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人と猛獣はどれくらいの体力・武器で対等に戦える?

1 :名無虫さん:03/01/31 20:46 ID:QyxflWdg
ボスクラスの大像=RPG7対戦車ロケットを持った20くらいの男性



2 :1:03/01/31 20:47 ID:QyxflWdg
象の間違い スマソ

3 :名無虫さん:03/01/31 20:47 ID:0MB2H9Kd
大像って何?動物?

4 :名無虫さん:03/01/31 21:01 ID:vbQGkSt0
トラ=S&WM19マグナムを装備した人間

5 :名無虫さん:03/01/31 21:03 ID:???
銅像の間違いじゃないの?

6 :名無虫さん:03/01/31 21:03 ID:3WeW/LPp
RPG7なんか使ったら象は木っ端微塵になるんじゃねーNo?

7 :名無虫さん:03/01/31 21:40 ID:BWtMulnI
オス鹿とDQNがもつような釘バットを持つ人間なら互角かな?

8 :名無虫さん:03/01/31 22:16 ID:???
20才くらいの男性でゲリラでも軍人でもない一般人だったら
RPG−7なんて使い方分からないだろうし
もし使い方わかったとしても上手く当てられないだろうから
強力ではないと思われ

あと、RPGには炸裂弾頭とか成型炸薬弾頭とか
色々な弾頭があるんだけど、何を使うの?

9 :名無虫さん:03/01/31 22:22 ID:???
追記

象だったら口径のデカイ機銃(12、7mmのブローニング機銃など)を使えば
十分に倒せる、ロケットランチャーなんか使う必要ないよ
少し銃を使い慣れた奴なら口径のデカイ機銃ではなく自動小銃とかでも十分倒せる

ハンターや警官が仕留める時とかには大型の猟銃を使うと聞くしね・・・

10 :1:03/01/31 22:29 ID:jVENk/39
>>8
民間人を想定してて、うまく当てられないだろうから炸裂弾頭。
これなら多少離れててもダメージあるだろ?
象と人間の距離は30メートルくらい?

11 :鹿児島県民:03/02/01 00:17 ID:???
虎<空手黒帯

12 :名無虫さん:03/02/01 00:24 ID:???
>>11
猫を付け忘れてますよ。
虎猫。

13 :名無虫さん:03/02/01 00:40 ID:C8s8/WGT
RPG-7とかでトラをしとめてみたいね。簡単に吹っ飛ぶだろうな。

14 :名無虫さん:03/02/01 01:00 ID:9igTqGy8
>RPG-7とかでトラをしとめてみたいね。
アレの弾速ってどのぐらいですか?
虎サイズの的に当たりますか?
北朝鮮の工作員は大きな船相手にも外していましたが…
至近距離なら当たるかも知れなけどそのときは自分も…

人間が武器を使って狩るなら虎より象の方が的が大きい分楽そう。

15 :名無虫さん:03/02/01 04:06 ID:???
RPGの弾速は遅い、玩具銃のエアガンの弾よりは早いが・・・
遠くからの攻撃だったら人が目視して回避行動を取れるくらい
あと、風に流されやすくて命中率も悪い

武器としてのスペックを考慮すると・・・
数十メートル以内の距離で対動物なら
RPGみたいな対戦車兵器よりも
銃の方が有利だろうな(フルオートの口径が大きいのを薦める)

ちなみに10m前後かそれ以下の近距離戦だったら
ランチャーなど重火器は断然不利だ
自爆の危険もあるし攻撃する前に隙を突かれる可能性もある
っつーか、それ以前に信管が作動しないかもしれん

16 :名無虫さん:03/02/09 01:30 ID:fxYg2NqW
44マグナムくらいでトラと対等?

17 :名無虫さん:03/02/09 01:59 ID:???
>>16
44マグなんて所詮拳銃
驚異的な威力を見せるのはシティーハンターかバイオハザードの世界の中だけ
実際の所はトラやライオン、熊、大型の牛が相手だったら
自殺用か威嚇用にしかならんよ

昔ある動物園で灰色熊に飼育係が襲われた時に
防犯用の大型リボルバーを接射して撃退したんだと
その時は噛み付くのを解くまで六発全弾使ったらしいよ
当てたのは頭なのに・・・(幸いその飼育係は死なずにすんだらしい)

あと、著名なガンマンが近年アフリカで大型の野牛を仕留めて
名を馳せたと言う、その時の使用銃が44より更にでかい
454カスールだったらしい・・・
ま、拳銃でそのクラスの生き物に勝負を挑んで仕留められたら
十分武勇伝になるらしいね。凄腕の奴でも命がけだって話だ

(当方当然ながら銃なんて生まれてから一度も手にした事ないので
この手の話は伝聞ばっかりです、確実なデータが欲しいのなら
その手の話が載ってるサイトで調べてみるのがよろしいかと・・・)

18 :名無虫さん:03/02/09 09:01 ID:cQJsXts9
粒子ビーム砲はどうだろうか?

19 :名無虫さん:03/02/09 10:09 ID:7l9Tah59
44マグは映画とかでも誇張表現してるよなぁ
車とか止めてるしw

やるんだったら454とか50AE位でないと駄目だろ

20 :名無虫さん:03/02/09 10:31 ID:lagjIx6x
>>8
虎はシュルツェン付けてないから成型炸薬弾頭でOK!

21 :名無虫さん:03/02/09 12:36 ID:dp8oCwJt
武器とは違うけど660CCの軽自動車(軽トラックにしようか)でトラはひき殺せるだろうか?

22 :名無虫さん:03/02/09 13:00 ID:???
相手は動物だろ
火炎放射機で対抗せよ

23 :名無虫さん:03/02/09 16:08 ID:V7LbbLNx
日本刀クラスで大体対等だろ
当然訓練が必要だが。

象は火器が必要but対等というのは難しい。

24 :名無虫さん:03/02/09 16:14 ID:???
>>17
防犯用に大型リボルバーねぇw
普通防犯用なら反動も少なく、小型で邪魔にならない物を選ぶはずだけどなw

25 :名無虫さん:03/02/09 16:16 ID:???
「454カスール」でアフリカ・・・これでもうネタ確定だなw

26 :名無虫さん:03/02/09 16:43 ID:???
>>24
>普通防犯用なら反動も少なく、小型で邪魔にならない物を選ぶはずだけどなw
世の中合理性だけでものを選ぶ賢いやつばかりじゃないんだよ。
特にアメリカ人は無意味で巨大な物を好む傾向があるようだが。

27 :名無虫さん:03/02/09 16:45 ID:7C1sM5Di
>>25
ネタと言うより、ヲタ確定。
454でビッグゲームを仕留めた事例はあるが、マニアしか知らない果てしなくヲタクな情報。
っていうか、ここ拳銃マニア多過ぎ!キモイよ!

28 :名無虫さん:03/02/09 16:48 ID:???
>>26
どこにアメリカって書いてるんだ?あと合理性じゃなくて合理「的」だろw
>>27
オマエモナーw

29 :名無虫さん:03/02/09 16:53 ID:???
>>28
>どこにアメリカって書いてるんだ?
だからアメリカなら有り得ることだろ。
それに護身用に銃持てる国の代表例はアメリカだが。
>あと合理性じゃなくて合理「的」だろw
「合理性」という日本語は存在するよ。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B9%E7%CD%FD%C0%AD&sw=2

30 :29:03/02/09 16:55 ID:???
訂正
×代表例
○代表的な例

31 :17:03/02/09 18:50 ID:???
>>25 >>27

454カスールを使ってアフリカでハンティングって話は
友人のミリオタに借りて読んだコンバットとかいうミリタリー誌に載ってたんだよ
動物絡みでなんかすごいのねーかって聞いたらその記事を薦められたんだ(w
まぁ、見てみて確かにすごい話だと思った(w


32 :名無虫さん:03/02/09 20:01 ID:y0noSj/T
http://www.special-warfare.net/data_base/202_pistols/pistol_fn_01.html
これ使えば虎くらい倒せるんじゃないかな

33 :名無虫さん:03/02/09 21:12 ID:???
ライフル級の貫通力があるなら皮の分厚い野生動物にも効きそうだが
その銃はパンチ力の方はどうなんだ?

猟銃(しかも大型獣猟用)はパンチ力も貫通力も
軍用自動小銃なんかよりはるかに高いわけなんだが・・・
(猟銃は一発一発を大事にするというのと
自動小銃はあくまで対人用なので威力は人にたいして十分なら
それでいいんで猟銃より威力低めというのが理由ね)

34 :名無虫さん:03/02/09 21:16 ID:???
っつーか無理に軍用なんか使わないで猟銃を素直に使え
軍用はあくまで人間対人間の武器
猟銃は人間対獣用に作られた専門の猟具

それなら専用品を使うほうが賢い選択だ

35 :名無虫さん:03/02/09 22:40 ID:nruMYg1E
>>34
対人用の軍用銃(自衛隊の64式7.62ミリ軍用アサルトライフルとか)でも
防弾チョッキ対策に貫通力を高めているだろ。それでも猟銃より威力低いのか?

36 :名無虫さん:03/02/09 23:26 ID:???
>>35
散弾銃にスラッグの方が至近距離では強そう。

37 :名無虫さん:03/02/10 01:01 ID:???
>>35
普通防弾チョッキって奴はライフルには無力じゃない?

ボルトアクション式の猟銃をスナイパーライフルとして使う話もあるんだし
猟銃の貫通力とストッピングパワーは通常の小銃のそれより高いと思う

38 :名無虫さん:03/02/10 08:07 ID:JUsH7QzZ
>>35
防弾チョッキ対策じゃなくて、鋼板に対する貫通力を追求してるんだよ。
アサルトライフルのソフトorホローポイントをわざわざ使うくらいなら、最初から狩猟用として開発された弾を使う方が利口だろ。

>>37
一部の先進国や国連軍で使われている物は、7.62ミリまでは至近距離で完全に止められる物もあるらしいよ。


39 :名無虫さん:03/02/10 14:33 ID:???
衝撃はあまり防げないけどね


スレが重火器スレに変化してる

40 :名無虫さん:03/02/12 01:13 ID:bgUDiTYT
拳に鉄の爪みたいな武器をつけたらそこそこ戦えないか?

41 :名無虫さん:03/02/12 01:22 ID:???
>>40
無理だろ
槍の方がまだマシだ

42 :名無虫さん:03/02/12 10:35 ID:???
>>41
いや、槍もどうかと…間合いに入られたらそうそう振り回せんぞ。
だったらまだ、無茶苦茶にぶん殴ってるだけでそれなりに威力のある
爪の方が良くないか?

43 :名無虫さん:03/02/12 15:21 ID:???
>>42
本気で言ってるんだったら病院逝けよ

44 :名無虫さん:03/02/12 19:21 ID:???
ナックル付けて殴る間合いに入ってる頃には
ライオンやクマの前肢の攻撃範囲に入ってます。
普通に殴り殺されるよ。

45 :名無虫さん:03/02/12 19:52 ID:???
槍を相手に対してまっすぐに構えてる方がまだましだな
あれは主に突くもんだろ

46 :名無虫さん:03/02/13 02:19 ID:S4P1lRjT
そういえば素人でもコンクリートブロックを叩き壊せるハードパンチャーとかいう
グローブがあったが、これならいけそうだ。熊の前足とグローブをつけた拳が衝突
しても力負けしないどころか、前足を骨折させれそうだし、頭にあたれば熊やライ
オンの頭骨を陥没させれそう。
防御が不安なら戦国時代の足軽程度の防具をつければ十分そうだが。

47 :名無虫さん:03/02/13 02:35 ID:???
>>46
おまえは人間とターミネーターの区別も付かんのか?

そんな威力のパンチをぶち込んだら手が無事じゃねえっつーの
それにそんな距離で猛獣と格闘戦してみろ・・・絶対力負けするぞ

48 :名無虫さん:03/02/13 02:35 ID:???
>>46
馬鹿なの?





49 :名無虫さん:03/02/13 03:35 ID:S4P1lRjT
>>47
普通の女性がレンガやコンクリートをなんなく壊していた映像をみたから
いけそうかなと思って。

50 :名無虫さん:03/02/13 04:20 ID:???
レンガやコンクリートなら金槌等の金属で叩けば比較的簡単に壊せますが
熊なんかだとそれ以上に頑丈な骨の上に人間の数倍の筋肉数倍の脂肪
比べ物にならない厚さの皮 更にクッション効果のある毛がありますからそれに通用する打撃が可能か?
それに拳が持っても手首が持たない可能性もあります。




51 :名無虫さん:03/02/13 04:35 ID:???
レンガは両端固定して踏んづけたら割れるよ。割れたし。多分中学生でも割れる。
ある程度固いものは割れるんだよ。
衝撃逃げないようにすれば。

52 :名無虫さん:03/02/13 13:40 ID:???
何で猟銃があるのか考えたこと無いのか?

それとも壮大な釣り師ですか?

53 :名無虫さん:03/02/13 15:12 ID:o+cd1Z6y
>>52
猟銃じゃ当たり前すぎてつまらんだろ

54 :名無虫さん:03/02/13 21:59 ID:???
火炎放射器はある程度使えるかも知れないが、自分も死んじゃう可能性かなりありそうだな。
うーん、やっぱりスラッグ弾を使った散弾銃あたりが下限じゃなかろうか。
拳銃ではかなり運がよくないとお話にならないでしょうなあ。

スタンガンとかはどうなんでしょう。
犬やハイエナくらいの体重なら人間用のでも効きそうですが
さすがにクマやトラになると…。

55 :名無虫さん:03/02/14 02:03 ID:???
このスレにはトレマーズに出てくるオヤジみたいのが集結してるのか?

56 :名無虫さん:03/02/14 02:05 ID:???
>>54
犬に人間用のスタンガンなんか効かない
なんの為に現場最前線の獣医に専用のスタンガンが手渡されると思ってる?

57 :名無虫さん:03/02/14 19:13 ID:???
人間にも護身用のスタンガンなんか効かない。

58 :名無虫さん:03/02/14 22:30 ID:???
人体急所で最低2秒のものなんぞ使い物にならんな

59 :名無虫さん:03/02/15 00:24 ID:???
スタンガンで殴れば人には効くよ

60 :名無虫さん:03/02/15 20:41 ID:???
>>59
それだと金槌の方が痛いよ

61 :名無虫さん:03/02/16 00:35 ID:???
チェンソーとかどう?威嚇と牽制に効果ありそう。
最終的な勝利には持ち込めないだろうけど。

62 :名無虫さん:03/02/16 01:36 ID:bJsuiKJm
>>61
そんな重たいもの振り回せないよ

63 :名無虫さん:03/02/16 05:00 ID:bJ/C+gu+
>>61
あたれば致命的なダメージ与えられそうだね。ライオンとかでも

64 :名無虫さん:03/02/16 05:02 ID:bJ/C+gu+
ってゆーか、よく格闘技を題にした漫画でライオンを絞め殺す男が
出たりするんだけどそんなことできるの?

65 :名無虫さん:03/02/16 05:30 ID:zuz+8YYe
タダでヌケルよ。
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

66 :名無虫さん:03/02/16 05:38 ID:???
>>64
出来る訳ねーだろ。
そんな事も質問しなきゃ解らない程阿呆ですか?

67 :名無虫さん:03/02/16 06:42 ID:???
20mmグレネードぶち込めば大抵の動物に勝てるだろ

68 :名無虫さん:03/02/16 09:20 ID:???
>>65
出来る訳ねーだろ。
そんな事も直リンしなきゃ解らない程阿呆ですか?




69 :名無虫さん:03/02/16 13:13 ID:ivWZjin6
>>67
弾にもよるだろ
炸裂弾、火炎弾、催涙弾、硫酸弾、冷凍弾

70 :名無虫さん:03/02/16 15:21 ID:VALhPelO
RPG7対戦車ロケットを確実に当てなきゃならない。

そうしないと負けちゃう。
 

71 :名無虫さん:03/02/17 02:16 ID:???
>>69
炸裂、ナパーム、催涙は分かるが
硫酸と冷凍ってのはなんだよ(w


 バ イ オ ハ ザ ー ド の や り す ぎ ( w

72 :名無虫さん:03/02/17 14:06 ID:???
20mmグレネードは位置によっちゃこっちも死ぬなあ

73 :名無虫さん:03/02/17 22:41 ID:???
ショットガンの銃身を切り詰め
ばら撒く範囲を広げる。
これ最強。

74 :名無虫さん:03/02/18 15:26 ID:Ro7UK5wR
世界最大・最強の拳銃発売へ

★S&W社マグナム500
★米国内で早くも論議
http://www.mainichi.com/section.tpl?category=%83%8D%81%5B%83J%83%8BUSA%83j%83%85%81%5B%83X&RECORD=14

 米銃器メーカーの「スミス&ウエッソン社」が、映画「ダーティー・ハリー」などで有名になった
けん銃「SWマグナム44」の上をゆく「マグナム500」を販売すると発表したことから、米国内で
論議が起きている。非軍事用の銃器では市販のあらゆる銃の破壊力を超える「武器」になり、
拳銃規制団体などは厳しい販売規制を求めている。

 5連発リボルバーのマグナム500は、銃身だけで21センチ以上もあり重さは72・5オンス
(約2・05キロ)。1発の弾丸で熊でも牛でも射殺できる「民生用」では史上最強の殺傷力。
市販価格は989ドルという。

75 :ミケ:03/02/18 15:58 ID:dTkBteOb
わたしの欲しい武器
竹内 力
ボブ サップ
安岡 力也


76 :名無虫さん:03/02/18 16:24 ID:???
部下じゃなくて武器を書け。

77 :ミケ:03/02/18 16:46 ID:9wcnFk4/
色気?

78 :名無虫さん:03/02/18 17:04 ID:KRgNW2Do
激しく遅レスだが、>>69はゲームと現実との区別ができなくなってるな。
そんな弾ホントにあるわけねーだろ!

79 :名無虫さん:03/02/18 19:33 ID:???
ネタだろ
さすがに。

80 :名無虫さん:03/02/18 19:38 ID:FyWQqhUP
中学生くらいならマジで言ってるかもよ。

81 :名無虫さん:03/02/18 19:48 ID:4P6J+5Vz
冷凍弾って液体窒素でも詰めるんか?
酸欠が狙えるから結構強いかも。
密室なら自分も危ないが。

82 :名無虫さん:03/02/18 22:45 ID:???
>>21
カメレスだけど
旧式の軽自動車(〜600kg級)だと大型獣にぶつけたら乗員もダメージ受けそう。
比較的新しい軽自動車だと重量は増えるけどエアバッグとか対外衝撃吸収が邪魔そう。

どちらでも一撃でしとめないと反撃されたとき逃げ道が無くなる予感。

83 :名無虫さん:03/02/18 22:53 ID:px+ptB3v
>>74
> 1発の弾丸で熊でも牛でも射殺できる「民生用」では史上最強の殺傷力。
すげえ

>>81
> 酸欠が狙えるから結構強いかも。
それより前に気化熱による重度の凍傷を負わすことができるんじゃない?
冷凍弾も硫酸弾(個人的には硝酸がいいと思うが)も現実に作ろうと思えば
作れそうだけど。


84 :名無虫さん:03/02/18 23:16 ID:???
>>83
>気化熱による重度の凍傷
20mmの弾にどれだけの液体窒素(液体ヘリウムでも良いが)を
詰められると思ってるんだ?
すぐに昇華して終わり。

>硫酸弾(個人的には硝酸がいいと思うが)
酸に即効性は無いよ。目や口といった粘膜部なら
ある程度効くだろうが、皮膚に当たっても短時間なら
戦闘不能にはならない。
酸よりも毒ガスでも詰めた方がよっぽど実用的。
ただ、量が足らないな。

85 :名無虫さん:03/02/19 00:20 ID:Z12PAlaj
>>84
そうなの?
硫酸はともかく濃い硝酸ならいけそうに思うんだけど。作業員が硝酸プールに落ちて
死亡事故というのはたまにおきているんだし。
毒ガスならすでに催涙弾というのはあるんだし、青酸ガス、いや、皮膚からでも吸収
されるサリン・ソマン・タブン・VXでも詰めとけば対動物なら複数の猛獣でも一網打
尽でしょ。

86 :名無虫さん:03/02/19 00:43 ID:???
>>85
20mmの弾に入ってる硝酸をかぶるのと硝酸プールにドブ漬けになるのとでは全然違う。


87 :名無虫さん:03/02/19 01:45 ID:???
セラミック製水鉄砲でいいじゃん

88 :名無虫さん:03/02/19 05:14 ID:???
「硫酸弾」

濃硫酸を弾頭に詰めた対生物用の弾

「冷凍弾」

極低温の液化窒素を詰めた弾

というのがバイオハザードでの設定だ

>毒ガス弾

・・・これも漫画とかじゃ定番なネタだな
ワンピースとかバイオハザードに既に登場してるが
近距離戦において現実的な武器じゃないな

奇襲作戦にガスを使う例はあるし、砲弾やミサイルにガスを詰めて
離れた遠くの町を攻撃する話も現実にあるが
こういうのは自分たちが自爆しないのを前提にガスを使うわけだ
自分も自爆する可能性のある近距離においての戦い方ではない・・・
仮に近距離で戦うとしたら重くて動きにくい防護服を着なきゃいけない
もし脱がされでもしたらこっちも死ぬ・・・

89 :名無虫さん:03/02/19 12:33 ID:???
…催涙弾の発展だろ
普通じゃん
じゃんじゃん

90 :名無虫さん:03/02/19 13:59 ID:9OcP4iVI
鞭だなインディ君も愛用してるし・・・

91 :名無虫さん:03/02/19 14:04 ID:K2tAtGjz
☆★☆お星さまキラキラ☆★☆
http://jsweb.muvc.net/index.html

92 :名無虫さん:03/02/19 14:16 ID:uMB83Z8k
大口径の猟銃を訓練して完璧に使いこなせるようになれば
虎やら象如きには負けん。

93 :名無虫さん:03/02/19 14:29 ID:???
>>92
お前じゃ無理だけどな。

94 :名無虫さん:03/02/19 14:36 ID:xIYGBC32
12、7mmの重機関銃なら虎なんか一瞬でミンチだろ(w

95 :名無虫さん:03/02/19 14:40 ID:1StXLwAI
>>85
酸なんて皮膚についてもすぐには何も起こらない。
水と反応して熱をもつから危険なだけであって、うっかり反射的に水で洗い落とそうとしないかぎり大丈夫。
だからアルカリで中和するのが正しい選択になる。
無論放っておいたら体内や空気中の水分と徐々に反応して気が付いたら大火傷ってことになる。
怖いのはむしろ強アルカリの方。
毒性を持つ物が多いし、タンパク質を分解してしまうから実質的に皮膚から溶けてしまう。

96 :名無虫さん:03/02/19 16:48 ID:9YmosbDi
おまいら!!

最強の人を忘れていないか?


ムツゴ@ウさんを!!

97 :名無虫さん:03/02/19 17:27 ID:???
お〜〜よちよちよちよちよち〜

くっ!ブチッ!!(ユビちぎれる)

これが最強ムツ後炉宇さんです。

98 :名無虫さん:03/02/19 17:43 ID:kxFdhW2L
く・・・不覚・・・

しかしカメラが回ってなければ

陸奥はそのまま猛獣を〆てたと・・・

99 :84:03/02/19 18:47 ID:???
>>95
>水と反応して熱をもつから危険なだけであって、
>うっかり反射的に水で洗い落とそうとしないかぎり大丈夫。
ゴルァ。
いい加減なことを言うな!
酸が付着したときの処理は、大量の水で洗い流すことだ。
強アルカリが付着しても、短時間なら皮膚が犯さされて
ヌルヌルする位だぞ。
本当に危険なのは、内緒。

100 :名無虫さん:03/02/19 20:17 ID:???
どっちにしろ毛皮から浸透しないと意味がない

101 :84:03/02/19 23:04 ID:WjIMhokh
>>99
特に硫酸の場合は濃度が分かっている場合、それ相応の濃度のアルカリで中和するか、もしくはクッキングペーパーで大部分をふき取ってから大量の水で洗い落とすのが正しい。
一気に大量の流水で洗い落とすならまだマシだが、溜水につけたり、少ない水で洗い落とそうとしても逆効果。


102 :名無虫さん:03/02/20 00:03 ID:???
ショットガンじゃ猫科の猛獣は倒せないってほんとですか?
ていうか唐辛子スプレーの射程長いのあれば倒せはしなくても勝てるでしょう。

103 :名無虫さん:03/02/20 00:36 ID:wgHLF6x7
バードショットではオリバも殺せませんが
ダブルオーならコディアックでも殺れます。

104 :名無虫さん:03/02/20 00:49 ID:???
>>103
ダブルオーは鹿やイノシシくらいまで。
コディアックは散弾では無理だと思われ。

105 :名無虫さん:03/02/20 01:18 ID:TSN09t8Y
至近距離なら絶大な威力を発揮する。
アメリカではグリズリーに対する効果のある護身用としてアラスカで携帯されてる。
九粒ではむりでもサボなら大概の猛獣に効果あるでしょ。

106 :名無虫さん:03/02/20 01:24 ID:wgHLF6x7
>104
漏れも苦しいかと思ってたけど、最近ケーブルでやってたアニマルプラネットで
ダブルオー1発でコディアックを仕留めた例を放送してた。
ほっときゃ何もしないのに、おっさんが一人でびびって撃ってしまって
あぼ〜んというむかつく話だった。


107 :名無虫さん:03/02/20 01:31 ID:???
ディスカバリーチャンネルだったかも。

108 :名無虫さん:03/02/20 01:34 ID:cW6K8LAy
猛獣に9mmパラやら45口径みたいな拳銃弾は撃たない方が
マシとか外国のサイトに書いてたが実際どうなん?

109 :名無虫さん:03/02/20 01:39 ID:???
>>108
とりあえずこのスレ全部読むように。

110 :名無虫さん:03/02/20 01:43 ID:???
9ミリでも当てまくれば確実に仕留められるだろうけど、
当たるとは思えん。

111 :名無虫さん:03/02/20 01:47 ID:???
スタングレネードとかは猛獣に効くかな。
実際使用した例とか無いの?

112 :名無虫さん:03/02/20 01:56 ID:???
>>108
45口径くらいあれば護身用にはなるだろ。
44マグナムは狩猟用護身銃らしい。

113 :名無虫さん:03/02/20 01:59 ID:TSN09t8Y
>>112
ならない。
ただの威嚇用。


114 :名無虫さん:03/02/20 02:07 ID:???
>>113
まさか45口径で殺せるとは思ってない。
威嚇して追い払うことができれば護身用と言ってもいいだろ。

115 :名無虫さん:03/02/20 05:08 ID:h413jKWf
>>113
38口径など通常のハンドガンの話でも人を射殺できるものだから、動物と人間の肉
体強度の差からでも猛獣に命中すれば、猛獣が無傷とはとても思えない。重傷ぐら
いにはなるだろ。あたり所が急所なら射殺もできそうだが。まあ、22口径になると
至近距離でよほど運がよくないと射殺は難しいと思うが。

だが、44マグナムが狩猟用なのは知られていることだろ。車のエンジンを貫通
するかどうかはしらんが、仮にも狩猟用に開発された大型ハンドガンが猛獣に
致命的なダメージを与えられないのは考えにくい。

>>102
そりゃ通常の散弾での話。ただしそれでもネコ科の猛獣にダメージはあると思うが、
至近距離でないと散弾で射殺は至難の技だろう。
ネコ科に有効なのは次の弾だと思われる。

タブルオーバックショット弾(8〜9ミリ位の鉛の玉が8〜10発拡散発射されるもの)
ライフルスラグショット弾(鉛の一発弾で大人の手の親指の第一関節ぐらいの弾丸。
大型獣や猪狩り等の狩猟に使用)

前者は一発の鉛弾の威力は通常のハンドガン級の威力しかないが、至近距離で叩き
こめば一度にハンドガンを10発程度発射したのと同等の威力が得られる。頭部にま
ともに命中させることができれば頭を吹き飛ばせるだろう。
後者は対大型獣用の弾なので効果はあたりまえ。
なお、ショットガンは距離が近いほど威力が増す。



116 :名無虫さん:03/02/20 05:10 ID:/xz5DstY
それならココにあるよ
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

117 :名無虫さん:03/02/20 05:15 ID:???
なんか動物板とは思えない程、皆さん銃器に詳しいようで。

118 :名無虫さん:03/02/20 05:31 ID:???
http://snthsnth01.hp.infoseek.co.jp/20030220-034349.mpg

119 :名無虫さん:03/02/20 09:39 ID:???

              __
        __    ∠☆_ヽ
       t==Ц=┬(´∀`∨)<猟友軍!進撃あるのみ!
         / ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄丶
  O二二二[]二□ 巛.|  ☆[|||] |
       |     |       |
      / ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    Θ/     Θ/ ̄ ̄ ̄ ̄──_\口_
   _ /@   //___________|
   |/ ☆  //= /  -     -     -  ヽ
  (=|     |(=(《◎》 |||    |||||| ◎)
\\巛巛ヽ \=\◎=◎ ◎=◎  ◎=◎/
★☆★☆★猟友会と考えよう!!愛誤ハァ?★☆★☆★
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1045529683/l50


120 :名無虫さん:03/02/20 12:52 ID:???
このなかで動物殺したいって思っているやつが混じっているかもね
保健所の犬でも殺しとけって感じだが

121 :名無虫さん:03/02/20 13:04 ID:???
殺したいじゃなくて闘いたい。
槍で。

122 :名無虫さん:03/02/20 14:13 ID:???
素手サップはどの動物までなら勝てるか

123 :名無虫さん:03/02/20 14:23 ID:???
1 不意の遭遇戦で相手が逃げれば勝ちでいいのか、
2 狩の餌として見られて、仕掛けられたのを防がねばならんのか、
3 あるいはこっちが狩って喰ってしまわないといかんのか。
4 ローマのコロシアムみたいなのもあるな。

1なら羆でも凌げるケースもあるだろうけど
2なら仕掛けられた時点でアウトだろうし、
3だと鷲掴みにして、地面に叩きつけまくる事が
できる程度の動物にしか勝てないだろう。
4だとようわからん。動物にやる気がないだろう。

124 :名無虫さん:03/02/20 14:24 ID:4P4WbaiF
銃火器の前には猛獣など解剖前のカエルに等しいぞ(藁

125 :名無虫さん:03/02/20 14:26 ID:57frboLj
★ピンクエンジェルは男の情報局★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

126 :名無虫さん:03/02/20 14:34 ID:???
>124
文字通り前にいればな。

127 :名無虫さん:03/02/20 19:19 ID:???
>>115
>44マグナムが狩猟用なのは知られていることだろ。
狩猟用護身銃ね。
殺すためのものではない。

128 :名無虫さん:03/02/20 19:28 ID:???
>>117
銃器ヲタだけじゃないぞ。
格ヲタとかもいる。

129 :名無虫さん:03/02/20 21:15 ID:UJJ1+202
357や44マグ専用のライフルも作られて、狩猟に使われてるよ。
無論ビッグゲーム相手ではないが。

130 :名無虫さん:03/02/20 22:17 ID:???
どんなに優れた物でも使い方を間違うと意味が無い

131 :名無虫さん:03/02/20 23:22 ID:???
はあはあ。狩猟用の護身銃、っつことは
単に接近されたときの非常用武器ってことでよろしいのか。解釈は。

132 :名無虫さん:03/02/21 01:36 ID:???
トラとかは一発で仕留められなかったらそのハンターの命は無いってよく言うから
お前等が大口径の猟銃持とうが野生の荒々しいトラを殺すのは無理なんじゃないの?

