
25はこの会社もし受かったら逝くつもり?
他に内定は?

43 :25:2001/07/21(土) 04:56
知り合いのつて以外に内定無し
だから、受かったら逝く可能性高し
ただ、実際の残業とかどうなのか知りたい
残業が月30時間って書いてあったが、
ソレって実は残業代出るのが30時間までで
あとはサービス残業だったり

44 :非決定性名無しさん:2001/07/21(土) 05:01
>>43
そかー、俺もまだわからない状況だけど、同期になったらヨロシク!!
残業は俺の時は20時間ぐらいと逝ってたな。
そこまで多くなさそうな雰囲気だった気がするけど。
サービス残業はイタイよね
というより、俺的には派遣をやっているというのがショックだなぁ・・・

45 :25:2001/07/21(土) 05:05
社員に2ちゃんねら〜いなさそうだから
こちらこそヨロシク
派遣されてるのは数人だって逝ってた
本社勤務も普通は8時くらいに帰れるっていうし
SEの仕事で8時に帰れるなら勤務状態はかなりいい方では?

46 :非決定性名無しさん:2001/07/21(土) 05:07
>>45
いえいえ、こちらこそ(お互い内定もらってないんだけどね)
しかし、親が危ないらしいからねぇ・・・
先行き不安というのはあるね。
うーーーーーーーーん、不安だ。
というより、内定が先か(笑)

47 :25:2001/07/21(土) 05:11
内定出ないと、こんな事話していてもムダだし"/(;-_-)
内定出ても出なくても行き先不安

48 :非決定性名無しさん:2001/07/21(土) 05:13
>>47
お互い内定出て、入社したら面白いだろうねぇー(w
私はそろそろ寝ますー。
また明日ー。おやすみー

49 :25:2001/07/21(土) 05:16
ですなー・・・内定カァ
おわっ、自分も寝る

50 :非決定性名無しさん:2001/07/21(土) 12:12
>>43
残業代は、フルに出るっていってたYO!
でもこれからはかえるかもしれないっていってたよYO!
御社に興味があるという事を示して、元気よく質問して
いれば大丈夫だYO!
技術よりコミュニケーションができるかが重要みたいだYO!

51 :非決定性名無しさん:2001/07/23(月) 02:39
ちょっと心配なので、やめた

52 :非決定性名無しさん:2001/07/24(火) 03:30
ここって技術力あるのかなぁ・・・

53 :非決定性名無しさん:2001/07/24(火) 12:46
>>52
説明会に逝けばわかるさ・・・

54 :非決定性名無しさん:2001/08/03(金) 01:05
お前らさすが、どきゅそ学生だな。
人事担当は○中か?
こんな会社来たら、あほな淺日生命の人間の下でこき使われておしまいだぞ。
大体本体からしてろくでもないのにスキルなんて身に付くか。
そもそも本体のPC自身が3.1だぞ。
ほとんどの奴は、COBOLのPGで終了。
よそに行っても使えない奴らばっかり。

因みに人事制度は変わって再来年から残業代もなくなるぞ。
去年までは青天井だったが、今年からは年600時間でうち切り。
でも残業ないと、入社10年目でも年収400〜500万位。

55 :非決定性名無しさん:2001/08/03(金) 04:27
<<54
社員の方ですか?

56 :非決定性名無しさん:2001/08/03(金) 09:16
>>54
 残業600時間もつくの?甘やかされすぎ。
 俺ら月間残業10時間だけつくが、申請が馬鹿みたいに面倒くさいのでみんな
つけない。
 入社10年目の課長代理(会社をかなり大きくした立役者)の月収が27万だったな。
 まあ、VC++(SDK〜MFC)だのWeb、Oracleだのの技術力はかなりつくが。

57 :25(ドキュソでスマソ):2001/08/04(土) 20:59
結局受からなかった、調査員だと思われたのがってのは言い訳だな

>>54派遣先で手放してもらえない社員の方では?
こんなドキュソに対してご忠告ありがとうございます

こういう仕事ってホントに好きな人でないと将来仕事無くなりそうですね
その他下流工程担当SI企業でスキルはあるのに、
うだつが上がらない知り合い見てるとそう思える
自分はまだまだ氏ぬ気でがんばらんといかんので、しばらく引きこもります

58 :非決定性名無しさん:2001/08/05(日) 00:09
>55
社員じゃない、職員とだけ言っておこう。

>57
言ってる意味がよく判らんが、インフォテクノ落ちたのは相当かもな。
しばらく、引きこもっておいたほうが正解だな。

一つだけ言っておくと、金融子会社のシステム行くんだったら、銀行なら勘定系
保険会社なら新契約・保全系やって、「業務SE」にならないと意味無いぞ。
わざわざ、金融SI子会社入って幅狭めるより、親会社行って希望してシステムやらして
もらった方がいいぞ。
はっきり言って、親会社でシステムやりたいなんて奴はいないし、言ったら基地外扱いで
即一生システム送りだからな。
システムは、本体で使えない奴らの巣窟。
お前らは、そんな奴らの下僕になるだけだぞ。

59 :(-_-):2001/08/05(日) 03:16
(T_T)
(∩∩)

60 :非決定性名無しさん:2001/08/07(火) 21:52
age

61 :(-_-) :2001/08/07(火) 22:24
        |     |/(-_-)\|
        |     |  ∩∩  |
        |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (T_T) オネガイ、ageナイデ
      (∩∩)────────────────
    /
  /


62 :非決定性名無しさん:01/09/01 00:13 ID:MxtWJAgw
そこが全てって思わなきゃいいんじゃん。ITA
システムしょっぱいけど、生保・損保の勉強になるんやないかね。
大して難しくないのに知ってる人間少ないから、高飛車な人種多いけど^_^;

63 :非決定性名無しさん :01/09/02 00:02 ID:179.FNuU
ここの人事やばいよ。
でもそんな人事に選ばれないのはさらにやばいね。

64 :非決定性名無しさん:01/09/02 17:16 ID:zmuDE7mA
企業スレが ウザイので削除依頼済みだよ〜ン
いい加減に,学問板から出てけ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=984473130&ls=50

65 :(-_-) :01/09/04 08:59 ID:v1xXkZXQ
        |     |/(-_-)\|
        |     |  ∩∩  |
        |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (T_T) >>64サン、アリガトウ
      (∩∩)────────────────
    /
  /


66 :(-_-):01/09/06 00:53 ID:7HcSdaMY
        |     |/(-_-)\|
        |     |  ∩∩  |
        |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (T_T) >>ハヤクキエテナクナリタイ・・・
      (∩∩)────────────────
    /
  /


67 :元契約社員:01/09/21 22:12
私はこの会社の仕事をしたことがありますが、
この会社はとってもよい会社です。
まず、仕事ができなくても社内では十分通用します。
結果は全く問われません。
それなりに時間をかければ済んでしまいます。
適当に時間を過ごして給料を貰えるなんてすばらしい会社じゃないですか。
次に、取引先の会社に貢献しています。
契約内容の詳細が理解できない管理職ばかりなので
大金を吹っ掛けられても手も足もでません。
また、それすら気づいていません。
よって、取引会社にも喜ばれています。

68 :(-_-)zzz:01/09/24 01:36
相だね

69 :非決定性名無しさん:01/09/25 00:25
この会社について悪い噂ってある?

70 :非決定性名無しさん:01/09/26 19:23
昔は朝日生命から下ってきた阿呆な年寄の巣窟。今もドキュソ野郎の巣窟。若手はかわいそうだな。

71 :(-_-)zzz:01/10/08 01:18
相だね

72 :現役社員:01/10/10 13:08
当社は将来性ナシ。朝日から出向している管理職連中は使い物にならん。
仕事する気あるのか??ま、朝日で使い物にならない連中がこっちに
出向させられているから仕方ないのか・・・(T_T)
意味のない部(企画部)作ったり、営業増やしたり(営業できない営業・・・
全て朝日出向者)してさあ。

73 :現役社員:01/10/10 22:05
72の続き・・・
東京海上に吸収され、会社そのものが無くなるでしょう。。。
もうイヤだ!!!転職を考えるかな。(出向者&朝日の使えないジジイを全員
リストラするなら考えるけど)
苦労の末、内定をもらった来年度の内定者諸君には酷な言い方だが、
「ここを選んだ己の運命を呪うがいい」・・・内定はまだ「確定」ではないので
辞退するのなら今のうちだぞ。

74 :(-_-)zzz:01/10/20 02:00
相だね

75 :現役社員:01/10/22 12:47
>74
あなたも『現役社員』ですな!?

76 :(-_-)zzz:01/10/25 14:58
>75
『現役社員』だよ!

77 :現役社員:01/10/27 17:06
>>76
この会社いつまでもつかなあ?

78 :竹内のりよし:01/10/27 21:25
有限会社FUNの竹内と申します。

わが社では正社員はもちろん、フリーおよびアルバイトを募集しております。
責任を持って仕事をしてくださる方、あっと驚くような発想力、ユニークな
アイデアをお持ちのSE・プログラマの方をお待ちしております。

言語:JAVA、ASP、VB、C、ACCESS、COBOL、その他
業務:WEB系、アプリケーション系、能力に適した各種業務
勤務:在宅(SOHO)および都内近郊

単価は経験や業務形態等により異なりますが、目安は40万円〜70万円です。

最近ではWEB系および金融機関での人材が求められておりますが、その
一方ではCOBOLに代表される事務系の仕事もまだまだあり、技術者の
方にあった仕事をご紹介いたします。

皆様のご応募ご登録をお待ちしております。

有限会社FUN 担当 竹内のりよし
東京都千代田区岩本町2−7−3 2F
携帯:090-1611-9539
電話:03-5825-3575(10/31からは03-3863-7653に変わります。)

79 :(-_-)zzz:01/10/29 01:16
>77
ミレアになって生き残れるかだね。
現社員はだいぶ減ると思うよ。

80 :非決定性名無しさん:01/10/29 01:44
ミレアになるとやっぱ東京海上とかのシステム会社と統合するのかな?
金融機間のシステム会社って親会社が合併したりすると
仕事が多くなるわりに一番低い待遇で統一したりするよね……。

81 :現役社員:01/10/29 14:08
>>79
減るね。その前に生き残れない可能性のほうがおおきいかも。
>>80
将来的には社名がなくなり、東京海上系に吸収されるか若しくは
新システム会社を立ち上げる(4社システム統合)ことも考えられるね。

82 :非決定性名無しさん:01/10/30 04:04
この会社ってアホでも入れるの?
      アホしか入れないの?

83 :非決定性名無しさん:01/10/30 04:36
うちの会社は銀行のシステム会社だけど、
合併にあたって全部の子会社を合併して5000人規模の会社にする方針らしい。
5000人の役立たずをどうやって養うつもりなんだ、親会社は?
その点こっちの方はまだ人数が少ないからリストラも激しくなさそうでいいね。

84 :現役社員:01/10/31 01:20
>>82
アホでも入れるよん。
>>83
そちらの親(銀行)は死にそうじゃないから平気だろうけど、
こちらの親(朝日)は死にそうだから。。。

85 :非決定性名無しさん:01/10/31 02:27
朝日がとんだらやっぱどっかに買い取られるんですかね?
富士通の資本が入ってるから富士通系になりそう。

86 :現役社員:01/11/06 00:34
>>85
朝日が飛んだら81でも書いたけど、東京海上のシステム会社に「吸収」されるね。
若しくは、リストラでしょう。

87 :(-_-):01/11/09 00:26
        |     |/(-_-)\|
        |     |  ∩∩  |
        |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (T_T) >>84オチタボクハドウナルノ
      (∩∩)────────────────
    /
  /


88 :現役社員:01/11/09 22:04
>>87
結果的には落ちたけど、将来的には落ちて正解じゃないかな。
入らないほうがいいよ・・・

89 :非決定性名無しさん:01/11/11 04:30
親が大変な事になってるね。
この会社はいったいどうなるの?

90 :(-_-)zzz:01/11/11 13:05
とぶ!

91 :非決定性名無しさん:01/11/13 01:11
ご愁傷さま

92 :非決定性名無しさん:01/11/13 04:21
親会社が親会社だけに、
こういう事態に見舞われた会社の現状を知ってみたくなりました。
現役社員さん、どんなもんか教えてYO

93 :現役社員:01/11/20 00:10
>>92
まだ大きな動きはないが、来年4月以降に何かありそうだね。
朝日をリストラされた人たちが、ITAのような関連会社に来ると思われるが、
そんな余裕ないはずだが。。。使えないジジイどもがくるのかなあ。
イヤだよ〜。ジジイは要らない替わりに、若い力が欲しいなあ。

94 :(-_-)zzz :01/11/22 12:51
ほんと使えないジジイが多いな。

95 :非決定性名無しさん :01/11/23 02:26
たしかに使えないジジィが多すぎるな。

96 :(-_-)zzz:01/11/30 18:54
ぼけが!

97 :辞めなさい:01/12/08 02:14
内定者のみなさん。
辞めるのが一番正しいでしょ。
何、考えてるんですか?
こんな状態で来年来るんですか?
来年来る=何も考えていない=バカ

ほんと内定貰って、来年来る人って脳ミソ
足りないんじゃない?

失業した方が人間的にマトモだよ。

98 :内定者:01/12/09 00:04
はい!辞めます!

99 :非決定性名無しさん:01/12/09 00:41
http://www.geocities.com/sakdeyg/gazou.htm

100 :現役社員:01/12/14 00:24
>>98
それが正しい選択だ。

101 :(-_-)zzz :01/12/17 23:17
ボーナスでたの?

102 :非決定性名無しさん:01/12/18 02:22
ところで、転職先は見つかった?

103 :非決定性名無しさん:01/12/18 22:29
インポテンツ朝だち

104 :非決定性名無しさん:01/12/19 03:08
インポなのに勃ったの?
よかったじゃないか。

105 :(-_-) :01/12/19 09:19
        |     |/(-_-)\|
        |     |  ∩∩  |
        |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (-_-)>>97ボクハマトモ・・・ナノ?
      (∩∩)────────────────
    /
  /


106 :非決定性名無しさん:02/01/24 17:13
???

107 :非決定性名無しさん:02/01/25 01:45
料理番組「夕食バンザイ!!」でおなじみの、料理人「結城貢」先生 着ボイス、などを用意!!新登場!! 「料理は愛情!!」
。。。。

108 :非決定性名無しさん:02/01/25 01:59
仕事、忙しそうだねぇ。 いろいろと・・・。

109 :非決定性名無しさん:02/01/26 16:01
いいね、そんな会社でしっかり給料もらって眼鏡君達

110 :非決定性名無しさん:02/01/29 06:36
あぼーん

親の専務自殺

111 :非決定性名無しさん:02/02/24 19:03
この会社まだあるんだ。社員食堂は高くて、まずい。2年くらい前は安かったのに。
景色はいいけど


112 :非決定性名無しさん:02/03/03 12:52
親会社どこ? 朝日生命?

113 :ふ○田はバカ:02/03/09 02:05
腐った人間の集まり。

114 :ふ○田はバカ:02/03/09 02:12
4月入社の人間として最低のアホども!
今からでも遅くない。
「やっぱり行きません」
そう言える人間、
そういう人間はこの業界で生きていけます。

そう言わずに入社する人間!
「一生、人間のクズとして生きていきなさい」

この業界の最低の人間で良ければ
ずっとそう生きていきなさい。
俺はそうじゃないと思ってるんだったら
今すぐ入社が決まっていても
やめなさい。
やめる決断ができる人間、
すなわちこの業界で生きていける人間です。
へーこらへーこらこの会社に入るヤツ。
この業界で通用しない。

それでも入社する40人!
「お前ら、本当にクズだな」
人間のクズ。

115 :非決定性名無しさん:02/03/09 16:26
114は、その40人に最初の一年間で追い抜かれるだろうね。たぶん。

116 :名無さん:02/06/02 18:40
age

117 :非決定性名無しさん:02/08/28 07:56
1つだけ違うのはどれ?
http://www.asahi.com/national/update/0827/035.html
大阪市生まれ、住所・職業不詳永田重治容疑者
(64)を強盗殺人、死体遺棄の疑いで全国に指名手配した。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020828k0000m040142001c.html
韓国籍の大阪市生野区出身、職業不詳、朴重治容疑者(64)を強盗殺
人と死体遺棄の疑いで全国に指名手配した。

http://www.sankei.co.jp/news/020827/0827sha113.htm
強盗殺人と死体遺棄容疑で、住所、職業不詳の永田こと朴重治容疑者
(64)を指名手配した。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020827i313.htm
強盗殺人などの容疑で、韓国籍の住所・職業不詳、朴重治容疑者(64)
を指名手配した。

日経、共同通信のサイトも朴重治で載せてる。朝日もうダメぽ。

日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/indexAT1G2703K27082002.html

共同通信(岩手日報)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IWT&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4822800

118 :非決定性名無しさん:02/09/12 23:25
インポテンツ朝だち

119 :非決定性名無しさん:02/09/15 01:28
開発のまねごとをしてるだけ

120 :非決定性名無しさん:02/09/18 23:54
親と一緒にさようなら

121 :非決定性名無しさん:02/09/22 23:33
なんだよ、ソリューションって

122 :非決定性名無しさん :02/09/23 19:15
なんだよ、なんなんだよソリューションって



123 :非決定性名無しさん:02/09/23 19:15
>>118
おれも同じこと考えてた

124 :非決定性名無しさん:02/09/29 01:21
今年は、内定者いるんだっけ?

125 :非決定性名無しさん:02/09/29 10:26
今年の内定者は30人以上。
しかし、親会社が危ないのによく入社するよな・・・
バカな30人。


126 :非決定性名無しさん:02/09/29 22:19
今さら外販強化

127 :非決定性名無しさん:02/09/30 23:12
内定式age

128 :非決定性名無しさん:02/10/03 23:36
今日もまったり

129 :非決定性名無しさん:02/10/06 15:35
age


130 :非決定性名無しさん:02/10/06 15:50
無料掲示板http://gooo.jp

131 :非決定性名無しさん:02/10/07 18:16
キミタチ運用ソリューション?

132 :非決定性名無しさん:02/10/07 18:20
明日もマターリ

133 :非決定性名無しさん:02/10/07 20:30
まだ小○野はいるか!?

134 :非決定性名無しさん :02/10/08 00:01
あのお局をどうにかしてくれ。スカートがミニすぎる

135 :非決定性名無しさん:02/10/08 21:11
age

136 :非決定性名無しさん:02/10/08 23:27
キミタチ基盤ソリューション?


137 :非決定性名無しさん:02/10/09 07:01
ボクタチ第○ソリューション

138 :非決定性名無しさん:02/10/09 20:55
入るんだったら、親会社からきている出向者が実権を握って
自分達の待遇のことで頭がいっぱいの会社ではなく、
プロパー社員を重視した会社にしろよ。

そして、親会社べったりのなあなあの仕事ばかりしている会社ではなく、
SIで実績のある会社にしろ。


139 :非決定性名無しさん:02/10/09 23:10
そーだよな。

140 :非決定性名無しさん:02/10/10 00:14
知ったかぶった出向者がリーダなので、仕事のレベル低いこと。
スキルダウン・ダウン・ダウンだよ。

141 :非決定性名無しさん:02/10/10 00:18
プロパーも育ってないだろ。

142 :非決定性名無しさん:02/10/10 13:21
一緒に仕事をしていて、プロパー社員の意識の低さ、考えの甘さには驚かされる。
残業代稼ぎのために、何かと理由付けて
遅くまで会社に残っている社員多すぎ。
今年、配属されてきた新人は
遅くまで会社に残っている自分がエライと思い込んでいるが
ほとんどのヤツが、仕事という名目の残業代稼ぎ。

親会社(朝日生命)がヤヴァイのに
子会社の社員がこの調子じゃ・・・







143 :馬鹿な30人の中のひとり:02/10/10 20:38
>>125
はーい、バッカでーす!
ってかお前誰だ?お前はどアホか??


