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【解答】最初は何もなかったはずだろ?【求む!】

1 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/10 18:16 ID:8s1YGUoa
どこの板のかしこい人に聞けばよいのかわからなかったので、
とりあえず「物理板」がいいと思い、質問です。

いまある、宇宙空間・・・といってもわかりにくいか。つまり、地球やらなにやら
現時点で存在しているであろうすべてのものっていうのは、もともと何かが変化
して出来たものだというのは、なんとなく理解している。

しかし。しかしだ!いいか?・・ここからが俺の質問のクライマックスだ!

究極の根源というか、つまり一番最初な?わかる?この究極の始まりの瞬間
というか・・・・なんていうかなぁーーー。つまり『一番最初に何かがあった』って
こと自体おかしくないか?ってのが俺の疑問だ。

さぁ、誰でもいい。俺にわかりやすく説明してくだされ。

2 :賢神:03/11/10 18:19 ID:???
ゴルァ

3 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/10 18:23 ID:???
>>1 ココを見なさい!!
天才のみ書き込むスレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1066214188/l50

このスレ終了

4 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/10 18:27 ID:8s1YGUoa
>>3
パス無しで読めませぬ!
簡単に要約できる解答ではないということですな・・・・。

5 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/10 18:31 ID:???
>>4天才のみ書き込むスレ は
1〜100ぐらいは見れるはず!
それで満足しる

6 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/10 18:34 ID:8s1YGUoa
>>5
HTML化前の過去ログですIDパスワードがないと読めません。と出ます・・・。
URL合ってますか?

7 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/10 18:39 ID:???
(以下参照)これがでるんだろ?
一番上の  
全部 1- 最新50  の部分の「1-」をクリックしてみい?
できたら報告
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1 :名無しさん :02/11/26 18:00 ID:Happy2chLife
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現在 通常のブラウザで読む事は出来ないです。
html化されれば読めるようになります。(通例、2〜3ヶ月ほどかかります)

2ちゃんねる Viewerを使うと、すぐに読めます。 http://2ch.tora3.net/
この Viewer(通称●) の売上で、2ちゃんねるは設備を増強しています。
●が売れたら、新しいサーバを投入できるという事です。

よくわからない場合はソフトウェア板へGo http://pc3.2ch.net/software/

2ちゃんねるプロバイダーで接続するとこちらで見れます。


8 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/10 18:49 ID:8s1YGUoa
>>7
おっしゃる通り ノーミスで敢行しましたが?未だ見れない自分は馬鹿ですか?

9 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/10 18:55 ID:???
>>8
天才のみ書き込むスレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1066214188/l50
に入って
>>7を実行しても
1〜100までのレス見れない?そんなはずない!俺は余裕で見れる!

10 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/10 19:07 ID:???
できた?

11 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/10 19:16 ID:8s1YGUoa
>>10
今しがた、10回ほどトライしましたができませんね。ちゃんとそこにはいって「1-」
の部分クリックしたんですけどね。・・・画面変化無しですわ。

ところで、お願いなんですが。その100レスまでに私の求めている解答に近い
レスなどがありましたら、ここにコピペしていただけないでしょうか?
全体を見ないとわからんよ!ってことなら、理解する事はあきらめます。ただ、ヒントにはなると思うんで
これは!と思う1レスを貼ってみてください。よろしくお願いします。

12 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/10 19:18 ID:???
>>11
俺は見れるのに・・・なんででしょうね・・・まぁどっちにしても

残念ですが・・あなたの望むようなレスは1〜100
の範囲ではないようです。

13 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/10 19:27 ID:8s1YGUoa
>>12
じゃぁ見れても意味ないじゃん!!!

14 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/10 19:29 ID:???
>>13
そのとおり!
無真にでも聞いたら?