133 :名無虫さん:03/02/21 02:00 ID:???
じゃあ逆にだな
2cherなひ弱な男子が
1on1の条件下で
(日本の)森林で偶然遭遇したトラを、
もっとも確実に仕留めるタメの
実在の道具

ってのはなにが挙げられますか。
毒?

134 :名無虫さん:03/02/21 02:12 ID:???
>133
これ
ttp://www.vampirebat.com/obeythefist/losat.mpeg

135 :名無虫さん:03/02/21 10:29 ID:???
>133
少なくともその条件なら単発の銃はNG(一発必中は不可能)
小回りの効かない大型の武器もNG(重すぎて扱えるかどうか?)
毒も打ち込めなければ役に立たないし何より
毒が回る前に殺されそうなのでNG(もしくは他と併用)

すると
グリズリースーツ&連射の効く中身がテトロドキシン辺りの麻酔銃(自動小銃ベースで開発できれば理想)
ですかね?


136 :名無虫さん:03/02/21 12:08 ID:nWaM5q/h
追っ払う程度なら松明でいいんじゃねーのか?
しかし何でここの板はVSシリーズが好きなんだ?
もういい加減飽きた。
(でも気になるんだよな〜〜・・・)

137 : :03/02/21 12:23 ID:???
ココの住民の好きなゲームってやっぱり

カプコン V・・・(略

138 :名無虫さん:03/02/21 14:49 ID:UQHWhNrd
バイオハザードは銃火器の考証がいい加減なので(その辺のゲームよりまとも
だが)あんまり好きじゃない。

139 :名無虫さん:03/02/21 15:10 ID:???
さすがにこのスレにはマグナムがアサルトライフルより強いと思い込んでる
バイオ厨はいないだろ(w

140 :名無虫さん:03/02/21 16:31 ID:LohLK1x+
虎なんかマグナムの炸裂弾使えば即死(w

141 :名無虫さん:03/02/21 16:32 ID:m3mTYDaO
イングラムとかMP5Kなら何とか戦えるんじゃないか?
反動もかなり少ないらしいし

142 :名無虫さん:03/02/21 16:57 ID:???
わけわからんうちに撃ちつくしてアヒャヒャ

143 :名無虫さん:03/02/21 17:56 ID:???
ショットガンでオートマチックで5発くらい連射できるヤツなかったっけ。ないか。

144 :名無虫さん:03/02/21 18:01 ID:oPmHwJif
まあ、ネコヲタの脳内では銃弾などはね返すんだろうねW

145 :137:03/02/21 18:02 ID:???
言いたかったのは「カプコンVS〜〜〜系」のゲームの事だったんだが
カプコンといえばバイハも有名か・・・

>>141
迫り来るモンスターにSMGを撃ちまくりながら「NOoooooooo!」と叫ぶ

ジュバ!グジャ・・・グジュ・・・

と、この様にやられるのはB級作品の定番・・・

146 :137:03/02/21 18:03 ID:???
>>144
ちよ父・・・

147 :名無虫さん:03/02/21 18:10 ID:???
象に銃など効きませんが何か?

148 :名無虫さん:03/02/21 18:12 ID:???
ベトナム戦争のころ、ジャングルで兵士がトラをM−16
で、狩ってたのを新聞かなにかで読んだ記憶がある

猛獣なんていっても、オートマチックライフルで連射
されてらひとたまりも無いというか、相手にならない
ただの的。

149 :名無虫さん:03/02/21 18:15 ID:???
>>147
象撃ち用ライフルがある。
一発で死ぬ。

150 :tantei:03/02/21 18:17 ID:???
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151 :名無虫さん:03/02/21 18:20 ID:???
>>149
ビッグゲームというのがあってアフリカで
猛獣を狩るんだが、まあ相手にならん
銃が相手ではな。悪趣味だと思うが、角や牙の
大きさを競い、剥製を作る。

152 :名無虫さん:03/02/21 18:45 ID:???
まあアサルトライフルなら死ぬだろう。
扱いも極端に難しくないし、命中率は高いし。
やっぱ軍用ライフルが一番いいかな。常人が武装するには。

153 :名無虫さん:03/02/21 18:47 ID:???
まあ、殺しにかけては人間に敵う生き物なぞ居ない、ということだな。
しかしその強力な自動小銃がものすごい量
流出しているらしいな。ひどいものだ。

154 :名無虫さん:03/02/21 18:51 ID:???
人間が偉大なんじゃなくて道具が偉大なんだろ?
もしくは、その道具は発明した先駆者達。
っていうか体力なんて関係無くなってるね・・・
そりゃ道具使えば人間最強だよ。
核だってあんだし。

155 :名無虫さん:03/02/21 19:12 ID:???
無粋だな。

156 :名無虫さん:03/02/21 19:26 ID:???
>>155
真理だろう。

157 :名無虫さん:03/02/21 19:47 ID:oPmHwJif
人間の肉体のリミッターはずすことができればトラを引き裂けそうなのにな。
女性の片腕でもグランドピアノを片手で軽く持ち上げられるんでしょ。

158 :名無虫さん:03/02/21 19:49 ID:???
>>157
何のためのリミッターだ?
トラが引き裂ける前に自分の腕が引き裂けると思われ。


159 :名無虫さん:03/02/21 19:49 ID:???
無理。

160 :名無虫さん:03/02/21 20:03 ID:oPmHwJif
筋力を100%使っていないんでしょ?人間は。
使おうと思っても体がもたねえかもしれないが…

161 :名無虫さん:03/02/21 20:24 ID:???
>>160
別にトラだってライオンだってクマだって
100%使ってるわけないでしょ。

162 :名無虫さん:03/02/21 20:26 ID:???
リミッターなんぞはずさんでも、鍛えて
腕相撲しただけで骨折れますが何か?

163 :名無虫さん:03/02/21 20:32 ID:NSIUs5Cu
 ■最強の猛獣はムツゴロウ■
名前: 1
E-mail:
内容:
番組中、象に踏み殺されそうになり、逆切れして
棒切れ一本で殴りかかるクレイジーファイター

164 :名無虫さん:03/02/22 13:21 ID:???
まあ、フルパワー出しても当たらなければ意味が無く…

165 :名無虫さん:03/02/22 15:00 ID:???
骨と腱があまりに脆い。


166 :名無虫さん:03/02/23 01:17 ID:???
>134
(・∀・)カコイイ

167 :ヴァイヲ厨房:03/02/23 16:50 ID:wYNKgIh7
ロケットランチャー

これならどんな奴でも一撃だろう

168 :名無虫さん:03/02/23 16:54 ID:???
向こうの戦意を喪失させてから叩く

169 :名無虫さん:03/02/23 17:12 ID:???
戦車に乗る。
これだと象でも怖くないなw

170 :ヴァイヲ厨房:03/02/23 17:14 ID:wYNKgIh7
Gウィルスを自分の胸に注射する 
これだと象も怖くないなw

171 :名無虫さん:03/02/23 18:03 ID:fcGjc83p
■象ヲタはデブ■
だから体重多いと強いと言いたい。

みんな上の文章を各スレにはっておくれ。

172 :名無虫さん:03/02/23 18:49 ID:6sBuP9i+
>>171
オレはゾウオタだが細いぞ。

173 :名無虫さん:03/02/23 20:28 ID:???
>293
へたれた精神のために、それでも負けたりして。

174 :名無虫さん:03/02/23 21:04 ID:???
どこの誤爆だよ。気になるからリンクしてよ。

175 :名無虫さん:03/02/24 00:54 ID:???
>293

176 :名無虫さん:03/02/24 16:47 ID:???
22口径でトラを獲れますか

177 :名無虫さん:03/02/26 23:36 ID:???
>>176
22口径でも32連弾倉をフルオートで全て当たれば、
仕留める事は出来るだろ。

178 :名無虫さん:03/02/28 14:14 ID:qDTYWK76
人間の英知の前では虎なんぞ子猫みたいなもんだろ(ww

179 :名無虫さん:03/02/28 14:17 ID:???
>>178
お前じゃ虎を目の前にして何も出来ないけどな

180 :名無虫さん:03/02/28 14:42 ID:???
俺は虎を目の前にしたら何も出来ずに喰い殺される自信ならあるね
武器の扱い方なんぞ無知だし

181 :名無虫さん:03/02/28 15:45 ID:???
>>180
お前はな

182 :名無虫さん:03/02/28 15:50 ID:???
>>181
お前もな。
虎を殺せるのは一流のハンターのみ。

183 :名無虫さん:03/02/28 15:52 ID:???
>>182
はいはい。トラは凄いね。

184 :名無虫さん:03/03/01 00:20 ID:1Q0hv9HE
>>167
それ、バイオハザードのロケットランチャーの紹介文じゃないか?

185 :名無虫さん:03/03/01 00:35 ID:???
やっぱ、ナイフ持ってるのとロケットランチャー持ってるのでは、
恐怖感と余裕が全然違うね。
これがサイレントヒルならいくら強い武器を持っていても怖いんだけど

186 :ヴァイヲ厨房:03/03/01 00:46 ID:???
最強の武器はロケットランチャーだろ〜♪

187 :某国工作員:03/03/01 00:51 ID:???
ロケットランチャーなら我々もよく使うニダ!
前に同志がイルボンの船に向けて撃ったニダ!

ウリナラの科学力は世界一ニダ!
ウリナラの武器は無敵ニダ!









将軍様マンセー!マンセー!

188 :名無虫さん:03/03/01 09:09 ID:yV+buC2z
かめはめ波が打てりゃ問題ねぇ

189 :名無虫さん:03/03/01 11:35 ID:mm/evqAe
一番緊張するのが、357マグナム一丁で
猛スピードで突っ込んでくるライオンと対峙することだろう。
時速50キロくらいで向かってくる猛獣に357マグナム。
あるいはポルトアクションの単発のライフルで一発のみの
勝負。外せばライオンの餌。

十分引き寄せて、脳天にぶち込まないと。

これは緊張する。

マシンガンの前では、ライオンはゴミのように弱いしルール違反


190 :名無虫さん:03/03/01 12:15 ID:/VyXtCPE
189
ネコ科は優秀なので銃器を持った人間には近づかないのだ。

丸腰のヤシだけ狙うのだ。

しかし家の近所に屯しているネコは毎度懲りないっていうか、石をぶつけられても
脅しても、出没しやがる ウぜーやつ。

191 :名無虫さん:03/03/01 12:15 ID:???
かなり昔に自衛隊が61式戦車とM16GMC(cal.50×4)であざらしと戦ったよね。

192 :名無虫さん:03/03/01 21:02 ID:???
人相手にならRPG7で勝てるんだけどな

193 :名無虫さん:03/03/02 03:02 ID:???
>>191
トドだったんでないかい?
当時の小銃は64式だったんでないかい?

194 :名無虫さん:03/03/02 07:34 ID:???
今度熊が禿しく出没する地域(山のふもと)に住む事になったから、
熊に出会ったらリアルファイト挑んでみるよ。
死亡記事出たら藁ってくれ。

195 :名無虫さん:03/03/02 11:57 ID:???
>>194
そのおりは是非、2ちゃんねらとわかる格好で伝説をつくってくれ

196 :名無虫さん:03/03/02 14:48 ID:???
奇声をあげながら挑むと確実だな

197 :名無虫さん:03/03/02 23:05 ID:Yok3o6Ct
>>191
たかがあざらし、いや白熊としても戦車なんかいらんだろ

198 :名無虫さん:03/03/02 23:43 ID:???
だからトドだって。
64式小銃の実弾射撃演習の良い的になったんだよ。

199 :191:03/03/03 08:14 ID:???
トドだったかもしらんけど戦車持ち出したのはマジだよ。
北海道の漁業組合の要請で営巣地ごと葬り去ったらしい。
いまもその跡地には慰霊碑があるらしいよ。

200 :名無虫さん:03/03/03 18:37 ID:tOo0xLnP
>>199
何で殺すの?
野生生物じゃん。

201 :bloom:03/03/03 18:51 ID:8Gl7B8pz
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

202 :名無虫さん:03/03/03 19:43 ID:???
>>194
左遷か? まぁ、自棄おこさずがんがってくれ

203 :名無虫さん:03/03/07 12:06 ID:2SC7HTJx
>トド

もう4〜50年前か?
当時北海道の太平洋側のトドは害獣として漁民に嫌われてたんだよ
だから自衛隊を使って駆除したわけ(実弾訓練という名目で)

戦闘機の機銃掃射と海岸からの砲撃で
ねぐらになっていた岩礁をトドもろとも吹き飛ばしたという・・・
今だったら愛護団体とアンチ自衛隊とリベラル連中が大騒ぎして
ありえない様な実話だよ(w

204 :名無虫さん:03/03/07 12:18 ID:yRMTe5o/
>>1にハァハァされている矢口真里です。
何だか嫌な予感がしてここに来てみれば、やっぱり>>1がこんなスレ立ててたのか。
あ、すみません。ここにいる皆様には全く分からない話でしたね。
実は>>1には半年程前からストーカー行為をされています。
その粘着さ、キモさをここで説明するにはちょっと長くなるのですが、印象の強い出来事を一つ。
それは>>1から送られてきた小包のことです。
中には不透明な小瓶と、いびつな字で何やら書かれたカードが入ってました。その内容はこの通りです。
「まりっぺ、牛乳をたくさん飲まないと大きくなれないよ」
正直これだけでもちょっとキモかったのですが、小瓶のふたを開けてみて驚きました。
小瓶からはイカ臭い匂いが漂ってきたのです。
「うげぇ、まさか・・・」
中を覗いてみると、思った通り白くてドロドロした液体が入っていました。

私はよく婉曲に「ヲタきもい」発言をしていますが、それは別に皆様の事ではなく、
>>1の事を言っていたのです。そこのところをどうかご理解ください。
アイドルという職業上あまりハッキリと言えなかったのですが、もう我慢の限界です。
言わせてください。
「おい、>>1!お前マジでキモいし臭ぇんだよ!つーか何でお前ミニモニTシャツ着てんの?
似合う似合わないの問題じゃねえよ、もう核汚染レベルなんじゃヴォケ!!
ミニモニのイメージ悪くするだけだっつーの!
お前氏んでも誰も悲しまないし、それがお前の唯一できる善行だからさっさと氏んでね。」
ああ・・・言いたい事言えてスッキリしました、皆様今までありがとうございます。
これからも私、矢口真里はモーニング娘。を頑張る所存であります。
みんな応援してね。チュッ。



205 :名無虫さん:03/03/07 13:03 ID:bZntXy02
ドラえもんにでてきたジャンボ・ガンと熱線銃
ドラ「ジャンボ・ガンは一発で戦車を吹き飛ばす!熱線銃は一瞬のうちに鉄筋のビルを煙にしてしまう!」


206 :名無虫さん:03/03/10 01:24 ID:7XiArGV9
ここは銃器信者(マニアでなく)が多いね。
自動小銃のライフル弾ならともかく9パラや45口径程度で猛獣相手に出来る訳ないでしょ。(サブマシンガンでもちょっと心許ないな)
以前に銃の威力について書いた本を読んだが、それに45口径を6発食らってそのまま逃走、数時間クルマの中に隠れていた男の話が45口径神話を否定するエピソードとして紹介されていた。
(撃たれた方は別に薬中でも体躯が優れているとも書いてなかった)
人間相手だって当たり所が悪かったら全然効果がなかったりするのにそんなもん数発当てた位でどうにもならんでしょ。
ウエイトやら筋肉、皮下脂肪なんかの厚みが全然違うからストッピングパワーなんて期待できないし。
だいたい動物の中じゃかなりニブい部類の人間に当てるのだって骨なのに四足歩行で体躯の割に投影面積の小さい機敏な動物に弾が当たるかって問題もあるし。

結論
相手のテリトリーで一対一ならハンドガンだとかなり分が悪い(3:7位かな)
初弾を急所に当てないと負けあるいは相討ちってのは対等に戦えるとはイワン罠。

サブマシンガンなら距離を取りながら戦える可能性があるので弾数の制限がなければまあ対等かな。

207 :206:03/03/10 01:57 ID:???
条件に追加:最低限扱う銃についての訓練を受けているのが前提。(止まった的になら必ず当てられる程度)

208 :名無虫さん:03/03/10 11:54 ID:ObQopbMo
魚イッセイとかいうシマコーみたいなマンガにあったな<トド狩り
シレンならよくやるが

209 :名無虫さん:03/03/10 18:03 ID:???
グレネードランチャーにしとけ
密林なんぞで撃つとこっちが巻き込まれかねないが

210 :名無虫さん:03/03/10 18:21 ID:???
アヴェンジャーこれ最強

211 :名無虫さん:03/03/11 01:54 ID:QcfEu5Sm
ルイ・ヴィトン当主のパトリック氏は今でもハンティングで銃を使わず、短剣で鹿やイノシシを
仕留めるそうな。やっぱ向こうの金持ちは吉害と紙一重のやつ多いわ。
(短剣や槍でイノシシや熊を仕留める危険遊戯は、欧米で根強い人気があるそうな)


212 :名無虫さん:03/03/11 02:05 ID:???
すんげえレベルの虐待趣味もあったもんだな。
いやはや世界はひろい。


だが、この星の生き物はすべて、人間のものだ…。残念かもしれないが。
いくら傲慢になってもいいんだよ。
だって意志疎通ができないんだから。我々の社会の構成員にはなれないんだから。

肉を食うのをやめるわけにはいかないのだから。
だれが犯罪じゃない行為をとがめられるだろう。

213 :名無虫さん:03/03/11 13:15 ID:hcQkEVRB
虎やらライオンはアサルトライフル如きに完敗か。
べトコン以下だな。

214 :名無虫さん:03/03/11 15:52 ID:???
貴様はベトコンを舐めた

215 :名無虫さん:03/03/12 16:17 ID:???
人間もアサルトライフルに勝てないけどな

216 :名無虫さん:03/03/12 23:32 ID:???
人間は槍を持っただけで(前提として原始人の強靭な肉体&集団)
最強クラスの生き物です。

>213
死人はベトコンの方が多いです。


217 :名無虫さん:03/03/13 01:10 ID:???
そう。槍は強い!かなり強い!離れたところから突き刺す攻撃だからな。
突き刺すってのは哺乳類にとってかなり致命的な攻撃。
鉄の穂先ってのは牙とかとは鋭さが比較にならないし。

ただしタイマンだとどうなのか。
また相手が集団だとやっぱりどうなるやら。

えーと雌ライオンの平均体重を140として
野性で普通に鍛えられている人間の男を70として、
1匹:2人で合計体重が釣り合うとしましょう。

1:2でもかなり勝てそうだ。
3:6とかになったら戦術の柔軟性によってもっと楽勝だろうね。
でもやっぱり2:2だとヤバイだろうし、6:6だと…ちょっとキツイかも。

218 :名無虫さん:03/03/13 01:13 ID:???
いや、やっぱり無理か…
槍装備でも1:6くらいでようやく仕留められる…程度かなあ…
ハイエナもそうだろうけど、ライオンと戦うときに一匹でも死者を出したら意味ないから
戦わないんだもんね。
一人くらいの死者覚悟ならまた違うだろうけど。

219 :山崎渉:03/03/13 12:59 ID:???
(^^)

220 :名無虫さん:03/03/14 19:00 ID:XYg6IKeE
警官がヒグマを射殺したという話がある。
38SPを3発くらっただけで死亡・・・よ、弱すぎ(w

221 :名無虫さん:03/03/14 19:27 ID:???
>>220
その3発はどこにあたったの?

222 :名無虫さん:03/03/14 20:56 ID:???
雌ライオン一匹だと…平均的な日本男児に槍を持たせて…
10人くらいかな…安全な数字は。

2名でもなんとかなるかもしれないけど、相当やる気がないとダメっぽい。
家族を人質に取るとか、借金を完全に肩代わりするとか。

223 :名無虫さん:03/03/16 04:11 ID:???
>222
数が増えてもな…突いた槍飛び越えて、2人位重症を負った時点で
恐慌状態に…

224 :名無虫さん:03/03/16 16:02 ID:???
ファランクスなら楽勝

225 :名無虫さん:03/03/17 01:17 ID:Nort7Pss
>>217
確か、文禄慶長の役で、加藤清正が十文字槍を振るって、
朝鮮虎を退治したんじゃなかったっけか?

朝鮮虎って結構小型なのかも知れんが。
ちなみに清正は六尺豊かな偉丈夫。

226 :名無虫さん:03/03/17 01:28 ID:???
加藤清正は火縄銃だってば。
つーか自伝でも火縄銃で仕留めたってなってんのに
何で槍で仕留めた事にする輩がいるんだ。

227 :名無虫さん:03/03/18 18:55 ID:???
火縄銃でも結構すごいかもしれないね。
単発だし、威力は現代のピストルより低いんじゃねーの?

228 :名無虫さん:03/03/19 09:10 ID:???
>224
なんだっけ、それ?

229 :名無虫さん:03/03/19 10:04 ID:???
>>228
歩兵が横に並んで楯を構えて、
ものすごい長い槍でジワジワと前に出る戦術。
後ろの列のやつらもスキマから槍を出してくるので、もう槍ぶすま。
http://www.bhgs.co.uk/gallery/IWF2000/Scenes/phalanx.jpg
こういうやつだ。
人間最強だわな。

230 :名無虫さん:03/03/19 12:01 ID:9OBja8IM
そんなに人集めてどうする気だ?
そんなに人数がいて、その人数が満足に動ける地形だったら
普通の投げ槍や弓矢でマンモスでも象でも狩れるわ!

231 :名無虫さん:03/03/19 13:34 ID:2nc1w1uo
つーか最強スレを建てるヤツラはさ、
まず体重の差ってのを頭に入れてやれよなあ。

ファランクス10人で10トンだとして
ゾウ2匹で10トンだとすると。
これでドッチが強いか、ってことならわかる。

232 :名無虫さん:03/03/19 13:34 ID:???
100人居ないと10トンにはならないか。sage。

233 :戦艦ニャマト:03/03/19 16:07 ID:A31Lqw7z
レミントンライフル・・

234 :228:03/03/19 18:48 ID:???
>229
なるほど…陣形のことだったのね。サンクス。
人海戦術か。
でもさ…やっぱ、タイマンじゃ無理だよねぇ…

普通に銃器を使わないで、って考えると、やっぱり間合い系になるかな。

235 :名無虫さん:03/03/19 19:06 ID:???
タイマンでトラに勝つつもりなら、最低でもアサルトライフルだろうなあ。

236 :名無虫さん:03/03/19 19:10 ID:4kVQePqh
じゃあモンゴル騎兵はどうかな?(長槍弓矢装備)
アフリカの平原でライオンとやったら勝てるかな?

俺は弓でアウトレンジしてモンゴル騎兵が勝てそうに思えるのだが・・。

237 :名無虫さん:03/03/19 19:15 ID:???
ライオンも時速60kmくらい出ちゃうらしいですからな。
モンゴル馬が人を乗せてどれくらいの速度出せるのかな。

238 :名無虫さん:03/03/19 21:43 ID:???
戦い方にもよるんじゃない?
真正面からならモンゴル騎兵だろうけど

239 :名無虫さん:03/03/19 23:56 ID:???
猫科が一番強力になるのは密林のような地形だと思います。
このような地形では
発見されにくい 
動きが軽い

が重要ですから虎やライオンより豹の方が厄介そう
逆に開けたところだと
長い射程で一方的に攻撃(やりや飛び道具)
最高速度(騎兵)
圧倒的な質量(象や戦車)

が強いと思います。


240 :名無虫さん:03/03/20 05:08 ID:rgiQH+yR
体力や、武器より
まずびびるかびびらないかだろ〜
殺す気満々の猛獣と出会ったら、まず動けないね!
ガクガクブルブル→失禁→絶命


241 :名無虫さん:03/03/23 02:52 ID:f0OEdWg4
古代ローマには、闘獣士というのがいたそうだが、
どういう武器でたたかったのかな?

兜に、三つ又の槍、それと投網だっけ?

242 :名無虫さん:03/03/24 08:09 ID:???
>241
それは闘士の一種類ですねー。闘士同士でも戦います。
人間対ケモノは、基本的には、確かその場の余興でどんな闘士でもやった筈です。
剣&盾、長槍、短剣…あの時代の人間はスゴかったのだなあ、と改めて実感。

243 :名無虫さん:03/03/25 04:09 ID:84Hl0C0A
ガイシュツかも知れんが、昔のマサイ族の成人の儀式は、
1人でヤリ持ってライオンを倒すことだ、というのを、
子供のころ学○の図鑑で見た記憶がある。ネタだろうが。

ヤリでライオンを倒せるマサイの戦士と、
宮本武蔵に出てくる宝蔵員よめません、と戦ったらどっちが強いのか、
禿げしく興味あり。

244 :名無虫さん:03/03/25 06:59 ID:fkb1cNFA
獣を相手にするのと人間を相手にするのは違いますから
直接対決ならおそらくはいわゆる武芸者のほうが勝つでしょう。
しかしマサイに戦士に勝ったからと言ってライオンに勝てるとは…


245 :名無虫さん:03/03/25 13:16 ID:???
いくら正井でもひとりでライオンに勝てるのか。すんげえな。

246 :名無虫さん:03/03/25 15:37 ID:???
いかにうまく相手を出し抜けるかだな

247 :戦艦ニャマト:03/03/25 16:51 ID:Nr+YtWJo
>>243
胤瞬(いんしゅん)

248 :名無虫さん:03/03/25 19:03 ID:A52mmNkn
まぁ 刃物で攻撃するのに一番適しているのは槍だな
刀のほうが致命傷を与えられるが・・・

249 :名無虫さん:03/03/25 22:52 ID:???
まさか。
普通に考えて一対一で雄ライオンに勝てる訳無かろう。

250 :名無虫さん:03/03/26 01:11 ID:77NAPy9f
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9E%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%80%80%E6%88%90%E4%BA%BA%E5%BC%8F&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

マサイのライオン殺し成人式、ネタじゃないみたいだな‥‥
((((( ゚Д゚;)))))))ガクガクブルブル

251 :暗黒大将軍:03/03/26 01:11 ID:fLLFFjNP
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=1639
突然ですがアルフのDVD化に御協力ください

252 :名無虫さん:03/03/26 01:43 ID:0CuYE9l/
でもさ、ライオンっていちよう地上最強の肉食獣なわけでしょ?
マサイに槍持たせたら、例えばグリズリーとかにも勝てるわけ?
マサイすんげー!

‥でもマサイより宝蔵院胤瞬の方がつおくて、宝蔵院胤瞬よりも
宮本武蔵の方がつおいんだよね?
武蔵すんげー!

253 :名無虫さん:03/03/26 01:47 ID:???
だからマサイは一対一で雄ライオン仕留める訳じゃないって。
罠やら弓やら駆使して、数人がかりで仕留めるんだよ。
それも今はやっていない、大昔にやっていた事。

254 :名無虫さん:03/03/26 01:50 ID:???
よくTVなんかにマサイ族が出るが
どう見てもひょろひょろの虚弱おっさんでも今までにライオン十頭殺したとか平気で言う。
マサイ族が過去にライオン狩りをしていたのは事実だがそれは槍装備の多対一であり
一対一で、なんてのは脚色された誇張話。
しかも数十年前からライオンは保護されているので実際そんな殺せる訳が無い。

255 :名無虫さん:03/03/26 01:59 ID:???
マサイの村は観光地です
マサイ族は原住民でもなんでもない
観光地のオジサンだよ、そういう逸話も一種のセールストークみたいなもん

256 :名無虫さん:03/03/26 02:50 ID:???
通常ハンティングで使用される口径(ほぼ一発で倒せるという仮定)
象     クラス 40口径以上のマグナムライフル弾   
犀、バフ  クラス 375マグナム以上のライフル弾
羆、ライオンクラス 300マグナム以上のライフル弾
大型鹿類  クラス 308弾
それ以下は44マグナムでも十分対応可能
あとは本人次第

クマの頭部に弾丸を数発撃ち込んだが死ななかったというのがあったが
以前読んだマタギの本によると
熊の頭骨は小さい上に滑りやすい形なので頭部を狙っても中々倒せないそうだ
しかしアバラ三枚と呼ばれる肋骨の場所を撃てば旧式の村田銃ですら一撃で倒せるとか

アメリカの著名な射撃手がパワーアップした44マグナムを使用して
ケープバッファローを一撃で倒したのは彼が超一流の射撃手であり
数々の経験を積んだハンターでもあったからで我々が到底まねできる事ではない
彼は日頃から自分の土地で馬を駆り野豚を狩ったりもしている
そういう意味でも中々真似できない


257 :名無虫さん:03/03/26 03:03 ID:jwxPMyge
マサイのライオン狩りは見た事あるけどかなりの迫力があった。
でもマサイ族は成人式に一人でライオンを狩らないといけないん
だって。

だからライオンは今でもマサイ族には完全にビビッてる。
なんせ、ヒョロヒョロのオッサンが一人でライオンの横を
普通に歩いて通っても、ライオンは襲おうとはしないからね。

258 :名無虫さん:03/03/26 03:14 ID:???
>>257
アンチか?
与太ほざいてんじゃねえって。
ライオンがマサイ族避けるのは事実だがマサイ族も当然ライオンを避ける。
その為の赤い服(動物は赤が嫌い)と常に騒々しい音を立てる鐘だっての。

259 :名無虫さん:03/03/26 13:57 ID:???
>>257
メディアに踊らされてるんだよ。見たっていってもTVでだろ
撮影した画像編集すれば誰だって一人で殺した感じになるさ

260 :名無虫さん:03/03/26 14:36 ID:???
ネコヲタはライオンが1対1で敗れた事実を受け止めれないようだ。

261 :名無虫さん:03/03/26 18:59 ID:???
絶対ないとは言えない。
ただオッズを付けるなら500:1くらい。

262 :名無虫さん:03/03/26 22:05 ID:???
原住民一人でも大丈夫だろ
毒矢とか使って奇襲すれば

263 :名無虫さん:03/03/26 23:46 ID:???
>>259
そんな画像存在すらしない罠。
マサイのライオン狩りってのは本人達が言ってるだけで
実際狩っている姿が撮影された事は一度も無い。

言うだけなら、誰だって言える罠(笑)

264 :名無虫さん:03/03/27 01:36 ID:bImDwcXK
でもさ、ローマの闘獣士とやらは、歴史を調べれば、
1対1でライオンに勝った例が、きっと1例くらいは出てくるわけでしょ?

相手が動物なので、ある武器、ある戦法を使って、コンボにはめれば
人間が1対1でライオンに勝つのも不可能ではないのでは?

