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トラです。今からヒグマ食います。22

1 :バカヲタ完全敗北!(プゲラ:03/12/25 22:43 ID:GSats1uO
世界的に有名で昔は”リーダーズダイジェスト”でその名を馳せ、一流の写真家でもあり
レポータでもあり、シベリアタイガーに関してはヴィクトル・ユージン氏と行動を共に
して数多くのシベリアタイガーの写真とレポートをしているポール・ラファエル氏のサイトより。

http://www.sydneyfilm.com/lasttribes/snowtigers.html
nature's most magnificent creatures, king of the tundra, a male Siberian tiger.
自然の最も壮大な創造物、ツンドラの王、男性のシベリアの虎
The Siberian is the world's largest cat, a male can weigh 800 pounds
シベリアトラは世界の最大の猫です、男性は、体重360kgでさえ有り得ます。
Miquelle was amazed by her size, majesty and indomitable spirit. The Siberian is the most magnificent animal on earth, he thought.
Miquelleは、彼女のサイズ、威厳および不屈の精神に驚嘆しました。シベリアトラがこの世で最も壮大な動物である、と彼は思いました。
With the forest king patrolling his territory just across the snow,
森林王がちょうど雪を横切って彼の領域をパトロールして
"They'll eat wild boar and brown bear, but they prefer elk," says Schiller who has tracked down hundreds of kills.
「シベリアトラはイノシシとヒグマを食べるでしょう。しかし、シベリアトラはオオシカを好みます」と何百もの狩りを見たシラーが言います。

前スレ
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1070521073/

2 :名無虫さん:03/12/25 22:44 ID:???
さてw

3 :名無虫さん:03/12/25 22:45 ID:???
>>1
もうちょっとマシな訳文を載せろよ。

4 :名無虫さん:03/12/25 22:46 ID:???
〒285ー0843
千葉県 佐倉市 中志津?-?-??
千葉県佐倉市中志津2丁目
http://www.mapfan.com/map.cgi?SbmtPB=VEW_JYO&PrfCd=12&CtyCd=212&JyoCode=520006&MAP=&SPOTNAME=%C0%E9%CD%D5%B8%A9%BA%B4%C1%D2%BB%D4%C3%E6%BB%D6%C4%C5%A3%B2&&Func=INDEX&ZM=11

趣味:OFF会で虐められること
特技:自作自演、チョークスリーパーで負けること、
   女を寝取られること、寝取られた女をストーク
   すること、頻繁に連続カキコ規制にかかること

両親に姉が1人。姉には赤ん坊がいる。
プロバイダCATV296のサービスエリアは千葉県の佐倉市と四街道市。
生年月日は1983年6月。現在、高校中退で無職。
桝添似でニキビ顔で頭でっかち ロリコンOFFに参加表明したこと有

5 :名無虫さん:03/12/25 22:47 ID:???
>>3
>>1の訳文は完璧ですよ。

>>4
おっ!!
犯罪者乙!!!!w

6 :名無虫さん:03/12/25 22:49 ID:???
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html
>トラとヒグマが戦った例がある。
>丘を転げ落ちつつ両者は咬み合い、草叢とブッシュを踏みしだきながら、200〜300mをくんずほぐれつ、転げ回ったが、遂にトラはヒグマを殺した。
あらあら(笑)。ヒグマちゃんトラちゃんにブッ殺されちゃった♪
>ブロムレイ(1965)は、1951年5月にウスリーで雌のトラによって喰い殺されたヒグマの死体(推定体重170kg)を発見した。トラは3、4日そこに留まって背や腿の脂身を食べ尽くしていた。
うひゃあーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!
170kgのヒグマ雄トラの3分の1の弱さしかない平均130kgぐらいの雌トラに簡単に虐殺されちゃったよ!!(プゲラ
>ブロムレイ(1965)は、ロシアの沿海州ではトラがヒグマの天敵であると言っている。
>1940年には、ヒグマが越冬穴の付近で、トラに引き裂かれているのを、カプラノフが目撃しており、この時以降同じ様な例がたびたび記録されている。
トラはヒグマの天敵だってよ!!
ネズミにネコ!ハブにマングース!みたいにヒグマにトラ!だよ!!( ´,_ゝ`) プッ
トラに八つ裂きにされるヒグマたん可哀相(プ
>また、冬眠しているクマだけでなく、他の季節にもトラがヒグマを襲うことがあるのが判った。
>クマの毛が春から秋にかけてのトラの糞の中に見出されているからである。
春夏秋冬ヒグマはトラに殺されっぱなし!!(≧▽≦)
熊って虎の糞になる為だけに生まれてきた動物かよ(藁
>大きな雄のヒグマはトラの爪から逃れられることもある。
こともある、かよw普段は大きな雄のヒグマもブッ殺されまくりってこった♪☆
>1952〜1959年にシホテ・アリン中部で冬眠中のヒグマをトラが襲った例が15以上あったがトラに殺されたツキノワグマは3例しか知られていない。
ぶひゃひゃ。ヒグマ15頭以上も殺されてやんの!!!(大爆笑)
>ヒグマはトラより大きいし、その前足の一撃は多くの動物にとって致命的な力を秘めているが、基本的な戦法は噛みつきである。
>トラとヒグマの頭骨を比べるとトラの方が頑丈にできていて、噛む力はトラの方が強く、これが勝敗を決しているようだ。
だってさ(笑)人の世界も猛獣の世界も頭って大事なんだね。

7 :吉川将司:03/12/25 22:49 ID:???
吉川将司

8 :名無虫さん:03/12/25 22:49 ID:???
>>5
>>1の訳文は完璧ですよ。
お前の、日本語のレベルがよくわかるよ。

9 :名無虫さん:03/12/25 22:50 ID:???
http://www.seibunsha.net/essay/essay14.html
>中国人の故老によれば、虎は神が地上に遣わした万物の王であるという、
>いずれにしろ満州虎の常食としていた好物はカバーンであり、一撃でのチャンスを逃した獲物は後追いしない。
>静かにゆっくりと執拗に足跡をたどり、直近にまで接近して飛びかかり、
>前足で一撃を加えてから頸椎を噛み砕くのが必殺の定法である。
>その力は非常に強く、牛や馬といえどくわえたまま軽々と持ち運べるから凄い。
>ある目撃者の話では、虎が馬の首根をくわえて2メートルも飛んだともいう。
>噛み殺したカバーンを、虎は通常水辺などの静かでひっそりした場所へ運び、
>まずは股肉のような柔らかい部分から始め、背中と内臓へと料理の段取りを運ぶ。
>しかも大型獣の虎のことゆえ、満腹になるには一度に30キロから40キロの肉を食べないとダメという。
>食後には水を茶代わりにがぶ飲みして、やれやれとシベリア松の木陰で横になる。
>胸がやけるのだろうか、時にふたたび起きあがってたらふくの水を飲み、はては1昼夜以上も睡眠をむさぼる。
>その寝姿は、おなじみの猫科そのものである。
>竜虎相闘うという言葉があるが、虎は等身大の熊を襲うことも辞さない。
>風下の背後から音もなく忍び寄った虎の前で、のんきな熊は無力の塊と化す。
>とにかく、満州のタイガで虎の餌食とならない存在は何一つないのだ。

無力の塊………無力の塊………無力の……(笑)

10 :名無虫さん:03/12/25 22:50 ID:???
>>8
文盲のバカヲタが言う台詞じゃありませんね。

11 :名無虫さん:03/12/25 22:51 ID:???
http://www.asahi-net.or.jp/~ff7k-ssk/earth/animal/mammal/tiger.htm
* トラの強さ

 牛を倒すというのも相当な力が必要だろうが、
 さらにそれを咥えて柵を越え、運んでいくほどの力があるらしい。
 猫がプロレスラーを運んでいくようなものだ。
 とはいえ、こういう力はライオンも持っているだろう。
 もう一つの面で、トラの強さを物語る証言がある。
 トラは、ヒグマを殺して食べるというのだ。
 それも、食事のうちの5〜10%程度はヒグマだという報告もある。
 これこそ百獣の王と呼ぶにふさわしい。
 お隣の国にはこんな怪物がいるのだ。
 もしも、日本に渡ってきていたら、東北のマタギ(熊撃ち猟師)の人達の仕事はトラ狩りになっていたかも知れない。
 一休さんもとんちどころではなかっただろう。

12 :名無虫さん:03/12/25 22:51 ID:???
http://animal.hadzuki.com/Animalia/Chordata/Mammalia/Carnivora/Felidae/Pantherinae/Panthera/Panthera_tigris_altaica/index3.html
トラの持つ力は強大で、180Kgもあるウシを咥えた、途中にある柵を飛び越えて300メートルも運んでいった記録があります。
また、自分よりはるかに大きいヒグマを殺す事も出来ます。

写真 『伏して隙なし』 は、富士サファリパークのウォーキング・サファリでトラゾーンを歩いたときに、
葦の藪越しに撮影したもの。葦に邪魔されてAFは全く効かずMFモードを使用しました。
監視員のおじさんから『トラほど恐ろしい動物はいませんよ』と言われながらも、肉眼で見たときには藪の影で寝ているように見えたのですが、
いざ500mm望遠で覗いてビックリ!刺すような眼差しでしっかりこちらを見据えていました。

13 :名無虫さん:03/12/25 22:52 ID:???
http://www001.upp.so-net.ne.jp/KingBeer/newpage23.htm
トラVSライオン

 実際の報告例の古いものは、ローマ時代までさかのぼる。コロッセオで人為的に闘わせたのだ。勝者はトラ君。予想通りでしたが心境は少々複雑ですね。他に動物園などで戦ったなど、数件報告されているようですが、互角という方もいらっしゃるようです。

 両者とも敢えて生存地域を避けているので、普通に生活していれば会い見えることは絶対にありません。ちなみに肉食哺乳類最大級はロシアにいるヒグマですが、三つ巴とはいかないようですね。何故なら、トラはヒグマをも食料にしてしまうからです。

14 :名無虫さん:03/12/25 22:55 ID:???
ネコヲタが連投に苦しんでおります。

15 :名無虫さん:03/12/25 22:56 ID:???
>>ネコヲタ
気は済んだか?

16 :名無虫さん:03/12/25 23:00 ID:???
また始まったか、基地外ネコが。

17 :名無虫さん:03/12/25 23:04 ID:???
[51]獣 03/12/25 23:02
>>48
クズはお前だけです。

>>49
またヴァカな別ハンが出てきたな。
いい加減一つで統一しろよ、負け犬(笑)



ネコヲタ、theで活動中

18 :名無虫さん:03/12/25 23:13 ID:???
>男性のシベリアの虎
いくらなんでもこれはちょっと・・・・

19 :名無虫さん:03/12/25 23:15 ID:???
>>18
>いくらなんでもこれはちょっと・・・・
それが、完璧らしい。
小学生でも、もうちょっと国語力が有ると思うんだが。

20 :名無虫さん:03/12/25 23:18 ID:???
>>17
誰にレスってんだ?

21 :名無虫さん:03/12/25 23:20 ID:???
>>20
http://pet-0.dot.thebbs.jp/1071092104.html

22 :名無虫さん:03/12/25 23:24 ID:???




     /∵  ▼ \
    /∴       ヽ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   , |∴   /  \ |、   / 
  |`──-( / )-( \)l |  <  何度やってもネコヲタのボロ負けでんな。
  | [     ,   っ  l |    \ 
  `-,     'ヽ、_ソ  }'     \_________________
  / ヽ、    `'   ノ     
 /     ゝ ── '  \
/    ,ィ-っ、       ヽ
|  / |   う        




23 :名無虫さん:03/12/25 23:59 ID:???
>>19
どうせ低レベルの翻訳ソフトで訳したんだろう。
奴は自分で訳せないから、どこがおかしいかも
さっぱり分からないんだよ。
バカ丸出しだな。

24 :名無虫さん:03/12/26 00:07 ID:???
>>23
>どうせ低レベルの翻訳ソフトで訳したんだろう。
翻訳ソフトが糞でも、おかしなところを自分で訂正すれば
マトモな日本語になるのに、それすらも出来ない。

自分の恥をさらして、何が楽しいのだろうか?