15 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/10 19:41 ID:8s1YGUoa
現段階でわかったのは、『これは人間が解答できる問題ではない!』・・・これが結論

16 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/10 19:47 ID:???
>>15
そう?
何十世紀後では、普通に理解されているかもよ

17 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/10 20:15 ID:???
無理無理

18 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/10 20:40 ID:???
>>17いまはね・・

19 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/10 21:21 ID:???
>>1
あれ?君「無境界境界条件」を知らないの?つまり宇宙は実時間と虚時間の間を行ったりきたり
していて始まりも終わりも無いんだよ。

20 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/10 21:52 ID:???
このような特異点を回避するために、イギリスのスティーブン・ホーキング(1942年〜)らが「無境界境界条件」という考え方を提唱しています。
これは一般相対性理論に量子力学の考え方を取り入れたもので、宇宙には特異点――始まりや終わりを特定する必要がないとするものです。
ホーキングは量子論から「虚時間(きょじかん)=存在しない時間」という概念を得て、確率的な計算で宇宙モデルを描き出しました。
かんたんにいうと、宇宙は実時間の時空と虚時間の時空を交互にたどり、実時間時空での消滅は、虚時間時空での誕生というように、
誕生と消滅をくり返すというイメージです。もちろんこれも理論上の宇宙モデルの1つですが、一般相対性理論と量子力学を統一する
「量子宇宙論」の試みとして評価されています。

>>19 結論じゃねぇわな

21 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/10 21:53 ID:???
>>19
小学生でも知っていると思われる

22 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/10 22:06 ID:???
騙しでしか説明できないか(w

23 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/10 22:09 ID:cNIvI7lW
てすと

24 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/10 22:10 ID:5rpfBYKM

今この世の中にこれを説明できる人間は一人もいないよ >>21->>22 に至っては論外的に無理だし

25 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/10 22:19 ID:???
>>24
同意。

26 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/10 23:04 ID:???
>>24,25
原始人の発言ほど面白いものはないね
化石的でつ

27 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/10 23:36 ID:???
>>24
論外的に無理って・・
物理板の住人は言葉がおかしいな。

そもそもこの問題は物理じゃ無理だろ。
哲学・宗教ならば「認識」まではいけるかもね。

28 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/11 00:13 ID:RO26d1Ix
痴呆キングは無境界条件なんてもんは
とっくの昔に捨ててる、あっさりな

29 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/11 00:43 ID:ZYZFotkw
今は科学進んでるけど何でもわかってるわけじゃない
例えば、宇宙、生命、意識の起源とかわかってないから「解答求む」っても無理
答え=誰も知らない

30 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/11 00:48 ID:???
科学が解答できないからと言って喜ぶなよ。哲学や宗教のアプローチはクソだし、
結論に至ってはこじつけ以外の何ものでもない。

31 :つまんね・・・:03/11/11 00:48 ID:???


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32 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/11 01:32 ID:???
>>31
つまんね・・・じゃなく わかんねって言い直せ! 晒しage

33 :わかんねっ:03/11/11 01:34 ID:???
これでいいか!

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34 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/11 01:39 ID:???
>>33
それでいいんだが >>33 よ! この板からこれを解明できる天才が現れて欲しいよな?俺はそ〜思うが・・・君はど〜思う

35 :ノマラ:03/11/11 01:56 ID:???
宇宙の根源というのは、ある一点に現れた「無限大のエネルギー」とでも言うべきものです。
これが、質量を持つクウォークへと転化し、電子と陽電子、水素原子、ヘリウム、様々な種の
原子へと発展してきました。

36 :sageでよろしく:03/11/11 02:00 ID:???
これでいいか!

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37 :ではsage進行でよろしく:03/11/11 02:01 ID:???


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38 :フィーゴ:03/11/11 02:07 ID:5Rnzv8J4
量子力学では対応する反物質が同時にあらわれその物質と反物質が
非常に短い時間の間に再結合し相互に消滅することがありえる。(これ
はバーチャルペアの創造っていわれてます。)バーチャルペアとは、
無の状態から現れる物質と反物質の粒子ペアを指し、必ず反物質とのペアで
ないといけないが、物質が無から生まれることは可能としています。
答えになってればいいけど・・・

39 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/11 02:10 ID:???
あげんなぁ〜〜〜

つまらん〜〜〜
なぜって?せめて無真系スレにでもしてくれ!レベルが低くて目も当てられん・・・

40 : ◆aJgmHA45FY :03/11/11 03:13 ID:???
>>39 レベルが低くて? ついてこれないって素直になりやがれってんだヴォケ!