265 :名無虫さん:03/03/27 02:02 ID:???
>でもさ、ローマの闘獣士とやらは、歴史を調べれば、
>1対1でライオンに勝った例が、きっと1例くらいは出てくるわけでしょ?
多分無い。
剣闘士二人とヒョウ一頭でいい勝負してたらしいから。

266 :名無虫さん:03/03/27 04:08 ID:FYXR2nWr
RPGって対戦車用で装甲を溶かして戦車の可燃物に遊爆させることを目的とした科学兵器だよ
熱が前にしか行かないので対生物能力は低いのではないかな
生き物殺すならエネルギー兵器がお勧め
http://www.ac.wakwak.com/~dora/aircraft/a10/05.jpg
これぐらいあればティラノサウルスでも一撃

267 :名無虫さん:03/03/27 04:34 ID:???
20mmバルカンとその弾丸か?

268 :軍ヲタ:03/03/27 13:21 ID:???
>>267 266の画像はおそらくA10の30mmバルカン。同じ30mmと言っても
ハインド、アパッチのチェーンガン等の戦闘ヘリに積まれてるヤツとは
砲身長も火薬量も全然違う、バケモンみたいなヤツ。

>>266 RPG7などのHEAT弾は爆発力全てが前面1点に集中するわけじゃない。
あくまで燃焼エネルギーの1部が前面1点に集中する。だから通常榴弾と
しての効果も有り、対生物能力も充分有る。(HEAT弾は対車両、対人とも
に使用されており、効果も上げている)

マサイのライオン狩の映像は俺も見たこと有るけど、大勢で殺ってたね。
マサイは遊牧民で狩猟民じゃないから、おそらく怪我するかなんかで家畜
を襲うようになっちゃった獅子を成人総出で狩ったんじゃないか?モタ
モタしてたらドンドン家畜が食われちまうから大勢でってのは理にかなっ
てる。

269 :名無虫さん:03/03/27 13:31 ID:???
ネコヲタよ、マサイの戦士が一対一でライオンを倒すことがそんなに気に入らないのか?
マサイの伝統的な成人の通過儀礼は有名で嘘だというからにはソースを出してくれよな?
ライオンやられる→そんなの嫌だ→マサイは嘘っぱち
こういう図式にしか見えてないぞ?ネコ大好きフリスキー妄想ネコヲタさんよ〜



270 :名無虫さん:03/03/27 14:17 ID:???
ガトリング砲をなんでもかんでもバルカンっていうなヽ(`Д´)ノゴルァ!
アヴェンジャー最強

271 :名無虫さん:03/03/27 19:45 ID:???
いや、槍持てば人間は強いよ?
しかしそういう難易度なのかぁ?ライオン殺しって。



272 :名無虫さん:03/03/27 20:02 ID:???
ネコヲタによるライオンの強さとは実際のライオンの強さの2倍以上。
槍持ちマサイはライオンには勝てないと真性ネコヲタは逝って良し!

273 :名無虫さん:03/03/27 20:37 ID:???
マサイが嘘っぱちかどうかは知らない。
でもマサイを盲信してる連中は
有名なマサイの伝統的な成人の通過儀礼を収めた映像が一つも存在しないということに
何の疑問も感じないのかな。

274 :267:03/03/27 21:05 ID:???
30mmガトリングって米軍の攻撃機に装備されてる
ワーゲンのビートルよりでかい様な代物でしょ?

装甲車を穴だらけにするような物だから
たしかに強力だろうが人間が振り回せるような代物でもない…

人間が使うならバーレットライフルとかの方がいいかも…
(榴弾だと近距離で撃てないし自爆する危険性もあるから)

275 :小さな器:03/03/27 21:07 ID:???
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

276 :名無虫さん:03/03/27 21:35 ID:???
槍は確かに突けば強いけど外したらほぼ確実に死ぬよな
やっぱり重火器だね

277 :名無虫さん:03/03/28 02:14 ID:???
槍は投げるだろ。
普通。

278 :名無虫さん:03/03/28 09:00 ID:???
投げる槍ってのは何十本も投げないと
意味無い

279 :軍ヲタ:03/03/28 13:58 ID:???
>>274 けっこう知ってるじゃん。
ただ、バーレット(12.7mm対物銃)は150cm以上の大物だから小型で機敏な
動物に照準を合わせるのはかなり難しい。

山猫、大型犬までなら短銃身ピストルグリップの散弾銃(MadMAX等)
雌ライオンクラスまでならイングラム2挺持ちで40発/秒の弾幕
雄ライオン・虎ならアサルトライフル
水牛・バッファローなら通常機関銃(M60等)
サイ・カバ・象クラスでバーレット

・・・が一番勝率が高いと思う。扱いやすさ、照準の合わせやすさも銃器
の重要なスペックの1つ。攻撃対象に合わせて武器、戦術を選ぶのは戦闘
のセオリーだからなんでもかんでもバーレットはイクない。

280 :軍ヲタ:03/03/28 13:58 ID:???
マサイは遊牧民。遊牧は牧草を求めて頻繁に居住地を変える必要があるん
だが、襲われやすい家畜を連れての移動なんで周辺部族やライオンになめ
られたらとてもやってけない。
マサイは周辺部族に怖れられている。理由は色々あるんだろうが、中でも
大きな理由として上げられるのが「ライオンがマサイを怖がる」事。
周辺他部族の男達にとってライオンは恐ろしい存在。
他部族-(怖い)->ライオン-(怖い)->マサイよって他部族-(怖い)->マサイ

周辺部族のマサイ恐怖はたぶんにマサイによって作られた物のような気がする。
マサイの赤いケープもむしろ他部族への誇示だと思う。(ライオンは色盲)
ただハッタリは人間には効いてもライオンには効かないからライオンが怖がる
ような何かをやってはいるんだと思う。それが例の成人通過儀礼なのかどうか
はわからない。単にライオンに恐怖感を植え付ける為だけにはリスクが高過ぎ
るように思える。マサイ恐怖神話の1つだと俺は思ってる。が、証拠は無い。

281 :274:03/03/28 19:10 ID:???
>>279
まぁ、俺は軍ヲタってほどでもないんだけどね…
昔学校の自由研究で航空機や車両全般を色々調べたんだけど
その時戦闘機の資料や陸上兵器の資料を読み漁ったくらいだし…

たしかに、なんでもバーレットなどの大物銃っていうのは汎用性に欠けるね
…かと言って拳銃弾使用の銃や散弾じゃ倒せない動物もいるし…
となるとAK辺りの少々口径の大きいライフルがベストだと思うんだけど
(アフリカの密猟者は主にその手の小銃を使い象狩を行うらしいし)

282 :軍ヲタ:03/03/29 01:38 ID:???
銃火器使用禁止。相手は雄ライオン。双方殺る気有り、逃げる気無し。
を前提に作戦立案してみた。不備な点も有ろうが叩き台として。

自分と相手の間にマキビシ撒布。マキビシのスパイクは5cm程度で針の反し
も付け一度刺さったら抜けないようにしとく。また辛子等を塗っといて激痛
が走るようにもしておく。
そうしておいて矢を射掛けて挑発。
マキビシを踏み越えて襲い掛かって来たら両拳に握り込んどいたコショウを
顔面に投げ付けつつ脇にジャンプ、槍を拾って一突き。
ここまでの一連の流れが成功して勝機が見えて来る。
勝ち急がないこと。勝負は相手の四肢が麻痺し体力が消耗してから。間合い
をキープし続ける事。突きは牽制と間合いを保つことを第一に。時々コショウ
を浴びせる事も忘れずに。

283 :名無虫さん:03/03/29 12:51 ID:???
生のまま握りこんだコショウの射程距離に入られたらアウトじゃねーか?
避けてからコショウならともかく。

284 :名無虫さん:03/03/29 14:31 ID:fbdwu0mZ
警官が使うような拳銃でも頭部にあたるなどすればオスライオンでも致命傷ではないのか?


285 :軍ヲタ:03/03/29 14:40 ID:???
>>283 レスありがと

自分で書いといててなんだが、俺もただのコショウはナンダカなあ?と
思ってた。けっして投げ付けやすくもないし。指摘の通り射程も無いし。


286 :名無虫さん:03/03/29 19:01 ID:???
唐辛子スプレーでかなり効くと思う。

287 :軍ヲタ:03/03/29 20:24 ID:???
>>286 情報提供サンクス

ところで唐辛子スプレーの有効射程はどのくらい?
伸ばした自分の腕も含めて3mぐらいは欲しいんだけど。
それとどのくらいの角度で広がってスプレーされんのかな?
殺虫剤なんかと同じくらい?


288 :名無虫さん:03/03/29 21:25 ID:???
>>284
例を挙げると、アラスカのベアハンティングでは、クマの頭を狙うことはタブーになっている。
大口径の狩猟用ライフルの弾をも、時として頭蓋骨で弾き返すことがあるかららしい。
それほど動物ってのは頑丈なんだよ。
対人間を想定して作られてる拳銃では、至近距離でも目にでも当たらない限り死なないだろうね。


289 :名無虫さん:03/03/29 22:58 ID:4Xxlzn63
>>288
それは人間でも同じ。角度によっては人間の頭蓋骨でもスナイパーライフルの銃弾を
跳ね返す場合がある。レアケースを持ち出して普遍化されても困るよ。
この場合は単純に弾速の速いハンドガンをつかえばいいだろ。トカレフとかだと弾速は
速いから一般的な防弾チョッキなら貫通するし。貫通力にこだわるなら対戦車ライフ
ルつかえばいいがな。上にあったA10のバルカンじゃミンチになってしまうからこの
ぐらいがちょうどだろ。

290 :名無虫さん:03/03/29 23:21 ID:???
>>289
FNファイブセブンなんかもよさげだな
低反動で、誰でも使えるし、貫通力高いし

291 :288:03/03/29 23:22 ID:???
>>289
レアケースじゃない。
大型獣の頭は基本的には狙わないの。
大概狙点は肩口あたりになる。
素人丸出しのガンヲタ臭い意見キモイ。


292 :名無虫さん:03/03/29 23:25 ID:???
人間よりデカイ頭部にほんのちょっとの脳みそだからな。

293 :名無虫さん:03/03/29 23:26 ID:???
A10のバルカンとか言ってる時点でガンヲタでもない

294 :名無虫さん:03/03/29 23:36 ID:???
>>293
いや、ヲタには違いないだろ。


295 :名無虫さん:03/03/30 00:00 ID:???
対人ならまだしも対動物とか狩猟の話なのに
A10のバルカンとか言ってるのは厨房

軍ヲタでもガンオタでもねぇ(´Д`;
軍事板やサバゲ板辺りでは相手にもされんだろ

296 :名無虫さん:03/03/30 00:11 ID:???
>>295
狂おしく同意。

297 :名無虫さん:03/03/30 00:48 ID:???
ヽ(`д´ )ノA10ハ アヴェンジャーダッテイッテンダロ ウワァァァァァン!!


298 :名無虫さん:03/03/30 00:52 ID:OFZUTCfQ
まあ、基本的に人間か人間+武器という設定だからA10とかの戦車の装甲をも
平気で破壊できる攻撃機だされちゃ勝てる動物いないわな。
あくまでも人間が持ち運びできる武器までと言うことでいいのでは?
(スーツケース原爆とかはなしね。)

299 :名無虫さん:03/03/30 00:56 ID:???
槍を鼻先に突きつけたら、猛獣はどういうリアクションすんの?

300 :名無虫さん:03/03/30 00:57 ID:4rNyeJwj
象相手にRPG-7なんて勝負以前に虐殺だろ。
軽機関銃ぐらいでいいだろ。Ak47で密漁されていることもあるし。

301 :名無虫さん:03/03/30 00:58 ID:???
象はともかく猫科あいてに直撃できたら神レベルじゃねーか?

302 :名無虫さん:03/03/30 00:59 ID:5bl430Qt
>>287
ゴキジェットとかは4mくらいとばなかったかなあ?
中身詰めかえればいけそうな気が。

303 :名無虫さん:03/03/30 01:02 ID:du7uhmxG
>>301
仮に気がつかれても何かわからないからにげないんじゃねーの?
直撃しなくても爆風や破片効果で重傷くらいは与えられると思うが。

304 :名無虫さん:03/03/30 02:30 ID:???
手持ち武器じゃないとダメぽ。

305 :名無虫さん:03/03/30 04:19 ID:???
えーと、投げ斧はどうかな?
まだ出てないと思うんだけど。

306 :名無虫さん:03/03/30 06:01 ID:???
RPGーーーーー!!!!!

ドガーーーーン!

RPG−−−−−−−!!!!!

ドジューン!

テールローターがやられた!!!!!!

ビービービービービー!!!!!

ズゥゥウウウウウン!

ブラックホークダウン!ブラックホークダウン!

307 :名無虫さん:03/03/30 13:10 ID:???
>>299
うちの猛獣(イエネコ生後半年)に包丁を突きつけてみましたが臭いを嗅いだだけで興味を失った模様

308 :名無虫さん:03/03/30 13:13 ID:???
ただ鋭いモノってだけの物体だと畏れないのかもしれない。
まあ人間も刃物って学習しないと危ないモノだってわかんないしね。

309 :名無虫さん:03/03/31 00:59 ID:???
猫科のやばい動脈ってどこにありますか?

310 :名無虫さん:03/03/31 05:49 ID:???
>307
犬でやるべき…なんだろうが、ゴメン、俺には出来なかった…

311 :名無虫さん:03/03/31 19:39 ID:aKm2SI+b
これ誰が言ったんだっけ?
「人間は銃を持って初めて猛獣と対等と言える」?

312 :名無虫さん:03/03/31 23:27 ID:???
ヒトとは爪牙を持たぬ猛獣である

313 :名無虫さん:03/03/31 23:37 ID:???
>>311
グラップラー刃牙で読んだ気がする。
それ以前の出典はわからん

314 :名無虫さん:03/04/01 05:50 ID:j9RG1fx1
趣味として人文全般が好きな俺としては、
狩猟具とか、歴史や場所を問わず猛獣と戦った武具の話とか
そういうのが気になるな…

ageとく

315 :名無虫さん:03/04/02 19:39 ID:rtuYhEjY
実際にアフリカとかで狩猟するには高い税金がいるんじゃなかったか。
猛獣狩るのは武器・体力の他に金もいるな。

316 :名無虫さん:03/04/15 12:48 ID:0X4sZ0gg
最初のほうにも出てきたが、
軽トラだったら、どこまでの動物をひき殺すことができるんだろうか?
速度が速ければ、大抵の動物は死んでしまうかもしれないが…

317 :名無虫さん:03/04/15 13:05 ID:???
>>316
80qで突っ込んだらとんでもない衝撃だよ。
即死はしないでも
致命傷だろう

318 :名無虫さん:03/04/15 21:08 ID:Xmh/CNDr
飛び道具ツマラン
やっぱり接近武器での戦いがいいなあ

319 :名無虫さん:03/04/15 23:36 ID:???
>>316
でもぶつける事自体が結構大変そう。

豪州ではカンガルーバーが無いと
車の方も壊れちゃうらしいけどね。

320 :名無虫さん:03/04/16 20:03 ID:YczozxAb
アフリカゾウだったらぶつけることができるかもしれないが
ゾウも乗ってる人もひとたまりじゃないだろうな。

321 :名無虫さん:03/04/16 20:07 ID:???
10年以上前の話だがマーチターボで飛び出して来た鹿に激突した事がある。
鹿はそのまま森の中に消えていったがマーチはラジエター破損で自走不可。

・・・野生動物って結構丈夫なんだと思い知った事故ですた。

322 :名無虫さん:03/04/17 01:50 ID:w6bHLk8A
狙撃銃→遠距離〜中距離用
自動小銃→中距離〜近距離用
サブマシンガン→近距離用

このぐらいで対等?
狙撃銃の時点で人間かなり有利かな

323 :名無虫さん:03/04/17 01:53 ID:pNQF3CxJ
ショットガンは近接武器ですか?
真面目に。

324 :名無虫さん:03/04/17 02:07 ID:w6bHLk8A
ショットガンの射程は100mぐらい
しかし、この距離だと威力は半減する
近ければ近いほど強力
使用する弾にもよるけど、猛獣相手となると50m以上はキツイんじゃない?

325 :名無虫さん:03/04/17 02:28 ID:pNQF3CxJ
じゃあ一般人はオススメできないってヤツか・・・。

種族にもよるけど50Mだったら一瞬でこっちまで来れるからな。
最初から準備してなきゃキツイ。

326 :山崎渉:03/04/17 08:50 ID:???
(^^)

327 :軍ヲタ:03/04/18 07:45 ID:???
>>325 一般人がどの程度なのかによるんだけど・・・

もし昨日今日銃に触れたようなのを一般人とするならば、当てやすい
ショットガンと言えど50m先の動目標にちゃんと当てるのは無理
なんじゃないか?象サイ河馬には当てられるが散弾じゃ倒せない。

銃の有効射程ってのは銃のスペックx射手の技量だと思った方がいい。
俺はむしろ不安に駆られて(自分の)有効射程外から射撃を開始して
しまい、相手が有効射程内に入る頃には残弾わずか・・ってパターンの
方が初心者が犯しやすいミスに思える。 初心者程引きつけて撃つべし。

猛獣と戦う前に100時間程度のトレーニングはしといてて欲しい・・
・・・軍ヲタとして。蛇足かも知れんが100時間の間にマスターして
欲しい項目を以下に記す。(槍や刀剣ならもっと長時間の修練が必要に
なるだろうがそっちは見当もつかない)(あと相手の動物のスペック・
行動パターンもある程度は把握しといた方が良いと思う)

328 :軍ヲタ:03/04/18 07:46 ID:???
1:使用銃の構造初歩知識
    セイフティ・マガジンチェンジ(初弾装填含)・セレクタ・
    照準(射距離に応じた照星・照門の位置把握)
2:使用銃の使用上の基礎知識
    遠距離射撃ならトリガープルから着弾までの時間差を距離に応じて
    把握(コンマ秒の世界だけど相手が機敏な動きをする動物なら
    じゃっかんの先読みが必要になる)
    フルオート射撃なら着弾のバラツキ具合や癖、反動が押さえ切れず
    着弾位置がずれてくなら自分の連射可能時間も把握。マガジンが空
    になるまでの時間も把握しといた方が良い。
    散弾銃なら射距離に応じた弾のバラツキ具合把握。
3:技能
    動目標に対する照準(相手・使用銃で必要レベルがかわる)
    マガジンチェンジ(2でも触れたが交換時期を把握しとくと心構え
    が出来て素早いチェンジにつながる。また手元を見ないで、相手を
    見ながら交換出来るようにしとくとなお良い)


329 :名無虫さん:03/04/18 14:30 ID:W7DC4gVs
あげておく

330 :名無虫さん:03/04/18 15:14 ID:???
ふむ

331 :名無虫さん:03/04/18 16:27 ID:???
こんなサイト見つけてスマンカッタ

ネコヲタ(最強厨)観察記録
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/nekowota.htm

332 :名無虫さん:03/04/18 19:17 ID:e6EXxBHY
パンチ力344K(ゲームだから信用できないか・・・)
握力95K(部活で計った。疲れてなきゃもっといく?)
背筋300K?(部活の賜物?)

実際のところこんな感じですけど
これだとどんな動物に勝てますか?

333 :名無虫さん:03/04/18 19:21 ID:???
50キロ以下の生き物。

334 :名無虫さん:03/04/18 19:21 ID:???
>>332
トムソンガゼルに勝てる

335 :名無虫さん:03/04/18 19:25 ID:e6EXxBHY
マジで?
結構自信あったのに・・・。
ガゼルって鹿みたいなヤツだよね?

っていうか一般的な野生動物とタイマン張るのに一番必要なのはやっぱり俊敏さ
なのかな?

336 :名無虫さん:03/04/18 21:43 ID:???
>>335
体力とパワーが桁違い。
チンパンの握力は300キロ。
ゴリラの握力は500キロ。
君が人間の中ではとてつもなく強い部類だとは思うけど、やっぱ香具師らとは比べ物にならんと思うよ。



337 :名無虫さん:03/04/18 21:51 ID:???
トムソンガゼルの後ろ蹴りや角?だって食らったら、
人間じゃ骨の何本かは逝くんじゃないか?

338 :名無虫さん:03/04/19 00:25 ID:???
ハンマユウジロウならデコピン一発で頭を吹き飛ばせます。

339 :名無虫さん:03/04/19 00:50 ID:???
>>337
トムソンガゼル・・・高さ、60〜70cm、長さ80〜110cm、体重18〜23kg、寿命約10年
            サバンナの花のように草原一帯に散らばって、しっぽをいつも振りながら


勝てるだろう。332なら。

340 :名無虫さん:03/04/19 01:12 ID:???
でも時速80キロは出せるみたいだぜ>トマソン

341 :339:03/04/19 01:22 ID:???
トマソンは殺されそうになっても尻尾振るのだろうか?・゜・(ノД`)・゜・。

342 :名無虫さん:03/04/19 02:16 ID:SIGKwKSM
えっと・・・80km/sの速度で20kgの重さの物体が衝突するとすると・・・。
20*80*1000/60/60=X
中間飛ばして
X=444.4444・・・

つまり、444.4kgm/sか・・・。
実際はもっと低いかもしれんけど微妙な威力だな。
>>332ならいけるかも・・・。

343 :名無虫さん:03/04/19 02:25 ID:SIGKwKSM
次に、
>>332が約8.3m/s(100Mを12秒、30km/s程度)で走れるとして、
体重を80kgと仮定。
80*8.3=664

なんと664kgm/s!!
タックル勝負で耐久力を無視すれば勝てるかも・・・。
でもガゼルは角があるからな・・・。



344 :名無虫さん:03/04/19 02:26 ID:SIGKwKSM
>>343
30km/hね間違いw
30km/sってどんな化け物やねん・・・。

345 :名無虫さん:03/04/19 02:40 ID:SIGKwKSM
後は撃力って言うのもあるけど・・・。
公式忘れたから知らん。
多分、
力積(>>342-343みたいなの)/かかった時間だったか?
分かる人教えて。

346 :名無虫さん:03/04/19 02:41 ID:8v89PMGc
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=m&board=1834889&tid=a5ha5ta5ca5afa1a1a3fa3oa3ra1a1bdibf4bct&sid=1834889&mid=1899

347 :名無虫さん:03/04/19 12:29 ID:???
トラにかなう生き物なんていないよ

348 :名無虫さん:03/04/19 20:36 ID:CB6O+mYW
実はカバって怒るとかなり強いんじゃない?

349 :名無虫さん:03/04/19 23:36 ID:???
>>348
無差別爆撃使うしな

350 :名無虫さん:03/04/20 01:55 ID:iJUWaknW
普通に麻酔銃使うなり、餌に毒混ぜるなりすりゃいいじゃん

351 :山崎渉:03/04/20 04:25 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

352 :おたまじゃくし:03/04/20 23:59 ID:GA5kXLJX
スイマセン、武器マニアの方が多いようなのでちょっと質問していいですかね?
自分はサメ釣りが好きで大物のタイガーシャークを狙って南方にいったりするんですが、
海外なんかではサメを釣って引き上げる時に危険なので大口径のライフルとかで射殺してから
引き上げるらしいんですが、ボウガンとかで代用できませんかね?
ちなみに自分が狙ってるサメの写真なんですが
ttp://members.tripod.co.jp/big_game/shark/greatwhite.jpg
ttp://members.tripod.co.jp/big_game/shark/tigershark.jpg
こんなやつなんですが、これを殺傷するとしたらどういったボウガンが必要でしょうか?
またボウガンに付いて詳しい情報が載ってるスレとか合ったらおしえてくらはい


353 :名無虫さん:03/04/21 00:15 ID:???
別に火器を使わなくても、十分猛獣は倒せるんじゃないの?
古代のレリーフや壁画のモチーフに、よく猛獣狩りの場面が出てくるけど、
2輪戦車(チャリオット)に乗って、弓や槍(投槍?)を使ってる。

354 :名無虫さん:03/04/21 01:48 ID:???
漏れなら網で仕留めてみせる。

355 :軍ヲタ:03/04/22 09:36 ID:???
>>352 たしか[bear archery]って大物狩猟用のボウやボウガンを作ってる
会社が米国だかにあった。この会社の製品で間に合うかどうかは残念ながら
わからない。取り扱い店捜して聞いて欲しい。
あとこの用途なら精密射や射程は必要ないよね?カスタムの余地はかなり
有りそう。特に矢なんかは自分で作っちゃった方が良いかも。
それより銛を打ち込んだら?って気がしないでもないが・・・

>>353 火器を使わないでも・・ってのは全くその通りだと思う。
ただ細かい指摘で気が引けるが、絵画やレリーフってのは現実を描いていた
としても時間的にも空間的にも極一部(一番絵になる部分)を描いている物。
レリーフには1輌のチャリオットしか描かれてなくても現実にはフレームの
外に幾輌ものチャリオットなり武器を携えた人がいる。
チャリオットよりライオンの方が走るの速いよねきっと?そこからも複数の
チャリオットがライオンを取り囲むように展開してるのが予想される。
チャリオット1輌がライオンより弱いって言ってるわけじゃないケド。

>>354 網だけで仕留める気じゃないよね?ライオンとかサイを。
主武器を補完するような補助武器を活用するのは俺も大賛成。

356 :おたまじゃくし:03/04/23 22:07 ID:r0ZtON96
>それより銛を打ち込んだら?って気がしないでもないが

あ、よく考えたら銛のほうが安くていいですね・・
ボウガンについて調べたら10万超えも当たり前の世界みたいですし
かえしの無い、刃の太い銛を漁具店で買ったほうがよさげw
今年の夏は銛をこさえて宮古島にいくかー
どもでした

357 :名無虫さん:03/04/23 23:29 ID:uvdeKVls
>>353
戦車の時点で馬味方につけてるし。

358 :名無虫さん:03/04/23 23:29 ID:GscMM4K8
海中ではシャチにはまける

359 :名無虫さん:03/04/23 23:34 ID:???
ライオン対騎兵か・・・
こんな争いが繰り広げられるのだろうか。
http://www.ibiblio.org/wm/paint/auth/delacroix/lion-hunt.jpg

360 :名無虫さん:03/04/23 23:41 ID:TA63Y1cU
マサイでなくても槍一丁で仕留められなきゃ成人男子とは認められん。(この手のスレをたてるオタ厨じゃ大人になっても無理だろ)


361 :名無虫さん:03/04/23 23:54 ID:???
何所の世界の、いや何所の時代の人間だよw


362 :名無虫さん:03/04/24 00:15 ID:O1onRJVi
日本刀でバッサリといける人はいないだろうか?

363 :名無虫さん:03/04/24 00:38 ID:++gqpKsc
致命傷を与えるには「切り」より「突き受け」がいいだろう。はずしたらそれまで。

364 :名無虫さん:03/04/24 02:58 ID:???
ナイフ一本あるだけでもだいぶ違うと思う。


365 :名無虫さん:03/04/24 15:33 ID:???
>362
毛皮が邪魔です。
切り裂けないとなると日本刀では重さが足りない。


366 :名無虫さん:03/05/07 11:57 ID:???
昨日犬と視殺戦を行い勝利した。

367 :名無虫さん:03/05/18 00:31 ID:???
漏れは素手で野犬3頭を追い払った。


368 :名無虫さん:03/05/19 16:44 ID:68bSOboA
バット持った清原VS虎

369 :六甲おろし:03/05/19 17:13 ID:???
>>368
開幕時 清原<虎
終盤  清原>虎

370 :名無虫さん:03/05/20 21:06 ID:???
範間勇次郎 レベル : ホッキョクグマを素手で殺せる
愚地独歩   レベル : シベリアトラを素手で殺せる

371 :山崎渉:03/05/22 00:27 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

372 :名無虫さん:03/06/07 02:33 ID:???
結論=猛獣も人間の知恵の前では無力

373 :名無虫さん:03/06/08 10:01 ID:3RE+5EfT
2kmさきからスナイプしる!

374 :名無虫さん:03/06/08 14:51 ID:???
46cm主砲弾喰らわせて生残る大型哺乳類って何かいるかな?
ティラノクラスなら何とかなるかも知れんけど・・・。

375 :大塚裕司:03/06/08 17:11 ID:EFlscg6e
http://elife.fam.cx/a001/




376 :名無虫さん:03/06/08 19:07 ID:???
俺は素手で大スズメバチを追い払いました1匹だけど
でも、まじで必死でした、すごい速さだったので


377 :名無虫さん:03/06/08 19:46 ID:???
背後から忍び寄って、ハエを新聞紙で叩いてやっつけました


378 :名無虫さん:03/06/08 20:37 ID:???
>>374
1.5トンの金属塊が音速の2倍以上のスピードでぶつかったら
ティラノサウルスでも肉片さえ残らないと思いますが・・・。

379 :名無虫さん:03/06/09 11:02 ID:OzVywc2u
MLRSを大量にぶっぱなす!

380 :金正日:03/06/09 11:52 ID:???
東京の上野動物園の猛獣を倒すため
テポの先にプルトつけて飛ばしたら倒せますか?

381 :名無虫さん:03/06/09 13:15 ID:F9zTdIWe
>>380 中性子を大量に吐き出すパンダ(人民7号)が居るので無駄でつ。

382 :名無虫さん:03/06/09 14:52 ID:???
横田や嘉手納その他世界中に生息する激強の双頭の鷲に瞬殺されて終わり。

383 :一尺ハ寸 尽:03/06/09 16:54 ID:???
マサイ族は槍一本でライオンを殺してしまう
マサイ族の男子は思春期になると槍一本持たされて
村から追い出され、ライオンを殺してくるまで帰るのを許されない
実際にマサイ族がライオンの前を歩いてもライオンは襲わない
ピグミーは槍一本で象を殺してしまう
野生動物(強い)<<<<槍を持った黒人(もっと強い)

384 :名無虫さん:03/06/09 17:14 ID:???
その辺のアフリカの裸族達は成人したとき槍をわたされなくなってるよ。
最近では代わりにAK47がわたされてる。

どこかの雑誌でみたが、素っ裸の黒人が牛と交換したかなんかで
カラシニコフ担いでやがるんだよ。
しかもオチまであって「この銃は最高だ」って言うから何でか聞くと
そのAK47カラシニコフにはMADE IN JAPANの刻印があって
それを嬉しそうに見せてくれたんだと(w

385 :名無虫さん:03/06/09 17:24 ID:???
勝手によその国の名前使うなよな(w

386 :名無虫さん :03/06/09 17:31 ID:8gpMuDgj
虎 VS 虎(88o砲)

387 :名無虫さん:03/06/09 22:31 ID:???
話はちょっとそれるが
鷲と雄猫が犬の喧嘩みたいに尻尾の噛合いしたらどっちが勝つと思う?


388 :名無虫さん:03/06/10 02:02 ID:???
>>386
ライオン(Leo2A6)vs トラ(88o砲)

トラヲタも認めるざるを得ないライオン圧勝。

389 :名無虫さん:03/06/10 04:12 ID:usykYjf6
>>383
でも、旧石器時代の初期にはまだ人類は大形哺乳類には歯が立たなくて、フランスのラスコーにある壁画なんかは、獲物ではなく信仰の対象として大型ほ乳類を描いたんじゃないかって説をNHKでやってた。
槍なんかはネアンデルタール人だって使ってただろうし、弓や投げ槍は新人のオリジナル武器だから、投擲武器の発明によって始めて人間>動物となったんだと思えるのだが。
と、少しマジレス。

390 :直リン:03/06/10 04:22 ID:eZGC3FPs
http://homepage.mac.com/yuuka20/

391 :名無虫さん:03/06/10 10:29 ID:???
>>383
おい一尺、ウゼェんだよテメェ。
猫より弱い負け犬知障は黙ってろや。
マサイ族が一人でライオン殺したと思ってる時点で痛過ぎ。死ね。


392 :名無虫さん:03/06/10 13:52 ID:???
>>391
ライオンも群れですが?