25 :名無虫さん:03/12/26 00:14 ID:???
自分で添削して突っ込まれるのが恐いんだろう。
訳しっ放しなら、いざと言う時、翻訳ソフトのせいに出来る。
「お前らと違って、いちいち訳してる暇など無いんでな」
とか言って。

26 :名無虫さん:03/12/26 00:20 ID:???
>>25
ネコ並みの知能のネコヲタは、そんなに知恵が廻らないよ。
(オッと、ネコに失礼)
どこがおかしいのかよくわからないんだろう。
実際、ネコヲタの日本語はひどい。
読んでるこっちが恥ずかしくなる。

27 :名無虫さん:03/12/26 02:30 ID:???
>>14-26
相変わらず負け犬の遠吠えですなぁ
男性のトラのどこがおかしいのやらw

28 :名無虫さん:03/12/26 02:37 ID:???
自然番組、大企業、博物館、獣医、飼育員に最強とまで言わしめるトラ。
その強さは本物。クマを最強とか言ってるのはどっかの閑古鳥個人サイトしかないw

アジアが誇る地球最強の猛獣、偉大なる密林の王者ベンガルトラ。
http://www.ap-t.co.jp/ShizenkagakuDoubutu/yasei_oukoku.html
地上でいちばん強い動物は何か--
よく投げかけられる疑問ですが、トラがその最強動物の有力候補であることは確かです。
http://park.org/Japan/Hitachi/20tours/tiger/tiger1.html
龍や鳳凰が空想の動物であるのに対し、虎は実在する最強の動物として畏怖の対象とされてきた。
http://www.moco.or.jp/jp/intro/intro_1/intro_1g.html
地球上最強の猛獣と言っても差し支えなかろう。
http://www.siju.or.jp/breaktime/zoo/z-no20.htm
まず,ベンガル・トラは,広大な地域に最強の動物として君臨し,哺乳動物を餌として生息していることは周知の事実である.
http://group.lin.go.jp/nichiju/mag/05303/06_12.htm

29 :今泉忠明氏 野生ネコの百科より 96年:03/12/26 02:37 ID:???
世界で一番強いのはトラかライオンか
トラは世界最大のネコ科動物である。
トラと対抗出来るのはライオンのみである。
昔からどちらが強いものと、しばしば論議のマトにされるが、実際に闘った事があるのだから恐ろしい。
古い記録によれば、かつてローマの都でトラとライオンが闘わされ、その時はトラの方が勝ったと記録されているそうだ。
ならばトラの方が強いという事になるが、実力が伯仲しているから、数例が必要だろう。
何回闘っても必ずトラが勝つのかどうか、なのである。
はっきりした記録に残っているトラとライオンの闘いはロンドンの動物園で起こっている。
当時のブウレンジャー園長がそれを記録したといわれ、負けたり勝ったりが交互に繰り返され、力量的には引き分けの結論が出されているのだ。
戦闘能力は互角だが、自然界では直接闘う事はない。
好みの棲息場所が違うからだ。
トラとライオンの分布を見ると、インド北西部で重複しているように見える。
しかし、ライオンは開けた場所で群れで生活するが、トラはやぶなどが密生する茂みの多い土地で単独でひっそりと暮らす。
したがって、互いに棲み分けているのである。
習性も異なる。
トラはライオンのように高速で獲物を追わない。
追ってもわずかな距離で、一跳びで届く距離というと少々オーバーだが、彼らは十分に獲物に近づくまで忍び寄り、
そしてダッシュして獲物の喉に食い付くか、強力な前肢の一撃で首の骨を砕く。
力が強く、動物学者のウォーカーによれば、13人の男がかかっても動かせなかったスイギュウの死体を、トラは15mも引きずっていったという。
また、180kgあるウシをくわえ、途中にあった柵を飛び越え、300mも運んだという。
アジアでトラに対抗し得る肉食獣はヒグマである。
世界最大の肉食動物はアラスカのコディアクグマで体長2.8m体重780kgに達するが、
シベリアのヒグマも一回り小さいだけであるから、トラを遥かに上回る事になる。
だが、トラはヒグマを殺す。
ヒグマも巨大なウシを殴り殺す事で知られる猛獣であるが、敏捷な動きと強力な牙がヒグマを仕留めるのである。
旧ソ連のエイブラモフの報告によれば、極東でのトラの食物のうちヒグマは5〜8.4%を占めるという。

30 :名無虫さん:03/12/26 02:38 ID:???
小原秀雄「猛獣物語」上巻P158から

クマは体が大きく、大きい者は体長3メートル、体重500〜700kgにもなり、
トラよりずっと大きい。
それにウシを一打ちにしたとか、大力ぶりを語る話は幾つもあって、力が強いのは確かな様だ。
鉄カギの様な爪もあるから、ヒグマがとても強いのは確かである。
六年ほど前、私は猛獣同士が戦ったら動物学の記録から見て、どちらが強いかを「猛獣もし戦わば」(KKベストセラーズ)という本に著した。
その中で、ヒグマがトラに食われてしまうという事実を並べてトラがヒグマを獲物にすると書いた。
所が、ヒグマ贔屓の人はとても残念がったらしい。
けれども、今度ソビエトのブロムレイ著「ヒグマとツキノワグマ」(北苑社)という本が翻訳されて出版されたが、
やはりヒグマはトラの獲物にされる。
それによれば、シベリア南部などの極東地方では、トラがヒグマを襲う例が、1940年頃から多くなった。
シカやイノシシなどが減って来ている事と、調子が合っている。
トラはクマの肉で食物不足を補ってるだろうと言われている。
穴の中で冬眠している時に、特に多くやられる。
1940年にカプラノフという人は、アムール川の源流の所で、ヒグマがトラに食われたのを見たが、
そうした例が幾つも見つけられている。
それ以外の春と秋にも、トラの糞の中にヒグマの毛がよく見つかっている。
トラの子も襲われるが……
一方、ハバロフスク地方で、まだ子供のトラを大きなヒグマが襲って食べた例がある。
その他幾つかこうした例はあるものの、
ブロムレイもクマの天敵はトラだと言ってとても沢山クマがトラに食われた例を並べているのである。
インドでも、シャラーという有名な動物生態学者によると、インドに広く住むナマケグマは勿論、北にだけいるヒグマも殺されて食われるのである。
トラの方が頑丈な骨
ヒグマの体は大きいが、顎の、咬む筋肉が付いている骨を調べたり、
歯を調べたりすると、ヒグマはトラに敵いそうも無い。
頭の骨はトラの方が幾分大き目だし、牙と咬む筋肉の付く頬骨の頑丈さはヒグマとは比べ物にならない。
肉食になりきった者と、雑食になった者との差と言えるだろう。

31 :名無虫さん:03/12/26 02:38 ID:???
94年4月10日発行 実吉達郎「トラvsライオン」185Pより

トラに対抗して、猛獣界ももう一方の豪勇と見立てられるのは、シベリアヒグマの方である。
体重は250〜480kgで最大780kg、トラ、ライオンの三頭分はあるから、
トラとライオンが真っ向からぶちかましてもドスコイッとはね飛ばしてしまうだろう。
体重だけで考えれば確かにそう言える。
無論ライオンだってトラだってそんなバカ正直な戦い方をする筈は無いが―
この両者が年齢、経験、子持ちかどうか、飢えているか疲れているか、
一方のテリトリーに侵入しているのかどうか(侵入した方がきっと弱みが出る)
などのコンディションによって大いに違う事は言うまでもない。
そこでその諸条件が丁度甲乙無く、相匹敵する様な個体同士が開戦したとすると、
ネコ科のトラの方が、体が柔軟で、格闘技術は上手ではないか、という事が一つ言える。
犬歯、顎骨、咬筋力を比較すると、トラの方が力学的に効率が良い。
牛をも一気に叩き伏せてしまうヒグマの前足の一撃をぶちくらわせば、トラも粉砕されてしまうだろうが、
しかしトラはその柔軟さでその猛打から身をかわすであろう。
爪はトラの方が小さいが、鞘の中にしまわれ、研ぎ澄まされている。
ヒグマの爪はいつも丸出しで、鈍化している。
特に力闘を続けていると、ヒグマは雑食性、トラは純肉食性で、「石をかわかす」事や
「畑荒らし」なんかやらず、常に捕食生活だという事が物を言うのではないか。
この辺りから考えて、ヒグマとトラは言わば力士と兵法者の戦いであり、トラの方に軍配が上がるのでは無いかと私は判断する。

32 :名無虫さん:03/12/26 02:38 ID:???
『アンバ(虎)』のアルセーニェフより
「我が国では、この虎に勝る獣はいない。虎が餌を探す所では熊も競わない。熊はいつも自分の縄張りを虎に譲る」
バイコフの偉大なる王でも北方世界のもう一人の獣王として名を馳せた、
シベリアヒグマのトプトイギンは王大を恐れて木に登り、
しかもトリックでもトラに敗北し、食われてしまっている。
―ヒグマに追われたら、木に登ればよいなどというのは嘘で、シベリアヒグマはあの肥満した体でどしどしと木に登って追い上げてくる―
これは、ロシアのハンターの話であり、アムールトラの雄が木の上に乗ってくつろいでるのも確認されている。

33 :名無虫さん:03/12/26 02:39 ID:???
2000年2月発行 加藤謙一「トラとライオン」より

「それだけではない。トラが本当に飢えているときには、相当の反撃能力を持ち、体重が
 500〜1000kgにも達するヒグマやアジアスイギュウの成獣さえも
 捕殺するのである。(前者は主にアムールトラ、後者は主にベンガルトラによる)」

34 :名無虫さん:03/12/26 04:12 ID:???



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  (6-------◯⌒つ|   |  またネコヲタはみんなが寝てからこっそり投稿しておるようじゃな。
  |    _||||||||| |  <  そんなことではいつまでたっても真の勇者にはなれんぞ。
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35 :名無虫さん:03/12/26 04:13 ID:???




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  (6-------◯⌒つ|   |  トラが本当にヒグマより強いと思うのなら、誰もが納得する
  |    _||||||||| |  <  問答無用のソースをみつけてこんかい。
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36 :名無虫さん:03/12/26 04:16 ID:???




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  (6-------◯⌒つ|   | それもできずに 論破されたソースを何度も何度も貼りつけても
  |    _||||||||| |  <  誰もおまんの主張を認めてはくれんぞ。バカにされるだけじゃ。
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37 :名無虫さん:03/12/26 04:18 ID:???




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  |    _||||||||| |  <  意地になって投稿しても誰も賛同してはくれんぞ。ネコヲタよ。。
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38 :名無虫さん:03/12/26 04:19 ID:???




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  |    _||||||||| |  <  姑息な手段にばかり頼らず、正々堂々と勝負してみい。
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  |    _||||||||| |  <  それが真の勇者じゃ。わかったか?
   \ / \_/ /    \_________________
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40 :名無虫さん:03/12/26 13:14 ID:???