144 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

145 :非決定性名無しさん:02/10/10 23:46
>>143
ある意味ラッキー
もうじき、また就職活動だ。
こんどは、ちゃんとした会社へ行け。

146 :非決定性名無しさん:02/10/11 20:22
> 140,141,142
ということは、「この親にして、この子」ということか。

147 :非決定性名無しさん:02/10/11 20:34
get ipaddress

148 :AIRH03236021.ppp.infoweb.ne.jp:02/10/11 20:37
get ipaddress 147

149 :非決定性名無しさん:02/10/12 02:39
get ipaddress 148


150 :非決定性名無しさん:02/10/12 08:36
あ〜あ
せっかく就職活動終わったのに
次は転職活動か・・・

まったく、えらいとこから内定もらっちまったぜ。

151 :非決定性名無しさん:02/10/12 10:58
ここのやつらの実力を考えると、
転職なんてできないぞ。
ましてや厳しい時期この時期に。



152 :非決定性名無しさん:02/10/13 22:44
あ〜ぁ、他の会社に転職したいよ。
厳しい時期この時期に。

153 :非決定性名無しさん:02/10/13 23:31
面接の時は、「未経験です」って言うんだぞ。

154 :非決定性名無しさん:02/10/14 17:23
転職age

155 :非決定性名無しさん:02/10/14 23:06
転職活動の前に情報処理試験だ

156 :非決定性名無しさん:02/10/15 23:04
もうすぐ親が逝くけど、ITAって「自分達は大丈夫!」って思ってるの?
のんびりしすぎじゃないか・・・

157 :非決定性名無しさん:02/10/16 20:43
外販強化って言っても
この会社に技術スキルじゃ
親会社(朝日生命)の雑用業務で精一杯だろうな。


158 :非決定性名無しさん:02/10/16 22:48
>親会社(朝日生命)の雑用業務で精一杯だろうな。
 雑用業務すらできずに、ただの連絡係も多い。

159 :非決定性名無しさん:02/10/16 22:53
こんなスキルのない会社に、丸投げしなきゃならない親も
かわいそうだよな。

160 :非決定性名無しさん:02/10/17 21:35
しかしこの会社、技術力ゼロのカス集団のわりに
なかなか潰れないな。
ここの社員って毎日どんな仕事してんだろう。
まぁ、逝くときは親と一緒ってことか。



161 :非決定性名無しさん:02/10/17 23:27
保険のこと知ってるかと思えばそうでもない。
結局、担当課のお膳立てがないと何にもできない。

162 :非決定性名無しさん:02/10/18 20:01
だけど、残業をいっぱいつけて稼げるぞ!!うらやましいか?

163 :非決定性名無しさん:02/10/19 02:14
ちっとも。
ここに居ると、「お金より、まともな仕事がしたい」と痛感する。

164 :非決定性名無しさん:02/10/19 12:36
でも、まともな仕事が出来る能力が無いのが悩みのタネ。
すこしばかり長くこの会社に居過ぎたのが失敗だった。

165 :非決定性名無しさん:02/10/19 23:19
>すこしばかり長くこの会社に居過ぎたのが失敗だった。
この会社に何年いると、このようになってしまうのでしょう!?



166 :非決定性名無しさん:02/10/20 00:18
ここにきたら、新人向けOJTのような業務を飽きもせず続けるだけだぞ。
悪いことはいわん、やめとけ。

167 :非決定性名無しさん:02/10/20 16:29
以上をまとめると、すごっくいい会社ということになるジャン。
楽な仕事。
残業代をいっぱい貰える。
勉強しなくてもついて行ける。
責任が無く仕事が出来る。
時が経つのも忘れる。
周りが仕事のお膳立てをしてくれる。
SEとして成長しなくとも良い。

いいなぁ。

168 :非決定性名無しさん:02/10/20 23:00
毎日定時で帰ってるくせに、「間に合わない」と仕事断わるしな。
普通、お客さんにそんなこと言えない。
丸投げ天国。

169 :非決定性名無しさん:02/10/21 21:18
そのくせ、忙しくも無い時に居残って残業代を稼いでいるらしいぞ。
普通、お客さんとこではそんなことできない。
(あ、ということは、お客さんが馬鹿なのか。)


170 :非決定性名無しさん:02/10/21 23:31
潰れれる会社は、どこもこんな感じなんだろう。


171 :非決定性名無しさん:02/10/23 00:28
奴らの残業は、飲み会までの時間つぶし

172 :非決定性名無しさん:02/10/24 19:36
酒代は、その残業代から出ているという合理性。

173 :非決定性名無しさん:02/10/24 19:47
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW

174 :非決定性名無しさん:02/10/25 00:04
何でもいいけど、なげーよ。

175 :非決定性名無しさん:02/10/27 00:34
いい歳して「ステキ〜」連発、ここの女幼稚

176 :非決定性名無しさん:02/10/28 23:50
3連休が続くと、こっちまでドキドキするよ。

177 :非決定性名無しさん:02/11/04 22:13
無事age

178 :非決定性名無しさん:02/11/16 19:28
残業代青天井でいいじゃないか!!!!

179 :非決定性名無しさん :02/11/23 14:27
この会社で働いている友人が言うには、
この会社は、残業代青全額支給の、とても待遇の良い会社らしい。
仕事も大したことやってないし、かわいい女の社員も多いんだって。
話し聞いてて羨ましくなったので
来年あたり、この会社へ転職しようと思います。
ここの社員はスキルないから、
俺が受けたらきっと即採用だろうな。
開発言語がCOBOLなのは痛いが。

180 :非決定性名無しさん:02/11/23 20:49
受けても受かんねーぞ
だって、スキルなんか必要としてないから。

181 :非決定性名無しさん:02/11/24 03:05
出向者は、早期退職のことで仕事どころじゃないしな。

182 :非決定性名無しさん:02/11/27 22:46
age

183 :非決定性名無しさん:02/12/01 00:50
age


184 :非決定性名無しさん:02/12/01 23:31
退職する人増えてるよね?

185 :非決定性名無しさん:02/12/15 00:52
age

186 :非決定性名無しさん:02/12/20 23:08
ageときます

187 :非決定性名無しさん:03/01/08 22:24
age あげーー!

188 :山崎渉:03/01/11 11:44
(^^)

189 :非決定性名無しさん:03/01/12 00:37
☆☆☆朝日生命、ミレアとの統合見送り☆☆☆
 のん気にしてるけど運命共同体なのよ、ITAの社員さん。

190 :非決定性名無しさん:03/01/13 20:35
朝日生命がこんな調子じゃITAの未来はないですよ、ITAの社員さん。
もう少し、ことの重大さを認識した方がよろしいかと。
あまりにもマターリ過ぎて、見ていてムカツキます(w

191 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

192 :非決定性名無しさん:03/01/16 20:24
>190

だって、飲み会で出向者が、
「朝日は大丈夫。こんな大会社を国が潰すわけが無い。
潰れたら日本が大変なことになるから。安心しろ。」
と言ってたぞ。

193 :非決定性名無しさん:03/01/16 20:31
★----------------------【【裏・情報・取引】】--------------------------★
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆悪徳業者情報→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆あらゆる調査→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆委託販売募集→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆宣伝・掲示板→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆投稿H画像→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
★---------------------↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓--------------------★


194 :非決定性名無しさん:03/01/17 01:27
>192

あのさ、朝日生命ごときが潰れたくらいで日本が大変な事になるわけ無いだろ。
日本に生命保険会社いくつあると思ってんだ。
朝日生命の現状を見て、新規で契約する保険加入者がいると思うか?いないだろ。
ITAの出向者なんて、所詮、朝日生命から左遷された使い物にならない連中。
そんなやつが言ってること、いちいち本気にすんな。
結局、朝日生命は第一生命と合併して、出向者はクビ切られておしまいだ(w

195 :山崎渉:03/01/18 14:35
(^^)

196 :非決定性名無しさん:03/01/19 10:18
>194

朝日が潰れたらみずほが大変になる。総資産が7兆もある保険会社。
ITAの出向者で使い物にならない連中が昔は大勢いたがもう追い出した。
俺達についてくれば大丈夫だ安心しろ。
って言われたけれど。

197 :非決定性名無しさん:03/01/19 12:20
辞める辞めると言って、辞められない奴が多すぎる。


198 :非決定性名無しさん:03/01/19 18:19
その通り、外ではまったく通じないからな。

199 :非決定性名無しさん:03/01/19 23:55
「システムに行く気はない」なんて言ってるけど、安心しろ。
ITA以外で雇ってくれるとこなんてないから。

200 :非決定性名無しさん :03/01/23 16:25
4月に人事制度が変わる。
新中野に続き新宿も撤退。
最近、この会社の迷走ぶりが手に取るようにわかる。
ミレアになって仕事が増えるって言われたから入社したのに、現実は・・・
残業代が全額支給されちゃうから、
仕事が遅いだけの私が、夜まで会社に残っているだけで
もらいすぎと感じるぐらい給料をもらっている。
始めは、「給料=自分の実力」だと勘違いしていた。
この会社の場合、個人の実力より
どれだけ長く会社に残って仕事したかで年収が大きく変わる。
私も入社当初は楽な仕事で給料もいいから
ずっとこの会社で働きたいと思ったが、
この会社に3年もいたら、他で全く通用しないSEになってしまうと肌で感じる。
最近じゃ自分の残業代自慢ばかりするバカな同期も増えた。

私は、いつ逝くかも解らない朝日生命の業務知識は必要としていない。
どうせ長くは働かないから、会社内での自分の評価もどうでもいい。
今はシステムに関する知識が欲しい。
再来年には転職できるように、これからは仕事よりも
ベンダ資格取得優先で働こうと思う。



201 :非決定性名無しさん:03/01/23 22:14
インフォテクノなんてシステムの会社は実は存在していないんだよ。
いつ逝くかも解らない朝日の文化で育った人達が自分達の居場所を探し
ミニ朝日を作ろうとしているだけなんだよ。
しかも、朝日と同じ道を歩もうとしていることを気がつかずに、、、。
そもそも、SEなんて人はこの会社にはいないんだよ。
あきらめて、みんなで偽朝日職員になるしかないんだよ。

202 :非決定性名無しさん:03/01/26 23:30
> 200  ミレアになって仕事が増えるって言われたから入社した
何かやる時にインフォテクノがやったことがあるか?
新しくシステムを作るのはいつも外の会社だ。
それを進捗管理といいながら様子を眺めているのがこの会社の出向者だ。
そして出来たシステムをおもりするのがプロパーの役目だ。


203 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

204 :非決定性名無しさん:03/01/27 00:04
多摩センターのDQN企業(W

205 :非決定性名無しさん:03/01/27 00:22
>202 そして出来たシステムをおもりするのがプロパーの役目だ。
ミレアになっておもり役増員で、200さん入社ってことでしょ。

206 :非決定性名無しさん :03/01/27 21:10
>202
確かに、インフォテクノが中心になってシステムを新規開発するってことはなかったな。
まぁこの会社の主な仕事は、他の会社が作ったシステムの運用&保守がメインだから仕方ないよ。
技術って逝ってもメインはCOBOLだし。
外販事業も上手く逝ってないし。
社員の技術スキル・意識低いし。
って関係ないか。

>205
ミレアになっておもり役増員・・・
確かにあなたが言っているとおり、私もその一部として採用されたと思う。

だが、いまでは自分の目標もできたので自分を磨いていく。
幸い、業務の合間に資格の勉強する時間的余裕もあるし。

悲しいことは、私の上に立っている人間に全く尊敬するところがないところ。
いつまでも、あんな人間に自分を評価されていると思うとやりきれない。

207 :非決定性名無しさん:03/01/27 21:45
>206 自分を磨いていく。
という心構えは偉いかも知れないが、
> 業務の合間に資格の勉強する時間的余裕もあるし
だけでは、他の会社で、きちんとした教育を受け上の人間から実践で教わって
真剣勝負の仕事をしている者とどんどん差がついていくぞ。
資格の勉強は所詮スタートに立つためのくらいしかないので。

208 :非決定性名無しさん:03/01/27 23:21
まあ、206の言ってる事が現状できる最善のことだと思うよ。
早くスタートに立てるようガンバレ!!

209 :非決定性名無しさん:03/01/29 08:18
基盤ソリューションってどうよ?


210 :非決定性名無しさん:03/01/29 19:07
ニヤニヤ
ニヤニヤ    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
       ./.:::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:
      ./::::::::/     ヽ      ニヤニヤーー
 ニヤニヤ. |:::::_::::ゝ  ⌒ ⌒ |    
      |::::|ξ|   ¬ ¬   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ ヽ     ) ‥ ) < 俺はガン太だ
       /  └    ∀_ノ   \_____________     
     /    \__ニノ \.   
                    ニヤニヤ


211 :非決定性名無しさん:03/01/29 21:23
>210 これは、誰ですか? アフォですか?

212 :非決定性名無しさん:03/01/30 15:54
>207
>資格の勉強は所詮スタートに立つためのくらいしかないので。

そんなお前はスタートラインに立てているのか?


213 :非決定性名無しさん:03/01/30 18:12
>残業代が全額支給されちゃうから、
>仕事が遅いだけの私が、夜まで会社に残っているだけで
>もらいすぎと感じるぐらい給料をもらっている。
>この会社の場合、個人の実力より
>どれだけ長く会社に残って仕事したかで年収が大きく変わる。
>この会社に3年もいたら、他で全く通用しないSEになってしまうと肌で感じる。

とっても良い会社じゃん。この不景気にそんな会社珍しいぞ。
SEとして育たなくても外で通用しなくてもいいじゃん。
ぞっと、定年までそこに居座ってやればいいじゃん。

214 :非決定性名無しさん:03/01/30 18:16
>206
>悲しいことは、私の上に立っている人間に全く尊敬するところがないところ。
>いつまでも、あんな人間に自分を評価されていると思うとやりきれない。

この会社にいて、とっても辛く腹立たしいのはやはりこれだよな。

215 :非決定性名無しさん:03/02/08 10:56
どんどん世の中とずれて行く、もうだめぽ。

216 :非決定性名無しさん:03/02/08 22:56
仕事が無い、もうだめぽ。

217 :非決定性名無しさん:03/02/09 00:13
それでも、遅くまで残る術は知っている、もうだめぽ。

218 :非決定性名無しさん:03/02/09 12:21
でももうすぐ残業代もつかなくなる、もうだめぽ

219 :非決定性名無しさん:03/02/09 21:14
協力会社のSEの力でどうにかもっている、もうだめぽ

220 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

221 :非決定性名無しさん:03/02/09 23:44
プロパーをどんどん送り込んでくるが使えない、もうだめぽ

222 :非決定性名無しさん:03/02/10 18:21
管理職、マネージャは出向者ばかり・・・
プロパーじゃ出世できない、もうだめぽ

223 :非決定性名無しさん:03/02/10 19:43
プロパーが出世したらもっとレベルダウン、もうだめぽ

224 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

225 :非決定性名無しさん:03/02/10 22:17
人が育たない、育っていない、もうだめぽ

226 :非決定性名無しさん:03/02/10 22:27
上・中・下でいうと、下の中レベルの会社、
このままいくと下の下レベルになる、もうだめぽ

227 :非決定性名無しさん:03/02/11 04:57
朝日生命からの売上が9割以上、もうだめぽ

228 :非決定性名無しさん:03/02/11 12:21
その朝日の仕事も協力会社でもっているようなもの、もうだめぽ

229 :非決定性名無しさん:03/02/11 19:54
多摩センターのDQN企業(W


230 :非決定性名無しさん:03/02/11 23:52
プロパーはほとんど余剰人員・・・、もうだめぽ

231 :非決定性名無しさん:03/02/12 15:45
毎年プロパー大量採用、もうだめぽ

232 :非決定性名無しさん:03/02/12 15:48

お前らたのむから聞いてやんなさい

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
是非とも御協力ください。
下のHPをクリックして、現在2位の小玉に票を入れてください。
いずれ大仁田をぬいて1位にしたいのです。
できれば何回もおながいします。

http://kenji03.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kage/votec.cgi

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー



233 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

234 :,:03/02/12 19:10

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、2人に1人は近親相姦で姉や妹にセクハラします
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるため男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国人は軍隊で鍛えた体で一撃必殺。 気を失うまで殴り続けます。
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1038884514/
●鄭明析 →韓国人の強姦魔 カルト宗教教祖。日本人1000人、台湾人100人レイプ
●李東逸 →韓国人の強姦魔 日本人女優Nを強姦未遂で逮捕
●金允植 →韓国人の強姦魔 大阪、主婦を連続強姦 。 被害者100人以上
●金 大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人の強姦魔 東京、テレビ局関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週 一 →韓国人の強姦魔 鳥取、ベランダから女性の部屋へ侵入し9人レイプ
●張今朝 →韓国人の強姦魔 長野、「一緒に猫を探して」と小学校の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人の強姦魔 横浜、 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●金聖鐘 →韓国人の強姦魔 神奈川、レイプ現場をビデオで撮影、バラバラ殺人

●宋治悦 →韓国人の強姦魔 東京、ナイフで脅し主婦19人をレイプ
●崔智栄 →韓国人の強姦魔 新潟、木刀で傷を負わせ、18歳少女を車の中でレイプ
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。 サリンを撒き無差別殺人
●宅間守 →大阪、池田小学校の児童殺傷 8人殺害。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。 神戸の首切り小僧。 生首を校門に飾る。元在日
●林真須美 →和歌山、毒入りカレー事件。 4人毒殺。帰化人

m

235 :非決定性名無しさん:03/02/14 20:31
社員のほとんどが素人、もうだめぽ

236 :非決定性名無しさん:03/02/14 22:50
トップもやる気があるのかわからない、もうだめぽ

237 :非決定性名無しさん:03/02/15 07:28
プロパー使わず協力会社を補充する、もうだめぽ

238 :非決定性名無しさん:03/02/15 08:37
プロの時代と言いつつプロを養成しない、もうだめぽ

239 :非決定性名無しさん:03/02/15 19:03
朝日からの出向者は超高給取りだがシステム知らない、もうだめぽ

240 :非決定性名無しさん:03/02/16 23:58
SEとか言ってるけどプロパーもシステム知らない、もうだめぽ

241 :非決定性名無しさん:03/02/17 20:05
「金融・保険業務、情報技術に精通したプロ集団の形成」

自分たちに技術力ぜ〜んぜんないくせに言ってることは一丁前、もうだめぽ

242 :非決定性名無しさん:03/02/17 21:34
飲み会に精通した集団の形成、もうだめぽ

243 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

244 :非決定性名無しさん:03/02/18 23:19
親が、、((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル、もうだめぽ


245 :非決定性名無しさん:03/02/19 20:26
ゴマすり上手なアフォが出世する、もうだめぽ。

246 :非決定性名無しさん:03/02/19 21:38
若い人は新しい進むべき道を早く見つけたほうがいい。
この会社での幻想は抱かないほうがいい。
何年か後の自分がどのようになっているのかをよく考えろ。
周りをみてみろ。自分だけは違うと思ってもダメだ。見事に同じだ。
今一度、自分の人生を設計し行動することだ。
手遅れになる前に。