393 :名無虫さん:03/06/10 14:17 ID:???
このまえ車でウロウロしてたら、
自衛隊の人たちが演習で山の中を歩いてた。
バズーカーや、自動小銃やらを初めてみた。
あと、教官らしき人はヤクザみたいに怖そうな人だった。

394 :名無虫さん:03/06/10 14:29 ID:4t8iVKWr
>>393 プァンツァーファウストVか?

395 :名無虫さん:03/06/10 14:33 ID:IAW/+Mc6
>>384 AKがすでにアヴマット・カラシニコフ氏の略なんだが、AK47カラシニコフって言うっけ?

396 :393:03/06/10 14:35 ID:???
>>394
なにがなにやら。
武器の事はサッパリワカランです。

397 :名無虫さん:03/06/10 14:39 ID:???
ガンヲタ系サイトなんかでもAK47カラシニコフって表記してるとこも結構あるし
表現としてそんな間違ってないと思うが。

398 :名無虫さん:03/06/10 14:48 ID:yW8xYtUF
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399 :名無虫さん:03/06/12 02:47 ID:???
まあ石斧や石やりでは、大型哺乳類になぞ勝てなかったろうなあ。
するとやはり飛び道具だよな。
あれなら距離を詰める前に難度も、多方向から、ということで
かなり物量勝負に持ち込める。

ところで落とし穴のような罠ってどれくらいの歴史があるんだろ。


400 :名無虫さん:03/06/16 09:54 ID:???
槍と戦術、人数があれば楽勝だろ。

401 :名無虫さん:03/06/17 01:24 ID:???
トライデントD5満載のオハイオ級1隻(と、よく訓練された部下)俺に与えてくれたら
それこそライオンの群れの一つや二つぐらいどうって事ないのだが・・・。

402 :名無虫さん:03/06/17 02:17 ID:xwQXFrBG
>>400
シベリアなんかでは沼地に追い込み身動きがとれなくなったマンモスを、何日もかけて投げ槍を打ち込んでジワジワよわらせてから倒したらしい。これって、逆を言えばそれだけマンモスに直接近寄って攻撃する事のリスクが大きかった事を意味すると思うんだけど。
マンモスを攻撃する為の武器は投槍器つきの投げ槍か弓。あと地形や罠などを駆使し、可能な限りマンモスに近寄らず倒す方法をチョイスしていたらしい。あと、マンモス狩りが実行可能になった頃には石器自体もかなり細かい細工を施した高性能なものになってたらしい。
そういった技術が発達する迄は、人類は殆ど大型ほ乳類を狩っていない。実際、旧石器時代初期の遺跡からは大形哺乳類の骨は殆ど発掘されないらしい。そもそも狩りするたび人死にが出てたらいくらなんでもたまらんからね。
やっぱ、遠くから地味に姑息に攻撃した方がいいでしょ(w
ともかく、人類が生態系の頂点にたったのは、武器を投げて離れた敵を倒すという発想を思い付いた瞬間だったと思うよ。因に、ネアンデルタール人は思い付かなかったらしい。だから滅んだのかね。

403 :名無虫さん:03/06/17 02:37 ID:CAOX9PZx
>ところで落とし穴のような罠ってどれくらいの歴史があるんだろ。
クロマニヨン人は群れで暮らす動物を
「崖から追い落とす」方法で狩ってたそうです。
先頭が気づいても裏から来るので止まれず落ちるそうです。

そしてこれがマンモスの激減の理由の一つだそうです。

実吉氏の本から



404 :名無虫さん:03/06/18 13:06 ID:???
やっぱ飛び道具最強か。
つまり近接戦闘ってのは動物じみているってことだよね。
まあロマンを感じるのは勝手だけどな。

405 :名無虫さん:03/07/08 12:24 ID:IJAftqu2
普通の人が武器を持ったところで、
トラどころかゴキブリも満足に殺せないよ

406 :名無虫さん:03/07/08 12:27 ID:???
クソスレあげるな

407 :名無虫さん:03/07/10 17:47 ID:???
ヘリで、空中からマシンガンを…。

408 :名無虫さん:03/07/11 00:39 ID:???
備中鍬だ。

409 :名無虫さん:03/07/13 19:43 ID:lJYBW3mN
デカ金槌で頭蓋骨をスパコーン!って無理か・・・
振り遅くなるし、頭以外もあんま意味あるように思えないし、ヘッドに当てるの難しそうだし
いままで既出かもしれないがチェーンソーなんかケッコウ良いと思うんだが?

410 :山崎 渉:03/07/15 12:37 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

411 :名無虫さん:03/07/15 21:54 ID:???
22口径と言う銃火器の中では最低クラスの威力の口径でも
連続で撃ち込めばトラもひとたまりも無い。

412 :名無虫さん:03/07/15 22:37 ID:???
>連続で撃ち込めばトラもひとたまりも無い。
そりゃ連続で撃ち込めば「投石」(サイズによるが)でも倒せると思う。

でも22口径を1桁じゃあ倒しきれないかも?


413 :名無虫さん:03/07/16 02:32 ID:???
反陽子爆弾だとアムールトラを倒せますか?

414 :名無虫さん:03/07/16 12:10 ID:???
モササウルスを酸素魚雷で撃破するには威力不足である。

415 :名無虫さん:03/07/17 00:00 ID:???
>>414
モササウルスは46サンチ砲でもギリギリ。
ハープーン程度ではモササウルスに掠り傷程度しか与えられない。
ハープーンだと飽和攻撃の必要アリ。

416 :名無虫さん:03/07/18 16:43 ID:YKC24JXn
トラを22口径で仕留めるのは熟練したハンターでも
無理でしょ。撃ち込んでる間に逃げられるよ。

417 :名無虫さん:03/07/18 19:07 ID:WPslYRjO
俺のチンコをぶち込めばどんな獣もアヒーンだぜ

418 :名無虫さん:03/07/19 01:15 ID:vY8IoTA3
ttp://freespace.virgin.net/kynoch.ammunition/cartridge%20range.htm

ハンティング用の各種弾丸の実物大画像です。
象とかならともかく、こんなドでかい弾丸が当たったらどんな人間でも木っ端微塵では?

419 :名無虫さん:03/07/19 03:06 ID:???
トラですら木っ端微塵の46サンチ主砲弾の実物大画像ってないか?



420 :強い格闘家なら実際そうとういけるっだろ:03/07/19 11:07 ID:MZ7njaH/
おまえら、猛獣信仰の妄想もいいかげんにしとけ( ´,_ゝ`)プッ

十八日午前六時十五分ごろ、三島町名入の山林でキノコ採りをしていた茨城県桂村高根、大工
平賀恵二さん(50)が体長約一メートルのツキノワグマに襲われた。平賀さんはでん部をかまれた
ものの、夢中で繰り出した回しげりがクマの急所とされる鼻に命中、クマは退散した。思わぬ撃退劇に
平賀さんは「とっさの事だったが、まさか当たるとは」と驚いていた。
 会津坂下署によると、平賀さんは同午前六時ごろから友人四人とともに山に入ってキノコ採りを
していたが、斜面の上からクマが近付いてきたという。平賀さんは木陰に隠れたが、クマは背後に
回り込んで襲ってきたため、平賀さんはとっさに右足で回しげりを放ったという。滑り止め用の
スパイク付き足袋を履いていたことが、功を奏したとみられる。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news003.htm

421 :名無虫さん:03/07/19 12:52 ID:???
大工の親父>>>クマ
が証明されたな。

422 :名無虫さん:03/07/19 15:39 ID:LVEGHwPk
こんなに見えちゃってヤバクない???
抜いても抜いても また勃起しまくり・・・
 ↓ ↓ ↓

◆◇◆◇ 海外サイトだから安心無修正 ◇◆◇◆
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
◆◇◆◇ 本気汁丸出しのお○○こが! ◇◆◇◆

423 :_:03/07/19 15:42 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

424 :名無虫さん:03/07/21 05:33 ID:???
拳銃が」きかないってのは、あたってもきかないの?
それとも、あたらないの?

425 : :03/07/21 07:44 ID:4F1OGQB3
>>419

ttp://www1.linkclub.or.jp/~oya-wm/bofyfile/bofyamato.html

おばちゃんとの対比が良い。
これに比べたらマグナムやらファランクスもかわいいもんだね。
当たったら痛そうw

426 :名無虫さん:03/07/21 09:51 ID:???
当たっても効かない。
人間用の弾と
狩猟用の弾は違う。

427 :名無虫さん:03/07/21 13:11 ID:GRu1lu/x
大音響を出せるアンプとエレキギターで
ぎゃいーーーーーん
ずぎゅーーーーーーーーん
ぴろぴろぴろーーーーーーーん
それで牙を見せながらデスメタル調のボーカルで
驚かす。それでタイマツを振り回しながら
「あっちいんじゃこらー!あっちいんじゃこのう!!」
と絶叫すれば勝てるぜ、ベイビー

428 :名無虫さん:03/07/21 13:13 ID:nuiTr97y
k

429 :名無虫さん:03/07/21 21:56 ID:???
>>426
アフォか、ちゃんと効くぞ。ただ仕留めるには数多く撃ち込まない
と駄目だが。

430 :名無虫さん:03/07/21 22:21 ID:RsLj8YKT
アパッチ最強

431 :名無虫さん:03/07/21 23:36 ID:vBL65OtB
対等という事で考えるとハンドガンか?やっぱり。
ナイフぐらいじゃ相手にも怪我をさせられるが、人間が負ける確率が高そうだし。

432 :_:03/07/21 23:37 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

433 :無料動画直リン:03/07/21 23:38 ID:jB+nCrNO
http://homepage.mac.com/miku24/

434 :名無虫さん:03/07/22 00:42 ID:???
ペットボトルで防御は完璧。

435 :名無虫さん:03/07/22 01:59 ID:vNmJzON3
クマなんて、正直、リーチの長い槍と、長めの刀と小太刀があれば勝てるね。
生身の普通の人間でもね。はっきりいって余裕。まず槍でグシャグシャと手傷を負わせる。
そいでザクっと刺したところで中距離で長刀で切りつける。これで勝てるでしょ。
もし接近されたら小太刀で対応する。

436 :名無虫さん:03/07/22 02:00 ID:vNmJzON3
あと、ハンドガンじゃ勝てないとか、狩猟用の弾丸じゃないとやれないとか
って話もきくけど、全然そんなことないでしょ。
口径の小さいハンドガンでも十発も打ち込めば相当聞くでしょ。
余裕で勝てるよ。
猛獣なんていっても所詮そんなもんさ。

437 :コブラ:03/07/22 03:00 ID:???
サイコガンで勝てますか?

438 :名無虫さん:03/07/22 07:33 ID:???
>435 >436
アライグマ一匹しとめるのに、そんなに大掛かりだったんですか…
なるほど。

439 :水晶男:03/07/22 15:48 ID:???
>>437
クリオネには効きません。

440 :名無虫さん:03/07/22 16:05 ID:dCkIgy/u
近接武器を語ろう

441 :名無虫さん:03/07/22 16:19 ID:???
近接武器なら槍で決定でしょ?
石器時代より続く伝統のある武器ですし。


442 :名無虫さん:03/07/22 19:08 ID:???
やっぱ、顔面ゴムパッチンが一番強力っしょ。
あ、あれはいったん離れないと威力出ないか…

443 :なまえをいれてください:03/07/22 19:59 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

444 :名無虫さん:03/07/22 22:35 ID:1jvL8oJz
お前ら銃使った事ねえだろ。
頭でっかち机上の空論だよ。

445 :名無虫さん:03/07/22 22:41 ID:???
439 :水晶男 :03/07/22 15:48 ID:???
>>437
クリオネには効きません。


左手つけたまま打ちますが、なにか?

446 :名無虫さん:03/07/22 23:01 ID:???
子供の頃お菓子を盗られた箕面のサルにリベンジしたいのですが、
武器は何を使えばいいですか?(身近にありそうなもの限定)

447 :名無虫さん:03/07/23 01:40 ID:SfgRGoY4
そんなもんゲンコツ一発で泣いて逃げて逝くぞ

448 :名無虫さん:03/07/23 02:27 ID:2J5uRFQG
>>447
ゲンコツで逃げてくれればいいが、逆に防衛とばかりに反撃されたらサルも
なかなか恐ろしいぞ

449 :名無虫さん:03/07/23 02:53 ID:Y9AK6TCZ
核。

450 :名無虫さん:03/08/03 23:08 ID:???
>>435>>436
釣りだとは思うが時期が時期だけにマジもんのアホかも・・・

451 :名無虫さん:03/08/13 11:41 ID:???
近代兵器の前では猛獣などゴミ以下の以下。

452 :名無虫さん:03/08/13 20:46 ID:gbPmhJxZ
>>451
うむ、食物連鎖の頂点である人間が最強なのは、覆しようのない事実だ。
狙撃銃やら戦車、化学兵器などで猛獣なぞは瞬時にあぼーんされるであろう。
しかし論点が対等となると、これはまた難しい。

453 :名無虫さん:03/08/13 21:07 ID:xzsldbND
軟弱な現代人めらが!。大昔から槍一丁でやってきたわ。まぁ、あっけなく返り討ちもあったろがな。

454 :名無虫さん:03/08/13 23:42 ID:???
ネコ科の猛獣はマタタビでコロリとなります。
直接食べさせるより、火にくべて煙を嗅がせる方が効果的。

455 :名無虫さん:03/08/14 08:50 ID:JuHooSxr
>>436
ハンドガンみたいな豆鉄砲じゃ、猛獣にはまったく無力です。
エゾシカでさえ心臓にライフル弾を入れても即死はせずに、それどころか軽く
300mは走ります。
(走られると全身に血が回ってしまうので、肉が臭くてかなわない)
だいたい頭は小さくて弾が当りにくいし、角度が悪いと弾が跳ねて効果が無いので、
狙う場所は耳の下というか後ろ(頚椎)だけです。

ヒグマだったら人間に逆襲するだけの十分な時間があります。
ちなみに本州の鉄砲屋さんでも「散弾銃のスラッグ弾でヒグマ獲りたいんだけど」
というと、必ず止められます。
12番3インチマグナムのスラッグでも、ストッピングパワーが足りません。
口の悪い親父だと、「自殺しに行くの?」とか言われちゃいます。
あんなモコモコした体でも走るのは無茶苦茶速いから、初矢を外したらよほど運が
良くないと二の矢は無理。また止まっている状態じゃないと弾なんて当りません。

しかし犬が3〜4頭いれば、クマが走ろうとすると後ろ足に噛み付いて止めてくれるから
チャンスは格段に増えます。
大型犬は動きがのろいので、15〜20kgくらいの動きの俊敏な犬が最適ですね。

456 :名無虫さん:03/08/14 16:35 ID:???
熊は弓矢で仕留められますよ。

457 :名無虫さん:03/08/14 17:01 ID:???
毒矢ならな

458 :名無虫さん:03/08/14 23:33 ID:???
アイヌが使っていた毒矢ならヒグマでも倒すことが可能だろう。
当ててから隠れ、30分くらい待ってから追跡すれば氏んだヒグマを
見つけられるに違いない。

でもそれを戦うと言うのか?

ツキノワグマの狩りでも主流の方法は、冬眠中のクマの寝込みを襲う方法だよ。

459 :名無虫さん:03/08/15 10:13 ID:???
漫画だけど流れ星銀では物凄い弓で戦ってた奴がいたな


460 :名無虫さん:03/08/15 13:43 ID:???
クレインクイン・カタパルトまで弓に含めるならあるいは・・・

461 :山崎 渉:03/08/15 18:13 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

462 :名無虫さん:03/08/20 18:15 ID:St1Ml32c
アサルトライフル一丁あれば俺でもトラに楽勝w

463 :名無虫さん:03/08/22 06:01 ID:???
>443
殺すぞキサマ。

半分熊で脳味噌が足りない世界でも野蛮なロシア人なら戦えるでしょう。

464 :名無虫さん:03/08/24 15:38 ID:zp5OBXrV
ブーメランは?
当たったら痛いぞ。

465 :名無虫さん:03/08/24 15:48 ID:SwqvbaGQ
170センチのツキノワグマに襲われた63歳の男性は、左手・太ももを
噛まれながらも、素手で反撃。
熊の鼻や顔を素手で殴り、最後は柔道の巴投げの要領で投げ飛ばしたところ
クマは逃げていったそうだ。
ソースは↓(信濃毎日新聞HP)
ttp://www.shinmai.co.jp/news/2003/08/19/010.htm

466 :名無虫さん:03/08/24 16:03 ID:???
でたっ、女性モデル体型の熊(w

467 :名無虫さん:03/08/25 22:24 ID:fpTY2PdB
↑みんな体重ばかり突っ込んでるが、間違ってるのは身長のほうだろうな。
ツキノワグマってそんな大きいもんじゃないし、50キロってことは前足を伸ばしても
せいぜい120〜140センチぐらいだろう。

468 :奈奈氏無視さん:03/08/25 22:38 ID:6y0CRpo8
>>467
ソースは読んでないのだが、聴いたところでは
おっちゃんは本気で「体長」170cm、すなわち立った高さは
200cmはあったと主張しているらしいよ。
激しく怪しいんだが・・・
かわいい小熊にちょっかい→反撃されておっちゃん思わぬ大怪我
→むかついて大勢で袋叩き→哀れな小熊逃げる
→もっともらしく脚色して武勇伝。
あたりじゃないかな?いや、脳内だからあまり突っ込まないでね。


469 :名無虫さん:03/08/25 22:49 ID:???
まあ熊が63歳の爺に敗走したと言う事実は消せないが。

470 :名無虫さん:03/08/25 22:59 ID:???
>469
だから、立ちあがった大きさが2mの「ツキノワグマ」だったと主張する
爺の言うことなんてあてになんないって。
体長、体重が本当だとしたら、本物のクマじゃなくてクマの着ぐるみ着た
スーパーモデルだろ。


471 :名無虫さん:03/08/25 23:10 ID:???
多分身長を体長と間違えて表記したんだろう。
しかし熊も情けないな。

472 :名無虫さん:03/08/25 23:13 ID:???
>>469
まあワニの卵をつぶして「オレはワニに勝ったぞ!」といってもいいんだけどな。
熊の毛皮を着た妹を打ち殺して「オレは満身創痍でも凶悪な熊をしとめたぞ」と自慢してもいいんだけどな。

473 :名無虫さん:03/08/25 23:17 ID:ZJBd1hM2
払い腰をかましたそうだね。

474 :名無虫さん:03/08/25 23:20 ID:ZJBd1hM2
俺は、素手でトラを倒してこそ、本物の侍だと思う。武器を使って勝っても、それは自分の力じゃない。

475 :名無虫さん:03/08/25 23:28 ID:???
>471
身長と体長を間違えてようが、あの数字はおかしいんですが。
釣り人でないなら、数字読めない人でちゅか。

476 :名無虫さん:03/08/25 23:34 ID:???
素手の63歳のジイさん>>>熊が確定したなw

477 :名無虫さん:03/08/25 23:43 ID:ZJBd1hM2
爺が勝てたんだから、俺はトラに勝てるぞ!!

478 :名無虫さん:03/08/26 02:54 ID:gm50HjbU
>>477よく言った。
いきなり野生のじゃかわいそうだから、動物園に行け。
そして立派な大人の虎と素手で闘って神になって来い。
証拠としてビデオに撮ってくるように。


479 :名無虫さん:03/08/26 02:57 ID:???

ん〜、つまり170cm50kgのクマは実在すると。




爺さんがクマ追い払うより凄い話だ。

480 :名無虫さん:03/08/26 09:40 ID:???
スピードA・パワーC以上の近距離パワー型のスタンドならどうだろうか。


481 :名無虫さん:03/08/26 11:20 ID:???
Cでも車を破壊できるほどのパワーだからなぁ。Dぐらいで対等か?
つーかツッコミ所が違うな。

482 :名無虫さん:03/08/28 08:53 ID:f7j+nTbc
ま た 猫 ヲ タ か 

483 :名無虫さん:03/08/30 01:38 ID:???
大型洋弓が下手な銃より余程強力というのはホントだよ。
中には初速300m/sで最大投擲距離2kmなんて代物まである。

484 :名無虫さん:03/08/31 12:52 ID:???
弾き出される物の重さが違うからな
有効射程もむしろ銃より長そうだし

485 :名無虫さん:03/09/11 03:07 ID:6OwmqpW4
ハンドガンじゃ猛獣相手にするのはきついな。
最低でもサブマシンガンは必要。

486 :名無虫さん:03/09/11 10:20 ID:rzq/TT5O
猿人とかはこん棒だけで、猛獣と

487 :名無虫さん:03/09/12 00:39 ID:???
>>485
オレはライフル弾使える銃じゃないとヤだな。
火薬増量してあってもウエイトある生き物に9oとかじゃ心もとないよ。

488 :名無虫さん:03/09/16 03:03 ID:???
俺はアサルトライフル一丁あれば大抵の猛獣には勝てるよ。
AKMがいいかな。


489 :名無虫さん:03/09/18 07:36 ID:???
火器使用禁止の場合、何を装備するのが最も効率的だろうか。


490 :名無虫さん:03/09/18 12:07 ID:8EzZvP/E
生肉(青酸カリ入り)を棒の先にぶらさげておけば…

491 :名無虫さん:03/09/18 14:23 ID:???
火器以外なら化学兵器とか。

492 :名無虫さん:03/09/18 16:03 ID:BGsfH6nr
M134ミニガンがあれば・・・なんて思ったけど、やっぱ無理ですよ、
三沢さんですら恐れるシベリア虎さんに挑もうなんて・・・
http://www.montysminiguns.com/m134Page.htm

493 :名無虫さん:03/09/18 18:20 ID:???
とりあえず武空術は必須ですね。

494 :名無虫さん:03/09/18 21:38 ID:CGuec/KG
ミニガンじゃトラは一瞬にしてミンチだな。
ネコヲタの脳内じゃ銃弾すら軽くかわすんだろうがw

495 :名無虫さん:03/09/18 21:41 ID:???
糞スレだな

496 :名無虫さん:03/09/18 21:55 ID:???
人間は銃を持って初めて猛獣と対等と言える、って言葉があるが全然対等と言えねーよw
銃持ったら人間が滅茶苦茶有利だろ。

497 :名無虫さん:03/09/18 22:10 ID:???
>>496
あたればな。

498 :名無虫さん:03/09/18 22:23 ID:???
人間は銃を持って初めて〜なんて狩猟家の自己陶酔だろ。
現地のガイド雇って相手の事を調べ上げて遠くからいきなり
撃ち殺しておいて対等もクソも無い。本当に対等になりたいんなら
裸になって3人ぐらいで槍持って猛獣に向かって行け。



499 :名無虫さん:03/09/18 22:46 ID:???
槍持った人間が3人は多いぞ。2人ぐらいでいいだろ。

500 :名無虫さん:03/09/19 00:31 ID:???
アサルトライフルがあればまあなんとかなるかな。
訓練で千発程打たせてもらえれば、の話だけど。
いきなり渡されてヨーイドン! じゃ分が悪いよ。



ミニガンはヤだな、人間より速く動ける生物に小回りの利かない獲物で対応したくないから。

501 :名無虫さん:03/09/19 00:34 ID:???
逆に言えばいきなりアサルトライフルとかミニガン渡される位でちょうど対等くらいかな?
(先に攻撃が当たった方が勝つ)

502 :名無虫さん:03/09/19 00:35 ID:???
クレイモア地雷を360度カバーできる範囲にしかけまくって、その円内に引きこもる。

503 :名無虫さん:03/09/19 00:46 ID:???
>>502
攻略法:一気に飛び越える

504 :名無虫さん:03/09/19 04:41 ID:???
一気に飛び越える前に肉片にされないか?
なので正しい攻略法:群で見張る。
円から出てこれなくなって餓死。

505 :名無虫さん:03/09/19 08:28 ID:TfXQboTB
ぶっちゃけ、虎がバレットの弾をモロに頭に喰らったらどうなるんだろう?

506 :kool:03/09/19 08:31 ID:5NXTC8qP

先輩!! 一生 お金と女に困らない!って凄いのを発見しちゃいましたー!!

      http://roomkaoru.gooside.com/

 これを見れば 必ず先輩も 大金持ちになれるそーです!!☆


507 :名無虫さん:03/09/19 16:12 ID:???
>>505
グシャグシャになるな。まあ所詮トラなんてそんなもんだ。

508 :名無虫さん:03/09/19 18:05 ID:???
バレットでトラ撃つのは明らかなオーバーキル。

509 :名無虫さん:03/09/19 23:49 ID:???
>>507
そのアンチトラっぷりは釣りか?
ここにトラオタはいないと思うが

510 :名無虫さん:03/09/20 15:31 ID:LPdvNJNk
アフリカ象をサブマシンガンで仕留める事は可能か?

511 :名無虫さん:03/09/20 19:31 ID:???
針で人間を倒せるか・或いは金槌で車を走行不能なまでに壊せるか、というのと似てるかな。
不可能じゃないと思うけどかなり特殊な条件じゃないと難しそう。
一対一ではまず不可能だと思う。(倒しきる前に逃げられるかこっちが倒される)

512 :名無虫さん:03/09/20 20:44 ID:???
サブマシンガンでも何百発も弾を撃ち込めばアフリカ象も死ぬだろうが
そんなもん弾の無駄使いだな。

513 :名無虫さん:03/09/21 01:24 ID:???
ゾウだったら逆に簡単だよ。ひたすら足を狙って撃てば良い。
ほっとけば3本の足では体重を支えきれないのでそのうち動けなくなり、餓死。
これでしとめたといえるかはみんなで判定してくれ。

514 :名無虫さん:03/09/21 01:51 ID:???
>>513
まずそれが可能かどうか(足一本潰す前に逃げるor逆襲される可能性)かを判断する必要があるけどな。
逆に行動不能に出来たなら弾数に制限がないかぎり時間さえかければ倒せるんじゃないか?
(なんぼ皮や骨が丈夫でも同じところに何百発も打ち込んでりゃそのうち抜けるだろ)

515 :名無虫さん:03/09/21 13:51 ID:sWfl9Mgi
【イラク】 酒酔いの米兵がトラ射殺 バグダッドの動物園
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064076511/

516 :名無虫さん:03/09/21 14:13 ID:iyXi1gDw
>>510
サブマシンガンの通常弾よりはライフルで徹甲弾のほうがいいような気がする。
徹甲弾でも像の胴体は貫けずに体内で止まりそう。
頭部を撃ったら弾が突き抜けずに中に留まっていい感じかもしれない。

517 :名無虫さん:03/09/21 14:22 ID:iyXi1gDw
ttp://www.gazo-box.com/movie/src/1063967095610.mpa
牛の首を曲刀で切り落とす動画だが、これはフェイクではないですか?
一発で首が飛んでいる。こんなに簡単に切れるとは思えない。

チェチェン首切り動画とは使っている刃物が違うが、チェチェンのほうは何回もギコギコやって切り落としている。
http://www.itshappening.com/upload/chechclear.asf
↑チェチェン首切り(グロ)

518 :名無虫さん:03/09/21 15:27 ID:???
別に普通に切れるんじゃないか?
切り手はおそらく熟練者だし頭を固定されている据え物状態の牛を切断用
(ウエイトを先端に偏らせた逆剃り、グルカナイフの大きい版みたいなもんか)の
刀を使って切ってる。
オレでも出来る、とは言わんけど特に失敗する要素も見当たらんよ。

519 :名無虫さん:03/09/21 15:34 ID:???
結局は酔っ払った米兵にあっさりベンガルトラが射殺される。
現実はそんなもん。


520 :名無虫さん:03/09/21 16:31 ID:???
どこにも「あっさり」などとは書かれていないようですが?
一人指を食いちぎられたとは書いてましたがね。


つーか脈絡もなくヘンなこと書くなよ、アンチトラのふりした釣りウゼーよ。

521 :名無虫さん:03/09/21 17:02 ID:???
>>519
動物園内と言うことは檻の中か?

522 :名無虫さん:03/09/21 19:45 ID:e+7PhEPd
酔っ払って檻の中のトラに餌をあげようとしたら指ごと食われて
それで怒って射殺したみたい。

523 :名無虫さん:03/09/21 20:26 ID:nEs6cWOo
単にその米兵が馬鹿なだけでしょ。
つーか、イラクにいるアメ公はみんな死ねよ。

524 :名無虫さん:03/09/21 22:23 ID:???
化学兵器はビンラディンの手に渡ったかな
未だに捕まえられないなんてイラク進行の前に蹴りを付けないと

525 :名無虫さん:03/09/21 22:33 ID:???
あっさり射殺されるベンガルトラw
ネコヲタいわく、トラを殺せるのは一流のハンターのみ、
一発外せば命はないとか言ってたのにw


526 :名無虫さん:03/09/21 22:35 ID:???
>>525
檻の中+飼育下


527 :名無虫さん:03/09/21 23:34 ID:???
>>526
だよねえ、その状況なら素人でも射殺できるよ。
って言うかホントになんなんだ、たまーに出てくるアンチトラオタは?
激しくウザいんだけど。(当方トラオタに非ず)

528 :名無虫さん:03/09/21 23:56 ID:???
ネコヲタはあちこちで嫌われてるな。

529 :名無虫さん:03/09/22 00:43 ID:???
それは仕方ないね、ネコオタの言うトラとかライオンってもはや生物じゃなくてそういう名称のモンスターと化してるから。
んでも最近このスレにはネコオタ居ないのになんでアンチだけ出没するんだろ?
対決してればそれなりに面白いんだけどどちらか一方だとウザイよね。

530 :517:03/09/22 12:32 ID:???
この牛は食べるのかな?
祭みたいな雰囲気だし。

531 :名無虫さん:03/10/22 23:49 ID:???
戦車に勝てる野生動物はいない。

532 :名無虫さん:03/10/31 03:10 ID:WPR3zRTT
戦車の前では虎など文字通り張子の虎。

533 :名無虫さん:03/10/31 04:50 ID:???
虎の前では戦車も無力

534 :名無虫さん:03/10/31 07:57 ID:???
>>533
で、銃弾をはじき返す戦車の装甲にどうやって傷をつけますかな?
劣化ウランの爪でも生えてるんですか?

535 :名無虫さん:03/11/01 09:38 ID:???
533は挨拶みたいなもんで、内容があるわけじゃないから反論しても無力

536 :名無虫さん:03/11/01 16:11 ID:aba6HgNA
>>534
ネコヲタの脳内限定でしょw

537 :名無虫さん:03/11/06 16:25 ID:???
>>534
そもそも劣化ウランの爪が生えていても意味が無いというワナ

538 :名無虫さん:03/11/21 15:50 ID:9Ss25/nJ
どんな野生動物でも重機関銃の掃射で一瞬でミンチでしょ?