実吉達郎「トラvsライオン」185P
「トラに対抗して、猛獣界ももう一方の豪勇と見立てられるのは、シベリアヒグマの方である。
体重は250〜480kgで最大780kg、トラ、ライオンの三頭分はあるから、
トラとライオンが真っ向からぶちかましてもドスコイッとはね飛ばしてしまうだろう。
体重だけで考えれば確かにそう言える。
無論ライオンだってトラだってそんなバカ正直な戦い方をする筈は無いが―」

実際にしてしまいました(笑)

41 :名無虫さん:03/12/26 13:15 ID:???
永戸豊野著「野生動物の食卓」
「それにしても、確かにトラは猛獣である。
あの大きなゾウをも倒してしまう。
ただし、雄の成獣を襲う事は無いだろう。
子ゾウと雌のゾウが、時に獲物となる様だ。」

親子だけしか襲えません。
パパさん怖いです(笑)


42 :名無虫さん:03/12/26 13:18 ID:???
平凡社動物大百科一巻37頁
「ライオンの獲物は50〜500sのものが大半だが、チャンスさえあればげっ歯類、ウサギ、小鳥、爬虫類などなんでも食べる。
(中略)ライオンはヒョウ、チーター、リカオン、ブチハイエナなどいろいろ肉食獣と生活の場を共有しており、
同じ種の獲物を食べることも多い。5種ともみな100kg以下の獲物を狩るのだが、ライオンだけは250kg以上のものを定期的に殺す」

すみません、群れでも雄の成獣のスイギュウ襲えないんです(笑)
まして狩りの下手な雄ライオンだと、
メスにおぜん立てしてもらってやっとです(爆笑)

43 :名無虫さん:03/12/26 13:21 ID:???
平凡社動物大百科一巻47頁
「獲物の体重がトラの半分を上まわる場合は、ふつうのどにかみつく。
死因は窒息によることが多い。
(中略)獲物が死んでも、数分間かみついたままでいる。」

最高150kg以下しか殴り殺せません(笑)

シートン動物誌4 グリズリーの知性 力と速さ(141頁)

「グリズリーの力は、体重から予想されるとおり強大であるといってよい。
まえ足の一撃で、雄ウシの頭骨をくだくことができる。
クロード・バーンズはこう述べている「グリズリーの力はとてつもなく強い。
開拓初期のカリフォルニアの闘牛場で、ある日の午後、一頭のグリズリーが六頭の雄ウシを殺した。
暴れくるうグリズリーはうしろ足で立ち上がっていた。
そして雄ウシが頭を下げ、うなり声をあげて突っ込んでくるところを、間髪を入れず眉間に一撃を加え、殺した」

すみません、成獣の牛(500kg以上)を殴り殺してしまいました(笑)

44 :名無虫さん:03/12/26 13:24 ID:???
ttp://www.seibunsha.net/essay/essay14.html
「満州虎の交尾期は12月末から1月にあたる。この時期がやって来ると、雄は落ち着きを失い雌を求めて山野を彷徨しはじめる。
時に、雌を追う行動が雄同士の間で競合し闘争に発展することがある。
だが不思議なことに、それが一方の死によって幕を降ろす結末を迎えることはない。」

平和ですね(笑)


平凡社動物大百科一巻102頁
「毎年、大きなクマが、他のクマを傷つけたり殺したりする。(中略)クマは攻撃的である。
(中略)クマは(中略)似たような力を持つオスと争わなければならない(中略)もしそうなれば、
どちらかいっぽうが死ぬか、ひどいけがをすることが多い」 

怖いですね(笑)

45 :名無虫さん:03/12/26 13:26 ID:???

今泉忠明氏 野生ネコの百科より

「だが、トラはヒグマを殺す。」

ttp://www.tigrisfoundation.nl/cms/publish/content/showpage.asp?pageID=21
「大人のヒグマがアムール虎に殺されて食べられる場合さえもあります。
おそらくこれはクマが穴の中で冬眠中にトラに奇襲された時にだけ起こる。
しかしながら、ヒグマの子供がより頻繁に殺されているのです。
(これは雄のトラ達が、守っている母グマを追い払う事が出来る事を示します)」

本当だ、殺されてます(笑)

46 :名無虫さん:03/12/26 13:28 ID:???
「野生を生きる」より

「ライオンはできればサイやゾウの子をとりたいところだが、めったにそうしない。
子を守ろうとする母親に襲われて殺される危険性があるからだ。」

アフリカではママも怖いです(笑)

47 :名無虫さん:03/12/26 13:28 ID:???
今泉忠明 『動物の狩りの百科』P48
「百獣の王であるライオンの方こそが死肉漁り屋であり、
ハイエナの方がむしろハンターであるということは、
私たちに先入観があるから、信じたくない事実なのかもしれない」

受け入れましょう(笑)

48 :名無虫さん:03/12/26 13:30 ID:???
永戸豊野著「野生動物の食卓」

「しかし、ライオンは、殺そうと思えば何でも殺せるし、事実、状況によっては何でも食べているのである。」

ネコオタ調「事実上最強宣言だなw」

上の次の行がこれ。
「例外はゾウの成獣ぐらいだろう。」
(笑)

49 :名無虫さん:03/12/26 13:57 ID:???
http://www.alaskaphotography.com/photos/wildlife/images/walrus2_noaa.jpg
http://nature.ok.ru/foto/mammal/1-32_2.jpg
http://www.photolib.noaa.gov/animals/images/anim0022.jpg
http://www.borealforest.org/world/mammals/walrus.jpg
http://www.wildamerica.com/pages/images/47.JPG
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/othermam/daikichi.jpg

どーやって30秒以内でトラやライオンが殺せるんだえろーね。
最大の急所の咽元は牙で守られている上に、ちょっと首をすくめるとただでさえ厚く固い脂肪や
皮が蛇腹上に折り重なって、トラやライオンの牙ではとても突き通せない。


50 :名無虫さん:03/12/26 14:37 ID:???
>>34-49
バカヲタちゃん必死ですねぇ
相変わらず最強ソース陣に泣きながら一人でいちゃもんつけるだけか?
進歩しないねぇw

51 :名無虫さん:03/12/26 14:38 ID:???
http://www.5tigers.org/trouble/ConservationOrganizations/HWI/hwi_rep3.htm
FOOD HABITS

We located 37 kills made by six marked and an unknown number of unmarked tigers between 1 July,
1997 and 31 May, 1998. Sixty-two percent were elk, 19 percent were boar,
and 19 percent included a variety of species such as badger, brown bear, dog,
and a tiger that was killed by a truck and eaten by Tiger 16.

1997〜1998年の記録。
シベリアトラの食物の内62%がヘラジカ。
19%がイノシシ。
残りの19%がヒグマ、アナグマ、犬。

52 :名無虫さん:03/12/26 14:39 ID:???
トラとヒグマの頭骨ね

http://www.azdrybones.com/images/siberiant.jpg
http://www-users.york.ac.uk/~wjh101/hedbone/Brbear/brbear_lat.jpg

これだけ牙の大きさや裂肉歯と臼歯の差がある
これで更に噛む力強く敏捷性も技術もトラの方が上なのだから話にならない。

53 :名無虫さん:03/12/26 14:39 ID:???
体重60kgのヒョウは体重100kgのジャイアントパンダに勝り、
http://eco.goo.ne.jp/wnn-z/files/data/eurasia/jpanda.html

体重70kgのピューマは体重145kgのアメリカクロクマに勝る。
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat1.html

体重80kgのジャガーは体重165kgのメガネグマに勝る。
http://www.tsuyama-kahaku.jp/photo/jyaga.htm
http://www.aoba.sakura.ne.jp/~momoncyo/zoo/animal_jaguar.htm
http://www.ax.sakura.ne.jp/~hy4477/link/zukan/niku/0026jaguar.htm
http://www.nhk.or.jp/daishizen/abangumi/jagar.html

以上の事から、クマ科がネコ科の倍あろうと勝てないのは明々白々。

54 :名無虫さん:03/12/26 14:45 ID:???
体重600kgのショートフェイスベアーや
史上最大の肉食獣アンドリューサルクスやサルカストドンを差し置いて
せいぜい体重300kg程度のサーベルタイガーやホラアナライオンが史上最強の肉食獣と言われるのは何故でしょうか。
これって肉食獣における最強の体型が200〜300kgである事を示していますよね。
現代のトラとライオンにも当て嵌まります。
つまり、400kgのヒグマは200kgのトラとライオンには勝てないと。
ショートフェイスベアーは肉食獣ですけどヒグマは雑食動物ですし。

ホラアナライオンとサーベルタイガー最強と言ってるソース。
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/rhino/rhino1.html
http://eco.goo.ne.jp/wnn-z/files/theater/s-tiger.html
http://www1.ocn.ne.jp/~nekohaku/information2.htm
http://www.ne.jp/asahi/conago/nimravus/vus/fushigi.html

55 :名無虫さん:03/12/26 14:46 ID:???
また連投に引っかかってますね

56 :名無虫さん:03/12/26 15:11 ID:???
>>53
>体重60kgのヒョウは体重100kgのジャイアントパンダに勝り、
>体重70kgのピューマは体重145kgのアメリカクロクマに勝る。
>体重80kgのジャガーは体重165kgのメガネグマに勝る。
アホらし、どうせ奇襲だろ。
もっとも、タイマンであってもトラとヒグマの関係には
大して参考にならないし。
こんなクソソースしか持ち出さないから、ネコヲタは
バカにされるんだよ。

57 :名無虫さん:03/12/26 15:16 ID:???
最強ソース陣ねぇ・・・
ソースだけあってもしょうがないんだけど。
ソース間の相互矛盾もなんとかしなきゃならんし、それを使って導き出した結論がグダグダじゃあ意味がない。

たまには独り善がりでない持論を展開してもらいたいもんだな。

例えばトラがセイウチを倒す方法を論じてみるとかさ。
これに関してはキミは直接的なソースを一つも出してないね?(出したのは全てアンチだねえ)
ソースも論もなく思い込みだけでセイウチを瞬殺するとか言われても ハァ? としか反応できんよ。
これで納得するのは狂信的トラ信者だけ。(キミとかな)

58 :名無虫さん:03/12/26 15:22 ID:???
>>57
>たまには独り善がりでない持論を展開してもらいたいもんだな。
それが出来れば、ネコヲタやってないって。
論理的思考ができないから、おかしな結論にたどり着くんだから。

59 :名無虫さん:03/12/26 15:49 ID:???
>>55-58
ハイハイw
ソースに難癖つけるだけの自演負け豚乙
でも僕はじゃんじゃん貼っていきますよ〜〜〜(笑)

60 :名無虫さん:03/12/26 15:50 ID:???
因みに、小原氏の最近の論文
http://www.jwcs.org/jwcs-katudo/torahogo/1ima/seitai.html

>トラの捕食対象は、地域によって差がある。
>一般的には小は昆虫なども含め、最大の動物まで捕食出来る。
>訓練されたゾウはトラを恐れないというが、
>記録はごく少ないながらも成獣のアジアゾウも襲われた例がある。

『一般的に最大の動物まで捕食出来る』と言い切っているな。
これは事実上の最強動物宣言に等しい。
『訓練されたゾウはトラを恐れないというが』という事は
人工的な関与を受けない本来の野生ゾウはトラを恐れるという事。

>ウスリー地方(シベリアトラ)でのえものには、
>シカの種類が異なる他(イノシシも亜種は異なる)
>ヒグマやツキノワグマが入り、
>野生ウシ類(ガウル、バンテン、アジアスイギュウ)や
>ゾウやサイなどが含まれない。

やはりシベリアトラのメニューにはヒグマが入っているな。
シカはシカ最大のムースだろう。

>トラは体重の20%位1日に食べる。
>ベンガルトラの体重は150〜220kgほど
>(1種としてのトラの体重は諸説あるが120〜360kg)なので
>30kg以上、小骨付きではあるが 食べてしまう。

この360kgという数値はシベリアトラの数値なのだろう。

>大型のシカやガウルのような大型動物を捕食しているある雄の場合は、8〜9日間に1回であったから、年間40〜47頭と見積もられている。
>ひどく餓えていたトラが150〜180kgのウシを、最初の夜後半身、次の夜前半身の大部分、残りを3日目と4日目の夜で食べ尽くした例が知られる。
雄トラはガウルやオオジカを常食。

61 :名無虫さん:03/12/26 15:50 ID:???
http://members.fortunecity.com/newbirthuk/tigers.htm
Most of the Siberian tiger's diet consists of deer.
In the past, wild boar was the principal staple of its diet,
but the reduces number of pigs have forced the tigers to switch to red deer.
No predator, not even the brown bear, dares attacks the Siberian tiger.
A brown bear may attack unattended young tigers, but between adults,
even large will concede food to a Siberian tiger. The Siberian tiger greatest enemy is man.