247 :非決定性名無しさん:03/02/20 09:05
いま就職活動してるんですけど、来月この会社の面接があります。
でも、何だかやめたほうが良さそうですね。
会社の雰囲気とか結構好きだったんだけどなぁ。
残念。

248 :非決定性名無しさん:03/02/21 22:19
>>247

悪い事は言わない、この会社はやめとけ。
君には未来があるw

249 :非決定性名無しさん:03/02/22 00:01
>>248
その前に、この会社も無くなっているかもよ。
親会社が破綻し、その既契約がどこかの会社に引き取られて、
そのシステムが使われても、この会社の技術は決して必要とされない。
すぐに新しい会社の要員に引き継いで終わりだから。

250 :非決定性名無しさん:03/02/22 00:31
どんどん辞めていく、もうだめぽ

251 :非決定性名無しさん:03/02/22 09:16
先輩達は仕事中に転職情報ばかりみている、もうだめぽ

252 :非決定性名無しさん:03/02/22 16:44
>247
>248
その通りだ。親会社からの出向者に偉そうに使われるだけで人生終わるぞ。


253 :非決定性名無しさん:03/02/24 00:01
仕事どころじゃなくなってる、もうだめぽ

254 :非決定性名無しさん:03/02/28 11:10
ITAを信用しない朝日生命。
朝日生命を信用できないITA。
どっちもどっち。

プロパー社員を信用しない管理職。
管理職を信頼できないプロパー社員。
これもまたどっちもどっち。







255 :非決定性名無しさん:03/02/28 19:00
たしかに

256 :非決定性名無しさん:03/03/01 09:58
>254
管理職は朝日生命からの出向者であり
元々の会社が違うのだからそうなるのも仕方が無いかもね。

257 :非決定性名無しさん:03/03/01 11:11
>>256
たしかに

258 :非決定性名無しさん:03/03/01 12:02
結局は、プロパー社員はアルバイトみたいなもんだろ。
会社で正社員を雇うと高くつくからアルバイトにやってもらう。
そして、必要が無くなったら辞めてもらう。
これと同じで、朝日職員だと給与高いから、
子会社作って安い給与の社員にやらせようと。
だから、若い奴らばかりなんだろ。
仕事のレベルも低く、若い奴らの方が給与が安いから10年もすればいらなくなって、
それを自ら感じて辞めていくんだろ。

259 :非決定性名無しさん:03/03/02 23:59
1,2年目のプロパーに管理されるのもなー、もうだめぽ

260 :非決定性名無しさん:03/03/03 19:54
>259
1,2年目だろうが、10年目だろうがレベルは同じだろ。


261 :非決定性名無しさん:03/03/04 01:36
三月末で何人辞めるか楽しみだw

262 :非決定性名無しさん:03/03/04 22:38
>261
やっぱり悲しいよ、人がいなくなって行くのは、、。
いくら毎年新人をイッパイ採っていてもこれじゃあ、、。

263 :非決定性名無しさん:03/03/04 23:17
やっ、やっぱり、もうだめぽ〜。

264 :非決定性名無しさん:03/03/05 21:27
人事制度変わりすぎ。



265 :非決定性名無しさん:03/03/05 23:49
親会社に振り回されすぎ、親と一緒にもうだめぽ。


266 :非決定性名無しさん:03/03/08 22:08
恒例のヒューマンスキル研修は、まだ続けているの?
⇒システム開発には人と人の和が一番大事とか
⇒義理と人情に厚い人は部下に信用されるプロジェクトマネージャになるとか
⇒人を巻き込んで作業を振っていけとか
そろそろ技術研修は?やってる?


267 :非決定性名無しさん:03/03/08 22:10
全然。教育委員会の議事録みたら
昨年度、社員一人あたりの教育費は3万円だった。


268 :非決定性名無しさん:03/03/08 22:11
4月から新人33人くる。もうだめぽ

269 :非決定性名無しさん:03/03/08 22:12
経営企画部は、なにするところなの?


270 :非決定性名無しさん:03/03/09 01:00
まだ新宿や中野に事業所はあるのか?

271 :非決定性名無しさん:03/03/09 01:06
>>269

ITAのダメ会社化をより一層推進していこうとする人間が集まる部署。





272 :非決定性名無しさん:03/03/09 01:44
33人も?ここ選ぶってどんな人たち?
HPにのってる取引先はホント?こんなとこに発注する会社があるのか...

273 :非決定性名無しさん:03/03/09 09:43
>272 あるわけ無いだろ。
親会社である朝日と資本関係等がある会社ばかりだろ。
システムインテグレータ認定なんかも、ユーザ系システム子会社は
親会社のおかげで独立系なんかより簡単に取れるんだ。
この会社が、システムインテグレータとして他の会社の仕事を出来るわけ無いだろ。
親会社の仕事を受けてそれを他の会社に丸投げでやってもらってきただけなんだから。
結局その会社が抜けた後の保守をやっているだけだろ。

274 :非決定性名無しさん:03/03/09 09:50
>>269
○○って、朝日にいるときから自分の私利私欲だけで動いていないか?

275 :非決定性名無しさん:03/03/09 10:38
○○って、下○、内○?、、、両方そうです〜
私利私欲企画部。

276 :非決定性名無しさん:03/03/09 10:40
○○って、下○、内○?。。。両方で〜す。
私利私欲企画部。

277 :非決定性名無しさん:03/03/09 12:07
ゼネラリスト募集中!!

278 :非決定性名無しさん:03/03/09 12:14
何処にも受からなかった皆さん
お待ちしてます!!

279 :非決定性名無しさん:03/03/09 12:45
業績評価
@全社の経営目標をもとに、社員一人ひとりの目標を設定します。
A難易度の高い目標や会社にとっての重要な目標の設定、
 そしてその目標の達成をより高く評価します。
B成果を出すことが、人事処遇に直結します。


280 :非決定性名無しさん:03/03/09 12:47
この会社での成果が難しい。
なぜなら
誰も利益を上げることは考えておらず
予算を使い切ることしか考えていない。

社員は自分が1人月幾らなのかも知らない。
協力会社社員に1人幾ら払っているか知らない。
各プロジェクトの予算も実績を知らない。

成果を出し評価を受けるには
・いい人になること。
・人(出向者)との和を重んじること。
・人(出向者)と仲良くなること。


281 :非決定性名無しさん:03/03/09 13:29
>280
人とは朝日からの出向者だけですか。
ここのプロパー社員は人ではないんですか。

282 :非決定性名無しさん:03/03/09 13:31
>278
どこにも受からなかった人はともかく、
他を蹴ってきた人は悲惨だよな。
いないとは思うけど。

283 :非決定性名無しさん:03/03/09 13:50
>266 
本当の「人を巻き込んでの作業」とは、
それぞれの分野のプロが集まり各人の専門能力を発揮しての作業し品質を上げることだけれども、
この会社でのそれは、
その作業を出来ない奴が、だれかに作業を振ったり押し付けたりするだけのことだろ。
仕事を振ったら振りっぱなしで、完了の報告を受けて、「よし、よくやった。」と返答し、
上司には、「私が、やらせました。」と報告する。



284 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

285 :非決定性名無しさん:03/03/09 14:07
>283
ちょっとだけ違う。
最初に「奴にやらせています。」とも報告を入れる。

286 :非決定性名無しさん:03/03/09 19:04
初期報告と中間報告と最終報告だね。
そして飲み会かな?

287 :非決定性名無しさん:03/03/09 19:39
事業内容
■システムインテグレーションサービス
■ネットワークインテグレーションサービス
■システム運用サービス

インフォテクノ朝日(ITA)は、
形のある物(ハードウェア)を製造・販売している会社ではなく、
お客様のニーズに合わせて技術力や業務ノウハウを
“ソフトウェア”として提供している会社です。
技術力や業務ノウハウとはまさにそれを身につけた人そのものであり、
人『財』こそが最大の資産であると考えています。

ITAが求める人『財』
ITAでは、
・様々な知識を吸収しようと、常に研鑚を積む努力を惜しまない人
・物事を前向きに捉え、常に“ Yes I Can ! ”で
 取り組めるチャレンジ精神旺盛な人
・“型”に填まらず、様々なフィールドにおいて
 あなたの個性を充分に発揮できる人
そんな学生のみなさんのご応募をお待ちしています!


288 :非決定性名無しさん:03/03/09 19:41
教育制度
「情報技術」・「業務知識」・「ヒューマンスキル」
それにプラスして「金融・保険知識」を人『財』育成の柱と考え、
安心してステップアップが図れるよう準備しています。

ITAの教育制度は、“頑張ろうとする社員”をしっかり応援します!

289 :非決定性名無しさん:03/03/09 19:42
人事制度
社員一人ひとりの役割・責任を明確化し、
その達成に向けて様々な能力やノウハウを身に付け
成長していくことがITAの成長につながります。
ITAの人事制度は、“頑張った社員”を高く評価する成果主義型です!

290 :非決定性名無しさん:03/03/09 20:15
>289
今見ると全部ウソだと判るぞ!!

291 :非決定性名無しさん:03/03/09 21:08
>290
その通り!!!。

292 :非決定性名無しさん:03/03/09 21:22
>287、288、289
これをみていると、社員としては本当に腹が立つよな。

293 :非決定性名無しさん:03/03/09 22:51
このまま、言うことだけは一人前の会社でいてね。
プロパーさんが仕事すると、すんなり上手くいくものもややこしくなるから。

294 :非決定性名無しさん:03/03/10 20:01
人『財』こそが最大の資産ということは、資産無いよ。
型”にはめようとする会社だろおたくは。
ステップアップするやつは退職してるだろ。

295 :非決定性名無しさん:03/03/10 21:26
シティ万歳!!

296 :非決定性名無しさん:03/03/12 00:14
>ITAの教育制度は、“頑張ろうとする社員”をしっかり応援します!
誰も頑張ってないじゃん。1人あたり3万円の教育費はもったいない
ノウハウは、協力会社の人が身につけてるよ。

297 :非決定性名無しさん:03/03/12 04:05
どの程度のノウハウ?
この会社COBOLコーダーしか居ないのでは?
朝日潰れたら、協力会社も帰社して待機だな〜

298 :非決定性名無しさん:03/03/12 21:20
システムの会社なんだから、
自社のホームページくらい自分達で作成し維持していけよ。
ホームページも外の会社に作ってもらって運営までしてもらっているだろ。
やはり自分でやらないとノウハウもなにもたまらないぞ。

299 :非決定性名無しさん:03/03/12 21:22
”週間ボイス”っていいよ
ニュースの英字記事内容と訳文を月80円で毎週日曜日に
購読できて、そのニュース音声も聞くことができる。
まぐまぐから配信されるから安心だよ。
申込は以下のアドレスからできるよ。
HPにはサンプルがあるから試してみて

HPから↓
http://flexy.infoseek.ne.jp

まぐまぐから↓
http://premium.mag2.com/
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300 :非決定性名無しさん:03/03/12 22:21
何が問題かというとこの会社にはSEリーダといえる人がいないことだ。
新しくシステムを作る時にもリーダとして引っ張っていける人がいないから、
いつもわれわれのような外部の会社に丸投げしてくれる。
そして、お客さんとしてもきちんと進捗管理できていないから、
こちらもいろいろと勉強がてら仕事が出来る。
我々協力会社にはノウハウがたまっても、
この会社の若い人は、経験できずにいつまでも初心者と変わらない。
失敗しても良い(?)から、自分達だけでやってごらん
いずれノウハウが溜まってできるようになるぞ。
がんがれ。

301 :非決定性名無しさん:03/03/13 00:12
別のフロアではCOBOL以外も使ってるよ、といってもVBか・・・
担当課との連絡を自分でやってれば、プロジェクトが管理できてると
思ってるんじゃない?
丸投げしてことに気づいてない気もする。


302 :非決定性名無しさん:03/03/13 09:03
>>298
ITAのホームページって自分たちで作ってるんじゃなかったのか・・・
知らなかった。
ちょっとショックだったりもする。

まあ、COBOLじゃHPは作れないかw

303 :山崎渉:03/03/13 13:08
(^^)

304 :非決定性名無しさん:03/03/14 00:13
>>298
新規の立ち上げはいつものように他人まかせとして、メンテナンスくらい
やれよ。
管理者とも開発者ともいえない人が多すぎ。

305 :非決定性名無しさん:03/03/14 08:52
>304
それをこの会社ではゼネラリストと呼んでいる。
結局は、何も出来ない奴だけど。
他人の批判や評価をすることは好きだけど。

306 :非決定性名無しさん:03/03/14 12:22

この会社には「スペシャリスト」と呼べる人間がいない。



307 :非決定性名無しさん:03/03/14 12:28
今日も本社窓口には解約者殺到。
朝日生命の危機は他人事ではないのですよ!
気付いていますか、ITAの皆さん。

他の会社でSEとして通用する人間は、
この会社にはいないです。
気付いていますか、ITAの皆さん。

308 :非決定性名無しさん:03/03/14 13:10
>307
十分気付いているよ。
>306
だれも呼んでないよ。
>305
違う!、社内ではジェネラリストと呼んでいる。
>304
やれるんなら、やっているよ。
>303
誰だ?社内にはそんな奴はいない。

309 :非決定性名無しさん:03/03/14 18:30
http://kabu.zakzak.co.jp/kinyu/kiji/kinyu0314.html

金融庁幹部が言う。

 「実は究極の株価対策とも呼べる“ウルトラC”があるのです。もちろんこれは発表できる
筋のものではありませんが。その“ウルトラC”とは、ある生保の破綻認定を4月以降に先送り
するということなのです」

 この経営危機生保を、ここではX社としておくことにしよう。

 「現状のような株価の状況が3月末まで続くようであれば、X社は完全にアウトです。しかし
年度内にX社の処理に着手してしまっては、確実に金融システム危機が発生してしまうことになる。
一方マーケットサイドは、X社が保有する株式が、その経営破綻によって間違いなく放出−つまり
売却されると受け止めることは確実です。つまりX社の経営破綻は、株価的に大きなダメージを
与えることになるのです。逆にX社の処理着手を先延ばしすることで、マーケットにネガティブな
反応を起こさせないで済むのです。もちろんX社がこうした状況に置かれていることについては、
竹中大臣には報告していませんが…」(前述の金融庁幹部)

310 :非決定性名無しさん:03/03/15 00:07
「外販やめたら、朝日と一緒に共倒れ」と言ってる、オメデタイ人が
いたな。
どれだけ利益があるのかと小一時間

311 :非決定性名無しさん:03/03/15 00:08
”週間ボイス”っていいよ
ニュースの英字記事内容と訳文を月80円で毎週日曜日に
購読できて、そのニュース音声も聞くことができる。
まぐまぐから配信されるから安心だよ。
申込は以下のアドレスからできるよ。
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HPから↓
http://flexy.infoseek.ne.jp

まぐまぐから↓
http://premium.mag2.com/
週間ボイスで探してみてね



312 :非決定性名無しさん:03/03/15 00:16
>305
そう、薀蓄だけはある。
人のせいにする言い訳も常に用意して、サボっている。

313 :非決定性名無しさん:03/03/15 08:45
>310
うちの実力では外販は無理だと判断したから止める方向で動いているのだろ。


314 :非決定性名無しさん:03/03/15 08:54
>310
お前らみんなおめでたいぞ。
気が付いてないだろ。

315 :非決定性名無しさん:03/03/15 16:43
朝日は必ず倒れる。あとは想像してみろ!!

316 :非決定性名無しさん:03/03/15 17:14
この会社まだあったんだね。

この会社から転職したんだけど、
他の会社との技術力が違いすぎて
転職当初はホント辛かったよ。
この板見てる奴の中で転職を希望してる人は
できるだけ若いうちに転職した方がいいよ。

317 :非決定性名無しさん:03/03/16 17:26
頻繁に会社の体制変わりすぎ、もうだめぽ

318 :非決定性名無しさん:03/03/16 18:51
「ソリューション」って意味分かって使ってますか?w

319 :非決定性名無しさん:03/03/16 21:15
なんであれで部長なんだ?アフォじゃん。

320 :非決定性名無しさん:03/03/16 23:53
>318
教科書とおりの説明なら得意だろ。
もういいよってくらい、餞舌に語ってくれるよ。


321 :非決定性名無しさん:03/03/17 22:00
>319 どの部長?沢山居すぎて?

322 :非決定性名無しさん:03/03/18 00:11
こんな状況でも、会社説明会に来る人がいるんだね。
入社するまで会社があるかどうか。

323 :非決定性名無しさん:03/03/18 08:53
>>322
ワラタw

324 :非決定性名無しさん:03/03/19 20:34
>320
そんなことは無いよ。ブァカだよ。
笑っちゃうよ。
全然世間のこと知らないし。

325 :非決定性名無しさん:03/03/22 12:05
今回の人事異動の「内部告発」をお願いします。


326 :非決定性名無しさん:03/03/23 02:54
いつものように、アミダで決めました。

327 :非決定性名無しさん:03/03/23 18:05
インフォテクノ朝日って、
朝日新聞、朝日麦酒、テレビ朝日、朝日放送、朝日銀行、旭硝子
などとは関係ないのですか?
関係あるのは朝日生命だけでしょうか?

328 :非決定性名無しさん:03/03/23 23:45
世間で経営危機の噂が絶えない朝日生命が破綻した場合には
この会社はどうなるのですか?
学生でも分かるように教えて下さい。

329 :山崎渉:03/03/23 23:46
(^^)

330 :非決定性名無しさん:03/03/24 00:12
ここに書き込まれていることは、特別悪意に満ちてるわけでもなく
かなり正確に現況が語られている。
これで良いかな、学生くん。



331 :非決定性名無しさん:03/03/24 00:15
楽して儲かるhttp://cgi.okanemochi.com/mo/mo.cgi?L=3919

332 :非決定性名無しさん非決定性名無しさん:03/03/25 22:04
障害者をシカトしてだんだん仕事できないように
仕向けていいんですか?
自発的にやめさせることはどこでもやってますよね?


333 :非決定性名無しさん:03/03/26 23:14
>>327
そんなもん自分で調べろ。

334 :非決定性名無しさん:03/03/30 02:01
ところで、どれくらい辞めた?

335 :非決定性名無しさん:03/04/06 00:11
この会社に長居するつもりのやつなんて
いないでしょ。
所詮クソ会社の手下だからね
今年入ってきた奴がかわいそう・・・


336 :非決定性名無しさん:03/04/06 10:12
親会社危ないのによく入ってきたな、DQNども。

337 :非決定性名無しさん:03/04/06 11:48
どこも採ってくれなかったんです。

338 :非決定性名無しさん:03/04/06 17:56
>335
それが、まれに居て迷惑なんだよ。

339 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

340 :非決定性名無しさん:03/04/06 19:20
長居したくても、もうじき無くなる。

341 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

342 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

343 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

344 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

345 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

346 :非決定性名無しさん:03/04/07 11:34
結局、この会社は他社から内定もらえなかったDQNの集合体。
そんなやつらがいくら集まったところで
たいした開発はできないってこったw



347 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

348 :非決定性名無しさん:03/04/07 19:57
>346
システム開発なんてそれなりの者でも懸命にやれば何とかなるもんだ。
問題は、管理職らが「内定もらえなかったDQN」と思い込んでいることで
社員を信じずに、外部の協力会社を信用していることだ。
だから、いつまでたっても社員では出来ないままの状態になっているんだ。

349 :非決定性名無しさん:03/04/08 02:40
>348
もちろん、皮肉だろ?
DQN集団でも、ここまでおバカさんじゃないだろ。

350 :非決定性名無しさん:03/04/08 09:37
>398
別に社員だけでできるようにならなくてもいいんじゃねーの。
ユーザー系の会社なんて、どこもみんなこんなモンだろ。
まったりしてるし、女社員ばっかりだし、自己啓発頑張ってるヤツもいないし。
おまけに、使えないプロパーがたくさんいたって、業務にゃ何の支障も無い。
ま、女ならともかく、男が一生いるべき会社ではないがな。


351 :非決定性名無しさん:03/04/09 00:35
激務で疲れた時に、1年くらい出向して体を休めるには調度よい。


352 :山崎渉:03/04/17 09:15
(^^)

353 :山崎渉:03/04/20 04:29
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

354 :非決定性名無しさん:03/04/25 01:18
いよいよ・・・

355 :非決定性名無しさん:03/05/01 00:03
誰も訪れない。
倒れたか?