539 :名無虫さん:03/11/21 15:55 ID:???
>>538
一方的虐殺は対等の戦いとは言えないのでは?

540 :名無虫さん:03/11/21 16:59 ID:???
熊と格闘するための防護服ってあったな。

541 :名無虫さん:03/11/21 19:25 ID:???
外骨格で動力補助でもないと無理だろ→熊との格闘

542 :名無虫さん:03/11/21 19:25 ID:???
外骨格で動力補助でもないと無理だろ→熊との格闘

543 :名無虫さん:03/11/22 10:07 ID:???
>>540
       /(
      ノ;;;;;;)
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  人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
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 ┃━━  ━━ ┃グリズリースーツ着るなら
 ┃ ■ ┃ ■  ┃鉄の棺桶に入ったほうがましじゃね?
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544 :名無虫さん:03/11/26 17:54 ID:???
投擲武器を使うとやっぱり人間が有利すぎるな。
長槍装備の屈強な兵士3〜4人=虎、ぐらいで対等か?

545 :名無虫さん:03/11/27 19:59 ID:???
>>544
2人で良いと思う。
四人いれば一人が噛まれてい間に
3ヶ所させるわけだから有利すぎる

546 :名無虫さん:03/12/02 22:10 ID:???
屈強な男性が体重80kgだとして
まあ3人あつまればオスの虎一匹分…

戦力的にはどうだろう。まだ足りないか。

547 :名無虫さん:03/12/03 18:21 ID:???
ラオウはトラの首を素手でもいだぞ

548 :名無虫さん:03/12/04 23:19 ID:???
みんな「対等に戦える?」を忘れてるぞ。
距離があれば弓ぐらいでも大抵の動物は狩れちゃうから
昔イニシエーションにライオン狩りやってたマサイの槍ぐらいが
贔屓目に見てぎりぎり対等なんじゃないだろうか?


549 :名無虫さん:03/12/11 15:31 ID:8AK6bmXV
これだけやれば雄ライオンに勝てるらしいよ


488 名前: 名無しの格闘家 投稿日: 03/12/07 19:02 ID:VGZK/6tT
>>484
防具を付けたサップと曙で正面激突。
左右に展開したアーツとミルコで鉄板入りの靴で肋骨狙いのキック
同じく左右にメリケン付のヒョードルとバンナが展開し顔面かわき腹に激しくパンチ
タイソンは後ろに回りこんで金的にメリケンアッパー
シウバは鬣にしがみついて眉間に鉄板入り膝蹴り連発
サップと曙が力尽き、タイソンが後ろ蹴りで戦闘不能
特別ゲスト乱入
松坂至近距離からの助走付時速160キロの硬球を連発
鼻っ柱にカブレラの木製バットフルスイング
怯んだ所にとどめの室伏高速回転ハンマーアタック

勝てるだろ?


550 :名無虫さん:03/12/11 21:50 ID:???
http://sports.2ch.net/budou/kako/1046/10463/1046393760.html

551 :名無虫さん:03/12/11 22:51 ID:J6hwy2yE
>>449
うおおおおおおっっ激しく妄想を刺激させられるではないか!!
大晦日に格闘番組まとめてこれやってほしい!!

552 :名無虫さん:03/12/11 23:34 ID:???
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1014/10148/1014882061.html

553 :名無虫さん:03/12/12 02:53 ID:???
>>549
やっベーなんだかワクワクしてきたぞ(・∀・)

554 :名無虫さん:03/12/12 15:14 ID:???
トラ殺し加藤清正。

555 :名無虫さん:03/12/12 18:20 ID:???
>>549
水をさしてわるいのだが・・
>防具を付けたサップと曙で正面激突。
240kg程ある体重でも軽々と跳躍できる脚力にはサップと曙でも太刀打ちできないのでは?
例えると240kgの金庫がサップと曙にぶつかると二人とも吹っ飛ぶと・・(二人の脚力では差さえきれない)
だからNFLの現役選手が大勢でスクラムを組むのが望ましいか?

>アーツとミルコで鉄板入りの靴で肋骨狙いのキック
彼らは切れ(スピード)のある蹴りで頭部を狙うからK・Oがある。
鉄板入りの靴では望みどうりのスピードは? 刃物付き(!)の靴なら効果抜群だけどね。
>タイソンは後ろに回りこんで金的にメリケンアッパー
これはかなり効くかもw
>タイソンが後ろ蹴りで戦闘不能
タイソンは後ろ蹴り出来ないのでは??

>鼻っ柱にカブレラの木製バットフルスイング
どうせなら金属バットに汁。
>怯んだ所にとどめの室伏高速回転ハンマーアタック
正直、室伏一人のハンマーアタック で全て解決するかも!?




556 :名無虫さん:03/12/12 18:21 ID:???
ちなみに大晦日のサップと曙は限り無くヤオくさい・・

557 :名無虫さん:03/12/12 23:18 ID:???
ちなみに大晦日のサップと曙は限り無くヤオイくさい・・

一文字違うと、たいへんなことに…

558 :名無虫さん:03/12/12 23:51 ID:???
ちなみに大晦日のサップと曙は限り無くヤオイくさい・・
 
くんずほぐれずハァハァ。  

ティンコーがピンピンでつ。


559 :名無虫さん:03/12/13 00:37 ID:???
>>555
水をさして悪いのだが

>240kg程ある体重でも軽々と跳躍できる脚力にはサップと曙でも太刀打ちできないのでは?
わかってないなあw彼らはエサだよ。何のための防具だよw

>鉄板入りの靴では望みどうりのスピードは?
安全靴って知ってる?大して重くないよ。スピードは全く落ちない

>タイソンは後ろ蹴り出来ないのでは??
タイソンがライオンの後ろ蹴りでやられるって意味だよw

>どうせなら金属バットに汁。
金属より中身の詰まった木製の方が実は効く。


560 :555:03/12/13 02:15 ID:???
>>559
水をさされすぎて溺れそうだ。
なら最初から
>松坂至近距離からの助走付時速160キロの硬球を連発
>鼻っ柱にカブレラの木製バットフルスイング
>怯んだ所にとどめの室伏高速回転ハンマーアタック
でいいのでは??
木製バットは折れそうだから金属バットを是非推奨。



561 :名無虫さん:03/12/13 03:03 ID:???
>>560
室伏の高速ハンマーアタックにまで持っていくには確実に相手を鈍らせるか
動きを止める必要がある。恐ろしく命中率が低いと思われるので
まあサップと曙がエサになっていればそのまま室伏のハンマーでケリをつける手もあるが・・。

562 :名無虫さん:03/12/13 03:52 ID:???
室伏のハンマーが直撃したらさすがに猛獣もやばい。

563 :名無虫さん:03/12/13 04:00 ID:???
メジャーリーガーが力を合わせれば最強。
野茂のフォークを直撃させて動きを止め、間髪入れずに松井秀喜の弾丸ライナーをぶつける。
松井稼頭央が盗塁を決めて
最後はイチローの内野安打で仕留める。

564 :名無虫さん:03/12/13 05:37 ID:kvTUkPyI
あんまり残酷なこと言うのはやめてくれ。
ライオンなんて俺がバットもって追いかけたらひぃひぃ言って逃げ出すから。その程度。
そのあとライオンをどうこうしようなんて思わないよ・・・。

565 :名無虫さん:03/12/13 09:54 ID:6Cz4sL6E
ミロのビーナスの失われし両腕、奇跡的に
発見。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1066220356/l50


566 :名無虫さん:03/12/15 21:31 ID:b4o+gVup
剣道の達人が木刀で滅多打ちにしたら、どれだけの猛獣を相手にできるもんかな?

567 :名無虫さん:03/12/17 22:11 ID:???
木刀なら確実に殺せるのは犬や猿ぐらいか。
猛獣でも体重軽いのなら何とか殺せるかな。

568 :名無虫さん:03/12/17 22:14 ID:o+g7ZN+6
象とクジラ以外は一発で脳震盪起こすだろ

569 :名無虫さん:03/12/18 02:06 ID:IzG3DaX1
>>568
室伏のハンマーでもなきゃそれは無理だろ

570 :名無虫さん:03/12/18 16:46 ID:vT6mGWwO
 マサイの戦士
 http://www.nifty.com/SOTOKOTO/2203/masai_02.html

マサイとってライオンなど犬と同じだそうで。

571 :名無虫さん:03/12/18 18:05 ID:???
世界中の牛は全てマサイ族のモノ、と言うくだりに電波を感じるんだが。

572 :名無虫さん:03/12/18 18:46 ID:77Z2Ye1G
マサイの戦士は槍一本でアフリカの生態系の頂点にいるんだね

573 :名無虫さん:03/12/18 19:34 ID:???
マサイ族って今は自動小銃を使ってるんじゃないの。

574 :名無虫さん:03/12/18 22:18 ID:vT6mGWwO
とりあえず、

 マサイの戦士>>>>>>ライオン

は、確定ということで。
つーか、これだけ優位に立てるって事は、マサイはライオンに対する対処法を知っているのかも知れない。
ワニとり名人が、ワニへの対処法を知っているみたいに。

575 :名無虫さん:03/12/18 22:30 ID:ejZ7poxo
でもマサイの戦士と、新宿でダンボールに住む人とは何もかもがが違うよ

576 :名無虫さん:03/12/18 23:36 ID:vT6mGWwO
>>575

だね。
ライオンは、マサイの戦士を見ただけでびびって逃亡する(夜中にコソコソと家畜を襲う。しかし、そのあと必ず報復される)。
が、ホームレスだったら槍もってても襲うかも知れないな。
何たって、体力が違うからねえ。

577 :名無虫さん:03/12/19 00:43 ID:b9PfZ5hQ
>>576
わけの分からないレスをしないように。

578 :名無虫さん:03/12/19 02:11 ID:???
ttp://www.nifty.com/SOTOKOTO/2203/masai_03.html
↑次のページ
皆さん 健康食品のCMを真に受けすぎw  

579 :名無虫さん:03/12/22 21:21 ID:uCtSfedm
マサイ族はあのアストロ球団が試合を申し込もうというぐらいの超人種族だ。

580 :名無虫さん:03/12/23 18:07 ID:ZJzleBv3
ライオンがマサイを避けるというのはホントの話し。
どっちが強いとか、そーいう問題じゃなくて。
ライオンの遺伝子に「マサイは危険」という情報が
脈々と受け継がれてきたってことだよ。
ゾウを襲わない理由と同じでしょ。

サバンナでマサイは、
ライオンが一目を置く野生動物(猛獣)の1つ。
その他の部族や白人たちは、ひ弱で残虐な人間。

581 :名無虫さん:03/12/30 22:28 ID:5uuHGEmh
木刀で大型犬に勝ちました。

582 :名無虫さん:03/12/30 23:15 ID:nO3sLMLR
>>570
ま、この発言を読んで
マサイの発言をにべもなく信じるか
法螺吹きだと見るかで読み手側の教養が試されますな。

583 :名無虫さん:03/12/31 06:07 ID:yUsKxMxo
アントニオ猪木は昔、マンションでライオンを飼っていて
猫科の最も嫌がるお風呂に無理やり入れさせて、怒って
牙をむいて向かってきたライオンを「このド畜生が!!」
って拳で殴打して半殺しにしたらしい(ww

584 :名無虫さん:03/12/31 09:35 ID:???
正井オタをはじめ、人オタのレス読むと、
なぜか「川口浩探検隊」(今は藤岡弘か?)
思い出してしまう…

585 :名無虫さん:04/01/02 19:16 ID:Maz/luHj
今やってるね、藤岡弘探検隊
ヒトオタさん見てますかぁ

586 : :04/01/02 19:36 ID:???
              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ 
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>

へんじがない・・・
ただのあけぼののようだ



587 :名無虫さん:04/01/04 02:01 ID:???
強力なレーザー光線銃があれば、子供とか年寄り、女でも、トラやライオン殺れると思うが。

588 :名無虫さん:04/01/04 11:30 ID:???
レーザー光線(プププ

俺もリニアランチャーとか言ってみようかな
あれがあれば普通の女子大生でも猛獣に勝てる(w

589 :名無虫さん:04/01/04 20:04 ID:bI8Petmh
ところで、拳銃と刀(槍)だけでライオンと戦えって言われたら、
いくらで戦う。
俺は10億円程度は欲しい。

590 :名無虫さん:04/01/04 20:34 ID:???
デザートイーグルとかくれて撃ち方トレーニングしてくれるなら100万で十分。


591 :名無虫さん:04/01/04 21:40 ID:bHrGp1CI
>>589
50万でもやるよ

592 :名無虫さん:04/01/04 22:23 ID:YDNzatZw
>>589
既出だがデザートイーグルやレイジングブルも拳銃に含まれるんなら500万〜1,000万位でやるよ。
(訓練期間は欲しいが)

>>590>>591
え!
たったそんだけで命かけちゃうの?
初弾外したら死んじゃうのに。

593 :名無虫さん:04/01/04 23:01 ID:???
弾丸の種類によるかも…
初弾を当ててもライオンが相手だとどうなるか…

594 :名無虫さん:04/01/04 23:52 ID:???
>>592
先に入場できたなら、射撃体勢で相手の入り口に照準して待つ。
同時か相手が先に入場なら、射撃体勢でその場を動かず発砲。
これなら全弾発砲&8割命中も夢じゃないだろ。

595 :名無虫さん:04/01/05 00:43 ID:???
銃はそんなに簡単に使いこなせる武器じゃないだろ、
まして拳銃で猛獣相手……無理があると思われ。

デザートイーグルとかレイジングブルって…超でかい銃だろ?
仮免でMTのフェラーリ乗りこなすって言ってるようなもんだろ?

596 :名無虫さん:04/01/05 01:02 ID:???
>>595
>>595
反動に耐える腕力と技術さえあれば良い。
必要なのは自分が当てられる距離まで、近づけるか引き付けられるか。

問題は素人なら至近距離になるだろうから、ライオン相手に何発撃つ時間あるかだな。
相手が敵か餌と認識しないか、しても全速力で向かって来ない事を祈ろう。

597 :名無虫さん:04/01/05 15:47 ID:e/1nIZYj
俺なら200万ぐらいでいいや。
拳銃には対戦車用鉄鋼弾を使ってストックつけたりするけど。

598 :名無虫さん:04/01/05 15:51 ID:???
新スレ立てた
何円なら猛獣と戦う?
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1073231980/l50

599 :名無虫さん:04/01/05 16:25 ID:???
>>597
>拳銃には対戦車用鉄鋼弾を使って
プッ

600 :名無虫さん:04/01/05 16:27 ID:???
              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7(´⌒(´⌒;;≡≡≡
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"(´⌒(´⌒;;≡≡≡   600getズザー
        !       '、:::::::::::::::::::i(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒;;≡≡≡
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ(´⌒(´⌒;;≡≡≡
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ(´⌒(´⌒;;≡≡≡
                     ``"      \>

601 :名無虫さん:04/01/05 16:32 ID:???
対戦車用拳銃ならトラやライオンなんぞ一発で死ぬだろ。
必要経費とは別に100万も貰えば十分。
拳銃は5〜6丁あれば十分だな。

602 :名無虫さん:04/01/05 18:18 ID:???
>>592
海外で銃撃ったことあるけどそこまで命中率は低くないよ
横に動く相手には難しいけど真っ直ぐ向かってくる相手には
結構当たる。

603 :名無虫さん:04/01/07 01:51 ID:dowTKzck
>>601
なあ先生、おりゃあんまり拳銃に関しては詳しくないんだけどもよ。
そりゃ本気で言ってるのかね?
対戦車用拳銃?戦車を拳銃で?そりゃすげえなあ!
そんなもんがありゃ戦車なんぞ作ってられないなあ。
10億円もする戦車を拳銃で?リボルバーなの?教えて。是非教えて!
聞きたいなあ!なあ!みんな!

604 :名無虫さん:04/01/07 02:33 ID:???
対戦車拳銃ってのは大昔の「戦車」を倒せるってだけだろ
その拳銃自体も大昔の銃で今は使われていないらしいし

でも、猛獣相手なら十分な威力だろう

605 :名無虫さん:04/01/07 13:52 ID:???
やっぱ地雷だろう

606 :名無虫さん:04/01/07 14:55 ID:dowTKzck
>>604
存在するのかよ?
やっぱ、でかいのか?
戦車の装甲を貫通するの?
20mm砲より威力ある?20mmで戦車の装甲貫通できるの?
さらにそれをハンドガンで撃てるのか。
俺もまだまだ知らない事がいっぱいあるなあ。
大昔ってローマの頃ぐらいかな?その頃拳銃があったのか。ヘェ〜
そうすっと対戦車ナイフとか、対戦車ショットガンとかもある鴨。
どこの国が作ったのかな。

ええい!連邦の拳銃は化け物か!


607 :名無虫さん:04/01/07 15:34 ID:wxEG5jGf
>>606
ワルサー・カンプ・ピストル・・・聞いたことありませんか?

罵倒レス付ける前に、少しは調べたほうがいいと思いますよ。

608 :名無虫さん:04/01/07 16:30 ID:???
対獣格闘技とかってないの?

609 :名無虫さん:04/01/07 16:49 ID:9VjG6pz/
>対戦車拳銃
戦闘拳銃(カンプピストーレ)のほうは“駄作”テイストぷんぷんのアイテム。
信号拳銃で先込め式大型対戦車擲弾を発射するため、
着脱式の銃床と特製の照準器(弾頭がデカクて重いため、弾道が山なりになるため)を追加したもので
ドイツらしい非常に凝ったつくりが魅力的な対戦車拳銃

1930年代。ドイツのワルサー社は26.6mm信号銃を開発しドイツ陸軍に納入していたが、 戦場では信号銃として以外にも、大口径なのを幸いに銃口に手榴弾を取り付け、即興の榴弾投擲用の拳銃として使用していた。
それを知ったドイツ陸軍は、この信号銃にあらかじめ榴弾を発射可能な様に作り替える事を要求。 そこでワルサー社は滑空式の銃身にライフリングを入れ、専用の小型榴弾投擲銃として開発。これが「カンプ・ピストル」である。
 開発当初は小型榴弾しか使用できなかったカンプピストルだが、後に成形炸薬が実用化されるとこれに対応、 その結果、軽装甲程度の車両なら破壊可能なほどの威力を持つようになり、携帯用の対装甲兵器として歩兵に重宝された。
しかし威力が高まるにつれ、保持が困難になるほど射撃時の反動が強くなったため、
折り畳み可能なストックや遠距離射撃用の照準機を追加した物も作られ、 こちらは「シュツルム・ピストル」と呼ばれている。

恐ろしく使いにくそう・・・
最近の拳銃+弾を工夫
の方が・・・


610 :名無虫さん:04/01/07 19:41 ID:???
つーか、既に拳銃の範疇を逸脱してるよ。
拳銃からグレネード撃ってるだけじゃん。

611 :名無虫さん:04/01/07 20:27 ID:???
現用戦車には爆竹同然。
だが生物相手なら、トラだろうとゾウだろうと一発で木っ端ミジンコだろう。
銃ってのはどんなカスでも近付けば当たるもんだから、とにかく引き付ければ・・・弾頭の破片で危なそう。

612 :名無虫さん:04/01/07 20:37 ID:???
>>610
専門誌でも威力は最強の拳銃と紹介されていたよ。

>>611
第二次大戦時でも末期の頃の戦車には通用しなかったみたい。
それでも動物相手にはオーバーキル。
そういや対戦車用の拳銃は旧日本軍にもあったね。



613 :名無虫さん:04/01/07 21:14 ID:???
対等…?

614 :名無虫さん:04/01/07 22:27 ID:???
弾頭に猛毒を仕込むことは可能か?

615 :名無虫さん:04/01/07 23:20 ID:dowTKzck
>>607
ゴメンネ
恥ずかしいのは俺の方だった。
耳心

616 :607:04/01/08 00:01 ID:x2VPN+HN
>>615
その勇気に感動しました。ありがとう。

>>611
古代ローマの剣闘士と猛獣の戦いのような、見通しの良い場所ならともかく、
密林の中からいきなりトラが襲い掛かってきた、というような状況では、
榴弾の発射は自らの身をも危険に晒すことになりますね。

617 :名無虫さん:04/01/08 00:50 ID:aZE6njVL
ストロンゲストマンが3人がかりくらいならライオンもおさえつけられるか?


618 :名無虫さん:04/01/08 01:53 ID:???
3人が全く身の危険を考えないなら少しぐらいは
抑えつけるのも可能かな。まあ絶対死ぬだろうけど。

619 :名無虫さん:04/01/08 12:57 ID:xsatT1y6
でもさすがにストロングマンみたいなバカデカイ奴らが3人も
寄ってきたらライオンもびびるだろうなw


620 :名無虫さん:04/01/10 03:05 ID:???
【動物】「血に飢えた」クーガーが女性ハイカーかみ殺す=米国[040109]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073647082/l50

621 :名無虫さん:04/01/10 20:43 ID:qVS4QT8x
ライオンもトラもヒグマもむやみに人間を襲わない。
たとえ人間が1人でも威嚇しながら向かっていけば逃げる可能性が高い。
問題は彼らに攻撃する意思があるかどうか。
あったら人間は間違いなく殺される。
ストロンゲストマン3人ががりでも無理。


622 :名無虫さん:04/01/10 22:16 ID:XWA8u7m4
石器だけでマンモスも余裕で行ける

623 :名無虫さん:04/01/11 00:02 ID:NcCa8Vwg
>>622
一人じゃ絶対倒せないうえに、崖に追い込んだり
落とし穴掘ったりしなきゃ倒せないと思います。

624 :名無虫さん:04/01/12 02:32 ID:woi7VYUr
水爆+人間>>>>トラ

は明白になりましたか?

625 :名無虫さん:04/01/12 04:22 ID:???
お前らみたいなヘタレじゃ無理だろうが、ナイフ一本で雄の成獣ライオンを殺せる奴いるぞ。

626 :名無虫さん:04/01/12 08:58 ID:???
マサイ族はライオンを槍で殺す

627 :名無虫さん:04/01/12 13:17 ID:WtEpOqro
>>621
ヒグマは確かに臆病だが、一人でトラやライオンに向かって行けば間違いなく殺されるよ。武器を持ってるなら話は別だけど

628 :名無虫さん:04/01/13 01:47 ID:???
>>627
試したのか?

629 :名無虫さん:04/01/13 03:20 ID:WnzZHAew
>>627
ヒグマ臆病か?大きい口で噛みついて来るんじゃねえのか?
クマの手パンチとかさ。

630 :名無虫さん:04/01/13 12:49 ID:WHr0Amwz
さきほど、ジャストを観てたら
若い男が動物園のライオンと戦おうとして
ライオンに殺されかけてた

しかし、人間とライオンの体格差って
すげーな、あんなに違うとは思わなかった
ボブ・サップと園児くらいの差はあったように見えた

631 :名無虫さん:04/01/13 13:23 ID:???
>>630
俺も見た。
男は必死にもがいてたけど、
ライオンのほうは、まるで猫がじゃれるようだった…

632 :名無虫さん:04/01/18 13:14 ID:R5zski7Q
  ___..∧,,∧
〜´〃〃〃〈=゚Д゚〉
 も も´ ̄も も

633 :なばばば:04/01/25 10:49 ID:0SI+cVgU
まぁ実際にやってみなきゃわからないよね。
ライフルだとかロケットランチャーだとか事実上は倒せるとしても
目の前に凄い剣幕で迫ってくる虎やライオン相手にお前等は撃つ勇気があるのか?と
大体照準合わせてる間に噛まれて戦意無くすよ。

634 :名無虫さん:04/01/25 12:45 ID:???
>>630-631
ライオンの顔撫でてたよw

635 :名無虫さん:04/01/27 23:46 ID:+8Znqcgu
拳銃もライフルもロケットランチャーもサップも
ストロンゲスマンも大いに結構だが
忘れてないか?SMのお姉さん。
ムチでピシ〜!ピシ〜!
ライオンもヒグマもタジタジだろがい。

636 :名無虫さん:04/01/28 01:41 ID:???
じゃあ負けないようにライオネスを投入するよ

637 :名無虫さん:04/01/28 10:31 ID:???
>>635
タジタジどころかビンビンですが、私は。なにか?

638 :名無虫さん:04/01/29 00:16 ID:???
460ウェザビー。
雄ジカの頭に命中すれば、記念に尻尾を持ち帰るしかありません。

639 :名無虫さん:04/01/29 01:45 ID:H33zMObr
ヒョードル二人でライオン一匹やれるよ。
びびるとか、そういうのは言い出すときりないから、ナシで。

640 :名無虫さん:04/01/29 02:04 ID:jYEU7CMr
どんなに強い人間でも闘犬用のピットっていう種類の犬には敵わないと、私の
知人が断言してた。物凄く獰猛で戦闘的だと言ってた。
K-1の格闘家もピットにはびびるらしい。既出だったらすまん。

641 :名無虫さん:04/01/29 02:22 ID:H33zMObr
そりゃ、野生的な闘争本能を剥き出しにしてくりゃ、いくら格闘家でも、相手がたと
え小さくても、びびるさ。

でも、そういう、ビビるとか、戦意なくすとか言い出すと、きりがない。

642 :名無虫さん:04/01/29 02:37 ID:???
>>639
バカヲタよ〜、
お前の脳味噌腐ってんのか?
蝿と蛆の住処じゃねえだろうなw

643 :名無虫さん:04/01/29 02:41 ID:H33zMObr
>>642
ハァ?うるせーんだよボケ。
確かに厳しい戦いだろうよ。だけど、びびらないことを前提とするならば、ヒョードル
二人でやれるね、もしくはやることも可能だろうね。
一人だと、いきなりガブリとやられて終了の可能性も濃厚だが、二人ならやれない
kともない。

644 :名無虫さん:04/01/29 02:50 ID:???
>>643
キャハキャハ
久し振りに香ばしい馬鹿が釣れましたな。
で、一人が一瞬で殺されてもう一人でどうやって勝つの?
この首絞められる人間がいんのか?w
http://www.closeupcreatures.com/images/lion.jpg

645 :名無虫さん:04/01/29 02:53 ID:H33zMObr
>>644
腹なんかでも、パンチでもキックでも、ヘビー級の格闘家の攻撃がクリーンヒット
すれば、野生の猛獣でもきく。このあたりが、猛獣ヲタの勘違い。人間の攻撃は、
なにもかも効かないと思ってる( ´,_ゝ`)プッ

646 :名無虫さん:04/01/29 02:56 ID:H33zMObr
まぁ、そうだな、2対1だと、勝てる可能性は4割くらいだと思うね。
3対1なら、7割方勝てるだろうね。

647 :名無虫さん:04/01/29 03:36 ID:???
人間の打撃では人間でもなかなか倒せないし
その人間より頑丈な動物に有効打になるものなのか?

石か何かを殴打武器に使用するか投絞極のどれかでないと効かないのでは?



648 :名無虫さん:04/01/29 03:46 ID:nKS+8ERE
猛獣の四肢の力って
ライオンの例でも200キロほどの体重でサーカスで見るような跳躍が可能な以上
相当瞬発力は高いうえ先には食い込んで引っ掛ける事ができる爪付き

口輪の上四肢にそれぞれ1人ずつしがみ付いた状態からでも強引に振り払われそう。




649 :名無虫さん:04/01/29 06:47 ID:???
大きい奴が小さい奴を相手にするときはどうしても力に頼ろうとしてしまう。
そこに隙がある。

650 :名無虫さん:04/01/29 10:16 ID:???
>>645-646
げらげら
で、その攻撃がクリーンヒットする可能性は?
雄ライオンの瞬発力やスピードは人とは桁違いだがw
あとヒョードルがスタンドの打撃で人間すら倒してる所見た事無いけど
200kgの雄ライオンに通用するのか?(プゲラ
そもそも素手でどうやって雄ライオン殺すんだよw
あ、あとお前マジで病院行った方がいいよ。
ヒョードル5人でもライオンに勝てるなんて言うバカは格板にも武板にもいないからwww

651 :名無虫さん:04/01/29 10:40 ID:???
ヒョードル10人=ライオン1匹 こんなもんだろ?
格闘板で「成人男性○人 vs ミルコ」みたいなのがあったな。
結果どうだった?それと同じぐらいだろ。

652 :名無虫さん:04/01/29 10:47 ID:H33zMObr
>>650
>で、その攻撃がクリーンヒットする可能性は?
何のために複数人いるんだよ。おまえアホか?一人がもしやられるなら、その時に
ヒットさせるにきまってるだろーが。こんなこともいわなきゃわかんねーのかよ。

ミルコが四人人いれば確実にライオン一匹やれるよ。これは間違いない。

653 :名無虫さん:04/01/29 10:56 ID:???
>>652
ぎゃっはっは
出た出たマヌケ。
で、ミルコどうやってライオン殺すんですかぁ?w
人すら殺せねえのに蹴りでライオン殺せんのか?(笑)
ライオンぐらいになると前肢の一撃で人殺せるっての知ってまちゅかぁ?
つーか、最初はヒョードル二人いればいいとか言ってたのにどんどん増えてるなw

654 :名無虫さん:04/01/29 11:00 ID:H33zMObr
>>653
おまえは本当に文章を理解する能力すらないアフォだな。
”ヒョードル二人ならやることも可能”っていってたんだろがよ!
それも、四割方程度な。”ミルコ四人なら確実に”って言ってるの。
こんなこといちいち解説しなくちゃいけないなんて、ほんとアフォの相手は嫌。

>で、ミルコどうやってライオン殺すんですかぁ?w
一人やられるときに、残りのやつ皆で、渾身の力で蹴りいれれば、ライオン
だろうが、間違いなくひるむね。もちろん、この時点ではまだ殺せないよ。
でも、ここからはもうタコ殴りだね。そのまま殺せる。間違いない。

655 :名無虫さん:04/01/29 11:07 ID:H33zMObr
とにかくだ、俺が常日ごろから思うのは、人間の打撃は野生の猛獣にはまったく
きかないっていうのは、思い込みすぎだと思うんだよね。
人間の打撃だって、鍛え抜かれた者のそれなら、効かないこともないよ。
よっぽど脂肪や毛皮があついようなやつはどうかしらんが、ライオンなんてそうで
もないし。

656 :名無虫さん:04/01/29 11:08 ID:???
>>654
ぎゃっはっはっはw
お前本気でそう思ってるのか?
ヤク中か知的障害者か?(笑)

>一人やられるときに、残りのやつ皆で、渾身の力で蹴りいれれば、ライオン
>だろうが、間違いなくひるむね。
だ・か・ら〜
前肢の一撃で一人殺すっつってんの。その気になりゃ一秒だよ。
この間に全員でかかるのか?(笑)
それに、怯んでどうすんだよ(笑)
最強の蹴りで怯ませるぐらいじゃどうしようもないじゃん
しかもクリーンヒットしても人間すら殺せないのに。
殴りまくっても拳痛めるだけ。つーかグローブのパンチじゃ効かん。
ホームラン級の大馬鹿のお前は>>644の画像もう一度見ようねぇ〜。
これで打撃通用するとか思ってんのは馬鹿のお前だけだからw
ついでに、お前の中では雄ライオンは大人しい猫なのか?(プゲラ

657 :名無虫さん:04/01/29 11:10 ID:???
>>655
プッ!ヘタレが。
最初の主張と違いやんわり言いやがって。
猛獣は骨格が人とは桁違いなので人の打撃などまず効かない。常識。
ライオンの皮はだぼ付いてて厚いのも知らんのか?
おまけに全身筋肉。防御力は高い。頭はあの通りだしなw
お前は、漫画の読み過ぎ。

658 :名無虫さん:04/01/29 11:16 ID:H33zMObr
メスライオンなら、ちょっと身体の大きい人でもやれるんじゃないか?って
思ったよ。これみたら。完全にビビってる顔だしな。
http://www.sancarlosrecreationandwildlife.com/images/MonsterDude_w_Lion.jpg

659 :名無虫さん:04/01/29 13:09 ID:???
ヒョードルとミルコがタッグ組めばライオン一匹ぐらい何とかなるね。
2人とも軍隊や警察の特殊部隊にいたようだし。

660 :名無虫さん:04/01/29 13:53 ID:???
>>658
これは雌ライオンじゃなくてピューマだアホw

>>659
銃持ってもこの二人じゃ勝つのは難しいだろうなw
対トラライオン用に訓練積むならともかく。

661 :名無虫さん:04/01/29 13:54 ID:???
ピューマを雌ライオンとか、バカヲタって知障にも程があるんじゃないの?w

662 :名無虫さん:04/01/29 14:02 ID:H33zMObr
>>660
二人いて銃持ってればかてるにきまってんだろ!(ゲラゲラ。
口径の小さいハンドガン程度ならともかく。ほんとおまえはバカだな。
第一、ピューマだかなんだか知らねーけど、そんなことで上げあし取ってる
つもり?ほんと、笑っちゃう。本質の見えてないやつにそんなこと言われて
もね。
まぁ、そんなことより、ミルコ四人いればライオンは屠れるよ。絶対に。
ここは譲れないね。

663 :名無虫さん:04/01/29 14:38 ID:???
>>662
バーカ。
銃の扱い方と猛獣のどこを撃つか学ばねば無理。
第一正々堂々の勝負とくれば正面きって5mぐらいの距離から始めなきゃならんだろうからな。
ピューマとライオンの区別もつかないお前は
目がイカレテルのか?それとも頭ン中がイカレてるのか?(笑)
どっちにしろ素手の人間4人で雄ライオン屠れるなんぞ妄言ほざいてるお前は
病人だわなw
いい加減、空想世界から戻って来いよ。
漫画ばっかり読んでるからそういう事になるんだ。

664 :名無虫さん:04/01/29 15:09 ID:???
素手の人間じゃ決定打が無いので
圧倒的な数での体重での押し潰しが出来なければ殺す事は無理だろう。

665 :名無虫さん:04/01/29 15:12 ID:???
662はミルコ4人と一緒ならライオンの檻に入れる?