シベリアの虎の食事のうちのほとんどは鹿から成ります。
過去に、イノシシはその食事の主要な部分でした。
しかし、虎の主食はブタからアカシカに変わることを虎に強いました。
ヒグマでえこの捕食動物は攻撃を試みます。
ヒグマは放置された若い虎を攻撃するかもしれません、
しかし大人のヒグマは大きなシベリアのトラの食物になるでしょう。
シベリアトラの最も大きな敵が人である。

62 :名無虫さん:03/12/26 15:51 ID:???
ネコ科最大のトラは5tの雄インドゾウより強いが
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat7.html
クマ科最大のホッキョクグマは1tのセイウチより弱い
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat15.html

これだけでどっちが強いか馬鹿でも解りそうな物だが。(笑)

63 :名無虫さん:03/12/26 15:51 ID:???
小原秀雄の猛獣物語を読むと
トラ=ドールの群れ>ヒグマ=オオカミの群れであり、
トラはオオカミの群れに対し優位だがヒグマは互角である。
つまり、加藤謙一氏のランクにヒグマが入るなら絶対此所と言える。

加藤謙一著「トラとライオン」より肉食獣強さランク

1 ライオン群れ
2 ブチハイエナ群れ
3 トラ単体 ライオン単体 ドール群れ リカオン群れ
4 ジャガー単体 ハイイロオオカミ群れ カッショクハイエナ群れ ※ヒグマ単体 ホッキョクグマ単体
5 ヒョウ単体 ブチハイエナ単体 ピューマ単体
6 ユキヒョウ単体 チーター単体 ハイイロオオカミ単体 カッショクハイエナ単体
7 ウンピョウ単体 ヨーロッパオオヤマネコ単体 リカオン単体 シマハイエナ単体
8 ジャッカル単体 カラカル単体 スペインオオヤマネコ単体 タテガミオオカミ単体 コヨーテ単体 ドール単体

64 :名無虫さん:03/12/26 15:59 ID:???
>>59
自分の提示したソースに対しての疑問に対する釈明もできない
負けネコがいるスレはここですか?

65 :名無虫さん:03/12/26 16:07 ID:???
相変わらず、新しいソースは無いんだな。

66 :名無虫さん:03/12/26 16:16 ID:???




     /∵  ▼ \
    /∴       ヽ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   , |∴   /  \ |、   / 
  |`──-( / )-( \)l |  <  何度やってもネコヲタのボロ負けでんな。
  | [     ,   っ  l |    \ 
  `-,     'ヽ、_ソ  }'     \_________________
  / ヽ、    `'   ノ     
 /     ゝ ── '  \
/    ,ィ-っ、       ヽ
|  / |   う        





67 :57:03/12/26 16:16 ID:???
>>59
注文付けてるのはソースではありませんよ?
反論する時はもうすこし相手の文章をしっかり読みましょう。

それと根拠もなく自演呼ばわりは止めてくださいね、キミが以前に言ってた事ですよ?(もう忘れてしまいましたか?)
少なくとも私はアタナの事を自演呼ばわりした事はありませんよ?(疑ってはいますけど)

68 :名無虫さん:03/12/26 16:18 ID:???

2chの結論>
・トラ200kg>ヒグマ200kg
・トラ200kg=ヒグマ300kg
・トラ200kg<ヒグマ400kg

ネコヲタの結論>
・トラ200kg>ヒグマ400kg

ですね。

69 :名無虫さん:03/12/26 16:22 ID:???
>>59
ところで「トラによるセイウチ狩り論」はもう諦めてしまったのですか?
以前のアレで終わりであれば甚だ不完全であると言わざるを得ませんけど。

アレで納得した人も居なかったようですし。



積み重ねが大事ですよ?
あれもこれもと手を出していては何時までもトラ最強論は完成しませんよ。

70 :名無虫さん:03/12/26 16:41 ID:???
まともな論者がいればすぐに逃亡することを
ネコヲタは最近になってやっと学習しました。

71 :名無虫さん:03/12/26 16:41 ID:???
シロクマでもセイウチの群れの中には容易には突っ込めない。
あのでかい図体が脅威なのだ。ましてトラ程度なら
おしくら饅頭くらってペシャンコにされるのではないか?

72 :名無虫さん:03/12/26 16:45 ID:???
>>71
>シロクマでもセイウチの群れの中には容易には突っ込めない。
シロクマがセイウチの群れの中に突っ込んで、
パニックになって圧死したセイウチを食うことは
有名なようだけど。

73 :名無虫さん:03/12/26 16:50 ID:???
トリニトロンの方が、議論のし甲斐がある。


ネコヲタは遁走ばっかりですから、まともに議論が進みません。

74 :名無虫さん:03/12/26 17:15 ID:???
>>64-72
相変わらず、負け犬の遠吠えですねぇ(笑)
何の反論にもなっていない単なる難癖つけなのが笑える。
おまけにドサクサに紛れて>>68の様な知障発言もしてるし。
本当に救い様の無い負け豚ですね。

まぁ、これらソースを見た一般人は
トラの方が強いとみんな思っていますんでね。

75 :名無虫さん:03/12/26 17:16 ID:???
>>74
>まぁ、これらソースを見た一般人は
>トラの方が強いとみんな思っていますんでね。
はい妄想。
負けネコの遠吠え。

76 :名無虫さん:03/12/26 17:16 ID:???
バカヲタよ、新しいソースと言うが>>1で既に出てるが?
それにトラ>ヒグマのソースが十二分に出尽くした今において
その発言は負け犬の遠吠え以外の何物でもねえなぁ。

あと、まだセイウチが強いとか思っちゃってるの?
やっぱ知障だなw
そりゃピューマがジャガーより強いとか言っちゃうわ(笑)

77 :名無虫さん:03/12/26 17:18 ID:???
>>75
残念ながら妄想はお前です。
一般人はお前のような穿った見方をしたり
読解力、理解力の無い馬鹿でも無い。
一般人は識者の多数決の方を取るし、
小原と巨大動物図鑑で大体納得している。

78 :名無虫さん:03/12/26 17:20 ID:???
バカヲタが幾ら足掻こうがホッキョクグマがセイウチと同等、
トラがインドゾウと同等、でヒグマがトラに現地で負けてるのは事実。
ヒグマの牙は犬歯も裂肉歯も小さく貧弱そのもの。
おまけに雑食、食物連鎖下位。
そして大多数の識者のトラ>ヒグマ発言。

これらがある限り、バカヲタに絶対勝ち目は無いのだよ(わら

79 :名無虫さん:03/12/26 17:20 ID:???
http://www.root-pictures.com/tiger2.html
「偉大なる王」とは

アジア特産のトラの中に、体長が4メートルを超す北アムールトラ(シペリアトラ)がいる、
また、その種族の中には、額に「王」、顎に「大」の二文字を持つ、地上最大・最強の特殊な家系のトラがいる。
これが原生林の猟師達の畏れ敬う「偉大なる王」というトラである。
彼は北アムール流域から長白山脈に広大なテリトリーを持ち、森林や川、沼、泉などの水辺に住み、昼は洞穴に潜み、
タ方から外に出て、いろいろな獣や鳥を補らえて食べる、水泳や木登りも巧みである。
現在、トラの獲物の草食獣が減少しているうえに、森林開発などで住居を追われ、絶滅の危機こさらされていると伝えられる。

80 :名無虫さん:03/12/26 17:21 ID:???
WWF
http://www.rfe.boom.ru/eng/dtigr.htm
Mighty muscular system, massive and heavy skull,
jaws with big fangs let a tiger to bite easily horse or bear's skulls through.
With no trouble this predator holds by jaws hunted boars or drags a huge carcass of Siberian stag.
強力な筋肉組織、非常に重い頭骨、大きな牙を備えた顎は馬あるいは熊の頭骨を容易に噛み砕きます。
この捕食動物は問題無しに顎で猪を咥えシベリアの雄ジカの巨大な死体を引きずります。

81 :名無虫さん:03/12/26 17:23 ID:???
バカヲタは本当に知障だから>>42を見て
ライオンが500kg以上の者を襲わないと見えるらしいw
また>>44見てトラが平和的だってさw
ライオンの雄同士の争いの方が遥かに激しいですが何が?
それにヒグマの雄同士の闘争も死者はまず出ないというプロフェッサーの意見もあるが。

82 :名無虫さん:03/12/26 17:25 ID:???
>>80
>WWF
いい加減、リンク切れ貼るの止めろよ。
みっともない。

83 :名無虫さん:03/12/26 17:26 ID:???
あぁ、ホッキョクグマがクズリに殺された例も
グリズリーがピューマに殺された例もなw
トラやライオンなら絶対有り得ない弱者への不覚もヒグマはやってしまってる訳。
これで防御力が高い?

笑わせんなヴォケ!!!!!!!!!!!(^Д^)
クマはテリトリー狭いし鳴声女々しいし体脂肪高し草食いだしとことん情けない動物だな。
バカヲタは逆にクマの価値を貶めるだけの存在。
バカヲタがいなけりゃ俺もクマをここまで馬鹿にせずに済むのに。
俺だってホントはこんな事言いたくないんだよ。

84 :名無虫さん:03/12/26 17:26 ID:???
>>81
>プロフェッサーの意見もあるが
ギルですか?

85 :名無虫さん:03/12/26 17:27 ID:???
小原秀雄の猛獣物語上巻154Pより

>トラとライオンとはまた、力比べの上でも同じぐらいだ。
>両方共大きなウシを口に咥えて柵を乗り越えたりする。
>手鉤の様な大きな親指の爪で、イノシシやシカ、あるいはシマウマ等の首の骨をへし折る事が出来る。

今泉忠明の野生ネコの百科52Pより

>殺しのテクニック
>ネコ類は動物界きっての洗練された殺し屋である。
>トラやライオンなどのように、体力に物を言わせてスイギュウなどの背骨をへし折ったりもするが、
>彼等の武器はその牙、犬歯である。
>ネコ類は獲物を即死させるべく進化してきた。

前肢と爪の力でスイギュウの背骨を折る事が出来るのはトラとライオンぐらいのものだろう。?
アラスカアカグマでも無理。
しかもトラはインドサイの成獣の腹を引っ掻き重傷を負わせている。
おまけに、トラとライオンの最大の武器は肉食生物最大の必殺の牙。
こりゃ勝てねえな。

86 :名無虫さん:03/12/26 17:28 ID:???
http://homepage1.nifty.com/SiteK4/m3.htm

畑 いやぁ、びっくりしました!(笑)。
全く憶えてないんですよ。何で噛まれて、どうして外してくれたか。
ただ、凄い打撃力でビックリしましたよ。
ライオンっていうのはパーフェクトな生き物ですね!

―やられてみて始めてわかりますか(笑)

畑 やられれば解りますよ(キッパリ)。
だって熊に抱きすくめられても動けない事は無いんです。
でも、ライオンに抱きすくめられると1ミリも動けない!!
すっごい力ですよ。
さすがに「ちょっと間違ったら」と思わんでもなかったですね。
僕は熊に襲われた事があるし、噛まれた事もあるんだけど
それより何よりもやっぱりライオンは凄かったですねぇ

ムツゴロウさんも言っている。
虎=ライオン>>>>>ヒグマ、ホッキョクグマ

87 :名無虫さん:03/12/26 17:30 ID:???
面白いソースを紹介しよう。
巨大動物図鑑のライオン対アフリカゾウで、
雌のアフリカゾウが重傷を負った例があるが、
これはなんと一対一の戦いだそうだ。
それを襲ったのが雄ライオンか雌ライオンかは不明。
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat8.html

ライオンの強さは凄まじいなw

88 :名無虫さん:03/12/26 17:31 ID:???
これ聞いてくれよ。

動物の鳴声を聞けば強さが解る。
これ聞く限りトラとライオンに勝てる生物は存在しない様に思える。
ヒグマなんぞ、ださいし情けない。
男の声が低く力強く、女の声が高く弱々しい事、
虎と猫、チワワと土佐犬の鳴声の違いを見れば解る様に
やはり声の低さや迫力も動物の強さを測るバロメータと言えるだろう。

http://www.tokyo-zoo.net/topics/topics003.html

こんな情けない鳴声の女々しい動物が雄々しいトラとライオンに勝てる訳無いだろ?
体脂肪率も高くて声も高くてヒグマってほんっと、女みたいだな!!(わら

89 :名無虫さん:03/12/26 17:35 ID:???
Smithsonian National Zoological Park
http://natzoo.si.edu/Publications/ZooGoer/1999/2/fact-brown.cfm
In their small range in eastern Russia,the endangered Amur,
or Siberian, tiger(Panthera tigris altaica) lives in areas
inhabited by brown bears.
They sometimes prey on young bears.
スミソニアン国立動物公園の意見
亜成獣が「たま」にトラに食われる。

スミソニアン>>越えられない壁>>ネコヲタ

90 :89:03/12/26 17:37 ID:???
少し訂正


スミソニアン国立動物公園の意見
シベリアトラは「たま」にクマの亜成獣を獲物にする。

スミソニアン>>越えられない壁>>ネコヲタ

91 :名無虫さん:03/12/26 17:42 ID:???
さーてと、「スミソニアン国立動物公園が信用できない」
ソースを挙げて貰おうか?