41 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/11 03:31 ID:???
はい、すみませんでしたsage

42 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/11 03:42 ID:???
ノマラ=フィーゴ=1
どう?正解でしょsage

43 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/11 10:35 ID:/x8qsjYx
マジレスすると、図解雑学・ビッグバンとか図解雑学・宇宙論とか読むといいぞな。
ちょっと大きい本屋いけば必ずあるはず。
図入りと噛み砕いた文章でで、物理初心者にも受け入れやすい。

44 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/11 12:12 ID:???
答えはない。
証明し得ない事象は真ではない。
全事象の根元が真でないならば、
この世はすべて虚仮であるということだ。
あなたがみているすべては嘘である。
実際はあなた一人で夢をみているのかもしれない。

物理やってる人間は、頭が固そうだ。
共感は期待できないなぁ…

45 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/11 18:48 ID:???
#証明し得ない事象はトートロジーではない。
#全事象の根元がトートロジーでないならば、
#この世はすべて虚仮であるということだ。

なんて言われて頭を軟らかくする訳にも参りませんので。


46 :AJへぇ〜 ◆2chDQNAJHE :03/11/11 20:18 ID:Tzafq3X4
>>43
厨房が読むと妙な先入観もつだろうからお勧めしない。

47 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/11 20:32 ID:???
AJさん分かりましたから上げないでね

48 :AJへぇ〜 ◆2chDQNAJHE :03/11/11 20:34 ID:???
スマソ

49 :全知全能:03/11/11 22:49 ID:H1huAK1O
色即是空
 全ての物は無きに等しい (全ての物質はエネルギーである)
空即是色
 何も無い様に見えても実在する (エネルギーは物質に変わる)

お釈迦様は根本真理を探る物理学者だったのだ。

50 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/11 23:27 ID:???
お釈迦様が広げた傘は無数に分裂して全ての衆生を覆った

の方が好みかも。じゃあね。バイバイ。

51 :全知全能:03/11/12 20:29 ID:jQCmuJfv
>お釈迦様が広げた傘は無数に分裂して全ての衆生を覆った
困ったものだ。
その時、その社会情勢に合わせて勝手解釈をして
民衆の統一、金儲け手段に使われた。特に新興宗教はひどい。

諸行無常 
全ては同じ状態は続かない、変化すると言う事か。

私は宗教の専門家ではありません。

52 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/12 21:46 ID:???
>私は宗教の専門家ではありません。
だから尚更、仏教の評判が悪くなるわけね。

仏法は恵みの雨が滴り続けるように遍在しているんだから、
マターリと行きましょうや

53 : ◆vr0pwzn/QU :03/11/13 00:15 ID:???

現在ってなんなんだろ?だって一瞬のうちに過去になっちゃうだろ?現在なんて概念はないってことか?・・・
 

54 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/13 01:06 ID:???
現在って何秒?w

55 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/13 01:10 ID:???
8 second

56 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/13 19:12 ID:???
なんとなくわかったぞ!よーするにこうだ。  現在=0(ゼロ) どうよ?

57 :高調波:03/11/13 19:21 ID:IT1Y3LCt
>>55
オイそばや、今何どき
ヘイ8どきで、、、、
負ケタ、もう勝った

58 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/22 22:25 ID:njy0dgGJ
もーだめかもわからんね

59 :ご冗談でしょう?名無しさん:03/11/23 02:17 ID:2x3+Kgdh
どーんと逝こうや

60 :ご冗談でしょう?名無しさん :03/11/23 04:47 ID:lc0unggO
物理板は程度が低い
哲学板の方がマシ

61 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/15 16:52 ID:5vrkoaBT
はっきり言ってしまうと、ここに「神様」を仮定すると分かりやすい。

逆に言えば、現代で「神様」の存在を求めるとしたら、ここにしかない。

62 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/15 16:55 ID:RmC2Bf7q
宇宙のある前から、物理法則ってあったの?