666 :名無虫さん:04/01/29 15:52 ID:???
人(猛獣の爪の無い)の打撃でトラやライオンにダメージや行動に支障をきたさせる為には
最低でも瞬間で7t近くの力を掛けられないと無理らしいです。それでも殺すまではいきませんが。
格闘家が自分のタイミングや撃ち込みやすい状態で放った一撃でも2t弱がいいところ。

ライオンを人の攻撃で殺すなんて無理だと思うんですが?

667 :名無虫さん:04/01/29 16:05 ID:TnxNmqHl
http://8158.teacup.com/gogoism/bbs
これはホント?ちょっと疑うよね。
つまんないネタでスマソ

668 :名無虫さん:04/01/29 16:06 ID:???
http://www.greenapple.com/~jorp/amzanim/hacsnake.htm

人間なんてこんなもんですよ。↑へびに食われました。
食われたの格闘素人だろうけど、相手はヘビ、へび、蛇。
これがライオンだったら、ミルコ4人は腹から出てくるよ。

669 :名無虫さん:04/01/29 16:30 ID:nKS+8ERE
>>666
前後左右からハイキックで挟めば何とかなるか?

ライオンの協力が前提か・・・



670 :名無虫さん:04/01/29 16:59 ID:???
まぁ、あれだ。大人(100s級)VS園児(年少)

園児が力いっぱい大人を殴ってもダメージ無し。

逆に大人が力いっぱい殴れば一発でカタがつく。

671 :670:04/01/29 17:00 ID:???
ライオンと人はそれ以上だな・・・

672 :H33zMObr:04/01/29 17:26 ID:H33zMObr
>>663もう満足なので終了します。
自分、普段この板にいないんだけど、この板ときどきくるんですよ。
この板の最強動物云々のスレって、今まで書いてたようなこと書けば、必ず
といっていいほど必死にレスしてくる奴が釣れますから(w
>>658はさすがにやりすぎたかと思ったが、そうでもなかったみたいだな(w
少しはこっちの意図に気づいてくださいよ(w

673 :H33zMObr:04/01/29 17:30 ID:H33zMObr
というか、この板はおかしい。前から思ってましたけど。
”昆虫・野生動物板”とは謳っているけれど、そこら中で”最強”だとか
”〜食います”とかばかりじゃねーか!(w
最強動物板って名前に変えたほうがいいんじゃないですか(w

674 :名無虫さん:04/01/29 17:35 ID:???
>>672-673ごめん、全て負け惜しみに聞こえた。

675 :名無虫さん:04/01/29 18:14 ID:???
正に負け犬の遠吠えという奴だなw
かっこ悪〜いH33zMObr(^ε^)ププ

676 :名無虫さん:04/01/29 22:54 ID:dvPbE9pJ
だーーーーかーーーーらーーーーーーーーーー!!!
石器があればライオンなんて余裕だっつーの!!!!!!!!!

677 :名無虫さん:04/01/30 00:27 ID:xzwiWET5
あ?雄ライオン?そんなん室伏兄貴のハンマーで一撃瞬殺だよw

678 :名無虫さん:04/01/30 00:46 ID:???
>>676-677
昼間俺に凹られたのがよっぽど悔しかったのかH33zMObr(^ε^)ププ

679 :名無虫さん:04/01/30 01:06 ID:xzwiWET5
>>678
ごめんH33zMObrとは別人w


680 :名無虫さん:04/01/30 01:11 ID:???
正直室伏のハンマーなら象でも倒せるような気がする・・・

681 :名無虫さん:04/01/30 01:18 ID:???
>>677
実はこっちの人のほうが根にもってると思われ(w

682 :681:04/01/30 01:19 ID:???
間違えた >>677 → >>679

683 :名無虫さん:04/01/30 02:23 ID:???
>>682
お前毎回煽りで引用ミスすんなぁ
馬鹿だろ?w

684 :名無虫さん:04/01/30 02:50 ID:???
ガスブレードとやらがあるらしいじゃないですか。それを使えばあるいは…

685 :名無虫さん:04/01/30 11:07 ID:???
>>656
>しかもクリーンヒットしても人間すら殺せないのに。
普通の人なら死ぬんじゃないか?

>>663
>銃の扱い方と猛獣のどこを撃つか学ばねば無理。
大口径の銃ならそこまで気にする事はない。
必勝を期すならキミの言う通りだが対等まででいいなら相手を殺せるだけの威力があればいい。

686 :名無虫さん:04/01/30 14:45 ID:???
>>685
完全に無防備な状態に不意打ちならあり得るけど
戦闘状態にあったらまず不可能かと思います。>クリーンヒットで死亡

687 :名無虫さん:04/01/30 15:47 ID:???
戦闘状態でも死ぬ人はいるけど(ボクシングの試合等で)

試合数やパンチの数を考えたら確率はかなり低いね。



688 :名無虫さん:04/01/30 15:58 ID:???
686の言うとおり。

クリーンヒットで死亡×
クリーンヒットで失神○

でも、動物も失神するのか?するにしても数秒だろ?
ということは、

ヒット>失神>ヒット>失神>ヒット>失神>ヒット>失神…の繰り返しで最後は、ヒット>失敗>ガブリ。南無。

689 :名無虫さん:04/01/30 16:35 ID:???
散々既出だけど猛獣の頭骨は人間なんかとは
大きさも骨密度も桁違いだから
人が殴ったり蹴ったりしても全くと言っていい程、効かない。
石井館長が豚に本気で正拳突き食らわしたが豚が平然と餌食ってたのは有名な話。

690 :名無虫さん:04/01/30 17:05 ID:int+rHXf
>>666が本当なら人間界最強の人が何をしようが虎やライオンはデコピンくらった程度だと言うことですな。

691 :名無虫さん:04/01/30 19:01 ID:???
>>680
>正直室伏のハンマーなら象でも倒せるような気がする・・・

当たれば、だろ! 命中率は恐ろしく低いような・・・

692 : :04/01/30 22:06 ID:yXqFth0f
不幸のレス】

このレスを見た人間は七日以内に死にます。

※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です


693 :名無虫さん:04/01/30 22:49 ID:???
>>686
一般人だったら死なねーかな、首とか折れて。
それとも案外大丈夫なもんなのかねえ。

694 :名無虫さん:04/01/30 22:51 ID:???
でも石井館長と豚の話もよく聞くし、2本足の打撃なんぞやっぱ野生動物には効かないんだろうなあ。

695 :名無虫さん:04/01/31 00:38 ID:N+q/XkDe
>>694
でも棒で殴るとそっこーで死ぬよ豚。
石井館長がたいしたことなかったんじゃんw?
頭部への打撃はほとんど効かないだろうなライオンクラスになると
けどあの肋骨の部分はどうなんだろうな。あそこは案外もろいと思うけどな。
2tの衝撃+鉄板入りの靴なら骨ぐらいは折れるんじゃないか?


696 :名無虫さん:04/01/31 01:23 ID:???
>>693
一般人でも戦闘状態で首をおられるような姿勢はとらないと思う
それに打撃で首の骨を折るのはかなり難しいと思う

697 :名無虫さん:04/01/31 03:54 ID:???
>>696
DQNがサラリーマン一発殴っただけで死ぬ事あるぞ。
それにミルコ辺りのハイキックは戦闘体勢でも死角から飛んできて
ほぼ無防備の状態で入るので普段首を鍛えてなく体重差も40キロ近くある
一般人じゃ折れる可能性高いぞ。格闘家も野生動物同様うちらとは桁違いなんだから。


698 :名無虫さん:04/01/31 20:01 ID:8RcZz7OZ
DQNじゃなくてもサラリーマン殴ったらすぐ死ぬ。

699 :名無虫さん:04/01/31 20:34 ID:iQFP9ubs
大型のヒグマは牛の首を一発で折るとか聞きました。
パワーだけなら象の次に強いかも。

700 :名無虫さん:04/01/31 23:16 ID:???
>>699
単純なパワーではサイやカバが上でしょうが
水牛やサイに代表される「体当たり攻撃」は比較的(殴り等と比べて)遅いため喰らう相手が
吹き飛ぶ事で衝撃を逃がせますが
上方から振るわれる攻撃には衝撃を逃がすのが難しく折れるのでは?



701 :名無虫さん:04/02/01 01:35 ID:???
ド素人の質問ですみません。

象が強いのは分かります。大型の猫科の猛獣よりも強いことは知っています。
でも、人間がサバンナでかち合ったら象よりもトラやライオンの方が危険ですよね?
象だったら助かる自信があるんですけど。

702 :名無虫さん:04/02/01 10:30 ID:???
草食獣が他の動物を襲う確率<<(越えてはいけない一線)<<肉食獣が他の動物を襲う確率

でいいんじゃない?

703 :名無虫さん:04/02/01 18:15 ID:mu6sj9TD
>>701
人間がサバンナで他の動物とかち合ったら100%他の動物が逃げます。
象やライオンも例外ではありません。
人間はバット一本で象でも倒すことが出来るでしょう。

704 :名無虫さん:04/02/01 18:45 ID:zMHGH0V9
カモシカなら勝ったってよ

705 :名無虫さん:04/02/01 19:36 ID:UeI2eTp2
インパラなら勝てます。

706 :名無虫さん:04/02/02 05:41 ID:???
シャコの一撃は硬い貝殻でも粉砕してしまうのだ。

707 :名無虫さん:04/02/02 10:50 ID:???
>>703
勘違いも甚だしい。
お前みたいなアホがいるかえあアフリカで動物に殺される観光者が後を断たんのだ。

708 :名無虫さん:04/02/03 01:44 ID:???
>>640

58 :名無虫さん :03/09/08 02:08 ID:???
当方、アメリカ在住ですが、先日、
他人が散歩させていたピットブルが突然発狂し、通行人の男性を猛襲、
しかしその男性はUFC経験者(格闘技?)だったらしく、
血まみれにされながらも、最後にはピットブルの左前足、首の骨を折り殺し、
男性はなんとか一命を取りとめた。

と言うニュースが流れていました。
ピットブルのブリーダーのインタビューでも
「人間がピットブルに勝てるなんて信じられない。」
とコメントしていました。



60 :名無虫さん :03/09/08 03:01 ID:???
>>58
それってダン・ヘンダーソンだな。確か犬に襲われてる子供
助けようとしたとか。格板でもダンヘンが犬に噛まれて死亡説が流れてたw


709 :名無虫さん:04/02/03 02:23 ID:Hur6Qp4T
>>703
カブレラが金属バットでフルスイングしたら
ライオンぐらいならダメージは与えられるだろうけど勝つ事は無理だろうな。

710 :名無虫さん:04/02/03 12:35 ID:???
土佐だと人間じゃ首の骨を折ることができないだろうな。

711 :名無虫さん:04/02/03 22:44 ID:???
>>709
おまえネタでいってんのか?金属バットの直撃食らって即死しない動物なんている
わけ無いだろ?あたま大丈夫?それとも野生の動物は体が金属製だとでもいいた
いのか?人間だってライオンだってふつうのたんぱく質とカルシウムでできてるんだよ?


712 :名無虫さん:04/02/04 09:45 ID:???
>>711バリー・ボンズの一発でもライオンは死なないよ。

713 :名無虫さん:04/02/05 00:14 ID:+Xq9oUky
>>711
お前の頭の方がおかしいんじゃないのか?
金属バットって中身詰まってないんだぞ。お前の頭みたいに

714 :名無虫さん:04/02/05 00:19 ID:???
マジで金属バットは攻撃力ないよ。人の頭ですら難しい
木のほうが密度があるからずっと強い

715 :名無虫さん:04/02/05 00:29 ID:???
>>711
サクッと氏ね


716 :名無虫さん:04/02/05 00:46 ID:???
習志野空挺とかならナイフやトラップで虎や熊殺して喰ってしまいそうだが

717 :名無虫さん:04/02/05 12:01 ID:???
>>716
「戦国自衛隊」のイメージね。

718 :名無虫さん:04/02/05 12:31 ID:+HkCjtk2
ナイフでトラ?アホか。

719 :名無虫さん:04/02/05 13:43 ID:???
>>718
熊も否定しろよ。トラヲタ。w

720 :名無虫さん:04/02/05 15:33 ID:???
空挺つうと日本最強部隊とか言われてる奴らか?
樹海に水、食料無しで放り込まれて帰って来いって訓練やるあれ

721 :名無虫さん:04/02/06 15:21 ID:FvXRcIs0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040206-00000076-nnp-kyu

暴れイノシシ素手で“逮捕” 拳法有段の上嘉穂署員 山田市の民家

六日午前二時四十分ごろ、福岡県山田市熊ケ畑の自営業大西正敏さん(40)方
から「イノシシが玄関口の壁にぶつかっている」と一一〇番通報があり、駆けつ
けた上嘉穂署員が格闘の末、素手で体長約一・五メートル、重さ六二キロのイノ
シシを取り押さえた。

同署によると、署員七人が現場に着くと、玄関に突進を繰り返すなど暴れていた
イノシシはいったん山に逃げた。しばらくして戻ってきたところを、少林寺拳法
初段の笛田誠巡査部長(47)が得意のけりを連発してイノシシを弱らせ、他の
署員がひもで縛り上げ、生け捕りにした。けが人はなかった。

現場は、山あいの集落の一角。イノシシを引き渡された山田市猟友会は「冬場で
食べ物がなくなり、山を下りてきたのではないか」とみている。

一方、お手柄の笛田巡査部長は「次は凶悪犯を捕まえたい」と話しているという。
(西日本新聞)
[2月

722 :名無虫さん:04/02/06 15:27 ID:jW7FXnSo
>>721
これは動物ヲタの動物過剰評価を覆す材料になりそうだなw


723 :名無虫さん:04/02/06 15:31 ID:???
>>722
石井館長がヘタレだったという材料の間違いじゃないのか?

724 :名無虫さん:04/02/06 15:35 ID:oYiMkPjf
バット1本で猛獣に勝てるか?
と言う事だけど猛獣はいつもストライクゾーンにいるとは限らない。
空振りした次点でアウト・・・・

725 :名無虫さん:04/02/06 15:51 ID:???
>>724
当たればの話なんだから外した事を前提にした話は論外だろ。
最も当たってもよほど当たり所がよくないかぎり倒せないだろうけど。
ダメージくらいは与えられるだろ

726 :名無虫さん:04/02/06 16:46 ID:???
バリボンのバットスイングでも死にゃーしない

727 :名無虫さん:04/02/06 17:17 ID:???
>>725
なぁんだ当たればの話だったんだ。
だったら人間最強!!

728 :名無虫さん:04/02/06 17:59 ID:???
50近いオッサンが素手で凶暴なイノシシを半殺しにしたと言う事は・・・
ミルコならトラやライオンぐらい軽いなw

729 :名無虫さん:04/02/06 18:01 ID:???
つか、猪で体長1.5mで62kgとか有り得ないんですけど…
ほとんど骨と皮だけで餓死する寸前とか?
石井館長が攻撃した豚の方が普通に重いだろう。

730 :名無虫さん:04/02/06 22:19 ID:???
体長が曲線に沿って測定された数字なのでは?

何故蹴りで弱らせる事が出来たか

@石井館長がヘタレ
A足は手の3倍の力がある 効かないパンチでもそれの3倍の蹴りなら・・・
B笛田巡査が段位とか抜きに「強い」
C実は既に手負いで余命幾ばく・・・


731 :名無虫さん:04/02/06 23:14 ID:???
>>727
もっとも向こうの反撃も考えての事なのだが・・・

732 :名無虫さん:04/02/07 03:01 ID:???
つーか豚の方が全然重くてでかいぞ
生後半年で120kgにもなるし、
平均300kgとか余裕で超える
http://nikuya.buu.jp/info/info003.html

733 :名無虫さん:04/02/07 14:12 ID:???
http://hometown.aol.com/tufnufkennels/images/vulcanon%20hindsgalejustin.jpg

734 :あぼーん!:04/02/09 18:33 ID:???
>>88硫酸なんか詰めたら弾がボロボロになるんじゃねーの!?
俺的には小便とウ@コを混ぜた液体を弾につめて、後は発射。

735 :名無虫さん:04/02/09 22:28 ID:???
かわいい動物達を殺すことなんて考えてんじゃねーよ!ボケどもが!
オナニーして寝ろ!!カス!!

736 :名無虫さん:04/02/10 03:50 ID:???
>>732
でもあのパンパンに膨れ上がった腹にミルコあたりのローキックが当たったら
内臓に響いて相当効くと思う。

737 :名無虫さん:04/02/10 04:43 ID:???
スペアリブやバラ肉の厚み(特に皮下脂肪)は相当衝撃を緩衝しそう。


738 :名無虫さん:04/02/10 13:49 ID:???
>>736
タイヤ蹴る様なもんだ。たいしたダメージは無い。

739 :名無虫さん:04/02/11 02:50 ID:8AK6bmXV
>>738
いくらなんでも豚買いかぶりすぎじゃねえ?相手もいちおう人間と同じ生物なんで効くと思うが、
てーか効かなかったら木の棒一本で簡単に豚さん殴り殺してる農家のおっちゃん
が相当凄い人になるのだが・・・・


740 :名無虫さん:04/02/11 02:59 ID:???
>>739
そーだな、すまん。でも、豚の中でも大型種は本当にタイヤを蹴る感覚に近いぞ。
素手の人間では絶対に殺せない(数発では)のもいる。

741 :名無虫さん:04/02/12 01:26 ID:Eyh1g/hT
>>740 
確かにねーwあの馬鹿でかい豚見たらコイツを倒すのは無理だって思ったな。
でもまあ、ミルコあたりの蹴りだとイパーン人がまともに腹に食らったら肋骨粉砕骨折に
内臓破裂起こしかねん威力だからある程度は効くと思うんだよね。

742 :名無虫さん:04/02/12 04:55 ID:???
>>741
粉砕骨折はまず無理だろうな医学辞典引いてみるとわかる
ミルコのキックやタイソンのパンチでもせいぜい複雑骨折てとこだろうな


743 :名無虫さん:04/02/12 09:29 ID:???
ボクサーやキックボクサーがパンチやキックの威力が一番ある人種じゃないぞ。
彼等は威力があるのは当然だがパンチやキックにスピードがあるの
これが特別なの
相撲の関取にパンチ撃たせた方がボクサーよりも平均値高いよ
サッカーボールキックはキックボクサーよりも関取が上

744 :名無虫さん:04/02/12 09:55 ID:???
どっちにしてもミルコクラスでブタが倒せるかどうかってハナシしてるようじゃあ
主題の猛獣相手ってのは素手じゃ絶対ムリって事だな。

745 :名無虫さん:04/02/12 14:34 ID:???
>>742
ホーストに蹴られた鍛え上げられたバンナの左腕は
粉砕骨折したよ。
>>743
相撲は弱い。蹴りが強い?フカシこくなよw

746 :名無虫さん:04/02/12 16:13 ID:???
>>745

















                               バンナ?プヒッ

747 :名無虫さん:04/02/12 16:34 ID:???
>>745彼はこのスレを盛り上げるために必死なのです。わかってあげて下さい。
僕が代わりに謝ります。
 
            「ごめんなさい」

皆さん、気を悪くしないで下さい。

748 :名無虫さん:04/02/12 17:58 ID:Jz0cju2u
人間でも、プロの格闘家、それもガチでやってるような人たちは、いわれる
よりぜんぜん強いよ。おまいら、動物信仰が強すぎ(www
そんなに動物様の最強を信じていたいのか?(ゲラゲラ
アホばかりだな、この板は。

749 :名無虫さん:04/02/12 18:42 ID:2elG8vuC
体重250kgのアムール虎
VS
ボブサップ(160kg)+完全防備の鎧
+重さ30kgの長斧(長さ3m先端槍付)
+1年間の武器使用のトレーニング

750 :名無虫さん:04/02/12 18:46 ID:???
>>748
本当に必死なんです。盛り上げたいだけなんです。信じてやって下さい。
僕が代わりに謝ります。

           「ごめんなさい」

釣られて怒ることだけはしないで下さい。

751 :名無虫さん:04/02/12 21:03 ID:B5R0yowW
>>749
武器と防具があれば対等に戦えるかもね。
なんせ昔はローマのコロッセオで実際にやってたんだから。



でも、徒手空拳では絶対に勝てないだろう。

752 :名無虫さん:04/02/12 21:46 ID:???
>>749
その武器なら鎧はいらねだろ。
近接されたらどうしようもないなら、動き易い方が良い。

753 :名無虫さん:04/02/12 21:57 ID:???
ただ、平和な世の中でないとボブサップみたいな体躯は生まれないのも
これまた事実でして。



754 :名無虫さん:04/02/13 00:26 ID:???
>>750
お前も必死だなw

755 :名無虫さん:04/02/13 00:28 ID:???
>>754
はい、いつも僕は必死です。

756 :名無虫さん:04/02/13 00:47 ID:???
グリズリースーツ着て対戦車ロケット持ったら大抵の陸上生物は倒せそうな気はするがどうか。

757 :名無虫さん:04/02/13 09:35 ID:???
人間最強!!

758 :名無虫さん:04/02/13 17:00 ID:???
まぁよく読むとあまりあてにならないのだが、
http://x51.org/x/03/11/1826.php

いや逆に極限状態な分、危険ともいえるかも

759 :名無虫さん:04/02/13 18:51 ID:???
>>756
だから遠距離武器だけ持つなら装甲は無用、むしろ邪魔だって。

760 :名無虫さん:04/02/13 20:07 ID:at2ERn+U
>>756
そこまでやると戦力離れすぎで面白くない。

例えば
近藤勇+愛刀虎徹
VS
土佐犬3頭
とか

761 :名無虫さん:04/02/13 20:11 ID:++f/6OcH
日本の成人式で元気有り余って暴れちゃったヤツは古代エジプト風に
ライオンと戦わせて欲求不満を昇華されれば将来立派な人になるかもしれない

762 :名無虫さん:04/02/13 22:09 ID:???
>>756
あほか。刀持ったら人間無敵だろ。

763 :名無虫さん:04/02/13 23:38 ID:???
>>762
無敵は釣りだろうが
刃物持った人間は段違いに強くなるのは確か
獣相手だと特に

764 :名無虫さん:04/02/13 23:55 ID:???
そりゃあある程度刀身のある刃物を刺せば相打ち以上にはもっていけるからなあ。

765 :名無虫さん:04/02/14 00:54 ID:???
刀持ったくらいじゃライオンやトラを倒せません。漫画の読みすぎです。
刀一本でライオンやトラを倒せる人はこの世に存在しません。

766 :名無虫さん:04/02/14 00:58 ID:ingXnNFx
自動小銃があればほぼ無敵と思われ。

767 :名無虫さん:04/02/14 01:40 ID:???
>>765
武器を持つことで猛獣に対抗できることは人の歴史が証明してる
武器を持った人がトラやライオンに太刀打ちできないっていうなら
人はこんなに繁栄してない
一対一じゃ良くて相打ちか動物が退いてくれるかだけど
待ち伏せや罠を合わせればほぼ人間の勝ちだろう

それに
刃物で切られたら破傷風や敗血症とかの雑菌にやられて死ぬ可能性も高い
その場の勝ちは譲ってもすぐ死ぬんじゃ相打ちとも言われても仕方ない

768 :名無虫さん:04/02/14 02:07 ID:???
>>767
そっちの方に話が流れてくわけ!?だったら刀なんて関係無いじゃん。
罠で倒すほうが楽なんだからよ。

769 :名無虫さん:04/02/14 02:13 ID:???
てーか、刺して内臓まで達すればいかに猛獣でも死ぬって
それとも何か?日本刀で刺しても猛獣は死なないのか?

770 :名無虫さん:04/02/14 02:16 ID:jm/ZQJki
>>767やる必要も必然性も無いけど刀だけで猛獣と真正面から向き合っての戦闘は?


771 :名無虫さん:04/02/14 02:19 ID:???
猫科の大型猛獣相手に一撃で動きを止められる急所に刀を打ち込める人間が
世界中を探しても一人もいない。

772 :名無虫さん:04/02/14 02:29 ID:???
刀を持たせたらNo,1って誰だろうね。
剣道日本一?
剣術家?
多分、この人達あたりだよね?
トラには勝てないと思うぞ。

773 :名無虫さん:04/02/14 02:29 ID:???
>>771
急所じゃなくても死ぬよ。内臓までとどけば
刺した本人は殺されるだろうけど

774 :名無虫さん:04/02/14 02:31 ID:???
>>773でも即死はしない。

775 :名無虫さん:04/02/14 03:19 ID:???
>>774
即死はしなくてもいずれ死ぬから事実上の相打ちだよw

776 :名無虫さん:04/02/14 09:26 ID:DuqXney6
昔TVで、ナイフ一本でライオンを倒した
マサイの戦士つうのが、出てたのみたことがある。

「そのとき付けられた傷がこれだ」なんて
誇らしげに傷をみせてたけど、見た目はとても頼りなさそうな
奴だったよ。

ま、この話が本当なら、剣術の達人が、刀一本で、ライオン
トラなど、一刀両断なんてことも、十分ありえると思うね。

ところで、刀の切れ味は、どのくらいなんだろう?
人間の胴体くらいなら、スパッと、一刀両断できるのだろうか?
豚や、牛の胴体は?刀の切れ味が知りたい。

777 :名無虫さん:04/02/14 10:22 ID:???
一刀両断ってあのなー…

あんな巨体をまっぷたつにするには
ものすごい厚みの刃物が必要で
機械に固定して油圧でやんなきゃ、っつー世界だって。

778 :名無虫さん:04/02/14 10:26 ID:???
日本刀のように引いて切る刃物なら結構な長さがあれば…
もてないだろうけど。

779 :名無虫さん:04/02/14 10:48 ID:???
>>776
俺のじいちゃんとい従兄弟と兄貴が剣道やってて
従兄弟とじいちゃんは真剣も持ったことがあるそうで

日本刀は人の手首くらい簡単に切り落とすと言ってた(素人が振っただけでも)
実際鞘から抜くだけで指を落とす事故があるくらいで
あと骨に当たらなければ簡単に人体を貫通するそうです
持つ人が持てば骨も断つ、ライオンも首にちゃんと刃が当たればね・・

ライオンは防刃着つけてない生身だから致命傷避けるのは難しいのでは?
その場はライオンにかみ殺されるとして

780 :名無虫さん:04/02/14 15:39 ID:???
刀でライオンやトラに勝てると思ってる香具師は
何でこんなに頭がおかしいんだろう?

軍事板の「ジュラシックパークでマダマダ戦いたい香具師のスレ」で
ライオンVS5人の銃を持ったハンター」の映像を流してるけど
一度観て来い。
人間が刃物一本で倒せる代物じゃないってすぐに解るから。


781 :名無虫さん:04/02/14 15:47 ID:???
>>779
首?雄ライオンの剛毛は無視れすか?

782 :名無虫さん:04/02/14 17:33 ID:???
勝てるとか倒せるとは誰も言ってないなな
というより
始めから死ぬ気でかかれば刺し違えれるかもって感じだ

手に刀一本と腰に脇差一本として
場所は適当な大きさの檻の中で間を仕切りそれを取っ払って戦闘開始

人は狙いを横からならわき腹、正面なら喉か口腔もしくは胸とし
開始と同時に狙い目掛けて突進
ライオンがやる気無しで寝転がっていればこっそり近づくのもいいかもね 

これで内臓まで刺さるか傷口が腐るほどの切り傷を負わせればライオンは死ぬ

俺は出来ると思う
人間の方も確実に死ぬけど

783 :名無虫さん:04/02/14 18:55 ID:DuqXney6
そういやスペインの闘牛士などは、赤い布切れ一枚と、
槍数本で、猛牛を仕留めるわけだが。

思い出した。昔映画で、どこかの村で、食肉用の牛を屠殺する
シーンがあったんだが、西洋風の刀で首を一撃。
その一撃で首の半分くらいは切れ、二振りで完全に切断。
もちろん最初の一撃目で、致命傷だったと思われる。

ま、これは動けない状態にしてでのことだけどね。
余談だが、その映画、人間の処刑シーンで、首をはねるという
のもあったんだけど、これはまさしく一刀両断。
それこそスパッと一撃ではねられてたよ。

いやのものを思い出してしまった・・・・・・・


784 :名無虫さん:04/02/14 20:30 ID:???
生き物なんてものすごくもろい。人間でも動物でも同じ。
ちょっと打ち所が悪かっただけですぐ死ぬ。
バットで思いきり叩いて死なない動物なんていないだろ?
バットの命中率は時速100kmで飛んでくるボールをピンポイントで狙える精度。
バット持ち人間最強。

785 :名無虫さん:04/02/14 20:32 ID:???
ではバットでスズメバチと戦ってもらおうか?