92 :名無虫さん:03/12/26 17:51 ID:???
結局、成獣のヒグマを冬眠中以外に普通に襲うとしてる人やサイトなんて殆ど無い訳だろ。
バカネコ、終わってるなぁ。

93 :さらに追い打ち:03/12/26 17:52 ID:???
ナショナルジオグラフィック日本版 1997年12月号p58
>トラからみると、ゾウの背に乗った人間は、大きすぎて殺せない
>動物のてっぺんにくっついた付属物、ということになる。
トラにとってゾウは殺せない動物だな。
殺せたとしたら、それはレアケース。

ナショナルジオグラフィック>>越えられない壁>>ネコヲタ

94 :トリニトロン:03/12/26 17:53 ID:Y51l4UNg
どうも!!やっぱりTHEにアクセスできません。
プロバイダー経由で調べてもらったら、THEのサーバーがオーバーフロー気味
で、混み合っているとこの現象が起きるとのこと。
By the way また網をはっておいた海外のネコ系のサイトから返事がありましたが
結論的にはクマ派連合の意見とかなりオーバーラップします。
なので紹介しちゃうとトラ派獣ちゃんが、より苦しくなると感じるので紹介しないで
おきます。(エヘヘヘヘヘ)。そのほうがいいでしょ?

95 :名無虫さん:03/12/26 18:01 ID:???
ネコヲタ敗走。

>>トリニトロン氏
真実を隠蔽したり、ねじ曲げたりしてはいけません!

96 :名無虫さん:03/12/26 18:06 ID:???
2chの結論(現地での調査結果や学術機関の記述と符合)
・トラ200kg>ヒグマ200kg
・トラ200kg=ヒグマ300kg
・トラ200kg<ヒグマ400kg

ネコヲタの結論(獣、グラビアの泉、konishikikanpeki、旧遊牧民等の妄言と符合)
・トラ200kg>ヒグマ400kg

ですね。

97 :名無虫さん:03/12/26 19:43 ID:???
>>89
げらげら
若い熊を偶に食うという情報だけで
何ほざいてんだ?
若い熊を偶に襲う=成獣の熊は襲わない、ではないw

98 :名無虫さん:03/12/26 19:44 ID:???
>>93
だからどうした?
ナショナルジオグラフィックがゾウ>トラと言ったとして
何故ヒグマ>トラになるのやら
バーカw

99 :名無虫さん:03/12/26 19:45 ID:???
2ch、THE、yahooの結論
トラ200kg>>>>>>ヒグマ200kg
トラ200kg>>>>ヒグマ300kg
トラ200kg>>ヒグマ400kg

バカヲタ(ネコヲタGメン、hebikamareta)の結論
トラ200kg>ヒグマ200kg
トラ200kg=ヒグマ300kg
トラ200kg<ヒグマ400kg

結局こうでした。

100 :名無虫さん:03/12/26 19:46 ID:???
結論はこれ。

1.トラはヒグマの天敵。雄の大きなヒグマも普通に殺される
2.トラが冬眠中にヒグマを襲うのは狩りの効率を上げる為、決して勝てないからではない。
3.現に春から秋にかけてトラの糞にヒグマの毛が混入されている
4.若い個体や雌雄含めたトラの獲物を三度に渡り調査した所、ヒグマの占める割合は8.4%、約一割、3.5%と十分常食と言える値であった。
5.トラがヒグマより強いという学者(識者)(トラを最強の肉食獣と言う事はこれも含む。ホッキョクグマより強いという事なので)
  は、バイコフ、アルセーニェフ、シャラー、ブロムレイ、エイブラモフ、アッテンボロー、
  小原秀雄、今泉忠明、実吉達郎、加藤謙一、永戸豊野、増井光子、畑正憲、これだけいる。
6.身体能力を比較しても牙、咬筋力、スピード、武装の多さ(ネコ科は後肢も武器になる)反射神経、動体視力、凶暴性、テクニック、柔軟性、跳躍力
  でトラが勝り、前肢の一撃もヒグマ以上と思える逸話もある。物を引き摺るパワーも。
7.太古のショートフェイスベアーは自重の半分以下のホラアナライオンやサーベルタイガーより弱かったとされる
8.アメリカクロクマは自重の半分のピューマより弱く、メガネグマも自重の半分のジャガーより弱い。
9.ホッキョクグマが自重の2倍の雄のセイウチを殺すのは常識的には考えられないが、トラは自重の20〜25倍のインドゾウの雄を殺した件が数例ある。
10.雄トラや雄ライオンの3分の1以下の戦闘力と言われる雌トラと雌ライオンは、巨大なヌマワニ、バッファロー、亜成獣のカバを
  単独で殺せる戦闘力であり実際映像で証明した
11.アラスカヒグマはシベリアトラ、ベンガルトラ、トランスバールライオンの倍の体重も無い。
12.ヒグマは肉食獣とも言われるが食物の九割が草や果実であり、頭骨は草食獣に近い。
13.ホッキョクグマも動物園では果物を食べ野生では街に出てゴミ箱を漁る
14.雄トラと雄ライオンの普段の獲物はカバ、ガウル、スイギュウ、キリン、ヘラジカ、ワピチ、ヒグマ、サンバーである。

以上の事から、トラ、ライオン>ヒグマ、ホッキョクグマは明々白々である。
ヒグマがライオンに勝った確実な例は一例のみ。
しかもヒグマ側超有利な超レアケース。何の参考にもならない。

101 :名無虫さん:03/12/26 19:47 ID:???
>>94
ネコ派が苦しくなる事などもうないよ。
トラ>>>ヒグマで完全に決着はついているから(笑)

102 :名無虫さん:03/12/26 19:47 ID:???
弱者にやられたレアケースを比較しても
グリズリーはアメリカの貧弱なイノシシに、
更にはピューマに、ヘラジカに蹴り殺されている。
ホッキョクグマはクズリに。

ライオンはイノシシと相討ちした例はあるけども
ヒョウにやられた記録など無い。
ラーテルにやられた記録も。
これがクマの実力です(笑)

103 :名無虫さん:03/12/26 19:49 ID:4UW9ZSZV
ヒグマも強いけど所詮雑食獣
肉食性を極限まで追求し
大型の動物を殺す為に進化したトラやライオンには勝てないでしょう。
百獣の王、密林の王者という称号は伊達では無いと思われます。

104 :名無虫さん:03/12/26 19:50 ID:???
強者を殺したレアケースでは?
トラはインドゾウ、
クマはセイウチ。
両者の実力差を顕著に示していますな(笑)

普段殺している動物は?
雄トラはガウル、スイギュウ、ヘラジカ、ワピチ、サンバー。
ライオンはカバ、キリン、スイギュウ、エランド、シマウマ、ヌー。
雄ホッキョクグマは無力のワモンアザラシやアゴヒゲアザラシ。
雄ヒグマは草、果実、ハチミツ、砂、殺すと言ってもシャケだけ。
これじゃあ強くなる筈ありませんね(笑)

105 :名無虫さん:03/12/26 19:50 ID:???
http://faculty.njcu.edu/fmoran/vol5tiger.htm
Thus the tiger is more to be dreaded than the lion.
The latter often forgets that he is the sovereign, or the strongest of all animals.
したがって、虎はライオンより多く恐れられます。
後者は、彼が主権者、あるいはすべての動物の中で最も強い事をしばしば忘れます。

MEG
http://www.mentorexpertise.com/eng_kingp1.html
is the lion,
the strongest of all carnivores and India's first national animal.
ライオン、すべての肉食動物の中で最も強い者
及びインドで最初の国際的動物です。

106 :名無虫さん:03/12/26 19:59 ID:???
>>105
だから、もっとマシな訳文載せろって。
本当に外国の方ですか?

107 :名無虫さん:03/12/26 20:07 ID:???
>>74
「負け犬の遠吠え」ってえのは結局のところ、反論できないから逃げを打ってると解釈すればいいんですね?

下衆の勘繰りかもしれんがキミは都合の悪そうな発言にはいつもそう返してるんでそうとしか解釈できないんだよ。
非常に残念でならないけども。

ソースを張るのも良いが思い込みだけで突っ走ってていてはキミ曰くの「一般人」はおろかネコ派だってついては来ないよ。

現に誰もついてきていないように見受けられるしね。

108 :名無虫さん:03/12/26 20:10 ID:???
http://www.birdnature.com/sep1901/tiger.html
Next to the lion it is the strongest and most ferocious of carnivorous animals,
and, on account of the heavily wooded country in which it lives being densely populated,
the Tiger is even more destructive of human life.
In Bengal alone three hundred and forty-seven persons were reported killed by Tigers in a single year,
and this in spite of the best efforts of the government
and people to mitigate the evil by poisoning, hunting and trapping.
ライオンの隣りに、最も強く、そして肉食動物の中で最も酷く君臨し、
また、人口密度が濃厚で極度に木の茂った国に住んでいる為に、
タイガーは人命にさらに有害です。
ベンガルでは、単独で、中毒、狩猟およびわなに掛けることにより弊害を緩和する政府および人々の最良の努力にもかかわらず、
1年でタイガーとこれによって347人が殺されたことが報告されました。

http://www.wwc.ie/pages/webdesign/katie/pages/catfamily.html
TIGERS Tigers are the largest and strongest animal wild cat in the world.
トラは世界最大で
最も強い動物の野生ネコです。

http://www.tparents.org/Moon-Talks/sunmyungmoon99/UM991219.htm
The strongest animal is the Siberian tiger, with stripes on its fur.
最も強い動物はその毛皮上の縞と共に、シベリアの虎です。

109 :名無虫さん:03/12/26 20:11 ID:???
>>106
へえ、そこまで言うならお前が訳してみろよ?
俺が採点してやっからw

110 :名無虫さん:03/12/26 20:11 ID:???
おーい、外国の方。
日本語がわからないのなら、無理するなよ。

111 :名無虫さん:03/12/26 20:13 ID:???
>>107
反論する価値も無い駄文だと言ってるんだよ、お前の>>40-48とかね。
>>30-39でAA荒らしもまたしてるし。
だからお前は誰からも信用されないしバカと言われる。
いい加減、客観的中立的な視野を持ったらどうだ?
ネコ派の出すソースはどれも強力で立派な識者のものだ。

112 :名無虫さん:03/12/26 20:13 ID:???
>>109
>そこまで言うならお前が訳してみろよ
一つ聞くが、本当に>>105がまともな日本語に
なっていると思っているのか?

113 :名無虫さん:03/12/26 20:14 ID:???
>>110
泣くなって(笑)
文句言うならお前が訳してみな〜w

114 :名無虫さん:03/12/26 20:15 ID:???
>>112
いいからお前が訳してみろって。
文句つけてるだけじゃなくてさw

115 :名無虫さん:03/12/26 20:16 ID:???
☆ネコ派のソース
小原秀雄=動物の強さのスペシャリスト。日本で一、二番の著作数と論文数を誇る動物学の権威
今泉忠明=かの有名な今泉ファミリーの一員。日本で一番の著作数を誇る。
実吉達郎=これも有名な動物学者でもありトラが強いと思うと結論。
シャラー=動物学者の神。トラとライオンが最強の肉食獣であると発言。シベリアは勿論、インドですらヒグマがトラに敵わないと断言。
バイコフ=天才、ロシア動物学の権威
ブロムレイ=トラに殺されたヒグマを無茶苦茶目撃、トラがヒグマの天敵だと言っている、更にトラとライオンが最強の肉食獣だと
アルセーニェフ=ロシア極東の動物に詳しい軍人であり探検家
加藤謙一=彼の分析は大したもの
巨大動物図鑑=2003年のソースも載せている、超人気の正に最強サイト。
自然番組、大企業、博物館、動物園、獣医師会=全て公的なサイト、おかしな事は書けませんw
学研の動物図鑑=2003年のこの本でも虎が前肢の一撃で自分より遥かに大きなヒグマを殴り殺すと書いてあったw
アッテンボロー=世界的にも有名な偉人、自然番組プロデューサーの大家がトラを地球最強の肉食獣であらゆる動物の頂点、脅かす動物は誰も存在しない発言
WWF=ご存知、世界一の動物団体
NHK=トラが地球最強、史上最強の肉食獣と頻りに言う
TV朝日=去年のTV番組でも最強と言っていたし最近では藤岡弘、の探検隊でトラがアジア最強の肉食獣とやっていた。
TBS=先日のどうぶつ奇想天外でもトラアジア最強の肉食獣と発言
ヴィクトル・ユージン=シベリアトラにおける現権威。以前彼が出た番組ではシベリアンタイガーが地球最強の猛獣とやっていた
ムツゴロウさんこと畑氏=ヒグマよりライオンのほうが力が上と断言。ライオンをパーフェクトな動物と形容。日本きってのフィールドワークの鬼。
MEG、CNN=世界的に有名なサイト。