356 :非決定性名無しさん:03/05/02 00:24
○野○子

357 :非決定性名無しさん:03/05/04 01:09
職場にピザ配達したヤツか。

358 :非決定性名無しさん:03/05/09 09:52
5.15説明会言って来る

359 :非決定性名無しさん:03/05/09 10:00
平均年齢が若過ぎるんだけど…

360 :非決定性名無しさん:03/05/09 10:07
このスレ見てたらやっぱり止めました。

361 :非決定性名無しさん:03/05/10 21:59
正解だ。

362 :非決定性名無しさん:03/05/11 15:58
朝日生命の格付け、また下がるらしいね。

363 :非決定性名無しさん:03/05/11 23:50
採用試験がなぜか国語のテスト。
それがSE適正試験らしい。
わけわからん。
アンチ理系、文系SEでやろうぜ!意識でもあるのかな。
てか会社まだあったの?大丈夫?

364 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

365 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

366 :非決定性名無しさん :03/05/22 20:53
プロパも契約社員もドキュンばっかですな。

367 :非決定性名無しさん:03/05/24 14:14
今までいろんな会社の人達と仕事してきたけど、稀に見るヒューマンスキルの低さにビックリ。
人間として成熟してないよ。

368 :非決定性名無しさん:03/05/24 14:57
>>367
そんな会社の社員でもそれなりに給料もらってるぞ。

369 :非決定性名無しさん:03/05/24 17:40
>367
ヒューマンスキルだけじゃないぞ。
技術力も全く無いぞ。
親会社からの出向者の手足として働いてきただけだからしかたない。

370 :非決定性名無しさん:03/05/24 20:21
>366
親会社からの出向者がそうなんだ。

371 :非決定性名無しさん:03/05/24 21:43
>>368
えっ、そうなの?
うちら協力会社の社員とは雲泥の差なのか?

372 :非決定性名無しさん:03/05/26 08:37
ここって住宅手当も結構出てるみたいだよ。

373 :山崎渉:03/05/28 14:27
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

374 :山崎渉:03/05/28 17:06
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからもインフォテクノ朝日を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

375 :非決定性名無しさん:03/05/28 18:58
この間会社の人に会ったけど
ちゃんと社員教育受けてるのだろうか
と思われる社員がたくさんいますた。
社風がいいって言ったって
あそこまでいくとダメなんじゃない?

376 :非決定性名無しさん:03/05/28 21:05
ほしゆ

377 :非決定性名無しさん:03/05/28 21:12
Lyeeをぜひやってみたいのですが、
ここって中途採用しているのですか?

378 :非決定性名無しさん:03/05/28 21:14
ご、誤爆しました

379 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

380 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

381 :非決定性名無しさん:03/05/29 08:22
ほしゅあげ

382 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

383 :非決定性名無しさん:03/05/29 09:30
                      /⌒ヾ⌒ヽ.
                     /   丿  ..ヾ
                   /   。 人    )
                  (。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
                   ( _ .  .. ノ   )
                  /        /
                  / ノ し   /
     三 ̄ ̄ ̄ ̄\    / ) と   /
     /  ____| .  /      /
     /  >     |   /      /
    /  / ⌒  ⌒ |  /     /
    |_/---(・)--(・) |  /     /
    | (6    つ  | /  ..  / / どうやら ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    ___ |/   . /  <俺はビンビンらしい!!!!!!
    \  \_/ / /   /    \_________
 シコ  \___/   /   /
      /     \ / .  /
 シコ  ( ) ゚ ゚/\ゝ 丿.../
      \ ヽ、 (  /  ⊂//
        \ ヽ / ⊂//
        ( \つ  /
        |  |O○ノ \
        |  |    \ \
        |  )     |  )
        / /      / /
       / /       ∪
       ∪


384 :非決定性名無しさん:03/05/29 14:00
                      /⌒ヾ⌒ヽ.
                     /   丿  ..ヾ
                   /   。 人    )
                  (。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
                   ( _ .  .. ノ   )
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     三 ̄ ̄ ̄ ̄\    / ) と   /
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    |_/---(・)--(・) |  /     /
    | (6    つ  | /  ..  /  / どうやら ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    ___ |/   . /  <ITAの社員は常に仕事中ビンビンらしい!!!!!!
    \  \_/ / /   /    \_________
 シコ  \___/   /   /
      /     \ / .  /
 シコ  ( ) ゚ ゚/\ゝ 丿.../
      \ ヽ、 (  /  ⊂//
        \ ヽ / ⊂//
        ( \つ  /
        |  |O○ノ \
        |  |    \ \
        |  )     |  )
        / /      / /
       / /       ∪
       ∪


385 :非決定性名無しさん:03/05/30 23:10
社内の2・3年目の社員捕まえて
一生懸命新卒採用活動やってるみたいだが、
2年後、3年後にITAが存在しているのかと小一時間。

386 :非決定性名無しさん:03/05/31 17:07
朝日と一緒にあぼん

387 :非決定性名無しさん:03/05/31 17:08
>385
会社の実情を知らない若手にやらせれば
入社後に恨まれるのは、2〜3年目のヤツらだし
自分の手を汚さなくていい。


388 :非決定性名無しさん:03/05/31 18:40
ねずみ講みたいな会社だな。

389 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

390 :非決定性名無しさん:03/05/31 22:32
説明会行ったけどぬるかった。
新入社員との質問コーナーがあったけど、新入社員が学生みたいにオドオド
筆記は10分で終わったし、隣の家政大の女は平気でカンニング。
一次面接の予約の案内が来たが無視した

391 :非決定性名無しさん:03/06/02 20:28
朝日生命の格付けがまた下がったぞ。
みんな、どうする?

http://www.standardandpoors.com/japan

392 :非決定性名無しさん:03/06/02 23:11
ボーナスちゃんと出るのか??

393 :非決定性名無しさん:03/06/03 21:55
朝日が破綻するならボーナス出てからにしてくれよ。

394 :非決定性名無しさん:03/06/10 00:36
静かに親の破綻を見守るのみ。

395 :sage:03/06/10 23:27
>394
そんなんじゃ、一緒に破綻するじゃん。

396 :非決定性名無しさん:03/06/11 11:53
>>395
そんなんじゃ、sageてないじゃん。

397 :非決定性名無しさん:03/06/13 00:49
データエントリー以外リストラだろ。

398 :非決定性名無しさん:03/06/14 09:33
老朽船からはねずみが逃げ出すそうですが、これは動物的本能。
でも現在の人間には残念ながらその本能は無いです。
会社が潰れてから考えるのではなく、今考える事、行動を起こす事が重要です。
沈む前の船から今逃げ出すのであれば、生存の可能性はありますが、
沈み出してからは修羅場です。
会社にいるのも地獄、転職するもの地獄。あなたはどちらを選択しますか?
自分だけは助かる。大丈夫などの考えは甘いです。


399 :非決定性名無しさん:03/06/14 18:34
協力会社も、逃げ出すタイミング間違わないように。
半年ごとの契約になったんだよねー。
今度の更新、すごく値切られそう。

400 :非決定性名無しさん:03/06/15 14:05
>399
もうとっくに3ヶ月単位だよ

401 :非決定性名無しさん:03/06/15 21:23
とっくに引き上げたよ。

402 :非決定性名無しさん:03/06/15 23:40
うちの会社に派遣されてるが、仕事中に菓子バリバリ食うのはいかがなものかと・・・。

少なくとも朝日生命の子会社だろうに。


403 :非決定性名無しさん:03/06/15 23:57
朝日生命ではみんな食ってますが、何か?

404 :非決定性名無しさん:03/06/16 00:59
3時になるとおやつの休憩も普通にとりますが、何か?

405 :非決定性名無しさん:03/06/16 18:01
ここの派遣ってどんなところに行ってるんだ?

406 :非決定性名無しさん:03/06/16 21:57
3時のおやつ休憩が気がついたら5時なっていることもありますが、何か?

407 :○野:03/06/16 22:43
3時頃は爆睡していますが、何か?


408 :非決定性名無しさん:03/06/16 22:54
会社が危機的状況なのであれば人件費削減は当たり前。
問題はその後のビジョンが明確かどうか。


409 :非決定性名無しさん:03/06/17 00:15
「親と心中」しか描けないのでは?
朝日が危ないのは何年も前から分っていたこと。
今頃ドタバタしても遅いよ。

410 :非決定性名無しさん:03/06/17 01:13
おや会社がこけたら、3流の孫受けシステム子会社に引き取られていくんだろうな。
悲惨悲惨悲惨悲惨悲惨悲惨悲惨悲惨悲惨悲惨悲惨悲惨悲惨悲惨悲惨。

3流じゃすまんな、プログラマとしてのスキルしかない奴多いし、SEはマニアな
ヲタクだし、看板が無くなったらおしまいだな。


411 :非決定性名無しさん:03/06/17 09:50
いびきが部屋の外まで聞こえてきてうるさいのですが。

412 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

413 :非決定性名無しさん:03/06/17 10:50
親会社のことが載ってたぞ。

生保−「米国基準」試算で分かった破綻寸前の生保名
◆週刊宝島 2003/06/25

最新版・生保実力ランキング−朝日生命の窮地、三井生命の正念場
◆週刊ダイヤモンド 2003/06/21

414 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

415 :非決定性名無しさん:03/06/18 00:35
3流の孫受けシステム子会社ですが。
自分達まで大企業の一員と勘違いしているおバカは入りません。
ITAのプログラマとSEは、世間では素人って言うんだよ。

416 :非決定性名無しさん:03/06/18 19:48
>415
プログラマとSE ではなくて
雑用係と御用聞き ですが、何か。

417 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

418 :非決定性名無しさん:03/06/18 20:52
>416

ワラタ

419 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

420 :非決定性名無しさん:03/06/18 21:52
宴会係もいますが、何か。

421 :非決定性名無しさん:03/06/18 22:11
お山の大将もいますが、何か。

422 :非決定性名無しさん:03/06/19 00:49
おかし当番もいますが、何か。

423 :非決定性名無しさん:03/06/19 20:55
給料ドロボーもイッパイいますが、何か。

424 :非決定性名無しさん:03/06/19 23:37
>415
確かにその程度の人たちだったよ・・・



425 :非決定性名無しさん:03/06/19 23:53
今月退社のボ−ナス泥棒もイッパイいるだろ。
次のボーナスまではもたんぞ。

426 :非決定性名無しさん:03/06/19 23:56
ジサクジエン

427 :非決定性名無しさん:03/06/20 01:51
全てはシナリオ通り。

428 :非決定性名無しさん:03/06/20 20:23
辞めるときはボーナスの明細をもらってから言うんだぞ。
貰う前にいうと大幅に減額されるからな。

429 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

430 :非決定性名無しさん:03/06/20 20:35
辞めるときになぜ辞めるのか聞かれても正直に本当のことを言うんじゃないぞ。
あくまでも一身上の都合で押し通すんだぞ。
ましてや「お前ら上がバカすぎてついていけない。」
なんて口が裂けても言うなよ。

431 :非決定性名無しさん:03/06/21 04:15
ボーナス支給月に辞めるのも、いかがなものかと。

432 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

433 :非決定性名無しさん:03/06/21 11:15
>431
「ボーナス月まで居たら」と言われた。


434 : :03/06/21 11:20

「次の仕事が見つかるまで居たら?」
「いいえ、お金はいらないのでとにかく早くやめさせてください」

435 :非決定性名無しさん:03/06/21 11:22
>431
退職金少ないからショウガナイ
5年いても手取り14万だった

436 :非決定性名無しさん:03/06/21 11:24
>431
退職金少ないからショウガナイ
5年いても手取り14万だった。

437 :非決定性名無しさん:03/06/21 11:35
辞める人間多いからね。
5年間30名以上新人取りつづけて(=計150人以上)
全体社員数は減っている。
全員でも260人くらいなんだから

438 :非決定性名無しさん:03/06/21 23:54
今時、200人規模の会社で30名以上の新入社員って。

439 :非決定性名無しさん:03/06/22 02:18
>438

そ、そんなに新入社員いるのか・・・
一体、誰が教育するんだw
ってか、親会社がヤバイのに30名以上もよく入社したもんだ。
S中&Jは学生になんて言って騙したんだ。



440 :非決定性名無しさん:03/06/22 08:07
学生も自分の人生を良く考えるべきだな。
アルバイト感覚で仕事を選んだらだめだ。

441 :非決定性名無しさん:03/06/22 13:08
>>438
ここ数年で親会社が飛躍するという計算さ。
多分、世界有数の保険会社になるんだろう。


442 :非決定性名無しさん:03/06/22 13:40
>441
ミレアに吸収されればね

443 :非決定性名無しさん:03/06/22 13:46
ボーナスもらって6月いっぱいで辞めますって言ったら、
評価をDにされました。
ボーナスもらうまで「辞める」って絶対口にしちゃダメだぞ。

444 :非決定性名無しさん:03/06/22 15:59
ここに内定もらっている方にちょっと質問なんだけど、
ここ受けてる方ってもしかして他のIT企業全落ちですか?
俺は行きたいIT企業があって、練習でこの会社受けてみたんだけど
あまりにも簡単に内定もらっちゃっておどろいたよ。
もちろん蹴ったけど。。
ここ本命の人って・・・会社もやばいが受験者もやばいのが多そうだな。。。


445 :非決定性名無しさん:03/06/22 17:41
>442
だけど、ミレアに吸収されれば
ここの要員は不要になるだろ。


446 :非決定性名無しさん:03/06/22 22:31
>445
鋭いですね。
第一もGEエジソンも同様に子会社は強化しているから
どっちにしても要らないよね。


447 :非決定性名無しさん:03/06/22 22:34
>444
みんな滑り止めですよ
今はそう簡単に内定は貰えないんだから
就職浪人してバイトするよりいいと思えば


448 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

449 :非決定性名無しさん:03/06/22 22:41
>447
学生では生保関連会社が何処まで落ち目かわからんだろ
ここ数年では中途採用者が来ない事を考えると
やはり学生は社会情勢にウトイんだね

450 :非決定性名無しさん:03/06/23 03:16
>449
親への依存度が高いほど、学生は安心するような気がする。

451 :非決定性名無しさん:03/06/23 22:46
騙して入れる奴が悪いのか。
それとも、
騙されて入る奴が悪いのか。
どっちだ?

452 :非決定性名無しさん:03/06/23 23:03
ミレアさーん。はあと。

453 :非決定性名無しさん:03/06/23 23:06
ごめんなさい。 from みれあ

454 :非決定性名無しさん:03/06/24 00:34
ごめんなさい。 from D一生命




455 :非決定性名無しさん:03/06/24 23:41
みれあさーん。
もう一度ヨリを戻してちょ。

456 :非決定性名無しさん:03/06/25 00:48
ヨリを戻して?
もともと、朝日の一方的な片思い from みれあ


457 :非決定性名無しさん:03/06/25 01:05
親からの出向者とプロパーは給料の格差あんの?

458 :非決定性名無しさん:03/06/25 03:00
そりゃもう月とスッポン

459 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

460 :非決定性名無しさん:03/06/25 03:09
>>457
格差なければ子会社もつ意味無い
朝日の為にもっと働けプロパーども

461 :非決定性名無しさん:03/06/25 07:57
給与と身分の格差がある。
子会社は健康保険も違うし、労働組合も無い。

462 :非決定性名無しさん:03/06/25 09:09
退職金も月とスッポン。

そもそも、本体の高い人権費を抑えるために
安い人権費の子会社を作ったのだから当たり前ジャン。
出向者と待遇が違うと文句をいうプロパー社員のほうがおかしい。

463 :非決定性名無しさん:03/06/25 14:41
人権費 -> 人件費 だけど、。

464 :非決定性名無しさん:03/06/25 16:12
ここ最終で落ちた…。
良かったのだろうか。

465 :非決定性名無しさん:03/06/25 17:10
>464
YES
どうして受けたのか、聞きたいくらいだ。

466 :非決定性名無しさん:03/06/25 19:33
>464
助かったと思え。

467 :非決定性名無しさん:03/06/25 19:38
面接している人事の奴らも親会社からの出向者らしいぞ。


468 :非決定性名無しさん:03/06/25 20:12
>>467
人事は出向者だよ。会社訪問して昼飯おごって貰っただろう
全部経費だから。

469 :非決定性名無しさん:03/06/25 20:14
>464
6月現在、内定者43人、そのうち辞退20名

470 :非決定性名無しさん:03/06/25 21:16
これから辞退が増えると思うが、残る奴はいるのか?

471 :非決定性名無しさん:03/06/25 21:41
それがいるんだなぁ。
食事会や飲み会、レジャーに連れてってもらって、(もちろん会社経費で)
なんか楽しそうだし、こんなに大切にしてくれるのなら入っちゃおうか、
なんていう奴や
いろいろとご馳走になったりして断りきれなくて入ってしまう奴、
またまた、就職活動を早くもあきらめて切り上げてしまう奴。

472 :非決定性名無しさん:03/06/25 22:20
会社の面接に行く前に、データ収集にお役立てください。
就職支援サイト
http://www.zasshi.com/kaishya/

473 :非決定性名無しさん:03/06/26 01:10
ところで、6月退職はどれくらい?
異動先が気にくわず、1年間無気力で過ごした
姉さんがやめるのは知ってるのだが。

474 :非決定性名無しさん:03/06/26 20:17
>473
その姉さんって、32歳の人?

475 :非決定性名無しさん:03/06/26 21:09
じゃあ、姉さんじゃなくておばさんか?

476 :非決定性名無しさん:03/06/26 21:28
>473
無気力で過ごしているやつらばかりなので
誰だか特定できるわけが無い。

477 :非決定性名無しさん:03/06/26 21:36
今も気力だけで残業稼いでいるやつが
いるかもよ

478 :非決定性名無しさん:03/06/26 21:38
>477
いいや飲んでるよ。終電まで

479 :非決定性名無しさん:03/06/26 21:56
学生です。
この会社はシステム開発をしていますか?

480 :非決定性名無しさん:03/06/27 02:52
>479
プロパーは開発してない。
何してるんだっけ?プロパーって。

481 :非決定性名無しさん:03/06/27 06:11
誰が開発していますか?出向者ですか?

482 :非決定性名無しさん:03/06/27 06:32
>481
出向者は開発してない。
何してるんだっけ?出向者って。

483 :非決定性名無しさん:03/06/27 20:35
日中は、飲み会疲れでボーっとしている。

484 :非決定性名無しさん:03/06/27 20:45
学生へ
SEになりたいのなら、ここは止めておけ。

485 :非決定性名無しさん:03/06/27 22:59
プロパーは他社へお仕事をもらいに山へ行きました。

486 :非決定性名無しさん:03/06/28 02:32
社員の半数は、入社3年以内くらいだろ。
この会社、どうするんだ?


