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◆台◇半導体の明るい未来◆湾◇

1 :名無しさん@3周年:03/04/04 01:36 ID:FGJ9SbQc
FABLESSの星、
UとかTとかがそこにはあるわけだが、
正直、どんな?

2 :名無しさん@3周年:03/04/04 02:35 ID:zA3nQhwN
ほほう

3 :338:03/04/04 07:06 ID:UKe99CH9
先端プロセスをお願いすると高い。
日系企業がダンピングしてるだけかもしれんが。

4 :名無しさん@3周年:03/04/04 08:59 ID:lvTnbrSZ
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5 :名無しさん@3周年:03/04/04 23:24 ID:EgMdRtAN
3 >どこらへんからが先端になるのかのう?
おしえてたもれ。

6 :名無しさん@3周年:03/04/04 23:34 ID:MoXa+Pxv
>>5
0.13以降だろ。
日系じゃほんの一握りの会社しかやってないし、足元みられても当然だな。

7 :名無しさん@3周年:03/04/04 23:55 ID:sF16zpD4
キーエンスとロームは強すぎる。
こいつら何者?

8 :3:03/04/05 12:11 ID:/ogtTZ9x
>5
どこが幾らとは当然いえないが、0.13uとか90nmの値段を見たら・・・だった。

>7
単純に、良いものをお得な価格、条件で売ってるか、そこそこのものをメチャメチャ安く
売ってるんじゃないか?
確か、ロームは枯れたプロセスでそうやってるよな。
キーエンスは知らんけど。

9 :名無しさん@3周年:03/04/05 15:19 ID:+xYRDGCb
ロームも台湾の客ですか?

10 :名無しさん@3周年:03/04/07 23:17 ID:eBnblLhq
枯れたプロセスやるんだったら台湾や中国から買っちゃえば??
でも、台湾のファンドリって実際どうよ、つぶれかけの日本を救う救世主?
それとも滅ぼす寄生虫?ダニ?

11 :名無しさん@3周年:03/04/07 23:21 ID:GYDxRQiu
ロームって100%ファブレスじゃないの?

12 :名無しさん@3周年:03/04/07 23:30 ID:PKK6hMcc
>10
その発想自体時代遅れじゃないかな。

>11
それ知らなさ杉。低コストを追求するためにできるだけ自社でやってます。
外に出すとそこの利益分だけ損するから。

13 :名無しさん@3周年:03/04/08 00:09 ID:0PrE/gxG
でもキーエンスはファブレスだぞ。
それであの高給はどういうこと?

14 :名無しさん@3周年:03/04/08 00:14 ID:QxxoCkYB
13>自社ビルの下にあった、埋蔵金で食ってます。

15 :名無しさん@3周年:03/04/08 00:19 ID:QmLqd/B9
ファブ持ってるから儲かるとかファブレスだから儲かるっていうほど商売は単純じゃない。
他社に勝てる商売ができるかどうかが問題な訳で、手段は千差万別。
ロームの場合は自社ファブで、キーエンスの場合はファブレスだったってだけ。
共通点は、激務ってことと客にベッタリってことじゃないかな。

16 :30代で家が建ち(以下略:03/04/08 00:42 ID:zBE4CeE+
センサだけかと思ったら半導体もやってたのか。

17 :名無しさん@3周年:03/04/08 22:20 ID:i/SjRYoB
台湾の話に戻るが、T社はどんな感じ?
使おうか使うまいか迷ってます。

18 :名無しさん@3周年:03/04/08 22:22 ID:QmLqd/B9
>17
価格抜きでかい?
海外は面倒なことが多くて結局使ったことないです。
開発ばっかやってるからかもしれないけど。

19 :名無しさん@3周年:03/04/08 22:28 ID:i/SjRYoB
18>まづは、仕事の質からきいて、費用対効果を考えますです。

20 :名無しさん@3周年:03/04/08 22:29 ID:nCk0Jbt5
>17
アプラ○ドの装置入りすぎ。

21 :名無しさん@3周年:03/04/08 22:38 ID:i/SjRYoB
それは、別スレで、お帽子とか言われてるアレですか??