★バカヲタのソース
Zoobooks=単なる子供向けのアホ雑誌
タイガーテリトリー=マンシュウヒグマが675kg近くになるとか言ってる
アラスカヒグマとグリズリーの区別もついてない、
どの肉食獣が最強かなんて幼稚な投票してる引用元一切明かさないサイトw
匿名掲示板=もうアホかとw

116 :名無虫さん:03/12/26 20:16 ID:???
>>114
やだね。なら、お前が
In their small range in eastern Russia,the endangered Amur,
or Siberian, tiger(Panthera tigris altaica) lives in areas
inhabited by brown bears.
They sometimes prey on young bears.
訳してみろよ。

117 :名無虫さん:03/12/26 20:17 ID:???
もうヒグマが強いなんて言ってるのバカヲタ一人だけね。
yahooでもTHEBBSでも。
トラの方が強いと言ってるのは大勢いるが。
因みに>>103も俺じゃねーし。

ま、トラがヒグマより強いというのは普通に考えれば当り前の事なんだけどな。

118 :名無虫さん:03/12/26 20:27 ID:???
英語の宿題出された途端に敗走か。
やれやれ。

119 :名無虫さん:03/12/26 20:27 ID:???
また虎が勝った
2003年は虎が勝ち続けた年だった

120 :名無虫さん:03/12/26 20:33 ID:???
>>119
>また虎が勝った
えっ、どこどこ?

121 :名無虫さん:03/12/26 20:33 ID:???
>>111
誰に言ってるんですかね?
私が書いたのは>>57>>67>>69ですよ。

>反論する価値も無い駄文だと言ってるんだよ、お前の>>40-48とかね。
>>30-39でAA荒らしもまたしてるし。
>だからお前は誰からも信用されないしバカと言われる。
>いい加減、客観的中立的な視野を持ったらどうだ?
>ネコ派の出すソースはどれも強力で立派な識者のものだ。
こんな事を私に言われてもどうにもなりませんよ。

あなたがアンチやクマ派を一人だと勝手に決め込んでるからおかしな事になるんですよ。

>いい加減、客観的中立的な視野を持ったらどうだ?
>ネコ派の出すソースはどれも強力で立派な識者のものだ。
それにこれに関しては矛盾してますよ?
ネコ派自らこんな事を言っていて客観的とか中立的もないでしょう。
こういうのは自画自賛と言います。
(ひょっとしてギャクですか? だとしたら失礼)

122 :名無虫さん:03/12/26 22:57 ID:???
ぎゃっはははあ
相変わらず馬鹿な糞ネコは糞翻訳ソースに頼って
糞訳文を恥ずかしげもなく載せてますなあ。
読んでる方が恥ずかしいよ、全く。

123 :名無虫さん:03/12/26 23:05 ID:???
体重360kgと言ってる時点で>>1のソースは駄目だな。


124 :名無虫さん:03/12/26 23:10 ID:???
結論 ネコヲタ向け
最新のアムールトラ研究の成果がこれです。
ソースは、トラ最高のサイト5タイガース、ネコ派も推薦するチグリスファンド、
2003年のソースも載せている超人気の正に最強サイト巨大動物図鑑、シアトル2大紙の1つシアトルタイムス、
数々の賞に輝いた全米図書館協会推薦図書コンプトン百科事典、アムールトラの権威ユージン・ビクトル博士、
ビクトル博士と現地でアムールトラの研究を行ったホーノッカー野生生物研究所、偉大なバイコフ、スミソニアンとまさに最強のソースの集大成です。

アムールトラはヒグマを食べますが、襲われるクマは冬眠中のクマか、子熊に限られます。
参考文献 http://www.tigrisfoundation.nl/cms/publish/content/showpage.asp?pageID=21
       http://natzoo.si.edu/Publications/ZooGoer/1999/2/fact-brown.cfm
また、トラが冬眠中のクマを襲っても撃退される事が度々あります。
参考文献 http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html
     http://www.furryfiction.furtopia.org/animals/comptons/tigers.php

あのバイコフは大きなトラなら同体重のクマを不意打ちで捕らえられると記録しています。
参考文献http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html

また、成獣の雄トラのみが雌ヒグマを追い払う事は出来るからです。
参考文献 http://www.tigrisfoundation.nl/cms/publish/content/showpage.asp?pageID=21

近年の調査でヒグマは、トラの後を追ってまでも、トラの獲物を乗っ取る事が可能である事がわかってきました。
参考文献 http://www.5tigers.org/news/CatNews/cn25.htm

また、ヒグマに殺された成獣の雄のトラも記録されています。
参考文献 http://www.tigers.ru/articles/nickl_e.html


実際、グリズリーとアフリカライオンが闘技場で戦った記録では、グリズリーの圧勝でした。
参考文献   http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html
       http://www.ac.wwu.edu/~enviro/envr481/Guests/dietrich6.htm

125 :名無虫さん:03/12/26 23:11 ID:???
トラって実際どれくらいあるの?曙を近くで見たことあるけど動物園のトラよりは
大きく感じた(トラの年齢は不明)・・・でも野生のトラはもっと大きいのかな?



126 :名無虫さん:03/12/26 23:13 ID:???
ネコヲタが潔ければ、同体格ならトラが有利だったのに、アンチを怒らせたからな。

トラ200kg=ヒグマ200kg←バイコフが証言
トラ200kg<ヒグマ300kg←ホーノッカーが観察
トラ200kg<<<ヒグマ400kg←当然


127 :名無虫さん:03/12/26 23:31 ID:???
>もうヒグマが強いなんて言ってるのバカヲタ一人だけね。
 
ぷっぷぷぷ!!!!これプゲラの口癖か?w
お前が1人なのは、子供が見てもよく分かるがww
まさに負け犬の遠吠えの、お手本だなぁwww
ピンチになるとプゲラがよく使う口癖かwwww
最近以前より壊れやすくなったなwwwww
2004年もその調子で壊れてくれよ〜♪

128 :名無虫さん:03/12/27 01:04 ID:???

ネコヲタの結論>
トラ200kg>>>>>>ヒグマ200kg
トラ200kg>>>>ヒグマ300kg
トラ200kg>>ヒグマ400kg

これに賛同する人って、はたして何人いるのですか?

129 :名無虫さん:03/12/27 01:05 ID:???

バカヲタ(ネコヲタGメン、hebikamareta)の結論
トラ200kg>ヒグマ200kg
トラ200kg=ヒグマ300kg
トラ200kg<ヒグマ400kg

これは極めて順当と思いますが?

130 :名無虫さん:03/12/27 01:06 ID:???

クマ派の結論?
トラ200kg=ヒグマ200kg←バイコフが証言
トラ200kg<ヒグマ300kg←ホーノッカーが観察
トラ200kg<<<ヒグマ400kg←当然

新しい見解ですね。同体格でもヒグマ有利だと?


131 :名無虫さん:03/12/27 09:48 ID:???
ネコオタは>>109のせいでヤフーで敗走しました。

132 :名無虫さん:03/12/27 09:49 ID:???
いや、私はhebikamareta本人だが、
私の主張は明らかに>>130だ。
同体格でヒグマが負けるなんて言った覚えは無い。

133 :名無虫さん:03/12/27 10:23 ID:???
ネコオタと遊び始めたばかりの初心者の方へ
ネコオタは自分の脳をフル稼働させて暴言を吐いてきますが、
それぞれの暴言はその時のネコオタの心情を表しています。

「バーカ」 平常心に近い時に出さる。これが出たという事はまだ心に余裕がある証拠である。
「〜で決着はついている」 アンチの質問に対して応えられない時に使われる。別のソースで覆されたものばかり。
「負け犬の遠吠え」 アンチの出したソースに対し全く反論できない時に使われる。敗北宣言と取っても良い。
「泣(くな・きながら・)」 自分が追い詰められた時に良く使われる。相手を追い詰めたと錯覚して脱しようとしている時の発言。これ言う時はかなりイライラしている。
「糞(ソース・サイト〜)」 ネコオタに打撃を与えたソースに言われる言葉。糞認定されるソースを出せれば立派なアンチである。
「知障」 好意的に取るべき言葉。ネコオタが相手の頭脳に負けたときに使う。
「自演はお前以外〜・お前が一人なのは〜」 自作自演を指摘されたときや、アンチが複数いる事を信じたくない時に使われる。
「ネコ派はたくさんいる」 寂しくなった時に使われる。脳内の雪ダルマの兵隊達。
「結論はこれ」 突発的に貼られる。発作のようなもの。誰も居なくなると貼られる傾向が多い。
「識者の意見〜」 正確には学者の意見を自分で解釈した意見。決してネコオタが言う識者の意見ではない。

以上思いつく限りを載せて見ました。
初心者の方はこれをご参考になさってネコオタと遊んでください。
尚、これが書かれた為にネコオタの言動に変化があるかもしれませんので、ご了承下さい。

134 :トリニトロン:03/12/27 13:49 ID:ZXC7eYem
獣ちゃんへ
参考程度に http://wildlife.wfft.org/tiger.htm

135 :トリニトロン:03/12/27 14:07 ID:ZXC7eYem
獣ちゃんへ
参考程度に
http://www.123spot.com/AnimalDirectory/tigers1.htm

136 :トリニトロン:03/12/27 14:17 ID:ZXC7eYem
獣ちゃんへ
参考程度に
http://www.wildshots.co.uk/overseas/india.htm

137 :トリニトロン:03/12/27 14:23 ID:ZXC7eYem
獣ちゃんへ
参考程度に:ここはシベリアタイガーは最大で500lbだと言ってます
http://www.edu.pe.ca/southernkings/tiger.htm

138 :名無虫さん:03/12/27 14:24 ID:???
>>トリニトロン氏
英語のソースを出すとは、酷なことを。

139 :トリニトロン:03/12/27 14:31 ID:ZXC7eYem
獣ちゃんへ
参考程度に
http://www.chenowith.k12.or.us/ces/students/98-99/animals/tiger/angie.html

140 :トリニトロン:03/12/27 14:37 ID:ZXC7eYem
獣ちゃんへ
参考程度に
http://ladywildlife.com/animal/siberiantiger.html


141 :名無虫さん:03/12/27 14:46 ID:???
おいおい、参考程度って、そんな中途半端な内容の書かれ方をした情報を
バカネコがマトモに扱える訳ないだろ。
鬼の首取ったかの様にはしゃぐだけだぞ。
あんた、この場を更に引っ掻き回したいの?

142 :トリニトロン:03/12/27 14:48 ID:ZXC7eYem
獣ちゃんへ
参考程度に
http://www.yptenc.org.uk/docs/factsheets/animal_facts/siberian_tiger.html

143 :トリニトロン:03/12/27 14:55 ID:ZXC7eYem
獣ちゃんへ
参考程度に(これはベンガルタイガーが水牛を捕殺するリアルな目撃談)
http://www.indembcairo.org/Section17E/Engl2D.html

144 :名無虫さん:03/12/27 14:59 ID:???
一度に貼ってくれると助かるんですけど・・

145 :トリニトロン:03/12/27 15:09 ID:ZXC7eYem
>>144
もう終わりです。
すいません。一つ素朴な疑問です。
ナゼみなさんIDを公表しないのですか?