487 :非決定性名無しさん:03/06/28 09:51
>473
そうじゃなくて、
上司にとって、気に入らない部下を
部下が嫌がるところへ移動させる風土が問題だろ。
だから、イエスマンばかりのうだつのあがらない奴ばかりが上に行くんだ。


488 :非決定性名無しさん:03/06/28 16:53
>487
朝日生命みたいだね。
やっぱりシステムじゃなくて保険会社じゃないの。
システム開発を協力会社にやってもらって
マネージメントしたと思っている会社はよくある。

489 :非決定性名無しさん:03/06/29 02:23
>487
そんな1対1の人間関係の問題じゃないような。
「一緒に仕事したくない」と思われてることに
気付かない人は、どこへ行ってもだめ。


490 :非決定性名無しさん:03/06/29 13:25
>489
「一緒に仕事したくない」が通用するのこの会社は、
結構、陰湿ないじめがあるんだね。


491 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

492 :非決定性名無しさん:03/06/29 14:12
学生です。
この会社の良いところを教えて下さい。

493 :http://ura2ch.free-city.net/:03/06/29 14:18
ura2ch ura2ch

494 :非決定性名無しさん:03/06/29 20:19
技術が無くても、仕事が出来なくても
上司にうまく取り入れば評価が上がるところかな。
もー最高!

495 :非決定性名無しさん:03/06/29 20:51
>494
とにかく飲み会で頑張ること
出向者に言い寄られても、上手に断らないと
次の日が怖いのよ

496 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

497 :非決定性名無しさん:03/06/29 21:58
みんな転職のことで頭がいっぱい♪

498 :非決定性名無しさん:03/06/29 22:00
飲み会の翌日は、会社に行かなくても許されるところ。


499 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

500 :非決定性名無しさん:03/06/29 22:25
朝日生命からの出向者以外で
部長以上の人っているんでしょうか?
もしくは、
SEとして立派に成長した人っていますか?

501 :非決定性名無しさん:03/06/30 00:11
ヲタクSEはいます。立派に成長する前にPGレベルの人しかいないんじゃないの?



502 :非決定性名無しさん:03/06/30 03:28
基本的に保守なのでヒマ。
腐ったソース、こねくり回しておしまい。
1000歩譲って入社してもいいけど、
新卒ではやめた方がいい。


503 :非決定性名無しさん:03/06/30 07:03
でも、生命保険の業務知識を得る事はできる気がするが…

504 :非決定性名無しさん:03/06/30 20:14
>501
ヲタクがいるなんて凄いと思うけど
コンピュータのヲタク?
保険業務のヲタク?
それともただの変態?


505 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

506 :非決定性名無しさん:03/06/30 20:24
>503
それなら保険会社に入ったほうがいい。

507 :非決定性名無しさん:03/06/30 21:59
>504
コンピュータや保険業務のオタクなんているわけ無いだろ。
飲み会オタクだよ。

508 :非決定性名無しさん:03/07/01 03:57
ユーザー系に入社したのに、業務知識の取得すら
サボるヤツばかりだ。


509 :非決定性名無しさん:03/07/01 22:18
やはり、御用聞きと雑務係りで十分なのか。

510 :501:03/07/02 00:05
>504
パソヲタですよ〜。仕事中寝てるし・・・(゚◇゚)

>508
学資保険の内容さえ知らないのには驚いたよ。
保険会社のシステム部門ではないのか?!
情報処理の資格試験も勉強するのはまっぴらなんていってるし
困ったもんだ。


511 :非決定性名無しさん:03/07/02 20:56
朝は、きちんと9時に来い!

512 :非決定性名無しさん:03/07/04 12:02
仕事してないんだから17時に帰れ!

513 :非決定性名無しさん:03/07/04 21:21
勤務中に寝るな!

514 :非決定性名無しさん:03/07/04 23:31
生活残業するな!(怒)

515 :非決定性名無しさん:03/07/05 06:54
残業代は、まだ全額支給?

516 :非決定性名無しさん:03/07/05 08:23
技術力が無いことを理由に仕事から逃げるな!

「だって、できないんだもーん。」

517 :非決定性名無しさん:03/07/05 09:53
「だって、SEだもーん。プログラムは外注にやらせて
私達は上流工程を担当してるんだもーん」


518 :非決定性名無しさん:03/07/05 18:07
「だって、出向者と同じだもーん。仕事は外注にやらせて
私達はマネージメントを担当しているんだもーん」

519 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

520 :非決定性名無しさん:03/07/05 18:48
得意技は、スルーパスだもーん。
御用聞きと同じだもーん。
外注にマネージメントまでやらして
それをそのまま報告しているだけだもーん。

521 :非決定性名無しさん:03/07/05 22:24
私やる気ないです。だから情報処理試験なんて受けません!

ヲイヲイ。。。オメーの仕事に関係してるんじゃないの〜

522 :非決定性名無しさん:03/07/06 01:31
私、伝書鳩です。だから保険のことなんて覚えません!




523 :非決定性名無しさん:03/07/06 07:05
定年まで居座るだけです。

524 :非決定性名無しさん:03/07/06 07:50
給料泥棒でもいいんです。

525 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

526 :非決定性名無しさん:03/07/06 09:55
出向者とプロパーいらないよな。
担当課と協力会社だけで仕事したら、かなりのコスト削減

527 :非決定性名無しさん:03/07/06 10:50
一番いらないのは、経営企画だ!


528 :非決定性名無しさん:03/07/06 18:47
経営企画だなんて凄いことやってそうだね。
本当は何をやっている所?


529 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

530 :非決定性名無しさん:03/07/07 00:41
協力会社と手続きのために、経営企画はいるだろ。
システムソリューション営業部長とITアーキテクト育成部長いらね。
"部長"って、1人しかいないの?
本体からの天下り用?

531 :非決定性名無しさん:03/07/07 00:51
結局、全部中途半端

532 :非決定性名無しさん:03/07/07 01:46
無理やり組織維持してるよな。

533 :非決定性名無しさん:03/07/07 07:17
だから何も機能していないんだな。

534 :非決定性名無しさん:03/07/07 22:18
>530 協力会社と手続きのために、
だったら、名前と一致しないじゃん。


535 :非決定性名無しさん:03/07/08 03:32
結局は、本体からの受け皿用だからねぇ

536 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

537 :非決定性名無しさん:03/07/09 20:08
本体からの出向者以外はやる気ないよ。。。給与少ないし


538 :非決定性名無しさん:03/07/09 20:23
出向者の方がやる気が無いじゃん。
ところで、社長はどう?

539 :非決定性名無しさん:03/07/10 23:53
社長はリストラされそうです。
会長に慰められている「まだ僕がいるから、君は大丈夫」


540 :非決定性名無しさん:03/07/11 00:44
社長が経営手腕を発揮することなんてあるのか?
現場も、開発者に対して管理者多すぎ。


541 :非決定性名無しさん:03/07/11 00:51
今忙しいの?

542 :非決定性名無しさん:03/07/11 20:18
忙しいふり

543 :非決定性名無しさん:03/07/11 21:38
会社が破綻していないふり

544 :非決定性名無しさん:03/07/11 23:00
仲が良いふり

545 :非決定性名無しさん:03/07/12 03:18
でも、演じきれてない。。

546 :非決定性名無しさん:03/07/12 11:51
仕事できるふり

547 :山崎 渉:03/07/12 12:09

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

548 :非決定性名無しさん:03/07/12 17:39
退職者でてる?

549 :非決定性名無しさん:03/07/13 01:29
予備軍は多そう。次決まったら即?


550 :非決定性名無しさん:03/07/13 11:47
次、取ってくれないだろう。

551 :非決定性名無しさん:03/07/13 16:57
また次も、仕事内容よりネームバリューにフラフラ。

552 :非決定性名無しさん:03/07/13 21:19
ネームバリューあるの?
世の中にとっては朝日はマイナスイメージしかないよ。
マンション借りるときも「潰れないですよね」と聞かれた。


553 :非決定性名無しさん:03/07/13 21:32
朝日とITAは別会社だぞ。

554 :非決定性名無しさん:03/07/14 00:02
別会社だぞ、運命共同体だが。
でもほとんどの学生は、「親会社=朝日、大企業バンザーイ」って
決めるんじゃないの?


555 :非決定性名無しさん:03/07/14 07:43
朝日生命 = 負組

556 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

557 :非決定性名無しさん:03/07/15 00:33
サン情報の頃、プロパーは朝日の業務から
少しずつ撤収してたような気がしたけど、
ITAになってからはどう?


558 :山崎 渉:03/07/15 12:39

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

559 :非決定性名無しさん:03/07/15 20:59
1 :非決定性名無しさん :2001/07/13(金) 10:55
来年、私の知り合いが行くかもしれないんですが、どうでしょか?

で始まったこのスレですが、朝日がこのようになってしまった今、
子会社であるここに行く奴なんていないのでもうこのスレは終了にしてはいかが?


560 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

561 :非決定性名無しさん:03/07/15 23:35
>>554
さすがにそれはないだろ。
そう思ってここに入ってくるやつを見かけるから、
学生全体がそう見えてしまうだけであって。

562 :非決定性名無しさん:03/07/16 00:14
>559
バブル期のような接待を受け、入社するやつが
いるらしいじゃないか。



563 :非決定性名無しさん:03/07/16 21:41
仕事あるのですか?教えて!


564 :非決定性名無しさん:03/07/17 00:07
プロパーにはないよ!
仕事あってもスキルないし。

565 :非決定性名無しさん:03/07/17 19:59
そうだよな。
結局はプロパーでは出来ないから協力会社にやってもらうだけだ。
今までも、プロパーだけで作ったシステムなんてないし。

566 :非決定性名無しさん:03/07/18 05:29
経験無い入社2〜3年目が事務設計に逆出向しちゃうような会社

567 :非決定性名無しさん:03/07/18 12:33
>566
テスト要員?

568 :非決定性名無しさん:03/07/19 13:10
>566
何の役に立ってるのか想像がつかん。

569 :非決定性名無しさん:03/07/22 22:10
次のうちにどれか当てはまりますか?

・離職率・平均勤続年数・社員数を出したがらない(ウソを言う)
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にはボロボロ
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する
・社員を人扱いしない
・社員の離婚が多い
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・社員同士の裏切り(告げ口、チクリ)をさせている
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・理不尽だらけの会社
・絶えず社員を疑っている
・「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする
・恣意的な人事があり、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・求人広告の条件にウソやゴマカシがある
・年中求人広告を出している
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・辞めた社員に心の傷(トラウマ)が残る


570 :非決定性名無しさん:03/07/22 22:16
>>569
全部あてはまると思いますが、社員の方ですか?


571 :非決定性名無しさん:03/07/22 23:53
自分の都合だけで、とっとと辞めちゃう
社員が多いよね。
引継ぎしてけよ。

572 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

573 :非決定性名無しさん:03/07/23 20:52
みんなどこへいーた。見送られることもなくー。

574 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

575 :非決定性名無しさん:03/07/24 13:25
『外販強化』と言って、内定者の不安を解消して
いるらしいが、この会社は何でもありなのか?

576 :現役社員:03/07/25 00:33
>>575
『外販強化』なんてウソだよ。潰れそうな朝日の『おもり』をしていくってさ。

577 :非決定性名無しさん:03/07/25 11:42
朝日が取引先の大手に仕事出して、そのうちITAに
発注しなくなると学生が書き込みしていた。

578 :非決定性名無しさん:03/07/25 21:15
問1 :「あたかも」を使って短文を作りなさい
答:「冷蔵庫に牛乳があたかもしれない」

問2 :「どんより」を使って短文を作りなさい
答:「僕は、うどんよりそばが好きだ」

問3 :「もし〜なら」を使って短文を作りなさい
答:「もしもし奈良県の人ですか?」

問4 :「まさか〜ろう」を使って短文を作りなさい
答:「まさかりかついだ金たろう」

問5 :「うってかわって」を使って短文を作りなさい
答:「彼は麻薬をうってかわってしまった」

579 :非決定性名無しさん:03/07/26 12:42
>離職率・平均勤続年数・社員数を出したがらない(ウソを言う)
出向者や協力会社の人が多くて実体がつかめん。
プロパーは何人?
女子の平均年齢が25歳って、腰掛にもなってない。

580 :非決定性名無しさん:03/07/26 14:37
>>579
253人


581 :非決定性名無しさん:03/07/26 15:00
確か会社説明会では356名って聞いたけど、、
あと、教育制度をだけど、
なんだか、昔の年功序列型企業特有のの固定的な教育って感じだった。
これだけ進歩の早いITの世界でこんな教育でついていけるの?

582 :現役社員:03/07/26 16:10
>>581
ついていけません。

583 :非決定性名無しさん:03/07/26 16:26
歴史と伝統のある超大手企業ではCOBOLさえできればよいのだよ。

584 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

585 :非決定性名無しさん:03/07/26 16:49
【こんくらいは】 マフィア化の実像公開 【知っておけよ】

●ニセ札づくり  マネーロンダリング  高利貸し
●ストーキング殺人  レイプレイパーレイプット  
●極右  ネオナチズム  デマゴーグ(〜ちゃんねる)
●児童虐待  性的虐待  
●カニ密漁(ロシアコネクション)  希少動物密猟
●不法移民出入国 ←ハァ?→ 人種・移民差別
●産廃不法投棄  
●自動車窃盗団  ピッキング  違法建築
●児童売春  幼児ポルノ(撮影したあとに口封じして埋める)  
●人間の臓器売買  毒ガス散布  空中浮揚と解脱(!?)
●周りに反撃され勝ち目ないと見るやパニックと茫然自失と破滅
●金融詐欺(バブル崩壊の一因)  企業役員脅迫  総会屋 
●誘拐ビジネス  保険金殺人
●警察買収  涙目でグレ息子を劇団へ(もしや、こちらも裏金?)
●武器密輸  核物質入手  科学者亡命(北チョソ)
●麻薬取引  覚醒剤(ヒモが女をシャブ漬け)
●破壊テロリズム  暗殺  たてこもり  時代遅れニセ赤軍(革マル派)
●アウトロー気取り厨房(特に女) ←ハァ?→ ヤヴァイと警察に逃げ込むwhy!
●組織のっとり秘密化 ←ハァ?→ 裏切り者に対する制裁 
・近年増加しているのは、
●個人情報の売買  盗撮メディア販売
これもキモいぞ油断できんぞ…想像を遥か凌駕するエグさ
連中の偽情報をわざと逆に理解してやりな!(ププ

的屋博徒義理人情の世界はすでに廃れ、
日常の裏で際限なく進む、騙しの手口がすべてを奪う
そして、つぎはあなたの人生が・・・

           ※日本コピペ協会(JCU)公認テンプレート※


586 :非決定性名無しさん:03/07/27 00:53
>581
金融系は安定稼動第一、最新の技術は身に付かない。
入社すれば分るけど、プロパーにスキルは要らない。


587 :非決定性名無しさん:03/07/27 08:02
ユーザ系システム会社に入社すると
親会社の社員や出向者のパシリになると聞いたのですが
どうなののでしょうか?

588 :非決定性名無しさん:03/07/27 12:17
>586
じゃあ、何がいるのですか?

589 :非決定性名無しさん:03/07/27 12:24
東京海上システム開発に仕事とられそうです。もうだめぽ _| ̄|○

590 :非決定性名無しさん:03/07/27 16:02
もしA日生命がT京海上(ミ○ア)に吸収合併されたら、
ここもT京海上システムK発に吸収されるのかな?


591 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

592 :非決定性名無しさん:03/07/27 16:34
>>590
少なくとも、逆は無いだろうな。

593 :非決定性名無しさん:03/07/27 18:10
>590
吸収されても、残務処理が終わったらそれまでだな。
AIG傘下入りならどうなるんだろう?

594 :非決定性名無しさん:03/07/27 18:54
外資なら割増退職金だしてクビ
2〜3年目でも100万くらいでるよ。

595 :非決定性名無しさん:03/07/28 00:58
朝日が外資入りしてもITAは別じゃない?


596 :非決定性名無しさん:03/07/28 17:57
>588
技術屋になるつもりが雑用ばかりしていることに
気付かない鈍感さ。
朝日のシステム部門の人のほうが、プロパーより
SEらしいことしてる。

597 :非決定性名無しさん:03/07/28 21:47
AIG 東海あんしん いったいどっちなんだ?

598 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

599 :非決定性名無しさん:03/07/29 01:53
>597
慌てないで下さい。
秋には結論が。。

600 :非決定性名無しさん:03/07/29 21:08
結論ではなく終末だろ。

601 :非決定性名無しさん:03/07/29 21:46
東海あんしんきぼん!

602 :非決定性名無しさん:03/07/29 22:58
ここって元請けなの?

603 :非決定性名無しさん:03/07/30 00:32
バリバリの元請だよ。朝日生命しか顧客いないけど。

604 :非決定性名無しさん:03/07/30 00:45
>601
東海あんしんに吸収されたところでどうなるの?

605 :非決定性名無しさん:03/07/30 00:58
>603
ITAに業務知識がないので、朝日から見ると手のかかる元請。
今の状況ならどこに発注しても同じ。ITAである必要なし。
本来は、出向者が足りない業務知識を補う役割の
はずだが、そんな意識もなし。

606 :非決定性名無しさん:03/07/30 19:27
>605
ITAである必要があるんだな。

それは、だれも引き受け手がないような雑務的な
システムのおもりを誰かに安い値段でやってもらわないといけないだろ。

607 :非決定性名無しさん:03/07/30 23:35
>606
ノウハウ持った他社の方が、安く引き受けてくれるだろ。
ITAは子会社ということに甘えて、リストラしてないし。

608 :非決定性名無しさん:03/08/01 01:36
総選挙後だって・・、もう来月ジャン。

609 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

610 :非決定性名無しさん:03/08/01 12:47
残務処理って、どれくらいかかるの?

611 :非決定性名無しさん:03/08/01 21:06
ニッセイITが(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

612 :非決定性名無しさん:03/08/01 22:15
遂にきたか

613 :非決定性名無しさん:03/08/01 22:36
IBMだったんじゃないの?

614 :非決定性名無しさん:03/08/01 23:06
>>611-613
なぬ?
何がどうしたのじゃ?

615 :非決定性名無しさん:03/08/02 01:45
>>614
晴タンに聞いてみろ

616 :非決定性名無しさん:03/08/02 02:36
晴タ〜ン、何のこと?

617 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:56
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

618 :非決定性名無しさん:03/08/02 10:37
>616
いつも昼寝をしている人のことか?

619 :非決定性名無しさん:03/08/02 16:39
アウトソーシングか?
晴タン起こせよ。

620 :非決定性名無しさん:03/08/02 17:57
ニッセイ情報テクノロジーみたいな会社作るのか?
そうなったら、ITAは用無しだね、

621 :非決定性名無しさん:03/08/02 21:16
出向者が転籍して新会社

622 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

623 :非決定性名無しさん:03/08/02 21:29
えぇ!!
じゃあ本体から首切りってことか・・・

624 :非決定性名無しさん:03/08/02 22:56
どうしてITAに転籍じゃないんだよ。
プライドが許さないのか?
で、何する会社なの?

625 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

626 :非決定性名無しさん:03/08/03 02:28
転籍くらいどうってことない。

それよりもitaで採用された連中はどうなんる??
腰掛けや、少ない旦那の給与の手助けしてるような女性や
ヲタク男はどうする??