786 :名無虫さん:04/02/14 21:34 ID:???
>>784
>バットで思いきり叩いて死なない動物なんていないだろ?
鯨なり象なりクマムシなり…

>バットの命中率は時速100kmで飛んでくるボールをピンポイントで狙える精度。
ほぼ直線〜放物線の予測しやすい軌道で三割だせば上出来

こんな餌でオレ様が以下略

787 :名無虫さん:04/02/14 21:59 ID:MyjoqnUX
昔、野球部の友人がバットでスズメバチと戦うのを見た。
3匹クリーンヒットしたが、攻撃してくる数が増えたので走って逃げた。
人間と獣の、打撃に対する耐久力はかなりの差がある。
バットで叩かれて死なない動物は結構いると思う。

788 :名無虫さん:04/02/15 00:24 ID:RN1hUCSb
やっぱ室伏さんの鉄球だろ。

789 :名無虫さん:04/02/15 00:30 ID:???
>>787
実際俺がバットでライオンを倒して見せるのが一番いいのだが
俺にはそんなかわいそうなことはできないよ・・・ごめんな。

790 :名無虫さん:04/02/15 00:57 ID:???
鈍器じゃあなあ…。
やはり槍は最低限必要だろうな。近接武器なら。

とにかくライオンを倒そうとはしない方がいいな…。
戦闘種族だからな…。体重200kgだぞ。筋肉で。

791 :名無虫さん:04/02/15 01:23 ID:uH5lhoLh
だから昔の成年男子は盾と槍一丁で戦ったんだてーの。

792 :名無虫さん:04/02/15 01:31 ID:???
>>789
できないんじゃ、ないとするしかないね。

793 :名無虫さん:04/02/15 12:09 ID:???
>>791
一頭相手に何人で挑んでると思ってんだよ。しかも、何人殺されてきたと思ってるんだろ?
いい加減頭悪い発言はやめてくれないかな?

794 :791:04/02/15 12:27 ID:qSMtnUWN
>>793
免ご、免ご。ヘラクレス、武松のライオン、トラ退治はともかく加藤清正もアムールトラを槍一丁。マサイ成年儀礼は一人でサバンナにほっとかれるらしいんだよ。
旧石器以来猛獣を一人で倒したヤシも何人もいるんじゃないのー。


795 :名無虫さん:04/02/15 12:35 ID:???
加藤清正は本当は銃。これ常識、ばかだな。

796 :名無虫さん:04/02/15 12:43 ID:???
現実にあったのか解らない例外の話はやめよう。まぁ、人間対ライオンや虎の戦闘(飛び道具罠無し)の映像観たこと無いからなぁ〜要は誰も出来ないんだろ。

797 :名無虫さん:04/02/15 13:05 ID:RN1hUCSb
>>796
撮影して人間の方が死んだりしたらいろいろ問題があるんだろ
ところでライオンとかって臨戦態勢に入った人間襲ってくるのか?
なんか後ろ向きの人間ばっか襲ってるような気がする

798 :名無虫さん:04/02/15 13:35 ID:???
軍事板で銃を向け撃っきてるのにハンター数人相手に襲い掛かりハンターを吹っ飛ばしてるライオンの映像を観た事があります。何発か銃弾を受けてましたが戦闘力は落ちていませんでした。

799 :名無虫さん:04/02/15 13:58 ID:???
しかしマサイ族はヤリ1本でライオンを倒すのだから
信じられないパワーと勇気だな。人類最強ではないかな?

800 :名無虫さん:04/02/15 17:29 ID:???
基本的にマサイはライオンを狩りません。槍投げは抵抗手段です。

801 :名無虫さん:04/02/15 18:20 ID:???
3,4人がかりで一匹仕留めている映像ならみたことあるな
槍が何本刺さってて痛々しかった

802 :名無虫さん:04/02/16 02:15 ID:???
今日k-1で戦ってたモンターニャ・シウバ、デカくていいね。(225cm)
クマと戦ってみてくれ。
http://www.nikkansports.com/news/up/up4_04.html

803 :名無虫さん:04/02/16 20:57 ID:???
トラなんぞ日本刀で一刀両断できるだろ。

804 :名無虫さん:04/02/16 21:07 ID:ZNjIyud7
>>798
あのライオン結局1人も殺せず逃げようとして射殺されてたじゃんw

805 :名無虫さん:04/02/16 21:21 ID:???
>>804
射殺されてませんが!?それに>>797の後ろ向きの人間ばかり襲ってる〜
に対してのレスですから。

806 :名無虫さん:04/02/16 22:32 ID:qf3e+167
そういやニュース映像だか、世界衝撃映像
だかで、サーカスの像が突然暴れだし、調教師だか何人か
踏み殺して、そのまま街に興奮しながら逃走。
で、通行人とかを威嚇しながら迂回してたんだけど、
警察官が現れ、最初、像も調子に乗ってるのか、
威嚇しながらその警察官に突進。

で、警官すかさず自動小銃のようなものを発砲。
何発か撃ち込んだら、その像、さっきまで調子こいてたのに、
あわててUターンして逃げた。まさにしっぽまいてって表現
にぴったり(笑)

でもその場で死ななかったのは、さすがだと思ったけど、
撃たれた現場から少し離れたところでのたれ死んでたよ。
あのでかい像でもそうなんだもん。ライオン、トラなども
銃にもよるだろうけど、銃弾何発も食らやぁ、無事でいるはずないやね。


807 :名無虫さん:04/02/16 22:49 ID:LBKxAITo
距離をとって銃使えば簡単に動物をしとめられるのは解っています。50口径のアンチマテリアルライフルなんて持ち出したらそれこそ何でもありじゃん。銃の話は止めよう。

808 :(;゚∀゚):04/02/16 23:29 ID:???
ムツゴロウさんや
ナウシカには
敵いそうに無いべ・・・

あとケンシロウもなw

809 :名無虫さん:04/02/17 00:53 ID:???
こういう話題って
ここの板をはじめとして格板、軍事板、武道板
あたりから住人を呼んで来て大規模な論争をしたら
面白くない?

810 :名無虫さん:04/02/17 21:21 ID:???
軍事板はまぁいいとして、格や武道が入ると荒れそうだな・・・

811 :名無虫さん:04/02/17 22:35 ID:oqyOdpnH
なんちゃって!
ハア〜もう自演も疲れたよ。
実はこのスレ殆ど俺の自演なんだよね。
誰も来ないから頑張っちゃった。
誰か続き読みたい人いる?


812 :名無虫さん:04/02/18 09:34 ID:zsJ3P0xv
>>811
おまえ、ネコオタだな。

いいか、あのでかい牛でさえ、剣の一振りで
致命傷をあたえられるんだ。

ライオンなどが猛牛一頭仕留めるのに何頭がかりでやっつける?
タイマンでは、ほぼ不可能じゃないのか?
それが闘牛士にかかりゃ、牛くらいだと、たとえ猛牛でも、
槍数本で楽勝パターン。まさに牛なんざ、おちょくりながら仕留める。
(たまに負けるドンくさい闘牛士もいるようだが)

トラ、ライオンなんざ、剣術の達人からすれば、一刀両断。それが現実。
たとえ一刀両断」出来なくとも、剣は一刀で、牛の首など半分は切断
出来る。首じゃなくとも、背骨にでもヒットすりゃ、十分一振りで背骨くらい
切断できるだろう。背骨切断されりゃ、たとえトラだろうがライオンだろうが
生きちゃいられないだろう。アァ?
なに?トラ、ライオンの運動神経だとヒットするのは難しいだと?
俺は、剣術の達人だと十分可能だと思うね。
ましてや、銃器相手だとたとえ人間が素人のヘタレでも、ケモノなんざ
蜂の巣はまぬがれまい。それが現実。

現実から逃げちゃ駄目だぞ。ネコオタ君(笑笑笑)

813 :名無虫さん:04/02/18 09:43 ID:???
>>812
お前は馬鹿か?
馬鹿なのか?

814 :名無虫さん:04/02/18 10:02 ID:Vazwys6x
トラやライオンが刀で切れないのは、頑丈だからではなく、反射神経と
スピードが人間をはるかに上回るからでしょう。
牛と同列に論じられないのはそのため。
縛り上げたトラ、ライオンならともかく、自由に動ける状態なら当たらない。

815 :名無虫さん:04/02/18 10:50 ID:???
>>814
それはどうでしょうか?
対人間用に特化した刀使いが、いきなり猛獣の動きに合わせようと
しても無理があるかもしれませんが、人間の場合、お馬鹿な野生
生物と違って、トーレニングができます。
トラやライオンの攻撃パターンを把握して、彼らの初動に合わせて
対応できるよう反復練習を繰り返せば、かなり可能性は出てくると
思います。
個人的には、彼らの飛び掛りに対して正面に対座し、突きでのど元
や胸元を狙うのがいいと思います。しかし、誤って、歯や前足に当た
ると吹き飛ばされて、第二撃のえじきになるでしょう。
ただ、実際には原始時代であってもそこまでして、猛獣と戦うモチ
ベーションはありません。罠を作ったほうがてっとり早い。

816 :名無虫さん:04/02/18 11:28 ID:???
>>812
達人の類が首を撥ねたりできるのは骨と骨の隙間を正確に切ってるからですよ。
頑丈な脛骨を両断してるわけじゃあありません。
まあ野太刀の類で前腕を切り飛ばした逸話もありますけどそんなものを扱える達人はもういないんじゃ
ないですかね。
普通の日本刀で動いてる野生動物の頑丈な骨を断つのは無理でしょう。

まあ虎殺流とか獅子滅流なんて流派の達人でもいれば出来るのかもしれませんけど。

817 :名無虫さん:04/02/18 11:29 ID:???
上記の意見を考慮してみると、刀剣類ではまだまだ対等とは言い難そうだね。

達人級が正確にヒットさせてようやく殺傷力で並べるといったところですか。
基本的な運動能力の違いや道具を使っていない(生まれた時から備わっている爪や牙である)、
という差を埋めるには至っていないような気がしますね。

やっぱり距離が取れるぶん長柄の武器の方がいいんじゃないですかね。
どうせ懐に入られたら終わりなんだし。

818 :名無虫さん:04/02/18 13:01 ID:???
ライオンの急所を狙って突いたり斬ったりなんて

日本一の剣術家でも無理だと思います。人間よりも速いし力あるし頑丈だし。
映画みたいに上手くいかないのが現実。

819 :名無虫さん:04/02/18 13:48 ID:???
マサイの槍が刺さって死んでるのは見たことある
日本刀も急所に刺さらなくても致命傷を与える可能性が低いはずがない

素人でも時速100km超のボールにバットを当てることができる
ライオンの動きってせいぜい20〜60km/hぐらい?(よく知らん)

反射神経が高いから当たらないって言うなら何故マサイの槍は刺さってるんだ?
どんなに俊敏でも攻撃の際は向こうから近づいて来るわけだろ
あのでかい体にかすりもしないなんてありえないだろ

問題は向かってくるライオンに対して命を捨ててでも殺そうと言う心構えだと思う
びびって闇雲に振り回しても喰われるだけだ

820 :名無虫さん:04/02/18 14:20 ID:???
まず、びびらない世界一の刀の使い手が存在しないな。

821 :名無虫さん:04/02/18 14:29 ID:???
誰も相討ちに持ち込むのが難しいとまでは言ってないよ。

ただ、その状態は「対等」と言えるんだろうか?
相討ちといっても大概人の方が先に死んじゃうだろうし確率も50%までは行かないと思う。

822 :名無虫さん:04/02/18 15:01 ID:???
相討ちなら対等で五分だろうがっ ぼけっ

823 :名無虫さん:04/02/18 15:20 ID:IzG3DaX1
とりあえず振り回してるだけじゃ猛獣にあたんねえだろうな
そのぶん猛獣も飛びかかってこないけど、当たっても致命傷にならないだろうし
すぐ逃げてくだろうね。確実に相打ち以上にもっていくには飛び掛ってきたところを
串刺しにするしかないわな。その後はどっちが先にくたばるかの耐久戦だな。
猛獣に襲われてる人間の映像とか見る限り人間もなかなかくたばらないので
勝機はあるはず

824 :名無虫さん:04/02/18 16:04 ID:zsJ3P0xv
昔、TVでマサイの戦士が4〜5人で、
立派な雄ライオンを狩るのを見たことある。
優雅に寝そべっている雄ライオン。
そこへ、槍持ったマサイの戦士が、奇声を上げながら、
強襲。ライオン、走って向かってくるマサイをみるなり
あわてて逃走。まさにびびってて表現にぴったり。
で、結果、槍に突き刺されまくった、
ライオンの死体が転がってたよ。
当時、あまりに立派なその雄ライオンのたてがみを
みて、なんだかもったいないな〜なんて思ったもんだ。
もちろんマサイ側は、傷ひとつ付けられてない。
まさに楽楽楽勝(爆笑)
ま、あれをみるかぎり、マサイが4〜5人もいりゃ槍一本で
ライオンくらいは楽勝なのは間違いないようだな。

ところで、いくら4〜5人がかりだったといえ、反射神経抜群の
ライオンが、槍一本しか持ってない人間に
傷ひとつ負わせられないんだ??いくら4〜5人がかりとはいえ
反射神経抜群のライオンが、なんで槍でつきさせられまくるんだ?
なんか反射神経伝々と言ってる奴、わらけてくるんだけど。ククク。


825 :名無虫さん:04/02/18 16:04 ID:???
ぶんぶん振り回すのは最悪。
人間の攻撃半径が相手にわかってしまい、猛獣側も警戒するからだ。
猛獣に悟られないよう、下段に構え、できれば刀身は背後に隠した
ほうがよい。
飛び掛って来るのを串刺しにするのは、ぶっつけ本番では難しい
だろうが、何度も訓練すれば対応できないスピードではないと思う。

826 :名無虫さん:04/02/18 17:19 ID:???
>>824
ライオンがやる気がないんじゃ、別の話だろ。
人間、猛獣どちらもやる気満々のときはどうだ?
例えば、闘牛なんかがそうだよ。
ただ闘牛はヨコからちょこちょこ助っ人が現れるからねー。
1対1じゃ、たぶんアウトでしょ。

827 :名無虫さん:04/02/18 17:28 ID:???
動物が武器をどこまで脅威と認識できるかも大きいだろ。
槍をただの棒切れと見てくれるなら、ライオンあたりならかなりの確立で勝てそう。


828 :名無虫さん:04/02/18 17:37 ID:???
>>816
日本刀には打ち刀と太刀があることは理解してます?
そりゃ打ち刀で骨を絶つのは難しいですが、太刀は金属製の兜を割る事が
できますよ、刃こぼれせずに。
どうしてライオンやトラで無事でいられましょうか?

とはいえ、古武士だって猛獣と争うなら刀剣類より槍や薙刀を選ぶでしょう
けどね。

829 :名無虫さん:04/02/18 17:47 ID:???
じゃあ、結論としては刀はダメだと。
槍で逝けってことですな。

830 :名無虫さん:04/02/18 18:23 ID:???
結論としては猛獣を何を失っても殺してやるっていう気構えが必須ってことだろう
もしくはマサイの様なトランス状態

831 :名無虫さん:04/02/18 18:33 ID:???
世間では、「バカの壁」とかいう本が売れてる
そうですね。
何でもその本によると「人間話せばわかる」とは
真っ赤な嘘で、脳に欠陥がある人は
いくら話しあっても絶対自分の意見を曲げないそうな。
ま、一言で言うなら、頑固って、やつですかね。

ねぇ、ネコオタのみなさん。

832 :名無虫さん:04/02/18 18:45 ID:???
養老孟司は「脳に欠陥のある人は」とは言っていない。


833 :名無虫さん:04/02/18 18:46 ID:???
>>832
そいつは失礼した。

834 :名無虫さん:04/02/18 19:13 ID:Xdl4w8ef
槍はかなり強いっすよ。
しかも1本じゃなくて5本くらいで周りを囲んで突くんだろ。

問題は1on1の時でしょう。

835 :名無虫さん:04/02/18 20:49 ID:???
槍を何本も持っていれば、大抵の動物には勝てるんじゃないか?
そもそも槍は手に持って突くだけの道具じゃない、投げるということもできる。
さらに投槍器を用いれば、その威力と飛距離は格段にアップ。
弓矢が発明される以前は、これが人類にとっての最強の武器だった。

また、これとよく似たものに「投石器」がある。
投槍ほどの貫通力はないが、直撃すれば頭蓋骨を砕くほどの威力。
しかも槍と違って、そこら辺に転がっている石を弾丸に出来るから携帯に便利だし、何発も発射可能。
この武器の歴史はかなり古く、旧約聖書にもその記述が見受けられる。
今でも未開な地域では、これによって狩猟を行っているところもあるらしい。

で、何が言いたいかといえば、「飛び道具」の前ではあらゆる動物は人類の敵ではないということ。
遠距離からの攻撃には、どんな動物も対処できない。

836 :名無虫さん:04/02/18 22:10 ID:???
まあ、槍を中距離武器とすれば
とにかくそれ以上の距離は必要だっつーことですね。
ただ、ライオンを倒すつもりなら槍も含めて、合計体重を同じくらいに
数を調整しないとだめでは。

成人男性で200kgといったら3人では利かないでしょう。
4人で鋭い槍を持てば包囲効果も抜群だし、これは勝てそう。

837 :名無虫さん:04/02/18 22:39 ID:???
>>835
距離が離れるほど命中率・威力ともに落ちますね
有効なダメージ与えられる距離で戦わなきゃ意味がない

838 :名無虫さん:04/02/18 22:42 ID:???
>>828
多分あなた程は詳しくはないです。

>そりゃ打ち刀で骨を絶つのは難しいですが、太刀は金属製の兜を割る事が
>できますよ、刃こぼれせずに。
この逸話は聞いた事がありますが、誰にでも出来る類の事ではないというニュアンスでした。
それに大太刀や野太刀の戦用の刀剣類を扱える人は現代にはいないんじゃないでしょうか?

839 :名無虫さん:04/02/18 23:34 ID:???
>距離が離れるほど命中率・威力ともに落ちますね

別に命中率は落ちない。
剣や斧は破壊力はあるかもしれないが、よほどあたらないわい。
刺すのが人間の知恵だろ。

840 :名無虫さん:04/02/20 01:26 ID:tgBrgatQ
複数で戦うならライオンに勝てるのは解ります。仲間が襲われてる隙を突くとか囲んで突く等の戦法がとれる。しかし、1対1ではまず勝ち目は無い。確かに過去レスにあったようにライオンに攻撃を当てる事は可能かもしれない。でも人間は確実にライオンの攻撃を食らう。躱せない。

841 :名無虫さん:04/02/20 01:30 ID:tgBrgatQ
それと、ライオンが突っ込んでくる攻撃に対し人間が吹っ飛ばされないで攻撃出来るかが問題。何しろ、短距離でもスピードにのれる200kg以上の体格の獣だからね。とにかく、1対1じゃ無理。

842 :名無虫さん:04/02/20 01:31 ID:???
>>840

だからこそ、遠距離攻撃が有効なんですよ。
弓矢、投槍、投石などが。

843 :名無虫さん:04/02/20 08:51 ID:yhKE28oY
ライオン、トラなどに組み付かれたら、刀剣
類などの武器では、人間
勝ち目は無いだろうと、容易に想像はできる。
が、同時に一振りで、鉄兜をも
真っ二つにできるという太刀では、十分一振りで
トラ、ライオンなどに致命傷を与えられる
というのも容易に想像は出来る。
(さすがに像クラスだと、なかなか一振りで致命傷与えられると
想像しがたいけど)
たとえば、動けなくした状態で、首、背骨などに太刀を一振り。
これならば確実に致命傷を与えられるのは間違いなかろう。
問題は動いてる状態のときだと思うけど、
たとえば、突進してくるトラ、ライオンの脳天に渾身の一振りがヒット
したら?、たとえば回り込んで相手の首、背骨などにヒット
したら?もちろん剣の素人では不可能だと思うけど、
達人の手にかかると十分可能だと思うね。
獣相手に想等して、訓練してきた者なら尚のこと。
もちろん勝率はそんなに高くないと思うけど、一対一でも、
刀剣類の武器で、十分人間にも勝機はあると、俺は思うね。

844 :名無虫さん:04/02/20 10:16 ID:???
槍とかもっと適当な武器があるのになんでわざわざ太刀なんかでやらんといかんのか?

そもそも鉄兜を切れるのと猛獣に致命傷を与えるのは全く別の問題だよ。
猛獣に一撃で致命傷を与えるには体格の違いを考えたら人で言えば銅を両断する
(無論背骨も含めて)ぐらいの技量と腕力が必要だと思うが。

据え物切りじゃあないからね。

それに達人といってもどのレベルかによるだろう。
人類が到達できうる至高の達人、ってレベルなら上記のような事も出来るかもしれんが
戦国時代ならいざ知らず現代じゃあそんな事出来る達人なんて存在しないと思うぞ。

845 :名無虫さん:04/02/20 13:21 ID:atFJl6EO
>>843
ライオンの攻撃をマワリ込んでかわす、ってのができんだろ?
飛びつく寸前で方向が変えられるほどの瞬発力を持ってる猫科だぞ。
人間より速いし反射神経が上。牛みたいにゃいかん。

例えかわせたとしてもかわしながら兜割りの技術ができるとは思えないな。
あれは静止した状態でのワザだろ?

846 :名無虫さん:04/02/20 15:31 ID:???
対一でライオンの様な猛獣に渾身の一撃を与える事じたいが難しい行為だな。
人間相手の剣術でも相手を寸断(真剣を持った場合)するほどの
討ち込みは出来ない。
空かされるし相手の攻撃を受けやすいから。
人間以上の動きをする相手では尚更。
何か攻撃が当たっても連打してる間に噛み倒されて喰われそうな
絵が浮かぶ。。。

847 :名無虫さん:04/02/20 16:23 ID:???
投槍や弓矢は確かに有効だろうねぇ
自然界ではありえない射程の攻撃だから猛獣もパニくるだろうし
攻撃力高いし

848 :名無虫さん:04/02/20 18:53 ID:???
俺も牛の屠殺シーンみたことあるけど、
別に剣の達人でなくとも、成人男子の腕力くらいあれば、
剣は、一振りで牛程度の大型獣相手だと、十分殺傷力はあるけどね。
別に鉄兜真っ二つに出来なくともさ。
まさか、ライオンなどの骨、筋肉は鋼鉄なみだと言うおつもりか?
ここのネコオタなら言いそうだけど(苦笑)
問題は、動いてる相手にヒットできるかどうかということ
だと思うけど、これは達人と、大型猫科、
一対一での戦いをみたこと
ある人いないので、結論はだせないでしょう。
少なくとも、数人がかりだと、やり程度の武器でライオンは手も足も
出せないで、殺られてしまう程度の運動神経なのは間違いないようですけど。
ただ、昔は達人級の人がいたけど、
今はそんな人はいないので猫の勝ち。なんて言うのはおかしな論法で、
これは詭弁です。現代でも訓練つめば達人級の人
出来るとは思いますし、世の中広いので、今でも達人はいるかもしれません。
以上の点を考察して、観た事もないのに、人間に勝機は一切なく、
100%大型猫科の勝ち。
なんて言い切るのは、少し乱暴なような気がしますね。

ま、ネコオタになに言っても無駄だと思うけど(呆れ)


849 :ヘンコに何言っても無駄:04/02/20 19:09 ID:???
>>844
>槍とかもっと適当な武器があるのになんでわざわざ太刀なんかでやらんといかんのか?

こんなこといいだしたら、銃器使えばいいってことになるわな。w
別に太刀を想定したっていいじゃん。
なんで槍にしなければいけないわけ?ぼくちゃんが気に入らないから?(爆笑)

ネコオタの偏執振りをみていたら何気に笑える。
俺も「馬鹿の壁」って本でも買って、読んでみるとするかなー。

850 :名無虫さん:04/02/20 19:24 ID:???
刃物なら致命傷与えるのはそれほど難しくないよ
急所に入れば失血死もあるけど
消毒しないと雑菌入って死ぬし
縫合しないと腐るし
刀傷は手当てしないと軽傷に見えても死ぬぞ
ちょい時間かかるけど
事実傷を負った野生動物はすぐ死ぬ

851 :名無虫さん:04/02/20 21:05 ID:5QCxHioX
だから飛び掛ってきたところを刃渡り40センチぐらいのナイフかなんかで
刺せば終わりだろ?奴等の自重で深く刺さって死ぬんだから。
反撃で死ぬ可能性は大だが、相打ちには持っていける。てーかネコヲタは猛獣を神格化しすぎ

852 :名無虫さん:04/02/20 21:23 ID:???
>>848普通の人間vsヒョ-ドルが戦うくらい分かりやすいが?

853 :名無虫さん:04/02/20 21:46 ID:???
>>851
そんな一か八かの状態(いや、成功してもほぼ死亡だからそこまでもいってないな)が
「対等」なわけねーだろ。

うまくいけば相討ち、じゃあいつまでたっても勝率が5分までいかねーじゃん。

854 :名無虫さん:04/02/20 21:47 ID:???
>>848-849
別にオレはネコヲタでも猛獣マンセーでもないけどね。
キミこそ人間オタってやつじゃないの?

槍を推したのは距離を取って戦えるんで安全だし有利だと思ったから。
重くて長い武器の方が小回りは利かないけど威力も有るしね。

それに誰も100%猛獣側の勝ち、なんて言ってないんだけど。

ただ、太刀と達人なんてアンバランスな組み合わせになぜ固執するのかは不思議だけどね。

そもそも「達人」って随分都合のいい言葉だよねえ。
存在しないけどいるかもしれないっていうなら素手で猛獣を倒せる達人だって
ありになちゃうと思うんだけどどうよ?

855 :名無虫さん:04/02/20 21:51 ID:???
>>848
>少なくとも、数人がかりだと、やり程度の武器でライオンは手も足も
>出せないで、殺られてしまう程度の運動神経なのは間違いないようですけど。
おまえその数人ってのが素人だとでも思ってんのか?
それが「達人」だろ。
猛獣と戦う技術をもった人が槍で戦うからそうなるんじゃないの?

856 :846:04/02/20 21:55 ID:???
>>848
俺はネコヲタでも何でも無い、冷静に
刀を持った人間 対 ライオンを想像してみただけ。
昔、試し斬りなんかで人間を三人寝かせて積んでも
下まで胴抜き出来たってな話も聞いたが事ある。
でも、人間対人間の戦いで胴を真っ二つするほどの
討ち込みも出来ないってのも聞いた事がある。理由は>>846で書いたが。
当てても相手は動いてるわけだから、その一撃じゃ死なないと思う。
牛を屠殺する一撃を出せば死ぬだろうけど、隙多くてダメだよ。
でも、日本刀の扱いに慣れていて運動神経良くて体が丈夫な男なら
100戦すれば5,6戦は勝つかも。90戦は殺されると思うけど。

857 :名無虫さん:04/02/20 22:15 ID:???
ライオンの攻撃はどの角度でも人間を中心にして襲ってくる。
人間の横からだろうが後からだろうが。

刀を振り下ろした後はライオンに吹っ飛ばされるか下敷きにされる。
ライオンがその攻撃で生きていようが死んでいようが。
         ↑
    これ考えてた人いる!?

858 :名無虫さん:04/02/20 22:19 ID:???
廻りこんで斬るとか突くとかは想像以上に難しいぞ。
野生の獣は避けられないと判断してから飛ぶし掴みかかるからな。


859 :名無虫さん:04/02/20 22:32 ID:???
というかライオンの大きさをよく考えろよおまえら。
なんの飾りも煽りもなく

ビ ー ス ト




860 :名無虫さん:04/02/20 22:48 ID:???
あぁ〜おもしれーこのスレ ちょっとバカなレスすれば釣れる釣れる(大爆笑
これからもバカなレスするのでネコヲタどもよ相手してくれや(大爆笑

人間最強!!ライオン?プッ


861 :名無虫さん:04/02/20 23:41 ID:???
釣り?
おまえの場合バカ過ぎてマジレスできねえだけだろ。
(マジレスして突っ込まれたら恥ずかしいもんなあ〜〜)

まあなんぼでも釣り糸垂らせば?
何度でも釣られてやるからさ。

862 :名無虫さん:04/02/21 00:03 ID:O82qkOGp
>>858
それでも相手が飛び掛ってくる時は当てれます。
いくら動物が速くても時速200キロとか出るわけないし
的がでかいので当てる事は可能。


863 :名無虫さん:04/02/21 00:40 ID:???
>>845
以前に出た動画では飛び掛ってくる雄ライオンをライフルを持った男性が
「ライオンの跳躍の瞬間に身を捻って回避する」という凄い事をしてましたよ。



864 :名無虫さん:04/02/21 00:44 ID:???
俺がした話は当たるとか当たらないって話じゃないんだけど??

865 :名無虫さん:04/02/21 00:50 ID:???
>>863話を捏造しないで下さい。狙われたハンターは擦っただけで吹き飛ばされたのです。ジュラシックパークのスレでこの話の続きしますか?

866 :名無虫さん:04/02/21 00:54 ID:???
少なくとも狙われても直撃を避ける事が出来た。
槍か何かを根元を固定した上で向ければ串刺しに出来た。

それにアレは当たる瞬間半分自分で跳んでる。



867 :名無虫さん:04/02/21 01:19 ID:???
>>866
>槍か何かを根元を固定した上で向ければ串刺しに出来た。
>それにアレは当たる瞬間半分自分で跳んでる。

5人のハンターが至近距離で銃で狙い、しかも一人の最初の一発しか当たらないような
状況だよ??
どの角度で跳んで襲ってくるか解らないライオン相手に
槍を根元で固定はないだろう、、、巧く突っかかると思えない。
あの状況で槍持ってても槍ごと吹っ飛ばされてるのが妥当だろ。
まあ、人によって見解は変わるもんだし
>>866をバカにしたり見下したりしてるわけでは無いことだけは
解ってほしい。

868 :名無虫さん:04/02/21 01:43 ID:???
 ぬぬっ

869 :名無虫さん:04/02/21 03:29 ID:???
でもさマサイの人が
「槍一本で一人でライオンを殺した」
って明言してるのを頑なに否定してるやつがいるけど
根拠はなんなの?
いい加減「そんなことは無理に決まってます」とかいう根拠の無い発言はやめてね

君がマサイの大人だとして「俺ライオン殺してきたよ〜」って言われただけで信用するか?
実際それを見届けた人がいるから言い伝えられてるんじゃないの
少なくとも死体はあるみたいだし

部族全体でそんな嘘をつくの?わざわざ
牛乳だけで生きてる流浪の民が?