146 :名無虫さん:03/12/27 15:11 ID:???
>シベリアタイガーは最大で500lb

これってシベリアトラは最大で225kg程度しかないって事?
うわーこりゃネコヲタには大打撃だ

147 :トリニトロン:03/12/27 15:18 ID:ZXC7eYem
>>146
このサイトはそう言ってます。
以前教えてもらったビクトルユージン氏のデータと互換性(裏ずけ?)ある
発言です。

148 :名無虫さん:03/12/27 15:19 ID:???
>ナゼみなさんIDを公表しないのですか?
ネコヲタを気遣ってです(w
あんたも、コテハンで通すなら偽物が出ないうちにトリップつけたほうがイイヨ。

149 :トリニトロン:03/12/27 15:21 ID:ZXC7eYem
別のサイトではベンガルタイガーの平均体重が500lbだと言ってます。
やはりシベリアンとベンガルは、実はほぼ同じ程度の大きさではないでしょうか?
(野生の個体)

150 :名無虫さん:03/12/27 15:31 ID:msJPQrjS
>>149
どうも、噂のtheの人ですね
俺はなぜかクマ派がsageてるからそうしてる。ネコヲタ(獣?)も公表してないし
ageはネコでsageはクマかと勝手に思ってたw
これからもこの板に常駐希望です。俺もあまり詳しくないから勉強出来るw


151 :名無虫さん:03/12/27 15:56 ID:???
>ナゼみなさんIDを公表しないのですか?

私の場合は、IDを隠してる訳じゃなくて下げてるだけです

152 :名無虫さん:03/12/27 15:57 ID:Qnq+Dx7k
そんなに見たけりゃ見せてやるぜ

153 :名無虫さん:03/12/27 17:35 ID:???
>>116
結局訳せないんですなぁ。
口だけチキンが。

>>121
いや、お前が一人しかいないのは皆解ってますよw
そもそも常識的に考えて世界一人気の動物群ネコ科のアンチで、
カバやヒグマやセイウチのようなデブ動物好きなデブヲタはお前ぐらいしかいないんですから(笑)
マジョリティーとマイノリティーの差ね・・・

>>122
お前の書き込みの方が
痴性溢れてて恥ずかしいっつの(ゲラゲラ

154 :名無虫さん:03/12/27 17:37 ID:???
>>123-133は負け犬が泣きながら連投しています。
論破された糞ソースを貼って、己だけの脳内妄想は撒き散らして哀れな奴です。
もう

200kgトラ>>>>>>200kgヒグマ
200kgトラ>>>>300kgヒグマ
200kgトラ>>400kgヒグマ

で決着が完全についていると言うのに(笑)

155 :名無虫さん:03/12/27 17:38 ID:???
かまって君のネタだろうが、
本気で書き込んでいたら、キ○ガイだな。

156 :名無虫さん:03/12/27 17:40 ID:???
>>134
ナイストリニトロン!!(わら
そのサイトにもトラはスイギュウや狂暴なイノシシや熊やヒョウを食らうとあるね。
やっぱ最強だわ。

157 :名無虫さん:03/12/27 17:45 ID:???
>>135-137
アヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)
全部トラが熊餌としてるソースじゃん!!!!(大爆笑)
もう、バカヲタ、ご臨終だな・・・チーン
いや、どこにも最大225kgなんて書いてないよ。

158 :名無虫さん:03/12/27 17:46 ID:???
>>156
>狂暴なイノシシ
どこに、そんな記述が?
脳内ですか?

159 :名無虫さん:03/12/27 17:48 ID:???
>>158
Their main prey species are large animals such as deer, buffalo and wild pigs, but
これ読める僕ゥ?

160 :名無虫さん:03/12/27 17:48 ID:???
>>157
>全部トラが熊餌としてるソースじゃん
今さら、何を・・・
アンチはみんな、それを納得しているのに、
それを鬼の首でも取ったように言われても、
アフォか?としか言いようがない。

161 :名無虫さん:03/12/27 17:49 ID:???
>>139-140
>>142-143
お疲れ
ざっと読んだよ
トラ>>>ヒグマはもう確実だな(笑)

162 :名無虫さん:03/12/27 17:50 ID:???
>>160
まだトラがヒグマを襲うのがレアケースだと思っている
馬鹿がいるようだが?w

163 :名無虫さん:03/12/27 17:50 ID:???
>>159
「pig」は、イノシシか?
アホくさ。

164 :名無虫さん:03/12/27 17:52 ID:???
猪はWild boar


165 :名無虫さん:03/12/27 17:56 ID:???
>>161

君の発言は>>133の事項にいくつか当てはまっておりますが・・・冷静にお願いします

166 :名無虫さん:03/12/27 17:56 ID:???
>>162
>まだトラがヒグマを襲うのがレアケースだと思っている
>馬鹿がいるようだが
>>134では、
>Occasionally, tigers kill leopards, bears and other tigers.
時々(Occasionally)、クマ(ヒグマではない)を殺すと
書いてありますが、何か?

167 :名無虫さん:03/12/27 17:56 ID:???
>>163
野生の豚ってどういう事か解るか?バーカw
イノシシをpigと呼ぶ事もあるんだよ。
大体シベリアトラの獲物がイノシシが多いのは常識だろが(笑)

168 :名無虫さん:03/12/27 17:58 ID:???
>>166
時々はレアケースではない。
どこにもヒグマではないなんて書いて無いが?
また捏造かよw

169 :名無虫さん:03/12/27 17:59 ID:???
>>167
>大体シベリアトラの獲物がイノシシが多いのは常識だろが
「〜が」を使いすぎ。

170 :名無虫さん:03/12/27 18:00 ID:???
>>168
ほう、それでは
時々クマを殺す=トラがヒグマを襲うのがレアケースではない
となるのか?

171 :名無虫さん:03/12/27 18:10 ID:???
>>169
だからどうした?
文盲クンw

>>170
この文だけじゃ、どちらにもならんな。
だが>>134以外にもソースは腐る程
トリニトロンが出してくれた訳でw

172 :名無虫さん:03/12/27 18:13 ID:???
>>171
>ソースは腐る程トリニトロンが出してくれた訳で
その部分を抜粋して日本語訳すること。
でないと、意味がない。

173 :名無虫さん:03/12/27 18:19 ID:???
>>172
英語が読めない馬鹿のお前に意味が無い、
の間違いじゃ?w

174 :名無虫さん:03/12/27 18:22 ID:???
みんな知ってた?トリニトロンはプゲラの自作自演なの

175 :名無虫さん:03/12/27 18:26 ID:???
>>154
200kgトラ>>>>>>200kgヒグマ
200kgトラ>>>>300kgヒグマ
200kgトラ>>400kgヒグマ

ネコヲタの結論に賛成の人はいるのですか?

176 :名無虫さん:03/12/27 18:26 ID:???
ttp://pet-0.dot.thebbs.jp/1070805949.html

過日、ブロムレイの「ヒグマとツキノワグマ」を
久しぶりに開いたらこういう記述があった。
・ヒグマが秋に蓄える脂肪は多くても生体重の
 20%以下
・シャトゥーンとなったヒグマの90%は動物質の
 食物を食べるようになる。
ヒグマがぶくぶくと太るような発言や雑食性だから
肉食のトラにはかなわないというような幼稚な発言が
あったが、これらを見れば真実が分かるだろう。
冬眠に失敗したシャトゥーンは、まさに戦闘マシーンと
化して有蹄類を襲うようだ。
ブロムレイは恐らくシャトゥーンに殺され、食われた若トラの
例があることをあげている。
成獣のオストラもシャトゥーンには近づかないのではないかな

177 :名無虫さん:03/12/27 18:47 ID:???
141 名前:名無虫さん メェル:sage 投稿日:03/12/27 14:46 ID:???
おいおい、参考程度って、そんな中途半端な内容の書かれ方をした情報を
バカネコがマトモに扱える訳ないだろ。
鬼の首取ったかの様にはしゃぐだけだぞ。
あんた、この場を更に引っ掻き回したいの?

まったくこの通りになったな。
単純な奴だ。
ちなみに適当な単語でググれば、トラの餌にクマが含まれるソースなんて
簡単に出てくる。
バカネコはネコ狂いだから、当然その辺は検索して
取捨選択して捨てていたのだと思っていたが、
この騒ぎ様を見ると、その程度の検索もしてなかったみたいだな。
真面目に英語苦手過ぎなんじゃ?

178 :名無虫さん:03/12/27 19:18 ID:???
>>177
何を今更。
バカネコの英語力は猿以下です。

179 :名無虫さん:03/12/27 19:53 ID:???
>>176-178
ゲラゲラ
負け犬の遠吠えだなぁ
クマは所詮トラの餌でトラの糞になる為に生まれてきた動物って事だよ!
諦めろ、雑魚が(プゲラ

180 :名無虫さん:03/12/27 19:55 ID:???
トラが不利なソースには正体不明だとか、学術系じゃないとか
因縁つけるくせに、自分の趣味にあったサイトは
すぐ絶賛ですか、バカ丸出しだな。

181 :名無虫さん:03/12/27 19:56 ID:???
>>180
トラが不利なソースで
学術系の物なんて一つも無かったなw
笑わせんなよ負け子豚!!(プゲラ

182 :名無虫さん:03/12/27 19:57 ID:ABHWMm2M
>>175


183 :名無虫さん:03/12/27 20:05 ID:Z0KyDS1R
またトラが勝った

184 :名無虫さん:03/12/27 20:13 ID:???
当然だな。

185 :名無虫さん:03/12/27 20:18 ID:???
必死だな、カス。
有名な百科事典もトラ不利の記述があったな。
で、例えば下のサイトなんかどうだ、いいサイトか
もし読めるなら、感想でも聞かせろや。
俺はものの数分で読んだぞ。
137 :トリニトロン :03/12/27 14:23 ID:ZXC7eYem
獣ちゃんへ
参考程度に:ここはシベリアタイガーは最大で500lbだと言ってます
http://www.edu.pe.ca/southernkings/tiger.htm


186 :名無虫さん:03/12/27 20:21 ID:???
バカネコはただいま、糞翻訳ソフトを稼働中。

187 :バカをさらします:03/12/27 20:27 ID:???
[53]獣 03/12/27 19:55 fGoS5JrlToq
さて、トラがヒグマを捕食しヒグマより強いというソースをまた大量に見つけたので
ここに貼ろう。

http://wildlife.wfft.org/tiger.htm
http://www.123spot.com/AnimalDirectory/tigers1.htm
http://www.wildshots.co.uk/overseas/india.htm
http://www.edu.pe.ca/southernkings/tiger.htm
http://www.chenowith.k12.or.us/ces/students/98-99/animals/tiger/angie.html
http://ladywildlife.com/animal/siberiantiger.html
http://www.yptenc.org.uk/docs/factsheets/animal_facts/siberian_tiger.html

トラの勝利は確定的な物となった(笑)
まあ、前からなってると言えばそうだけど


188 :再びバカをさらします:03/12/27 20:34 ID:???
[122]獣 03/12/27 19:54 fGoS5JrlToq
さて、トラがヒグマを捕食しヒグマより強いというソースをまた大量に見つけたので
ここに貼ろう。

http://wildlife.wfft.org/tiger.htm
http://www.123spot.com/AnimalDirectory/tigers1.htm
http://www.wildshots.co.uk/overseas/india.htm
http://www.edu.pe.ca/southernkings/tiger.htm
http://www.chenowith.k12.or.us/ces/students/98-99/animals/tiger/angie.html
http://ladywildlife.com/animal/siberiantiger.html
http://www.yptenc.org.uk/docs/factsheets/animal_facts/siberian_tiger.html

トラの勝利は確定的な物となった(笑)
まあ、前からなってると言えばそうだけど

Theの2つのサイトに立て続けです。
さも自分が発見したように。
日本一の恥知らずとはこいつのことです。

189 :121:03/12/27 21:26 ID:???
>>153
まあ妄想するのはあなたの自由ですけど。

でもあんまり根拠のない事ばっかり言ってると たま〜に 本当の事言っても誰も聞いてくれなくなりますよ?
(もう大分前からそうなっている気もしますけど、ね)

一般人だとか世間が自分の味方だとかいう都合のよい思い込みはいいですからもうちょっと自分の発言に
責任を持ってもらいたいもんですね。



ところで、蒸し返すようで悪いんですけど、「トラによるセイウチ狩り論」はもう諦めちゃったんですか?
まあ「マイッタ」するんなら別にいいんですけど主張するんなら散発的なものでなくちゃっんと筋道立てて
語ってみて下さいね。

今までのちょっとした反論で反故になるような穴だらけなものでは不満ですからね。

190 :121:03/12/27 21:30 ID:???
>>153
今のままでは議論(まあ遊びですけど)の相手としては役不足ですからね。

もっと頑張ってくださいね、お願いしますよ?