627 :非決定性名無しさん:03/08/03 02:42
えっ!ほんと?
新会社作るの?
じゃあITAと新会社両方でシステム開発するの?

628 :非決定性名無しさん:03/08/03 07:05
ITAでシステム開発やっているの?
実際は協力会社がやっているんじゃん。

629 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

630 :非決定性名無しさん:03/08/03 11:29
9/1に第一段階が・・・

631 :非決定性名無しさん:03/08/03 13:32
9/1に何が起こるんだ?
アウトソーシングか?転籍か?
出向者の上司とITA社員の関係は変わらないのか?

632 :非決定性名無しさん:03/08/03 15:42
出向者を転籍させて、朝日向け業務専用の会社を
作るんじゃない?
朝日がはたーんしたらそのほうが楽だし。


633 :非決定性名無しさん:03/08/03 15:58
とにかく朝日の連結から外して
朝日を延命させたいんだ。
新会社だろうがITAだろうが
朝日の負担にならなければいいのだよ。

634 :非決定性名無しさん:03/08/03 16:02
へー。
みんな転籍するの?
40才以上転籍とか・・?

635 :非決定性名無しさん:03/08/03 16:02
8/3日本経済新聞11面で保険数理人が
「一部の大手生保はもはや延命は困難〜」と


636 :非決定性名無しさん:03/08/03 16:07
独立系になるの?

637 :非決定性名無しさん:03/08/03 16:09
朝日の連結からは外れないでしょ。
朝日業務しかやらなければ、朝日負担は変わらない。

638 :非決定性名無しさん:03/08/03 16:11
独立系でやってくだけの技術力が無いから困ってんの。

639 :非決定性名無しさん:03/08/03 16:15
「いい加減親離れしてください」って、朝日が
言ってるんじゃないの?


640 :非決定性名無しさん:03/08/03 16:17
ニッセイITがどうした?

641 :非決定性名無しさん:03/08/03 16:51
9月1に転籍かあ?
でも、そんな噂聞かなかったぞ。
来月のことなのに、ほんとか?

642 :非決定性名無しさん:03/08/03 16:53
まずは、新会社設立じゃない?

643 :非決定性名無しさん:03/08/03 17:22
発表されるとは限らないだろ

644 :非決定性名無しさん:03/08/03 17:37
なるほど。
まずはリストラ要員受皿用の会社を設立して、準備期間を経て転籍ですか。
その間、転籍拒否の朝日職員は、辞めさせるか、若手で有力なのは営業所異動ということですね。
ITAはそのまんまか?
朝日リストラの余波を受けて、給与1割カットってところか・・。



645 :非決定性名無しさん:03/08/03 17:49
10月の人事異動で転籍じゃないの?
職場から出向者排除して終わり?

646 :非決定性名無しさん:03/08/03 18:10
会社じゃ平静を装っててもみんな不安なんだな(´Д⊂

647 :非決定性名無しさん:03/08/03 18:13
知らないんじゃない?
少なくとも、出向者は寝耳に水の反応

648 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

649 :非決定性名無しさん:03/08/03 18:29
協力会社にも影響あるの?

650 :非決定性名無しさん:03/08/03 19:31
協力会社はすぐには影響ないでしょ。
ITAが外向きの仕事を増やすんであれば、朝日業務は優秀な協力会社を増員するのかな・・。

651 :非決定性名無しさん:03/08/03 19:57
新会社って、出向者を転籍させてITAリニューアル?
プロパーは外向きの仕事に専念とか。


652 :非決定性名無しさん:03/08/03 20:18
出向者100人位転籍させても、
ITAで同じ給料を
朝日から吸い取るようなら意味無いしね。

出向者転籍で新会社設立
ITAを倒産させ、手足になるヤツだけ新会社に再雇用
外部展開している奴らはもう要らない。

どうですか?


653 :非決定性名無しさん:03/08/03 20:24
実はITAのリストラだったのか。

654 :非決定性名無しさん:03/08/03 20:42
>>652
ネット生保も簡単に潰したよね。
あー怖い。

655 :非決定性名無しさん:03/08/03 20:46
IBMに買収されちゃった!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1000655865/l50

656 :非決定性名無しさん:03/08/03 21:51
IBMや富士通はないぞ。
検討していたが、双方ともに折り合わなかった。

657 :非決定性名無しさん:03/08/03 22:25
新会社設立してメーカに売り飛ばすなら、出向者転籍も
ありか・・。
メーカは、業務知識のある人欲しいものな。

658 :非決定性名無しさん:03/08/03 22:26
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    ■■■     ■ 3 ■  │ < 倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!
    ■■■■   ■■ ■■ ■  │ 倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!
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倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!
倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!
倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!
倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!
倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!
     


659 :非決定性名無しさん:03/08/03 22:31
結局
保険部門をアウトソーソングして、ITA解散ということで
よろしいですか?

660 :非決定性名無しさん:03/08/03 22:47
ITAはハンディ3の開発・メンテ、新会社でハンディ4の
開発ってのはどう?

661 :非決定性名無しさん:03/08/03 22:49
新入社員はどうなるんだよ。
内定者は?

662 :非決定性名無しさん:03/08/03 22:59
今時ITAを選ぶなら、これくらいの覚悟はしてるだろ。

663 :非決定性名無しさん:03/08/03 23:00
チャンスだぞ。
一気にいらない奴らを片付けろ。

でも、結局はいらない奴の方が残って
できる奴が去るのだろうな。

664 :非決定性名無しさん:03/08/03 23:03
ITAと本社システム部門を全部移して、残務処理用の会社設立
じゃないのか。
どっちみち解散だ。

665 :非決定性名無しさん:03/08/03 23:04
これからは、朝日生命以外の仕事に力を入れるからと
先輩社員から入社説明会で聞いたのですけど
方向転換ということになるのでしょうか。

666 :非決定性名無しさん:03/08/03 23:10
嘘も方便

667 :非決定性名無しさん:03/08/03 23:17
何のための嘘?

668 :非決定性名無しさん:03/08/03 23:32
朝日以外の仕事しかなくなる

669 :非決定性名無しさん:03/08/03 23:46
転籍した人の予算はどっからブン取るの?
ITAの給与体系に合わせても、転籍者の平均年齢
高いし、かなりの負担でしょ。

670 :非決定性名無しさん:03/08/03 23:54
8/3日本経済新聞11面
保険数理人が「一部の大手生保はもはや延命は困難〜」と


671 :非決定性名無しさん:03/08/03 23:54
出向者朝日だと課長になれない人、課長代理昇格が遅れてる人が多い事実。
朝日職員のままだと落ちこぼれなので給与低いが、ITAの給与体系だと入社年次で合わせるため、逆に給料アップになるかも。
何の効果があるんだ?

672 :非決定性名無しさん:03/08/04 00:05
100人以上の出向者のコストはどこから出るんだ?
全体で100人以上削るつもりか?

673 :非決定性名無しさん:03/08/04 00:08
予算は増えないだろうから、ITAの給与カット、
プロパーの人員削減。
出向者は、ITAに転籍なの?新会社設立して転籍なの?

674 :非決定性名無しさん:03/08/04 00:13
真実を知っていても誰にも教えられない日々は胃が痛い

675 :非決定性名無しさん:03/08/04 00:15
こっそり教えて。

676 :非決定性名無しさん:03/08/04 00:18
ここ関係者多すぎ

677 :非決定性名無しさん:03/08/04 00:28
でも内部事情は、>>674しか知らない。

678 :非決定性名無しさん:03/08/04 00:35
転籍も嘘だろ?
職員も知らないぞ。

679 :非決定性名無しさん:03/08/04 03:01
>657
業務知識ってどの程度を言うのか?
俺ユーザとの折衝5−6年やっているが、ぎっちり設計から下流までやってるのと
中〜下流の人間では知識に差があるでしょう。
おれは後者なので心配。



680 :非決定性名無しさん:03/08/04 11:48
>>679
営情や事設の人が、自分達で開発できるようになったら最強

新会社設立って、こういうこと?
ttp://nc.nikkeibp.co.jp/jp/articles/features/990412/main.html

681 :非決定性名無しさん:03/08/04 21:50
>680 そういうことだ。以下にポイントを抜粋した。
・力がなければだれも買収などしてくれない
・とりわけ親会社が若い労働力を安く使おうと考えて設立したようなシステム子会社は厳しい状況にある。
・親会社はシステム子会社を切ってもっと安い会社に替えるか、、、


682 :非決定性名無しさん:03/08/04 22:20
朝日の中間決算には良い情報か?
システム子会社整理で更に予算圧縮達成!!

683 :非決定性名無しさん:03/08/04 22:31
『プロ集団へ転身するラストチャンス』から早4年。
再編も終わって、今さら生保システム子会社なんて
どこもいらないでしょ。

684 :非決定性名無しさん:03/08/04 23:23
しかも、このレベルじゃ。

685 :非決定性名無しさん:03/08/04 23:42
新経営陣はITA整理のためだったの?

686 :非決定性名無しさん:03/08/05 01:35
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倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!
倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!
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倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!
倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!


687 :非決定性名無しさん:03/08/05 23:12


688 :非決定性名無しさん:03/08/05 23:15
見つかった?

689 :非決定性名無しさん:03/08/06 20:56
早く見つけないと
間に合わないぞ!

690 :非決定性名無しさん:03/08/06 23:45
この噂社内で広まってるぞ。今日社内で隣の奴がリクナビキャリア見てて萎え

691 :非決定性名無しさん:03/08/06 23:55
正式発表はいつ?
いつも知らないうちに組織変更されてたり
するんだっけ。

692 :非決定性名無しさん:03/08/07 23:16
今年度の予算は確保してあるのだから、
半年の猶予か?
それにしても時間ないな。

693 :非決定性名無しさん:03/08/08 12:48
ネタやろ?

694 :非決定性名無しさん:03/08/09 11:28
>>652 :非決定性名無しさん :03/08/03 20:18
> 出向者100人位転籍させても、
> ITAで同じ給料を
> 朝日から吸い取るようなら意味無いしね。
> 出向者転籍で新会社設立
> ITAを倒産させ、手足になるヤツだけ新会社に再雇用
> 外部展開している奴らはもう要らない。

結局、プロパー社員で必要なのは出向者の手足になるヤツってことか。
やっぱり、ITAの最大の資産は「手足」になる人! だったんだな。

695 :非決定性名無しさん:03/08/09 11:41
>>693
ネタにしちゃ反応がありすぎ

696 :非決定性名無しさん:03/08/09 11:58
1960年代、若い労働者を「金の卵」と呼んでいた時代があった。
戦後、その日を生きるのが精一杯だった時代から、
明日はもっとよくなると信じて懸命に働く時代となったそうだ。
農村の人達は出稼ぎという形で都会に流れ始め、
中学卒業生は「金の卵」と言われ高度成長期を支える貴重な労働力として珍重され、
次々に都会の工場に雇われていった。
集団就職列車が仕立てられ、地方から青少年を満載した特別列車が上野に向けて走った。
集団就職先は、男子が住み込み店員や零細工場での単純労務工、女子が繊維女工。
修飾後は、高い離職率で頻繁に転職を繰り返したそうだ。
厳しい生活で、多くは、中小企業に就職し、
大都会の片隅で仕事や生活への不満を押し殺すようにして毎日の生活を送っていた。

697 :非決定性名無しさん:03/08/09 12:25
300人強の会社で朝日からの出向者が100人強いて
ここ数年は毎年40人弱も新卒採用していると言うことは
ここの社員は、ほとんどが新卒間もない人でことですか?


698 :非決定性名無しさん:03/08/09 12:50
俺は、すでにゆで卵になってしまった! 


699 :非決定性名無しさん:03/08/09 13:15
湯で卵は沸騰したお湯が必要だぞ。
ぬるま湯ではゆで卵はできないんだ!

700 :非決定性名無しさん:03/08/09 14:13
火はついてるんだけどな。

701 :非決定性名無しさん:03/08/09 14:33
>>697
プロパーが300人強って実感ないな。どこにいるの?
男女半々くらいで採って、女性の平均年齢25歳、男性29歳。
ほとんどが入社間もない素人ってわかりますね。

702 :非決定性名無しさん:03/08/09 17:40
>701
よく読め!
300(全体)= 200(プロパー=手足) + 100(出向者=勘違い)


703 :非決定性名無しさん:03/08/09 19:19
>>702
読みました!
まさか、発表されてる平均年齢も出向者込みですか?
出向って、ほとんど30半ば以上ですよね。


704 :非決定性名無しさん:03/08/09 20:05
ここってカワイイ子多い?

705 :非決定性名無しさん:03/08/09 20:29
かわいい子は、有名企業に採られてしまうんだよ。
そのおこぼれしか採れないのが悲しい。
しかも、内定出しまくっても大方断られるし。


706 :非決定性名無しさん:03/08/09 20:45
朝日は本当に大丈夫ですか?
ここの仕事受けてリスク無いですか?

707 :非決定性名無しさん:03/08/09 21:47
>>706
リスクもなにも、朝日に見捨てられたら終わりだよ。

708 :非決定性名無しさん:03/08/10 08:47
プロパーのおやじ連中をいったいどうするんだ?
あいつらをひとつにまとめて朝日外の別会社にでもするのか。


709 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

710 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

711 :非決定性名無しさん:03/08/10 14:58
>>プロパーのおやじ連中をいったいどうするんだ?
おやじ連中は出向者だろ。
生産性のない人材はどこもいらないよな。


712 :非決定性名無しさん:03/08/10 18:44
プロパーのおやじ連中は、IBMや外部に派遣させられている
でも2〜3年目のプロパーを外部に派遣できるか?
せいぜい朝日へ出向じゃないか

713 :非決定性名無しさん:03/08/10 19:35
ibm行ってなにやってんの?

714 :非決定性名無しさん:03/08/10 22:25
>>プロパーのおやじ連中は、IBMや外部に派遣させられている
どうりで見かけないわけだ。
出向者のジャマにならないように飛ばされるのか?
いい機会だから人材の棚卸をしたら、掘り出し物がみつかるかもよ。


715 :非決定性名無しさん:03/08/10 23:05
>朝日生命グループ以外の仕事もあります。
>朝日生命で培った技術やノウハウを活かし、金融機関を
>はじめとするさまざまな企業のシステム設計・開発・ 保守運用や
>パッケージ開発など多岐にわたり業務をおこなっています。

詳しい話を聞こうじゃないか。

716 :非決定性名無しさん:03/08/11 12:51
こうでも書いておかないと
新卒が採れないんだよ。

717 :非決定性名無しさん:03/08/11 12:56
>712
せいぜい一人きりでの派遣で使ってもらうのが限度だろうな。
会社としてまとめて仕事を受けるなんてできっこないよな。


718 :非決定性名無しさん:03/08/11 13:27
>712
中途入社組なら仕事ができるんじゃないか?と言ってみる。
新卒組は生殺し状態で、見ていてかわいそうになってくるが。

ひとつにまとめて整理するのは出向者じゃないの?

719 :非決定性名無しさん:03/08/11 20:02
>718
出向者を整理? 出向者は天下り官僚と同じ。
出向者がいるから朝日から仕事が出てくる。

整理したければ朝日の仕事を受けないつもりでないと。
でも朝日の仕事をやめたら、倒産でしょう。

720 :非決定性名無しさん:03/08/11 20:05
そもそも300人くらいのソフト会社で
その内100人管理職がいて1人平均1千万弱で
間接費としてペイできる会社があるのだろうか。


721 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

722 :非決定性名無しさん:03/08/11 22:48
まー、朝日の仕事はそのうちなくなるんだし、
生き残りをかける時に出向者様様ではないでしょう。
「出向者が転籍して新会社」なんだよね?
出向者とダブル年代のプロパーおやじ連中をどうにかしようと
してるのか?

>>720
結局は、ITAユニットだから。


723 :非決定性名無しさん:03/08/12 17:28
もうバラ売りしかないだろ。
墨商さんで10人くらいひきとってやれよ。

724 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

725 :非決定性名無しさん:03/08/12 20:17
>>718
中途入社組で使い物になる奴がどこにいるんだ?
新卒組と同じ生殺しでもう腐っていないか?

726 :非決定性名無しさん:03/08/12 22:43
外部に派遣させられてるプロパーなら熟してるのではないかと。
でも、その人たちって本当にプロパー?契約じゃないの?


727 :非決定性名無しさん:03/08/13 19:57
この会社でエンジニアの定義はなんですか?
どのような人を使える人と言ってますか?


728 :非決定性名無しさん:03/08/13 20:00
>727
出向者の手足。

729 :非決定性名無しさん:03/08/13 23:18
出向者の手足でも、見方によっては用語集のSEの定義に
あてはまる。

730 :非決定性名無しさん:03/08/13 23:24
明日・・・

731 :非決定性名無しさん:03/08/13 23:36
いや金曜日・・・

732 :非決定性名無しさん:03/08/14 08:29
今日休むんだけど、報告たのむ

733 :非決定性名無しさん:03/08/14 13:42
会社説明会での話がこのスレの内容とは全く違うのだけど、、?△%&?

734 :非決定性名無しさん:03/08/14 13:46
どう違うんだい?

735 :非決定性名無しさん:03/08/14 16:28
まったり雰囲気でも、出向同士、プロパー同士、出向とプロパー、
以外とドロドロ。
何気に足の引っ張り合いとかあるよね。

736 :非決定性名無しさん:03/08/14 20:27
来年も30人くらい新人採用するの?


737 :非決定性名無しさん:03/08/14 22:11
>735
出向と朝日職員が抜けてるよ。

738 :非決定性名無しさん:03/08/14 23:14
掃除のおばさんと警備員が抜けてるよ

739 :非決定性名無しさん:03/08/14 23:52
噂だけが先走りして盆休みか?

740 :非決定性名無しさん:03/08/15 10:09
この時代、生き残れないよ、この会社の考えじゃ。
 時代錯誤も甚だしい。


741 :非決定性名無しさん:03/08/15 14:29
朝日が破綻すれば、この会社も役割を終える。
朝日がいよいよ危なくなってきて会社が心配してるのも、
出向者の身の振り先だけだろう。

742 :山崎 渉:03/08/15 17:51
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

743 :非決定性名無しさん:03/08/15 18:28
そう自分の事しか考えていない奴ほど、
会社の事考えて、、と言いやがる。


744 :非決定性名無しさん:03/08/15 20:15
まぁこれを見て目の保養に。

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/nicebody.swf

745 :非決定性名無しさん:03/08/15 23:57
どうあがいても、この会社は生き残れないだろ。
どうするの?今年も内定だしちゃって。

746 :非決定性名無しさん:03/08/16 02:08
結局、何も起こらないってことでいいのか?

747 :非決定性名無しさん:03/08/16 03:10
>>746
(゚Д゚)ハァ?

748 :非決定性名無しさん:03/08/16 03:23
>747
( ´,_ゝ`)プッ

749 :非決定性名無しさん:03/08/16 05:45
会社どうなるの?