22 :名無しさん@3周年:03/04/08 22:55 ID:agD72wOG
設備が高いからウェハも高いのか。

23 :名無しさん@3周年:03/04/08 22:55 ID:i/SjRYoB
そんなこったぁ、どうでもいいのです。
よかったとこ、こまったことなんでもいいからおしえてくださいYO!
参考にしたいので。w

24 :名無しさん@3周年:03/04/08 22:56 ID:i/SjRYoB
22>ウェハ高いの??
イメージと違うな。。。。

25 :名無しさん@3周年:03/04/08 23:05 ID:agD72wOG
絶対高い。特に先端の方はぼられるよ。

26 :名無しさん@3周年:03/04/08 23:25 ID:i/SjRYoB
ぼるのか。。。
ちなみに、それはUだとやすかったりするのだろうか。。。
それともT社のみの先端技術?

27 :名無しさん@3周年:03/04/09 07:03 ID:3VKBslZL
こんなとこで聞く前に、日本法人に行ってみりゃいいじゃん。
話聞いて、納得すれば使えばいい。
俺は比較して高いと思ったことしかないけど、台湾が適正価格で安いとこは無理してるのかもしれんし。

28 :名無しさん@3周年:03/04/09 23:15 ID:xQl1zbRO
現地法人は美人ぞろいとういう噂。

29 :名無しさん@3周年:03/04/09 23:50 ID:FG806zx6
R○hmの受付も美人ぞろいだよね。
うちの会社はE.T.みたいなのが出迎えてくれますだ。

30 :山崎渉:03/04/17 09:02 ID:TD8w3T+L
(^^)

31 :名無しさん@3周年:03/05/06 00:44 ID:z37La5Oi
sage

32 :山崎渉:03/05/22 00:30 ID:z4HA051A
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

33 :山崎 渉:03/07/15 13:08 ID:Ji/MgYLv

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

34 :名無さん@1周年:03/07/19 10:44 ID:hnmfY1Lj
0.13umをやっているところ、T、N、H、Fぐらいかな〜。
どちらにしても、何を作るかが問題? 作る物がないので、やらない企業が多い。
やない企業はマルチチップ路線に走っている。
ロームは、枯れた装置のメンテナンスを自社で行なうことを可能にした企業。
大手半導体企業が製造中止した製品を引き取って再び自社製品として販売しているだけ。
キーエンスは半導体企業ではありません。どちらかと言うと技術商社で自分ところでは
製造、開発をしないで、顧客からの要望に対し凄くアンテナが高く、顧客の欲しがって
いる製品をメーカーにOEMで作らせ販売しているだけです。特にずば抜けているのは、
在庫管理でほとんど在庫を持たないで商売をしている。

35 :名無しさん@3周年:03/07/19 13:46 ID:WN+E1Sbs
台湾ファンドリーは正直、値段が高い。それにも関わらずきちんとお客が
付いてるのは経営手腕だと思う。日本ではこうはいかん。

36 :名無さん@1周年:03/07/20 00:25 ID:XzgstQfl
 台湾ファンドリーが優れているのは、アナログ機能セルを含めたセルの品揃えが充実して
おり、トランジスタレベルでの設計をしなくて済むよう配慮されている。これだとシステム
設計屋はすごく助かるので、日本メーカーより台湾メーカーに発注してしまう。

37 :名無しさん@3周年:03/07/20 03:07 ID:rUmU6nhE
>>36 そのとおり!! あとテストハウス、不良解析ラボとか 提携会社が
わんさか あるから、安心だよ。

38 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:14 ID:HFJDKDXV
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

39 :山崎 渉:03/08/15 18:55 ID:cYbbrbp4
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

40 : ◆VbCFpoV.fE :03/10/30 23:50 ID:Jte1r39d
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