63 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/15 17:14 ID:???
>>61
そこにしかないなんて言うのは微妙過ぎ。
暗号のある所全てに「神様」が宿っているはず。

64 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/19 00:32 ID:KZS5+bhQ
時間も空間もないのはずなのに「ゆらいでまっせ〜」

65 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/22 21:34 ID:5WthVYGQ
ただの言葉だよ〜

66 :初めまして:04/02/22 21:59 ID:6VwiXDrc
神はあなたの心にあります
自分の心に手を合わせ
常に感謝をしませう

人間常にこれは何だろうと疑問を持つのは良いかも
日々向上しよりよい人間関係を築きませう 合掌


67 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/22 23:46 ID:???
はじめに光ありき…
              ただし大田光…

68 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/23 16:04 ID:jTPPZCbf
時間は止まった。
昨日で。

69 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/23 16:05 ID:Jb35idWU
女性が「泥棒!」…無実?の68歳男性“ショック死”

 三重県警四日市南署は、同県四日市市内のスーパーで、今月17日に「泥棒」と叫び声を挙げた、
子連れの女性を捜している。「泥棒」呼ばわりされた男性(68)は、買い物客に取り押さえられた後に
死亡したが、防犯ビデオの分析などから、何ら犯罪行為をしていない可能性が強いという。

詳しくは、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000303-yom-soci
(2004/2/21/11:17 読売新聞 )

■こういう糞女には、ちゃんと責任取らせないとだめです。
 被害者の男性は、犯罪者の汚名を着せられたまま亡くなったのですよ。その無念を想像してください。

三重県警察本部059・222・0110   四日市南警察署0593・55・0110

http://www.police.pref.mie.jp/SITE1PUB/servlet/enquete.EnqueteForm/5
三重県警ご意見BOX
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
警察庁ご意見箱

70 :定常宇宙説:04/02/23 17:18 ID:???

おまえらね、もういいかげんにしろよ。
何もないところから何かが生まれるわけないだろ?
つまらん物理研究者の煽りに乗せられなさんなって。
あいつらはね、詐欺師なの。それで食ってるんだよ。
くだらん話に洗脳されるのもそろそろ終わりにしたら
どうなんだ?

71 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/23 17:44 ID:???
くだらん話=70
あ、洗脳される香具師なんていないか

72 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/23 18:56 ID:???
哀れだねぇ(w

73 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/23 20:08 ID:???
物理学は宗教じゃないし、信仰にはついていけないよ

74 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/24 10:33 ID:S6f1yb6f
神の存在意義は?


75 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/24 12:48 ID:+C+piCIM
宇宙の最期は、あらゆる物質が重元素になり、
それらの重元素は簡単には核融合反応が起こらずに巨大な塊を次第に形成していく。
勿論その中心部は超高温のブラックホールがあり、さらにその密度を増していく。
こうして、宇宙内のすべての物質が一つの塊となり、ある限界を越えた収縮が起きたとき、
再びビックバンが起こり最初からやり直す。
これの繰り返し。

76 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/24 13:29 ID:???
宇宙の始まる前は時間すら(なんにも)無かったって聞いたんだけど、
何も無いとこからなんでビッグバンが起きるの?
無から有になる事なんてあるの?

77 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/24 16:39 ID:S6f1yb6f
宇宙の膜と膜が擦れてビッグバンが起こりました。
ちなみに、重力の力が弱すぎるのは、別宇宙に流れ込んでる。


という、説もあります。

78 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/24 22:00 ID:???
>>76
 「時間がなかった」のなら「その前」なんてあるわけねぇべ。
 要するに最初にビッグバンが「あった」んだよ。そう考えるのがビッグバン説だろ?

79 :ご冗談でしょう?名無しさん:04/02/24 23:05 ID:???
北極点よりも北は存在しないって聞いたんだけど、
何も無いとこからなんで緯度が定義できるの?
無から有になる事なんてあるの?

80 :76:04/02/25 00:16 ID:???
なるほど!
言われてみて大体わかりました。
ありがとう。

81 :鬱猫B・B ◆utuBBISaAg :04/02/25 11:17 ID:???
考えてみたら、「最初」とか「その次」とかの因果律自体の研究がほとんど手付かずなんだよね
多体系の統計的性質に逃げてみたり、特殊相対論で統一した気になってみたりしてるけどさ

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