750 :非決定性名無しさん:03/08/16 11:24
制度の改変が続けざまに起きてる

751 :非決定性名無しさん:03/08/16 12:04
嵐の前・・・

752 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

753 :非決定性名無しさん:03/08/16 16:08
嵐なんか起きないよ。
終了

754 :非決定性名無しさん:03/08/16 17:41
>750
親会社に合わせての改変だろ。
まったく朝日のゴミ箱。

755 :非決定性名無しさん:03/08/16 22:12
でも、ぬくぬく。

756 :非決定性名無しさん:03/08/16 23:11
24日以降が楽しみだ

757 :非決定性名無しさん:03/08/16 23:38
>>753
何も知らないのな

758 :非決定性名無しさん:03/08/16 23:57
嵐って、想像たくましくデッチあげてるだけだろ。

759 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

760 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

761 :非決定性名無しさん:03/08/17 00:58
退職者続出の予感

762 :非決定性名無しさん:03/08/17 06:44
「大山鳴動してネズミ一匹」

763 :非決定性名無しさん:03/08/17 19:03
>>761

退職者が続出しても何も変わらないよ。
翌年、新卒(出向者の手足)を大量採用するから。

764 :非決定性名無しさん:03/08/17 20:30
ここを退職してもまともな所にはいけんだろ

765 :非決定性名無しさん:03/08/17 20:46
入社から3年間、ヒューマンスキル研修なる者があるらしい。
ちょっとはプロパー育てる気になったみたいです。

766 :非決定性名無しさん:03/08/17 22:14
おいおい、ヒューマンスキル研修って、
いい手足になるように洗脳されるだけだろ。


767 :非決定性名無しさん:03/08/18 19:49
技術を磨くよりヒューマンスキルを磨く方が大切なんだ。
まずは、挨拶がででき、時間を守ること、
そして、人に感謝の気持ちを持つ、、、すばらしいじゃないか。

768 :非決定性名無しさん:03/08/18 21:49
そうだけど、
ちょっとくらいでも技術もあってよいのですが、、、。

769 :非決定性名無しさん:03/08/18 22:04
技術をつける
 →自信がつく
   →プライドが芽生える
     →手足にならない

よって却下。

770 :非決定性名無しさん:03/08/18 23:48
OJTが終わると大半は辞めていく。

771 :非決定性名無しさん:03/08/20 21:17
そして新卒大量採用。
いつまでたっても平均勤続年数が上がらない。

772 :非決定性名無しさん:03/08/20 21:21
来年33名、本当に来るの?


773 :非決定性名無しさん:03/08/20 21:27
>>770
OJT終わって辞めていく奴は、基本的にできる奴。
できない奴は、いつまでたっても出向者の手足。

774 :非決定性名無しさん:03/08/20 22:54
>>764
新卒で入った奴では、まともな会社への転職は無理かもね。
せめて、他社で経験して中途で入った奴でないと。

775 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

776 :非決定性名無しさん:03/08/23 07:30
>774
中途って言っても
大したことない会社で数年間プログラマーをやっただけで
似たようなもんだろ。
経験者と言えるほどの奴なんているのか。

777 :非決定性名無しさん:03/08/23 11:23
もうすぐ潰れて、世の中に出れば
どんなだか判るよ
(協力会社一同)

778 :非決定性名無しさん:03/08/23 18:44
新卒で入った奴の中でそれなりに優秀なのが一番の被害者だろうな。
他社でもっとスキルアップできたかもしれないのに
結局はここでのほほーんと過ごして
いい年して気がついた頃には手遅れってパターン。

779 :非決定性名無しさん:03/08/23 23:31
ここに就職するのと
富士ソフトABCやソ興、トランスコスモスなど2chで有名どころの黒企業に就職するのなら

どっちがスキル身につきますか?

780 :非決定性名無しさん:03/08/23 23:56
そのような会社のことは分からない。
けど、ここではまずスキルは身につかん。
だって、自分たちでやらないから。
外部の会社が作ってさよならしていったシステムのおもりだ。

781 :非決定性名無しさん:03/08/24 03:12
インフォテクノ朝日とは、一体なんだったのか?

782 :非決定性名無しさん:03/08/24 09:24
インテフォクノ朝日とは、一体なんだったのか?

783 :非決定性名無しさん:03/08/24 09:59
>>779
自分次第だと思う。
スキルの無い奴の居場所が無い職場と、
スキルの無い奴の居場所である職場

という違いでは?どちらがいいのかはわからんが。

784 :779:03/08/24 10:11
>>783
レスありがとうございます。
給料は世間並みにもらえるんですか?
福利厚生はどうでしょうか。
質問ばかりですいません。

785 :非決定性名無しさん:03/08/24 12:13
780さんは、この会社の仕事は外部の会社が作ってさよならしていったシステムの
おもりだと言っていますが、では、新規の開発を自分たちでやらないこの会社の社員の
「仕事」というのは「ルーチンワーク」という認識でよろしいのでしょうか?
説明会では全員「SE」として採用すると言っていましたが
実際はルーチーンワーク要員としてプロパー社員を
大量に採用しているということでしょうか。
面談してくれた先輩社員の方は、毎日夜遅くまで仕事があって大変だ、
と言っていましたが実際は毎日夜遅くまで仕事があって忙しいと言っていたんですが…
でも、たとえシステムの知識が身につかなかったとしても、
朝日生命という大きな保険会社のシステムに携わっていると言うことで、
少しは保険の知識も身につきそうな気もしますが、
実際は違うみたいですね。。



786 :非決定性名無しさん:03/08/24 12:27
ものにもよるがシステムに関する仕事の生産性は
人によって10倍以上の開きがある。
技術面でネックになっている場合は、
スキルがある者ならとっくに片付いているものも、
スキルがないために永遠に解決できそうにない場合もある。
新人を大量採用した後の課題はいかにしてその者達をSEに育成するかだ。
親会社の経費削減の影響で教育費用もとてつもないくらい極端に少なく
かつ指導できる先輩もまだ育っていない環境でどうするかを
会社もがんばって対策しないと。


787 :非決定性名無しさん:03/08/24 12:34
【芸能】雨上がり決死隊がホークスに抗議!「表現の自由の侵害」
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1060061213/600
 フジテレビのバラエティー番組「ワンナイ」でダイエーホークスの王貞治監督を侮辱したコントを放送し、王監督およびダイエー球団から抗議と謝罪
を求められていた件について23日夜、雨上がり決死隊の宮迫博之さんが初めて公式に会見した。
 宮迫さんは会見で、「王監督が怒ってしまわれるのは当然です。しかし、我々芸人は常にリスクを背負いながら笑いをとっていかなければならない。

それを承知の上でやっているんです。これくらいのコントで過敏に反応されると、これから非常にやりにくくなる。だからこれからも笑いの方針を変え
るつもりはない。」と、間接的に抗議した。
 先日の「ワンナイ」でフジテレビの須田アナウンサーが謝罪して間もないこの発言は再び物議をかもしそうだ。


788 :非決定性名無しさん:03/08/24 12:34
>>783
そう考えると人ひとによってはとても良い職場かもね。
学生に雰囲気が良いように見えるのもそこなのかもね。
あとは、「スキルの無い奴の居場所である職場」
が定年まで無くならないように祈ることだね。

789 :非決定性名無しさん:03/08/24 14:13
そろそろ予告のあった九月一日・・・

790 :非決定性名無しさん:03/08/24 23:16
何の予告よ?

791 :非決定性名無しさん:03/08/24 23:26
予告とおりに何か起こるのか・・・

792 :非決定性名無しさん:03/08/24 23:51
>785
おもりってのは大変だぞ。
けっしてルーチンワークなんてもんじゃないぞ。
人の子を預かったことはないのか。
毎日食べ物を与えオムツを替えたりしないといけないし、
すぐにぎゃーぎゃー泣かれてもどうして良いのか聞いていないし、
変な病気を持っているかも知れないし、
かといって預かったからには放置できないし、
周りからもいろいろと要求されるし、
責任ばかり押し付けられるし、
夜中に急に泣かれて呼び起こされたりすることもあるからな。
もう、24時間対応よ。
今の望みは、病気の対応方法の教育くらい受けさせてほしいということだ。

793 :非決定性名無しさん:03/08/25 00:23
>>792
その場しのぎの躾をしてきた子のお世話は大変かもね。
でも、呼び出されるのは出向・プロパーかも知れないけど、
泣き止ませるのは協力会社の人じゃないの?

>今の望みは、病気の対応方法の教育くらい受けさせてほしいということだ。
甘い。
口あけて待ってても、エサは誰もくれない。


794 :非決定性名無しさん:03/08/25 13:00
この会社の不幸は、親会社のシステム部門が完全に
アウトソーシングされなかったことだな。


795 :非決定性名無しさん:03/08/26 19:37
この会社の不幸は人事権を持ってる奴がしょうもないことだ。

796 :非決定性名無しさん:03/08/28 20:29
もうすぐ人事異動だろ、
また組織をいじくりまわすのか。

797 :非決定性名無しさん:03/08/29 01:29
結局九月一日はどうなのよ


798 :非決定性名無しさん:03/08/29 07:03
>>797
もうだめぽ

799 :非決定性名無しさん:03/08/29 23:57
もう終わってる会社なので、話題もないな。
みんな、いつまで会社にしがみつくの?

800 :非決定性名無しさん:03/08/30 09:40
しがみつきたくはないですが、
あんまりにも
のほほーんと過ごしてきたので
もうどこも採ってくれないよ。
若さを売り物にするだけだ。

801 :非決定性名無しさん:03/08/30 14:13
月曜日会社に行きたくない・・・終末が待っている。

802 :非決定性名無しさん:03/08/30 19:50
のほほーんと定年までいけたらこの会社以上に良いところはないなぁ。

803 :非決定性名無しさん:03/08/30 20:46
>802
プライドを捨てることができる奴だけだろ。
普通は悩むぞ!!

804 :非決定性名無しさん:03/08/30 22:41
>>803
今時の新卒者は、ユーザ系は出向のパシリくらい
覚悟して入社するもんだ。




805 :非決定性名無しさん:03/08/30 23:41
そろそろ外販の強化を!

806 :非決定性名無しさん:03/08/30 23:49
仕事とってこれる営業がいるのか?
すべてにおいて、人材不足だろ。


807 :非決定性名無しさん:03/08/31 07:52
すべてにおいて、やる気不足だろ。

808 :非決定性名無しさん:03/08/31 08:00
システム会社になってもらっては困る。
出向者の立場を考えてくれ。
朝日のシステム発注商事でないと居場所が無い。
システムは外注にやらせればいいんだ。
人を使う事を勉強しろ。


809 :非決定性名無しさん:03/08/31 08:15
そのとおりだ。システム会社になってもらっては困る。
プロパーだって、出向者のやり方を教わって
システムを外注にやらせてきたんだ。
今ごろになって自分たちでやれと言われてもできない。


810 :非決定性名無しさん:03/08/31 16:12
そろそろデータエントリーサービスの強化を!


811 :非決定性名無しさん:03/08/31 20:10
出向者の転籍受け入れ前の、大掃除が始まる!

812 :非決定性名無しさん:03/08/31 22:24
おいおい、そのゴミ箱がITAだぞ。

813 :非決定性名無しさん:03/08/31 23:04
>>811
大掃除っていってもさ、プロパーは若手が多いし
出向者はおっさんが多いし、年齢的にはかぶってないよね。
どんな体制にしようとしてるの?
出向者だって、転籍拒否とかあるだろうし。



814 :非決定性名無しさん:03/09/01 01:26
いま、この会社の新契約チームって毎日何やってんでつか?
親会社がこんな状況だから降りてくる仕事も無いだろに。。

815 :非決定性名無しさん:03/09/01 01:53
利下げ対応じゃない?

816 :非決定性名無しさん:03/09/01 21:14
>814
もっと毎日何やってんだか分からない奴いっぱいいるだろ。


817 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

818 :非決定性名無しさん:03/09/01 23:41
>>811
リサイクル可能なゴミと腐ってるゴミを分別するの?

819 :非決定性名無しさん:03/09/02 04:33
どうして、東京会場系システム会社と合併したからって

820 :非決定性名無しさん:03/09/02 06:29
>>819
寝ぼけてるのか?

821 :非決定性名無しさん:03/09/02 09:59
いつも分別している奴の判断基準が変なんですが、、
分別する奴をまっとうな奴にしないと。

822 :非決定性名無しさん:03/09/02 16:08
いまだ大手気分そのままの傲慢さで生き残ろうと
しているようですが、大丈夫ですか?

823 :非決定性名無しさん:03/09/02 22:50
だって大手だもーん。

824 :非決定性名無しさん:03/09/02 23:21
システム会社として生き残ろうとするから
無理があるのであって、、

825 :非決定性名無しさん:03/09/03 21:46
>823
たかが子会社のぶんざいで。
お前等の親会社に頭を下げて仕事をもらっているんだ。
たまたまその横にいるだけで勘違いするなよ!


826 :非決定性名無しさん:03/09/03 23:16
>>825
まーいいじゃないですか。
もうじき世間に放り出されて、
自分の市場価値を知るんだから。

827 :非決定性名無しさん:03/09/03 23:17
給料高いもーん。

828 :非決定性名無しさん:03/09/04 00:59
管理職には1000万テーブルも準備済みだって。
よかったね。

829 :非決定性名無しさん:03/09/04 19:38
自分たちだけ高給で、プロパーの奴らは安く雇うつもりだけどな。


830 :非決定性名無しさん:03/09/05 17:54
入社三年目くらいの娘で、もんのすごく可愛い娘がいたんですが
彼氏いるんですか?

831 :非決定性名無しさん:03/09/05 18:58
その娘は何階にいまつか?

832 :非決定性名無しさん:03/09/05 22:20
全体的にムスメのレベルは高いわな。
各フロアごとのNO.1をイニシャルであげれ!!

833 :非決定性名無しさん:03/09/06 00:19
多摩の田舎にいるからそう思えるんだろ。
都心のオフィス行ってみろレベル高いのいっぱいいるぞ。
そうでないのも多いが、、、。

834 :非決定性名無しさん:03/09/06 09:25
俺たちはいったいどうなるんだ?

選択 2003/09/01号 AIGが朝日生命買収の最右翼
http://www.sentaku.co.jp/keisai/zenbun.htm

株価が持ち直し、解約の波も小康を得ていたせいでもあるが、
今年三月決算でも危篤状態は変わらなかった。
保険料収入、基礎利益とも前期比三割近い大幅減、実質純資産は四〇%減、
自己資本にあたるソルベンシーマージン(支払い余力)比率は三六〇%と大手で最低、
S&Pの格付けではCCCマイナスと「どん底」である。
早晩、この「ゾンビ生保」を放置できなくなるのは目に見えており、
八月二十四日に施行された改正保険業法の予定利率引き下げ第一号として
「私的整理」の道を歩むのか、更生特例法か保険業法の手続きを経て「公的整理」
を選ぶのか、いずれにせよ、いったんお蔵入りした「AIGへの身売り」が
出口に再浮上することは間違いない。


835 :非決定性名無しさん:03/09/06 18:39
要点をまとめると、
「どん底」の「ゾンビ生保」は、「私的整理」か「私的整理」により
「AIGへの身売り」だ。

836 :非決定性名無しさん:03/09/06 21:55
線香の一本でも


837 :非決定性名無しさん:03/09/15 03:39
ここの外注で、すっごい人知ってるんですけど・・・。
あれは雇うの辞めたほうがいいと思うし、絶対に長い目でみたら不利益だと思う。
たぶん、お客を潰すんじゃないかな?と、言うかもう潰してるし。
だいぶ、朝日の利益が減ったと思います。余計なチャチャ失礼。

838 :非決定性名無しさん:03/09/15 09:42
どうすごいの?
どのような不利益なの?
全然分かんないから説明して!
ちなみに、社員でも利益にもなにもならず不要な人が大勢いますが
そんなのとはレベルが違うということですか?

839 :非決定性名無しさん:03/09/15 11:00
うんうん、すごいぞ!あれは!!

840 :非決定性名無しさん:03/09/15 18:03
何階?


841 :非決定性名無しさん:03/09/15 19:58
入ってしまったものはしょうがないが、
内定者は辞退すべきのようですな。

842 :非決定性名無しさん:03/09/15 23:39
ヤバいヤバいと言われながらも、このスレ2年も続いてるんだね。
なんだかんだ言って、大丈夫なんじゃないの?

843 :非決定性名無しさん:03/09/16 00:29
大丈夫大丈夫、定年まで朝の体操しよう!

844 :非決定性名無しさん:03/09/16 00:58
2年前の"ヤバイ"と今の"ヤバイ"は、同じ意味ではない。

845 :非決定性名無しさん:03/09/16 20:12
最終コーナはとっくにまわってるが、
なぜかゴールがどんどん逃げていく。
でも、もうそろそろだろう、、

846 :非決定性名無しさん:03/09/17 09:15
単に足がもつれて
よろけてすぐそこのゴール前で転んで泣いているだけ。

847 :非決定性名無しさん:03/09/17 14:56
>>843
朝の体操だけでなく、仕事もしろよ、自分で!

848 :非決定性名無しさん:03/09/19 00:29
残務整理くらいは自分でやってくれ・・・
でも、逃げ足だけは速そうだな。

849 :非決定性名無しさん:03/09/19 18:58
ムーディーズ、朝日生命の保険財務格付けをCaa2に引き下げ

http://www.moodys.co.jp/ssl/

850 :非決定性名無しさん:03/09/20 00:37
格付けCくらいじゃ、ゾンビ生保は逝かないぞ。
今後、朝日のために格付けD、E、F・・・と
設けないと。

851 :非決定性名無しさん:03/09/21 00:52
協力会社は、徐々に引き上げてるの?

852 :非決定性名無しさん:03/09/21 09:22
じょじょっ、じょじょじょっ

853 :非決定性名無しさん:03/09/21 09:40
橋桁が1つずつ外されていく、もう時間の問題

854 :非決定性名無しさん:03/09/22 23:04
今夜はおまえの橋げたを!いやん♪

855 :非決定性名無しさん:03/09/23 00:20
親会社がこんなんで、システム対応することなんて
あるんですか?

856 :非決定性名無しさん:03/09/24 00:58
ん?つぶれたか?

857 :非決定性名無しさん:03/09/25 01:20
転職活動で忙しいんだろ
いくらまったりが身に染みていても
今の状況ならあせるぞ。

858 :非決定性名無しさん:03/09/25 19:56
そんなこと言ったって大丈夫だって。
つぶれっこ無いって朝日は。

859 :非決定性名無しさん:03/09/25 23:50
へいぞう君は潰すぞ。

860 :非決定性名無しさん:03/09/26 20:50
親会社がお荷物の子会社を清算することもあるしな。

861 :非決定性名無しさん:03/09/27 01:17
しゃたく、社宅、シャターク!!シャッーーーーーァァ!!

862 :非決定性名無しさん:03/09/27 09:05
めでたいな

863 :非決定性名無しさん:03/09/28 21:36
おらは社宅にさえ居座れさえすればオッケーよ。

864 :非決定性名無しさん:03/09/28 23:02
会社からは出て行ってもらうけどな。

865 :非決定性名無しさん:03/09/29 18:05
もうだめなのか?

866 :非決定性名無しさん:03/09/29 18:25
これはよかったよ・・・
http://navi-on.jp/0.php?p=24

867 :非決定性名無しさん:03/09/30 15:58
どうして、東京会場系システム会社と合併したからって


868 :非決定性名無しさん:03/09/30 20:26
吸収合併だよ。
東京海上かどこかは別にして。
その後、リストラが待っている。

869 :非決定性名無しさん:03/09/30 20:39
はやく吸収して♪♪



870 :非決定性名無しさん:03/09/30 23:43
悲惨だな

871 :非決定性名無しさん:03/10/01 00:00
吸収する方も、生保のノウハウが欲しくて買う
んだろうけど、何もないことに気付いて大損。


872 :非決定性名無しさん:03/10/02 00:24
今年の大ばかやろうは何人?