870 :名無虫さん:04/02/21 03:50 ID:???
だって、観光も重要資源だもの、彼らにとっては。
「槍一本で獅子を倒す勇者の集団」を期待してやってくる連中が
いなくなっちゃ困るでしょ。昔は確かにやってたんじゃないの?
ある年齢に達した者の全てがやったわけじゃないし、死人も結構
出たって聞くし。
バンジ−ジャンプの元になった成人の儀式と一緒で、今の彼ら
がやってなくとも、伝統としてそういうものが存在する(した)って
のは否定するようなことじゃないよな。

871 :名無虫さん:04/02/21 04:02 ID:???
白髪三千丈なんだよ。
マサイ族は確かに昔ライオン狩りをやっていたが
一対一では無いし色々罠を用いたし対象は雌ライオンが多かったと言われる。
当の昔にライオン狩りなんて無くなってるのに
今尚ライオンを何頭も仕留めたというマサイ族(どう見たって華奢な奴とかが)
が沢山いるという事実が彼等の信憑性を更に下げている。

872 :名無虫さん:04/02/21 04:08 ID:pkSbYAQl
ライオンがマサイ族の人間を避けるというのは良く聞く話だよな。
他の部族の人間は襲われることもあるそーな。

マサイ戦士VSライオン、どっちが強いかはともかく、
互いの強さを認めるだけの歴史があったんだろう。


873 :名無虫さん:04/02/21 06:29 ID:???
なんかここの猫オタどものいいぷりだと、
銃持った人間でさえ、ライオン、トラ倒すのは難しい。
むしろ反射神経抜群の猫科の猛獣にかかりゃ、
反対に人間がやられる可能性が高い。と今にも
吼えそうだな。

ま、トラなんざ、毛皮目的のハンター達の手によって、
絶滅の危機に瀕するほど、数が激減したんだが。プププ。

あと、猟犬など使ってライオン狩りなんて
スポーツハンティング、やってた連中もいたんだろう?
まさに遊びで狩られてたわけだ。

所詮ライオン、トラなどその程度のものよの〜。


874 :名無虫さん:04/02/21 07:11 ID:gNrfgxSH
ある本によるマサイのライオン狩り法。
大体5人くらいのグループで狩りに出る。
一人は盾係。一人は槍係。一人は尻尾係。
この尻尾係りは、いわゆる勇気の証のような
ポジションだそうだ。
それぞれ盾係、槍係に、まんいち殺られたとき用に、
余剰人員として一名ずつつく。
まずライオンを見つけたら、回りをとりかこみ
盾係りの者が、両先が尖らせてある木の棒をライオンに食らいつかせる。
そうすると、それが両あごに食い込む。
そこへ槍係りの者が、槍で突き刺す。
ま、この方法だと、切れ味鋭い、太刀をもちいると、よりたやすく
渾身の一撃を食らわせ、
容易にライオン仕留められるだろうね。
あと、尻尾係のものが、バトル中に、素手でライオン尻尾を掴む。
これが勇気の証。
ライオンを仕留めたという栄誉は、止めを刺した槍係のものではなく、
一番危険なポジションと思われる、盾係りの者が得られるそうな。
ま、これだと、マサイの戦士は、
実質二人でライオンを仕留めるようだね。


875 :訂正:04/02/21 07:16 ID:gNrfgxSH
ライオンを仕留めたという栄誉は盾係りではなくって
やはり槍係りです。
もっとも危険な盾係りは、ライオン狩りに手馴れた者がなる場合
が多いそうです。失礼しやした。

876 :名無虫さん:04/02/21 09:10 ID:???
猿にもおちょくられるトラ
ttp://218.97.224.228/asfroot/tvs2/2003071503.wmv

なるほど、素晴らしい反射神経だな。ワッハハ。

877 :名無虫さん:04/02/21 11:35 ID:???
トラに勝てるとか言ってる奴は

飼ってる猫の尻尾をいじる
    ↓
猫怒って猫パンチ
    ↓
それをかわす

ぐらいのことをマスターしてから書きこもう!

878 :名無虫さん:04/02/21 12:52 ID:???
>>873
トラやらライオンなんぞ所詮は畜生なのにね。

879 :名無虫さん:04/02/21 12:59 ID:kaEpNycz
>>876
ハゲワラ。反射神経抜群の筈のトラが小さなおさるさん一匹に
一方的におちょくられるとは・・・・www

880 :名無虫さん:04/02/21 13:55 ID:???
ネコヲタ不在で煽りだけいる・・・
本スレ以下だな。

881 :名無虫さん:04/02/21 15:24 ID:/+e1Vdti
空手家で闘牛(700kg)を倒したのいるぞ素手で
人間も最大まで鍛えればかなりつよいんじゃないん?

882 ::04/02/21 15:32 ID:???
倒した?首をねじって、牛にひざまずいてもらっただけじゃねーの?
マス大山の話じゃねーだろーなあ?(w

883 :名無虫さん:04/02/21 16:10 ID:???
大山の話は以前語ったのでこれ以上は、、、止めましょう。

884 :名無虫さん:04/02/21 16:48 ID:???
>>877
余裕で出来ますがなにか?

885 :名無虫さん:04/02/21 18:31 ID:???
>884
では、あなたが身長10mあれば、トラにも勝てますね。

886 :名無虫さん:04/02/21 19:06 ID:???
ネコオタが、またわけのわからん事、言い出してきてるなー。

887 :名無虫さん:04/02/21 19:45 ID:0Cnfysis
>>882
ツノを手刀で折って殺したらしいぞ

888 :名無虫さん:04/02/21 20:52 ID:???
>>876
この猿すごすぎ!!ちょっとでも爪に引っかかれば死亡&食われるは間違い無いのに
すべてトラの攻撃を紙一重でかわしている。まさに達人が皮一枚切らせて交わすのに等しい。
この猿を神に認定します。そして俺は今日からこの猿に弟子入りするために精進します。

889 :名無虫さん:04/02/21 21:07 ID:???
>>876
今までのネコヲタの妄言を念頭に置いて見ると笑い死にそうになった。

890 :名無虫さん:04/02/21 21:29 ID:???
>>877
お前ネコ飼った事無いだろ。

891 :名無虫さん:04/02/21 21:46 ID:???
余裕とは言わんが、猫パンチなら50%くらいの確立で避けられるぞ。

892 :名無虫さん:04/02/21 23:03 ID:???
個体差も無視できん。
イエネコ蹴り殺す小学生もいれば、
引掻かれて戦意喪失して泣き出すヤシもいる。

893 :名無虫さん:04/02/21 23:10 ID:???
>>876
こりゃ凄ぇやハハハ

894 :名無虫さん:04/02/21 23:12 ID:???
>>892
つまりネコヲタは後者の部類と。

895 :名無虫さん:04/02/21 23:46 ID:???
/tak2ch.jp/al/nyao/tools100.htm

896 :名無虫さん:04/02/22 02:04 ID:???
現代人より全然身体機能が高かった昔の人が殺されまくってたんだから
素手で犬以上の生き物を殺すのは難しいだろうね
ナイフでツキノワ位が限界かな
それ以上は槍や弓で遠距離攻撃しないと無理そうだ

897 :名無虫さん:04/02/22 02:25 ID:???
鍛えた人間なら同じかそれ以上いかないかな?
オリンピックとかでも発展途上国より先進国の人の方が多いし



898 :名無虫さん:04/02/22 03:17 ID:HRLq/EGu
>>896
どんなに鍛えても素手で野生大型肉食獣(熊含む)は無理だろ。

プロのナイフ使いの攻撃と、トラの猫パンチ攻撃は、どっちが鋭いのだろうか?
ナイフ使いなら876の猿でも殺せそうだが。

899 :名無虫さん:04/02/22 03:29 ID:???
>>898
でも、映画や漫画と違って現実の格闘家は見てて恐ろしいほどショボイよ。
ルール無しで本気でやりあったら子供のけんかと大差ないから。
プロのナイフ使いだって>>876のサルとかトラの前だと多分ナイフぶんぶん振り回してる
だけに見えると思うよ。それでもサル、トラに当たれば相手は戦意喪失するが。

900 :名無虫さん:04/02/22 03:31 ID:???
追加で・・・
それよりも、>>876のサルにナイフ持たせたら10回はトラを刺せてると思う。
マジあのサル最強。

901 :名無虫さん:04/02/22 04:35 ID:???
>>887
ネタか?その話は有名すぎて説明するのもアレなんだが。
っていうか、「らしいぞ」ってことは、君自身は観てないのか。
観た人なら苦笑しちゃうと思うぞ、牛殺し。

902 :名無虫さん:04/02/22 05:16 ID:???
>>876
トラの死角は頭上か?

まあ大抵の生き物には死角だろうけど・・・


903 :名無虫さん:04/02/22 07:04 ID:???
>>899
どんな格闘家見たのか知らんが、漏れの知り合いの中国拳法の人はヤバいよ。
ほとんど猛獣。

とはいえナイフ術含めて格闘技ってのは人間用だから、本物の猛獣には通用しないだろうな。
逆に言えば人間相手なら、猛獣よりも効率的に殺傷できるかも。
「10人早殺し競争」とかやれば勝てそう。

904 :名無虫さん:04/02/22 12:04 ID:???
>>903
曙とか

905 :名無虫さん:04/02/22 14:53 ID:???
ヒョ-ドル、ミルコ、ノゲイラが素手でトラやライオンに勝てないのは確実だけどな。

906 :名無虫さん:04/02/22 16:56 ID:HRLq/EGu
剣道の連続突き>プロのナイフ使いの攻撃>トラの猫パンチ
ぐらいの早さだとしたら、少なくとも猫パンチを避けられる人間はいるだろう。
近距離からの突進にしても、プロのレーサーなら認知できる反射神経と運動能力はありそう。

まぁ練度と反射神経が優れていても、
猛獣を前にびびって棒立ちになることのほうが多いだろう、
そうなると、練習をつんだステップも捌きも使えない。
熊や猪を撃退しちゃう人間がたまにいるが、
やっぱり勇気(根性・胆の太さ)が全てのカギになりそうだね。
まるごしで猛獣の前にいても殺されない人間もいるんだし。

合気道の達人の言葉を思い出した。
「真の奥義とは、自分を殺しにきた相手とトモダチになれること」。
やっぱり、ムツゴロウさん最強は間違いなしか。

907 :名無虫さん :04/02/22 16:58 ID:UefJvimo
http://www.sheenpeak.com/NgvsChan.WMV

映像古いけど、型重視の拳法は実戦ならこんなもんかもね。
どっちもおそらく普段は先生って呼ばれる人達なんだろうけど。



908 :名無虫さん:04/02/22 17:09 ID:???
>>904
相撲取りの残骸が格闘家代表か。
そりゃショボイな。
藻前の認識も含めて。

909 :名無虫さん:04/02/22 20:43 ID:Whuzg0+J
自演も大変だな。

910 :名無虫さん:04/02/23 12:22 ID:i+AbJZNO
犬だったら金属バットで勝てるが猫科は無理。
60km/hで飛び掛ってくる体重200kgのライオンをどう止める?

911 :名無虫さん:04/02/23 12:57 ID:???
>>910
ライオンが口開いてるトコに金属バット突っ込む訓練さえしてればいいんじゃないの?

912 :名無虫さん:04/02/23 13:05 ID:???
>>876でトラの反射神経が鋭くないというのはアホすぎ

913 :名無虫さん:04/02/23 15:05 ID:bI1FBNmz
昔中学の時の先生で、「犬殺し」ちゅう
あだなの国語の先生がいて、
この人、野犬が現れたとき、生徒の目の前で、腹に一発
蹴りいれて、その野犬殺しちゃったんだと。
俺は現場みてないけど、これは本当の話だったみたい。
これだと、犬くらいだと、人間うまくいきゃ
素手でも殺れるみたいだね。

914 :名無虫さん:04/02/23 16:51 ID:???
体重どれくらいのイヌだ。
15kg程度ならそりゃ行けるって。
体重差4倍以上だろ。

これが25kgくらいになったらかなりやばいぜ。

915 :名無虫さん:04/02/23 17:31 ID:???
>>911
60kmで走ってるバイクをバットで突いたらバットがすっ飛ぶっ解りますか?

7歳の君には難しいかな??

916 :名無虫さん:04/02/23 17:34 ID:???
土佐犬の重量級は人間の蹴り程度じゃ殺すのは難しいと思う。

917 :名無虫さん:04/02/23 18:21 ID:bI1FBNmz
>>914
さぁ、大きさまでは聞かなかったな。
ただその先生、生徒の身の危険を案じ、その野犬
蹴り殺したんだって言ってた。
ま、身の危険を感じる程度の大きさはあったんじゃない。

918 :名無虫さん:04/02/23 18:32 ID:???
小学生からすれば柴でも十分脅威かもしれんがな。

919 :名無虫さん:04/02/23 18:39 ID:8idtdsy5
私の知り合いには、トラに食われた者2名、犬に噛み殺されたもの1名、
イリエワニに噛まれて重傷を負った者1名がいる。
皆さんのお知り合いにはいませんか?

920 :名無虫さん:04/02/23 19:48 ID:???
>>913
「わー人間だ。うれしいな。抱きついちゃお。ワンワン」
ボキッ!!
「なんで? なんで? ボク悪いことしてないのに」
合掌。

921 :>:))))))―<:04/02/23 22:27 ID:???
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1076422394/はゴミ捨て場じゃねーんだよ。
どこのどいつだか知らねえが返却だ!ゴルア
>:))))))―<

922 :名無虫さん:04/02/24 00:46 ID:???
>>920
お前も心を痛めろ
人間はみんな酷い、醜い
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0303/28_01/index2.html


923 :名無虫さん:04/02/24 01:26 ID:???
>>922
ゴミを焼却して心を痛める人間はいません。

924 :名無虫さん:04/02/24 15:35 ID:UD9rle45
>922
貝(アサリ、ハマグリ、ホタテ、サザエなどなど)を煮たり、焼いたりして
食べるとき、ハエやカを叩き潰すときに心を痛める人がいるだろうか?
えこひいきだ。


925 :名無虫さん:04/02/24 16:19 ID:???
>>923
ゴミはお前。焼却されろ。

926 :名無虫さん:04/02/24 20:06 ID:???
>>922
お前はハンバーガー食う時も牛さん可哀想とか言って
心を痛めるんだろうなw

927 :名無虫さん:04/02/24 20:20 ID:???
>>926
おれは別にお前がハンバーガーになってもなんとも思わんよ。牛はかわいそうだけど。

928 :名無虫さん:04/02/24 20:50 ID:???
やはり奥羽に楽園を作るしかないな

929 :名無虫さん:04/02/24 21:22 ID:???
>>926
牛は食った人間の血肉になる分まし

いい加減スレ違いだな

930 :名無虫さん:04/02/25 22:56 ID:???
>>928
残念ながら牙城は帰らぬ物となりました
黙祷

ついで(上のネタ繋がり)だけど、土佐犬に人が勝つにはどうすればいい?

931 :名無虫さん:04/02/26 00:48 ID:???
>>930
噛み付かれても痛みに耐えられる精神力と
絞め殺せるだけの腕力が必要。もしくは当たればわき腹に蹴り。
一応、罠仕掛けてイノシシ狩りとかしてる人はイノシシを殺す時は絞め殺してるので
土佐犬ぐらいなら問題ないはず。


932 :名無虫さん:04/02/26 02:00 ID:???
> 噛み付かれても痛みに耐えられる精神力
相当鍛えた人でも死に物狂いの土佐に噛まれたら萎えるだろうね
> 罠仕掛けてイノシシ狩りとかしてる人は
当然、罠にかかって動けないから絞められるんだよな。あと、普通
は刃物でとどめを刺すと思うが、腕力を使うたぁ酔狂な狩りだね

933 :名無虫さん:04/02/26 02:40 ID:+9CyZCBO
>>932
腕の骨が折れた瞬間に全身の力が抜けるだろね。

腕を犠牲に、って考える人が多いみたいだけど、
厚めの皮ジャンでも腕に巻かないと、耐えられないよ。
女子供の腕なら、咬みちぎられる。

土佐犬に勝つなら、きちんと対峙して立ち向かうことが大切。
ある程度、距離をとっての正面からなら、飛びかかられても避けられるし、カウンターも狙える。
でも、蹴りぐらいじゃ倒せないだろうな〜。
武装するなら、ナタって感じでしょうか。
ふいを付かれて、噛み付かれたら、100パーセント勝ち目はないよ。

土佐犬ならナタで殺せそうだけど、軍用犬や警察犬は無理だろうね。
あいつらは、人間の攻撃パターンを知ってる。

934 :名無虫さん:04/02/26 07:38 ID:???
犬を絞め殺すのは、やつらの構造的に無理だろ・・・

935 :名無虫さん:04/02/26 12:44 ID:???
>>934
いや、>:))))))-<に来てもらえば勇気百万倍だ。

936 :犬嫌い:04/02/26 13:46 ID:???
犬の話はいいって。犬は猛獣じゃないからスレ違い。
そりゃ土佐犬とかは強いだろうけどさ、
犬には猛獣という響きにふさわしい魅力がない。

937 :名無虫さん:04/02/26 16:53 ID:Lf2Az8lM
>>932
>相当鍛えた人でも死に物狂いの土佐に噛まれたら萎えるだろうね

どこぞの格闘家さんは噛まれながらも絞め殺してたが。
それと人間も死に物狂いだから萎えませんw

938 :>:))))))―<:04/02/26 17:58 ID:???
ホウネン萎え萎え〜〜

939 :名無虫さん:04/02/26 18:55 ID:KLsgsna7
萎えたら死ぬ、となりゃ、萎えたりはせんでしょうな。
カールアキレーも豹に片腕をハンバーグのようにされながら、
ヒザで豹の肋骨を折って殺したくらいだから、
いきなり首でも噛まれない限り、結構敢闘すると思う。

940 :名無虫さん:04/02/26 19:15 ID:???
豹は人間より小さかったからね。
猛獣を絞め殺す、圧殺する、接近戦で膝で蹴り殺すため
には、組み合ったときに力負けしないことが重要
な気がする。
そのためには人間の方が体重で勝ってることが必要条件だと
思う。
土佐犬が90kgとすれば、それに体力負けしない人間だと
120kg以上ぐらいではないか。

941 :名無虫さん:04/02/26 20:37 ID:???
まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。        ∧_∧
           ∧_∧                   (´<_` ;) ・・さ、流石だな、兄者
           ( ´_ゝ`)                  /   ⌒i
          /   \                 / ィ   | |
     / ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
__ _/  Prius  //  FMV  //  VAIO // Mebius // LaVie  /____
   \/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
   _ /ThinkPad //WinBook//DynaBook//Libretto // Presario/
   \/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
   _ / Inspiron //Endeavor//InterLink //  Evo  //Let'sNote/
   \/____//____//____//____//____/
         │        │        │        │        │          ┌─┐
         └────┴────┴────┴────┴───────コ.│


942 :名無虫さん:04/02/26 23:32 ID:???
怖くて痛くてなにも出来ない人もいるかもしれんが(特に女)

大抵の人は死に物狂いで反撃するんじゃないの
格闘技(ボクシング)やってたことあるけど
スパーの後半はお互いボコボコで心臓と肺が爆発しそうになりながら殴り合うぜ
痛みとか苦しいとかもうなんか良くわかんねぇんだ

943 :名無虫さん:04/02/26 23:46 ID:???
>>942
そういう状態で相手の急所を的確にねらえる?


944 :名無虫さん:04/02/27 00:48 ID:???
>>943
つーか、そういう状況では急所と思しき部位以外は構ってられなくなる。


945 :名無虫さん:04/02/27 02:15 ID:???
>>932
> どこぞの格闘家さんは噛まれながらも絞め殺してたが

あんなちっこい犬を、それこそ死に物狂いでな(w

946 :名無虫さん:04/02/27 02:32 ID:???
>>945
北海道かどっかで柔道家がドーベルマン絞め殺してたよ

947 :名無虫さん:04/02/27 04:46 ID:???
>>946
それって知ってる犬かも。
大体の住所と日時は判る?

948 :名無虫さん:04/02/27 05:10 ID:???
>>943
格闘技で追い込まれてからの逆転勝利が多い選手はそれが高いレベルで可能な選手だと思う。

総合で言えばノゲイラとか・・・

獣相手だと人間同士よりは多少冷静さを無くしても影響が少なそう。


949 :名無虫さん:04/02/27 05:12 ID:???
>あんなちっこい犬を、それこそ死に物狂いでな(w
それでも重量級の土佐などを除けば最強クラスの犬種ですよ?

無差別級でもピットに勝てる犬なんて土佐以外にどれだけいるか・・・



950 :名無虫さん:04/02/27 09:13 ID:???
>>949
あげるとすればマスティフ系。それでも力不足か…

951 :名無虫さん:04/02/27 09:14 ID:ZkTLn5Lf
つーかさ、この中で実際に拳銃やライフルを撃ったことがある
人間どれだけいるんだ?
初めてでも結構あたるもんだぞ。


952 :名無虫さん:04/02/27 09:22 ID:???
>>949
確かに土佐でも軽量級なら勝つ力持ってるよ、ピット。
ピットに勝てる犬は
土佐の中量級、重量級ぐらいのもん。


953 :名無虫さん:04/02/27 13:41 ID:???
>>951
ライフルは無いけどハンドガンはグァムでよく撃ってる。
素人が動いてる物に当てるのは難しいよ。スピード次第なんだろうが
速ければ当然プロでも当てるのは大変。

954 :名無虫さん:04/02/27 18:29 ID:???
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955 :名無虫さん:04/02/27 18:29 ID:???
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956 :名無虫さん:04/02/27 20:16 ID:???
結論言うと犬に関しては大小あるけど一流の格闘家なら
どうやら確実とはいかないが一応勝てるっぽいな
あと俺の友達、大型犬飼ってたけど夜中に間違えて踏んじゃって
犬の骨が折れちゃったらしい、犬って案外もろいもんだぞ

957 :名無虫さん:04/02/28 03:37 ID:???
昔、馬場さんが言ってたよ。
「不意打ちを食らったら、小学生のパンチでもノックダウンするよ」
状況に備えて緊張してないとモロいもんなんだと思うよ。

958 :名無虫さん:04/02/28 13:08 ID:???
ダンヘンがピット相手に重症を負いながらもやっとで勝ったレベルなのに
土佐の重量級に人間が勝てるわけねーだろ

959 :名無虫さん:04/02/29 05:24 ID:???
対人間の場合、ピットよりもむしろ怒り狂ったセントバーナード等の超大型犬の方が厄介かも。
もちろん訓練を受けたドーベルマンやシェパードの方が更に厄介だろうし。

960 :名無虫さん:04/03/01 00:32 ID:???
スレタイ通りどのくらいの武器で対等に戦えるかを考えると…
大型犬と戦うには拳銃程度はほしいかもな。それで勝率5分くらいか?
ナイフくらいじゃまだ5分には持っていけない予感。
てか人間は能力に個体差がありすぎて対等とか量るのが難しいな。

961 :名無虫さん:04/03/01 08:13 ID:5Cl8I1fS
>>960
>大型犬と戦うには拳銃程度はほしいかもな。それで勝率5分くらいか?

なんでやねん。
拳銃持っちゃ犬程度の相手、限りなく勝率10割だろ(やれやれ)

962 :名無虫さん:04/03/01 15:15 ID:???
>>961
22口径を7発喰らってもピンピンしてたピットブルがいたほどだからな。

人間でも頭に9mmを4発喰らって動き回ってた香具師がいるくらいだからな

意外と映画やドラマのように簡単に死なせられないのが拳銃

まあ、これは例外の話だから基本的には死ぬんだが

麻薬中毒者には9mmは即効性が無いってのはよく聞くな〜

でも357や44のマグナム弾なら関係ないか

963 :名無虫さん:04/03/01 18:36 ID:4SaYIw7l
マグナム弾は反動が9ミリに比べ少々あるので、犬が襲って来る間に撃てるのは
一発がいいところ。
軍用犬の様に銃を持っている可能性のある敵を想定して鍛えられた犬は
人間の体の外側を廻り込んで襲うように仕込まれているから弾も当たりづらい。
一発目を外したら銃を持っている腕を喰いつかれるから
素人の腕(目標が動くと当てられない)では
拳銃を持っていても勝てるという保障は無い。



964 :名無虫さん:04/03/01 20:59 ID:???
本物の拳銃持ったことも無いくせに(プッ

965 :960-:04/03/01 21:24 ID:4dmhU4Pf
本物の拳銃持ったことあるよ。
ナイフで、でかい犬、殺したこともあるよ。

966 :名無虫さん:04/03/01 21:26 ID:???
>ナイフで、でかい犬、殺したこともあるよ。

楽しみの為に殺したのか?病気?


967 :965:04/03/01 21:31 ID:4dmhU4Pf
960-963じゃないよ、って書くつもりがーーー。
犬が襲ってくるときは、結局は飛び掛ってくるから、カウンター狙いが有効。
軍用犬や警察犬、闘犬はそう簡単にはいくまいが、「素人犬」なら、無闇に
恐れる必要は無い。むしろ、動揺したら負ける。

968 :965:04/03/01 21:36 ID:4dmhU4Pf
忙しいな。
友達が噛まれて、自分にもかかってきたから、応戦しただけ。
それ以前にも何人も噛まれた、やっかいな野犬だった。
本物の拳銃なんて、グアムあたりに行けば、簡単に撃てるから、
興味のある人は行ってみれば?


969 :名無虫さん:04/03/01 22:08 ID:???
ハワイの街を歩いてると、「ピストル撃ってみない?」ってうるさいくらいだよ。
拳銃撃ったことのある日本人なんか珍しくないでしょ。

970 :名無虫さん:04/03/02 00:34 ID:???
いや、珍しいと思うぞ。

海外経験組・警官・自衛官・ヤクザ
思いつくのはこのくらいか。
まあ一般的なイメージよりは案外多いかもね。

専門書などを読むと、一般的なイメージより意外と当たらない、当たっても効かないものらしいね。

拳銃及びアサルトライフルの威力
映画・テレビ等でのイメージ>>>実際

ライフル等の威力(非軍用)
実際>>>映画・テレビ等でのイメージ

971 :名無虫さん:04/03/02 01:33 ID:???
だからさ、撃ったことないならそういうこと書くなって。

972 :名無虫さん:04/03/02 08:08 ID:A+4CH8Qn
>>968

質問です。


>友達が噛まれて、自分にもかかってきたから、

大きな犬を殺せるようなナイフを、普段から持ち歩いてるのですか?
どういう事情で?


>それ以前にも何人も噛まれた、

以前から人が襲われていて、しかも同じ野犬の仕業とわかっているのに、
保健所は何もしなかったのでしょうか?
(その犬が飼い犬ならともかく)

973 :970:04/03/02 09:13 ID:???
>>971
>>970以前の文章はオレじゃないよ。

ちなみにどの程度撃った事があるんだい?
観光地で撃った程度ならエラそうにして欲しくないんだけど。


974 :963:04/03/02 10:03 ID:XRFYy1Yl
>>964
http://www.jttk.zaq.ne.jp/guri/guam/o3g1.html
俺はグァムで年間300〜500発程度だけど撃ってます。
ド素人じゃないけど素人レベル。
>>937
銃を撃ったり理解したりする事は観光地レベルでもできますが?
まさか、警察官や軍人レベルでなければ銃を語れないのですか?
俺は軍事板にもいきますが
そんな事を言う人はいませんよ?

975 :名無虫さん:04/03/02 10:12 ID:???
>>974
おみそれ。
オレはまだ実銃撃った事ないし知識は月間GUN定期購読レベルなんで退散します。

最後に一言。
あんた観光地レベルちゃう。
観光地レベル→ハワイとかで一二度撃った程度って意味で使ったんで。

976 :名無虫さん:04/03/02 10:49 ID:TiCXRn+I
結論。
犬程度なら拳銃もちゃ、ほぼ勝率10割ちゅうことで
よろしいんですね。

977 :968:04/03/02 12:12 ID:H5qgJRYu
その時だけ、(数日間)持ち歩いていた。事情は文章のとおり。
漏れは974の半分程度しか撃っていないが、
拳銃の威力や当たりにくさ位、観光地で1回撃てば、実感できるよ。
特別大きくない「素人犬」なら大型ナイフで十分。
大型犬や闘犬でも、素人が拳銃持てば、まず勝てる。
軍用犬や警察犬相手には、訓練を積んだ人が拳銃を持てば。
以上、漏れの感想。


978 :名無虫さん:04/03/02 12:13 ID:gvov33NZ
>976
あれ? サルスレから一緒に移動してきたの?
で、また犬ネタに戻ってループするわけね。

979 :名無虫さん:04/03/02 12:20 ID:???
闘犬(土佐)は軍用犬よりも強いが銃器を持った相手との戦い方を知らない。
普通の人間でも銃器を持って戦えば勝てる可能性の方が大きい。
対して軍用犬は銃器を持った敵を想定した訓練もしてるから
普通の人間では命中させ難い角度で攻撃してくる。

980 :名無虫さん:04/03/02 13:16 ID:???
ああああああああああああああああああああああうぜええ糞スレだな
            )       人  (   (
           (      ノ::::::ヽ    )
               __/  ::;;;;;;;;)   (
      〜〜§     /     ̄ ̄\   )
     ブーン      (   :::::::::::::::;;;;;;;)
              ,\_ ―  ̄ ̄∞       ∞
            ノ ̄   ::::::::::::::::::::::: ヽ      ノ ブーン
           (     :::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;ノ     (
          / ̄ ――--―  ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
          (   ∞ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
         /\__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ、
         l        ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
         \_ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l

981 :名無虫さん:04/03/02 13:17 ID:H5qgJRYu
猛獣を語れ、猛獣を。犬なんて、猛獣のうちに入らんだろ、普通。
で、さっそく。ツキノワグマなら、拳銃で勝てる。
ヒグマを倒すのは至難。トラ、ライオンは更に困難。
このへん、どうだ?

982 :名無虫さん:04/03/02 15:01 ID:???
>>981
拳銃ってのは最大級も含んでのハナシ?
含むんならライオンはイケるんじゃないかな。(対等ってレベルなら)

983 :名無虫さん:04/03/02 15:34 ID:H5qgJRYu
最大級の拳銃なら、ヒグマはいけると思う。(力は絶大だが、さほど敏捷ではない)
ライオンには、かわされてしまうかも知れんから、自信が無い。(敏捷だから)

984 :名無虫さん:04/03/02 16:40 ID:???
動物がサイドステップで銃弾を避ける訳じゃないだろ。
全速力で突っ込まれるなら、60qのライオンも50qのクマも大して変わらん。
クマのほうが的が大きく当てやすそうだが、その分ダメージにも強いだろうし。

985 :名無虫さん:04/03/02 18:03 ID:???
200kgのライオンに60kmで追突されたら俺なら死ぬ。
大型バイクにはねられるのと変わらない。
俺なら間違いなく死ぬ。

986 :名無虫さん:04/03/02 19:08 ID:???
>>984
最大級っていっても所詮拳銃だからね。
ストッピングパワーはあんまり期待できないしそれなりの場所に当てないと殺せないんじゃないかな。

987 :名無虫さん:04/03/02 20:00 ID:???
ところで次スレは990の人? それとも必用無い?

988 :名無虫さん:04/03/02 20:22 ID:???
もう、いいんでないの?
奇抜な意見が出そうな雰囲気でもないし、近似スレが他にもあるし。

989 :名無虫さん:04/03/02 22:33 ID:???
人と猛獣はどれほどの体力・武器で対等に戦える?2
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1078232958/l50
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