873 :非決定性名無しさん:03/10/02 18:37
順調か?

874 :非決定性名無しさん:03/10/11 00:00
まだこそこそ生きてルンだな、すごいや

875 :非決定性名無しさん:03/10/11 18:37
CMまでやる金もってるのか、悪あがきか・・・。



876 :非決定性名無しさん:03/10/11 18:51
今度は、過去の配当未払いの報道。
思わず同情したくなるほど哀れだ。


877 :捕らぬ狸の皮算用:03/10/12 07:56
《外販部門の強化。そのためのメンバー募集です。》
 私たちインフォテクノ朝日は、朝日生命グループのシステムインテグレーターとして、
平成12 年4 月に誕生しました。
基幹部門では、朝日生命の保有する契約データの管理システムや全国の支社・営業所を
つなぐネットワークシステム、資産の運用サポートシステムなど、朝日生命の基幹シス
テムを全面的に開発、サポート、運用をトータル的に担っていますが、これからの事業の
ひとつの軸として、生保・金融業界を軸としながらも、朝日生命グループという枠組みに
とらわれず、一般企業向けシステムインテグレーション事業(外販事業)を展開していき
たいと考えています。
 将来的には、このいわゆる外販事業の比率を朝日生命グループ企業へのSI と同等、いいえ、
それ以上に発展させていきたいのです。公算はあります。
朝日生命グループ企業だけでも数百社あり、その中には、大手SI ベンダーがまだ入り込んで
いない上場クラスの企業もたくさんあります。
例えば、中小メーカーの管理システムの入出力業務のWeb 化や大手SI ベンダーが対応しきれない
ソリューション・・・etc 。
今が私たちにとって、更なる発展を遂げるための大きなチャンスであり、将来的には是非とも株式
店頭公開を目指していきたいと考えています。
成長するためのフィールド、計画は揃いました。
あとは、それを実行してくれる人材の充足です。


878 :捕らぬ狸の皮算用:03/10/12 08:00
「朝日生命グループという枠組みにとらわれず・・・」、といっときながら
「公算はあります。朝日生命グループ企業だけでも数百社あり・・・」と
結局朝日頼み。

どうなってるの?この会社。


879 :非決定性名無しさん:03/10/13 07:17
朝日生命でも特別配当支払い不足、総額2億3千万円
 朝日生命保険で保険契約者に支払う特別配当の支払い不足が発生していたことが
11日わかった。個人終身保険の契約の一部約3600件で、不足額は約2億30
00万円に達した。
 朝日生命はこうした事実を公表していなかった。同社は「金融庁に報告し、契約
者には追加支払いを済ませていたので、公表の必要がないと判断した」と説明して
いる。
 支払い不足は社内調査で2001年12月に判明し、昨年5―6月に不足額に遅
延期間中の利息約1億6000万円を加算した約3億9000万円を対象者に支払
った。契約1件あたりの追加支払額は700万円―2円。
 1985年に特別配当の支払い時期の基準を変更した際、一部契約者について、
事務処理を適切に処理しなかったために発生した。昨年1月に社長や役員計9人を
1か月、10%カットの減給処分にした。
 同様の支払い不足は、明治生命保険、安田生命保険、富国生命保険で判明してお
り、4社目となる。(読売新聞)[10月11日20時41分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031011-00000111-yom-bus_all


正念場ですな...


880 :非決定性名無しさん:03/10/13 12:29
風前の灯火が・・・消えた。

881 :非決定性名無しさん:03/10/13 13:27
>>878
グループ企業から開拓していくのは正しい戦略だよ。
問題は何故今までそれをやってこなかったかという点にある。
ユーザー系出世頭のNRI・TISも基本的に系列から開拓してる。

882 :非決定性名無しさん:03/10/13 16:43
ソフト会社の淘汰が始まってる時に、これから人材を集めて外販強化に
乗り出すのは遅すぎる。
しかも、朝日生命グループは崩壊寸前だし。

883 :非決定性名無しさん:03/10/14 16:47
質問ですが、この会社って外販強化!外販強化!
言ってるけど誰がどのようにしてどうするの?
どこかの政治家の○○改革じゃないんだからさ。
この会社で戦略を練ったり実行する人(SEや営業)
いるんですか?

884 :非決定性名無しさん:03/10/14 19:59
>成長するためのフィールド、計画は揃いました。
>あとは、それを実行してくれる人材の充足です。

親を見て子は育つですな。


885 :非決定性名無しさん:03/10/17 20:19
>881
今までやってこなかったし、今もやっていないし、これからもやれない。
ということが、問題だ。

886 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

887 :非決定性名無しさん:03/10/17 23:55
机上の空想を大声で語りだした、ということが問題だ。

888 :非決定性名無しさん:03/10/18 08:26
空想を語っている奴のレベルの低さが問題だ。

889 :非決定性名無しさん:03/10/18 10:07
アホ丸出しの勘違い野郎が問題だ。

890 :非決定性名無しさん:03/10/18 12:31
勘違い集団に気付いてないのが問題だ。


891 :非決定性名無しさん:03/10/19 15:45
泥の舟と分っていても転職できないことが問題だ。(切ない)

892 :非決定性名無しさん:03/10/20 17:51
問題だらけでも「のほほーん」としすぎているのが問題だ。

893 :非決定性名無しさん:03/10/20 17:58
ムダに年とって、他で通用しない体になっていくことが問題だ。


894 :非決定性名無しさん:03/10/21 01:01
最近話題にもされなくなってしまったね。
つぶれるなら早いほうがいいんだけど、冬ボもらってから・・・

895 :非決定性名無しさん:03/10/21 14:44
多分、ここに入ってくる新入社員の中にも
他社で鍛えられたらそれなりになった奴もいたろうに。
のほほーんとしているのは長い目でみると決してよいことではない。

896 :非決定性名無しさん:03/10/21 15:10
離職率が高いから、それなりに出直している人も
多いんだろ。


897 :非決定性名無しさん:03/10/23 17:57
システムのおもりをしているのはプロパーだけではない。
5〜10年も派遣されっぱなしの外注の方が問題外だろ。
同じメンバー、同じ仕事が続き、すべてがマンネリ化。
職場にぬるい風が吹いている。というか、空気が停滞している。
あーはなりたくない。


898 :非決定性名無しさん:03/10/23 20:25
誰もが、お互いを見て「あーはなりたくない。」って思っている会社だね。


899 :非決定性名無しさん:03/10/23 20:46
まkk


900 :非決定性名無しさん:03/10/24 00:32
仕様書も設計も必要としない仕事ばかりだ。

901 :非決定性名無しさん:03/10/25 08:34
>900
仕事してないだろ。

902 :非決定性名無しさん:03/10/25 16:53
仕事ねーもん。

外販強化、どれくらい本気で体制整えてるの?
出向の手足してるプロパーもそっちに回してもらえるの?

903 :非決定性名無しさん:03/10/27 10:29
プロパーだけが外へ行き稼いでくる、出向者は自社でその管理だ。
権限をもっている出向者が自ら稼いでくる気がなくて
プロパーだけにやらせようとしているから
外の仕事もとれなくて回してもらった奴らも待機しているだけになってんのよ。

904 :非決定性名無しさん:03/10/27 15:56
一から作るソリューションなんてできる会社じゃないし、
人貸しで稼ぐしかないんだろうな。
コスト意識のない組織が受託しても火を噴く事は確実だし。



905 :非決定性名無しさん:03/10/28 00:11
たいした仕事無いんだから
いっそのこと出向者と女だけの会社にしちゃえばいいのに。

906 :非決定性名無しさん:03/10/28 00:28
それいいかも。

907 :非決定性名無しさん:03/10/28 00:31


情報処理試験の季節ですな。
プロパーのみなさん、基本情報処理ぐらい合格してくださいね。




908 :非決定性名無しさん:03/10/28 15:14
年内に何かありそうですね。
基本情報処理ぐらい持ってても転職の役に立ちませんが。

909 :非決定性名無しさん:03/10/28 23:26
>>907

ここのプロパーは5年かかっても
基本情報すらとれない奴もいる

910 :非決定性名無しさん:03/10/28 23:44
基本情報なんて取ってもしょうがないやろ。
ここのプロパーは、実務経験を積めない事が不幸や。

911 :非決定性名無しさん:03/10/29 19:42
>>909
10年以上受け続けてやっとまぐれで受かった奴もいるけど、、、。

912 :非決定性名無しさん:03/10/29 21:55
>>911
基本情報は受からないと何かペナルティがあるの?


913 :非決定性名無しさん:03/10/30 00:18
派遣に行く時は、資格持ってる方がいいらしいね。

914 :非決定性名無しさん:03/11/01 21:48
>>912
受からないとG3へ昇格できないらしい。

915 :非決定性名無しさん:03/11/02 00:49
運命の11月だな。

916 :非決定性名無しさん:03/11/06 21:39
学生の私でも基本情報受かったのに。
そんな先輩方と来年・・・あぁウトゥ・・・。

917 :非決定性名無しさん:03/11/07 17:30
>朝日生命に入検したらしい。
>今年いっぱいだな

来年一緒に仕事できるかな・・・あぁウトゥ・・・

918 :非決定性名無しさん:03/11/07 20:28
>916
先輩ならまだしも、自分を評価する上司が情けない奴だと悲惨だぞ!

919 :非決定性名無しさん:03/11/10 15:01
ライバルMのスレが出来たようだ

ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1067253570/l50

920 :非決定性名無しさん :03/11/10 22:39
毎日、仕事してるふり。とほほ。
暇だと思われるの嫌だし。

921 :非決定性名無しさん:03/11/10 23:19
毎日出社して席に座ってるだけでお金がもらえる。
これって、リストラ候補で嫌がらせされてるオヤジと
同じじゃないか・・・

922 :非決定性名無しさん:03/11/11 21:08
本人は嫌がらせとは思っていませんが何か、、、。
逆に楽でよかったと思っていますが何か、、、。
みんながそうだから何も怖くありませんが何か、、、。

923 :非決定性名無しさん:03/11/11 23:48
>922は、すでに鬱状態

924 :非決定性名無しさん:03/11/12 00:06
こんなヘボ会社程度の仕事で忙しいだなんて言ってるプロパーは
将来どの会社に転職しても使い物にならないだろな。

925 :非決定性名無しさん:03/11/12 00:09
基本情報処理とれとれ言う前に、
まず自分が合格してください、下○さん

926 :非決定性名無しさん:03/11/12 00:17
>925
自分のために現況するもんやろ?
あまり幼稚なこと言わんでくれ

927 :非決定性名無しさん:03/11/12 21:37
>926
あんまり幼稚な経営企画を立てんでくれ

928 :非決定性名無しさん:03/11/12 23:57
中途で入ってくる人なんて居るの?

929 :非決定性名無しさん:03/11/13 15:31
ここって新宿勤務になるの?外部に常駐も多い?

930 :非決定性名無しさん:03/11/13 19:59
>929
出向者の奴隷になるの!
新宿は無くなったよ、ホームページも多摩だけになったろ。
外部の派遣はうまく仕事が探せていないから待機が多い。

931 :非決定性名無しさん:03/11/13 23:57
派遣が無い会社の場合、「偽派遣会社じゃないのね〜」と
優良ITの可能性も考えられるが、ここは・・・以下略

932 :非決定性名無しさん:03/11/14 23:33
外部に常駐って、どんな会社に常駐してるの?
保険のIT企業なんだから、やっぱり保険関係?
でもそれだと同業他社になっちゃうような・・・

933 :非決定性名無しさん:03/11/14 23:42
ここ、滑り止めで受けてみようかな・・・。

934 :非決定性名無しさん:03/11/14 23:57
受けるのは自由だが、人生を大切にしろ

935 :非決定性名無しさん:03/11/15 23:23
>933
人事の判断基準がヘンなのでまともな奴が落ちたりするからショック受けるぞ。

936 :非決定性名無しさん:03/11/15 23:52
>935
それは良心的じゃないか!

937 :非決定性名無しさん:03/11/23 12:36
先ほど、選考中の会社(某メーカー)より内定の連絡がありました。
この会社に転職することにします。
皆さん、考え方は人それぞれでしょうが、
泥船が沈没する前に脱出を!

938 :非決定性名無しさん:03/11/23 14:15
>937

出向されてくんなよ。

939 :非決定性名無しさん:03/11/27 15:07
どれくらい減らすの?

940 :非決定性名無しさん:03/11/30 12:34
でも、いつものパターンで必要な人がいなくなり不要な人が残るのだよな。


941 :非決定性名無しさん:03/12/20 16:53
ボーナスでたの?


942 :非決定性名無しさん:03/12/25 00:34
績は悪い。会社の展望が見えない。経営トップの言葉には説得力がない。若手は30歳になるまでに3割ぐらいはさっさと辞めてしまう。
実家の商売を継ぐか、海外留学して外資系への転職を狙う連中が多い。優秀な奴から辞めていく感じです

943 :非決定性名無しさん:03/12/25 00:36
やる気なし
すきるなし
いても仕方ない、やめてほしい人多い

俺はばからしくなって転職した。


944 :非決定性名無しさん:03/12/25 23:47
どうせ管理は出向がするんだし、ちょこっと経験があればで
きるような仕事なんだから専門卒を採用すればいいんだよ。



945 :非決定性名無しさん:03/12/26 00:33
大卒とってるもんなぁ。奴らもかわいそうだよな。会社がダメになってもどこにもいける能力が育ってない。
高卒以下のレベルしかスキルないんだよね、あきれるよ。

女はともかく男は将来悲惨。


946 :非決定性名無しさん:03/12/26 22:55
出向者で、理工学部でてる人も悲惨だよ。
メーカに行ってりゃ製品の1つも残せただろうに
今じゃただの伝書鳩だもんな。

947 :非決定性名無しさん:03/12/27 00:48
知的レベルは、間違いなく高くないぞ。

PS2の話とか仕事中に盛り上がらないでほしい。
月曜の朝っぱらからさ。



948 :非決定性名無しさん:03/12/28 19:52
a

949 :どうせ孫ですよーだ:03/12/30 17:05
時間たくさんあっていいな〜





なんでかって?





それは




私は  リストラされたからです。(笑

950 :非決定性名無しさん:04/01/02 01:00
950だ。あけおめ!

951 :非決定性名無しさん:04/01/04 19:51
今年は転職活動します。
もう辞めます、待遇悪いよ。


952 :非決定性名無しさん:04/01/05 19:32
転職する理由が待遇なら、しがみ付いた方がいい。
この程度の仕事で同じくらいの待遇なんてないだろう。


953 :非決定性名無しさん:04/01/05 23:56
そんなに良いとも思えんがねー。仕事内容が体と精神を破壊していくよー。つまらなすぎてさー。

954 :非決定性名無しさん:04/01/06 23:10
そういうことなら、迷わず転職。
ここよりつまらん仕事はないだろうし、
開発とは、もっとおもしろいものだ。

955 :非決定性名無しさん:04/01/25 18:00
予算厳しいらしいね。
まだまだ無駄だらけだし、普通にコスト管理が
必要になってきただけだが。

956 :非決定性名無しさん:04/02/15 02:09
2月age

957 :非決定性名無しさん:04/03/17 15:33
大卒いらない。専門、短大卒で充分。
男いらない。出向者、女だけで充分。

ホスト人。
毎日デバック面白いか?
30歳手前で気づいても、お先真っ暗。

分散人。
この会社の仕事じゃ最新技術は身につかんよ。
若いうちに転職しな。

私は6月のボーナスもらって退社。
次はメーカー。

958 :非決定性名無しさん:04/03/17 18:02
新しい部を作ったところで、メインの開発はベンダー丸投げ。
社員が全然育たんワケだ。

959 :非決定性名無しさん:04/03/18 23:42
>957
でもこの会社のやつはメーカーに転職は無理だろ!!

960 :非決定性名無しさん:04/03/21 14:22
>この会社の仕事じゃ最新技術は身につかんよ。

システム会社を名乗ることじたいが疑問なんだが。
957は、大海で思いっきり溺れるといい。

961 :非決定性名無しさん:04/03/21 14:29
ttp://www.idg.co.jp/CIO/contents/special/special181.html

962 :非決定性名無しさん:04/03/21 17:35
>960
会社にしがみつき、永遠に大海を知ることの無いお前が言うな。
っと偉そうに言っている私も元社員だが(w
957がんがれ。

>957
メーカー行ったら、インフォテクノでの常識は全く通用しない。
気をつけろよ。

963 :非決定性名無しさん:04/03/27 15:16
>957
私は6月のボーナスもらって退社。

腐った組織なんてさっさと抜け出せ。
このくだらなさに気付いてしまったら、数ヶ月も
無駄に過ごすなんて出来ないはずだが・・・。



964 :非決定性名無しさん:04/03/28 02:07
組織また変わるの?


965 :非決定性名無しさん:04/03/28 23:48
いくら組織変えたって体質は変わらない。
新人だって、毎年毎年、雰囲気重視の奴しか入ってこないんだし。

966 :非決定性名無しさん:04/03/29 00:20
可愛い子多いよね
毎日萌え萌えしてます

967 :非決定性名無しさん:04/03/29 15:20
出向者は減ったの?まだ管理職は99%出向者なの?

968 :非決定性名無しさん:04/03/29 23:52
年2回の新商品対応に、障害等その他の対応ポツポツ。
こんなルーチンワークに管理者なんて必要ないやろ。

969 :非決定性名無しさん:04/03/31 01:42
結局何がウリの会社何ですか?

970 :非決定性名無しさん:04/03/31 22:10
高い離職率。

971 :非決定性名無しさん:04/04/03 14:50
また新人30人GET。6年続けて180人。
総社員数300人。


972 :非決定性名無しさん:04/04/03 17:59
>総社員数300人。

出向を除いたデータを公表したほうがいいよ。
6年で8割くらい入れ替わってんじゃねーの?

973 :非決定性名無しさん:04/04/03 19:27
8割5分かな。
10年以上は居られないだろう。
頭が腐るぞ。


974 :非決定性名無しさん:04/04/19 17:15
今、親の仕事もさばききれないほど人が足りてないから、
ここ2・3年は少し多めに新人を採って育てていると云う説明を受けました。

975 :非決定性名無しさん:04/04/19 23:38
離職率は正直だ。

976 :非決定性名無しさん:04/04/22 23:31
女の人なら働きやすい会社だと思ったのですが、
実際どうですか?

977 :非決定性名無しさん:04/04/24 15:29
仕事の質と量からいって、満足感や充実感を求めないなら、
長く務められるのではないでしょうか?

会社の雰囲気重視で決める人が多いですが、入社後は配属されたチームが自分に
合うかどうかになりますので、ギャップを感じて2,3年で辞めてく人が多い
のかも知れません。



978 :非決定性名無しさん:04/04/24 16:04
はじめて聞いたぞ、この会社!
朝日新聞系列?

979 :非決定性名無しさん:04/04/24 21:01
>>978
朝日生命のシステム作ってる会社です。
今親がピンチですね。面接でそれ言ったら軽くキレられてしまいましたw

980 :非決定性名無しさん:04/04/25 01:50
この会社にいる30歳以上は、ほとんど出向か外注。
人事だって出向だし、分かったようなこと言われて
カチンときたんでしょ。
出向の皆さんは、プライドだけは高いから。

981 :非決定性名無しさん:04/04/26 18:27
>>980
人事の方は受験者の間でとても評判がよいので
プロパーだと思ってました。

982 :非決定性名無しさん:04/04/26 23:32
学生さん
どんなキャリアが積みたくて志望してるの?

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