191 :名無虫さん:03/12/27 21:46 ID:???
で、ここぞとばかりにバカネコは役不足に突っ込むと。

192 :名無虫さん:03/12/27 21:46 ID:???
アンチ諸君、トリ氏は貴重な存在なので丁重に対処するように。
ネコヲタは絶対トリ氏に成りすましたりはできないから。

193 :名無虫さん:03/12/27 21:57 ID:???
>>190
本気でバカネコが議論の相手になると思ってるの?
こいつは、ただのかまって君だよ。
(人格障害も併発しているが)

194 :名無虫さん:03/12/27 22:03 ID:???
バカネコ消えた?

195 :名無虫さん:03/12/27 22:34 ID:???
バカネコはこの年末もコンビニバイトに行ったらしい。
俺さまは悠々9連休。これだけ休んでも給料は
いつもどおりもらえるから最高だね。

196 :名無虫さん:03/12/27 22:48 ID:???
俺は好例の30連休ですが。
休出は3日目からは代休にしかならん‥‥‥。

197 :名無虫さん:03/12/27 23:04 ID:???
>>196
はあ?あなた社会人か?
分かった学校の先生か?

198 :名無虫さん:03/12/27 23:21 ID:???
ソフト開発だよ。
まぁ締めきり3ヶ月前の激務の見返りって奴ですな。

199 :名無虫さん:03/12/27 23:23 ID:???
3ヶ月前→までの3ヶ月間

200 :名無虫さん:03/12/27 23:35 ID:???
激務って、月に何時間働くの?

201 :名無虫さん:03/12/27 23:59 ID:???
ソフト開発で激務といえば残業が月に100時間超えたあたりからだな。
この辺りから段々デスマーチの予感。

202 :名無虫さん:03/12/28 00:08 ID:???
>>200
月に400時間ってとこかな。
300超えた辺りから、かなり能率落ちるけど。
その辺のバランス感覚が難しい所。
バランス感覚っつーか、性格か。
凝り性かどうかが大きいな(笑

203 :名無虫さん:03/12/28 00:17 ID:???
>>201
思ったよりソフト開発の激務ってたいしたこと無いなあ
週休二日制でも毎日4〜5時間もやれば100時間だ
休日出勤含めたら何のこと無いなあ
俺の会社の追い込みは最高で朝5時までやったり、2ヶ月間土日祝含めて休みなしだよ
毎日朝3時、4時なんて当たり前で残業300時間近く行くよ。金は良いけど

204 :203:03/12/28 00:18 ID:???
うわ!400時間かよ!すまんかった

205 :名無虫さん:03/12/28 00:18 ID:???
400ということは1日13時間ぐらいか。
たいしたことはないな。
俺もそのぐらいならあるよ。土日休みなし平日12時、1時ぐらいって
感じか。
激務というからには徹夜の2〜3日やらないとな。

206 :203:03/12/28 00:22 ID:???
>>205
残業時間じゃないの?

207 :名無虫さん:03/12/28 00:27 ID:???
>>204
残業じゃなくて、働く時間が400時間ということだろ。
残業が400ならさすがにきついぞ。
平日は全く不眠不休でやっても16時間にしかならないからな。
昼休みを1時間、睡眠を3時間とったとして、平日20間で
12時間×20日=240時間
残り160時間は土日にやるとして10日×16時間
これには通勤時間は一切入れてないから、実際には
もっときつくなる。
ほとんど不可能だな。

208 :名無虫さん:03/12/28 00:28 ID:???
>>206
>>200>>202のやりとりをミレ!

209 :202:03/12/28 00:42 ID:???
確かにソフト開発の400時間勤務は、他業種の400よりも肉体的には楽だと思う。
徹夜はやらない主義。そのかわり平日は泊まりばっか。
で、休日はゆっくり目と。
でも、400が大した事無いってのはあり得んと思うよ。
突き上げられ追い立てられての数カ月間の400ってのは俺はかなりキツイ。
最高430ちょいまでやった事があるけど、駄目な仕事のやり方だね。

210 :名無虫さん:03/12/28 00:44 ID:???
>>203
いや、ちょっと勘違させてしまったようだな。
100時間ってのは入り口の事だよ。(それ以下ってのは通常業務の範疇)
ピークはキミんとこと同じくらい。

ところでソフト開発以外でそんなに働いてるって業種は何? 出版関係?

211 :名無虫さん:03/12/28 00:46 ID:???
まあ、別に煽ったつもりはない。
気を悪くしたなら謝るよ。
ただ、30連休もとれるという割には
たいしたことないなと思っただけさ。
400自体はそれなりにきつい数字だよ。
俺もやっているから分かる。

212 :名無虫さん:03/12/28 00:46 ID:???
>>203
ちなみにウチんとこはナンボ残業しても60Hまでしか付かないんで羨ましいね。

まあこないだ辞めたんだが。(今は別業種、天国だよ)


213 :202:03/12/28 00:54 ID:???
>>212
うちは全く付きませんが?(笑)
残業ってくくりも無いし。
インセンティブに全てがかかってる。

214 :203:03/12/28 00:57 ID:???
みなさん勘違い訂正ありがとですw
>>210
技術系です。薬液を供給する装置関係を設計から施工までやってる
大手電機メーカーに卸してるけど、10人足らずの小企業なんでねw

215 :212:03/12/28 00:58 ID:???
ああ、やっぱりこの手の話になると上には上がいるもんんだ(w

体には気を付けてね。

216 :名無虫さん:03/12/28 01:12 ID:???
いかにも俺よりも大変そうだなぁ>214
知り合いの漫画家は月500時間労働とか言ってたけど、お前のはちょっと違うだろうと突っ込んだよ(w

217 :名無虫さん:03/12/28 01:34 ID:???
400とかそれ以上って、基地外じみてるよオマイ等

218 :名無虫さん:03/12/28 01:43 ID:???
ネコヲタには想像できない世界だね。
奴の場合は朝までネット遊びで夕方まで寝ていてそれからバイト。
10時頃帰宅してまたネット遊び。1日10時間ネット遊びか?

219 :名無虫さん:03/12/28 02:20 ID:???
>>185
有名な百科事典?
子供騙しの百科事典なんかソースになるかバーカ
で、それがどうかしたか?
トラがヒグマを食すソースだがw

220 :名無虫さん:03/12/28 02:22 ID:???
>>186-218
相変わらず誰が見ても解るようなバレバレの自作自演と
200以降から全く関係ない話でスレ汚しか
バカヲタはろくな事せんな

で?
ヒグマがトラより強いと明言してる学者のソースは匿名掲示板以外で一つでも見つかったのかよ?w

221 :121:03/12/28 02:30 ID:???
>>220
おや、相変わらず遅い時間に来るんですねえ。

お仕事の話は大学生のきみにはつまんなかったかな?
私は楽しみましたけど。

それにしてもねえ、「で?」じゃありませんよ。
「トラによるセイウチ狩り論」はまだなんですかね?
「で?」はこっちのセリフですよ。

つまんない煽りしてないで早く考えといてくださいよ、私はもう寝ますけど。



それともバンザイしちゃう? それならそれで構いませんけど。

222 :名無虫さん:03/12/28 02:34 ID:???
>>221
あれはこのスレでやるのか?(わら
お前が1tのセイウチが
5tのゾウ、2tのサイ、2tのカバより防御力高い証明をする必要があると何度言わせる?

また。枕を涙で濡らすのかい?(プゲラ

223 :名無虫さん:03/12/28 02:37 ID:???
結局バカヲタはさ、識者のヒグマ>トラという明言を多数持ってこないと話になんない訳よ。
素人でバカのお前だけがヒグマが強いなんて言っても誰も見向きもしない。
直接対決でも負けてるし大型獣絡めた三段論法でも完全敗北だからなぁ。
身体能力を比べても他のネコ科とクマ科の関係を見てもヒグマとトラ程度の体重差では
ヒグマはどうにもならないのは明白であるし。

トラがインドゾウより強い事、
ホッキョクグマがセイウチに勝てない事、
現地で大型のヒグマがトラに負けている事、
は痛かったな

224 :名無虫さん:03/12/28 02:49 ID:???
現地で、成獣のヒグマは滅多に襲われず、夏から秋にかけての具体的な捕食例など皆無だろ。
反面、トラが殺されたという情報は有る。
で、コディアックの方が遥かに大きい。
脂肪太りというのも幻想であった。
これで決まりだろ、普通。

225 :名無虫さん:03/12/28 03:11 ID:???
>>224
>現地で、成獣のヒグマは滅多に襲われず
ハイ妄想。
詳細が明かされてないだけで夏から秋にかけてもヒグマがトラに食われるのは確実。
コディアックグマはでかけりゃ鈍重になりまた大型ネコ科動物を見た事も無いので
トラ相手だとマンシュウヒグマ以上にあっさり殺られる可能性有り。
トラはインドゾウに拮抗しホッキョクグマはセイウチに拮抗する。
以上の事から攻撃力でトラ>>>クマは確実で、技術もスピードもトラが上なのでヒグマはトラには勝てない。
ヒグマは脂肪肥りする動物、冬眠前に体重が5分の一から4分の1増える。
これが普通の見方。

226 :名無虫さん:03/12/28 03:11 ID:???
大体一般人は
小原の見解と巨大動物図鑑で皆納得してます。

227 :名無虫さん:03/12/28 03:25 ID:sDqDPgyj
>>226
それは言えてる。
動物の強さの話になると決まって巨大動物図鑑のリンク貼る人が増えてきたからね。

228 :名無虫さん:03/12/28 03:34 ID:???
>>227
もうHIT数150万行くからな
すげーすげー

229 :名無虫さん:03/12/28 03:59 ID:???
そのうちの138万ヒットはお前だろ(笑

230 :名無虫さん:03/12/28 04:57 ID:YjNlEVEE
またネコが勝った

231 :名無虫さん:03/12/28 11:38 ID:???
おい、糞ネコ!
いるんならこの質問に答えろ。
お前は英語になると全く反応ないな。
なんなら俺が訳してやるかwww

もし読めるなら、感想でも聞かせろや。
俺はものの数分で読んだぞ。
137 :トリニトロン :03/12/27 14:23 ID:ZXC7eYem
獣ちゃんへ
参考程度に:ここはシベリアタイガーは最大で500lbだと言ってます
http://www.edu.pe.ca/southernkings/tiger.htm

232 :名無虫さん:03/12/28 12:09 ID:???
>>225
>詳細が明かされてないだけで夏から秋にかけてもヒグマがトラに食われるのは確実。

「確実」というからにはさぞ、たくさんの裏付けがあるんでしょう。
1〜2つみつくろって出してもらいましょうか。

233 :名無虫さん:03/12/28 13:07 ID:???
>詳細が明かされてないだけで夏から秋にかけてもヒグマがトラに食われるのは確実。
はい、妄想。
たまにはそっから先に踏み込め、腰抜け。
>コディアックグマはでかけりゃ鈍重になり
冬眠前で自重の20パーの脂肪を貯えるだけでは、たいして鈍重になりません。
しかも、子熊が自重の倍以上の岩を片手で苦もなくひッくり返す事実を見ても、
クマにおける1kgの脂肪というのは、人間にとっての1kgの数分の1の負担にしか感じないだろう。
ヒグマにしてみれば、防御力が高まるメリットの方が遥かに大きい。
また、クマの攻撃を避けまくったトラやライオンなど全く確認されていない。
逆にあたりまくりな上、瞬殺までされる始末‥‥‥‥。
サルにもおちょくられるしな(笑
>大型ネコ科動物を見た事も無いのでトラ相手だとマンシュウヒグマ以上にあっさり殺られる可能性有り。
残念ながら、数少ない対戦例はそれを否定している。残念(笑

234 :名無虫さん:03/12/28 13:54 ID:???
>>229
ゲラゲラ
どうやってそんな事出来んだアホw

>>232
読めるけど?
最大のネコ科であるシベリアトラは225kg、
トラの主要な食物は水牛、無論餌に熊も含まれているな。
4.5mを一飛びだそうだw

235 :名無虫さん:03/12/28 13:55 ID:???
>>232
巨大動物図鑑が読めないのか?w
>また、冬眠しているクマだけでなく、他の季節にもトラがヒグマを襲うことがあるのが判った。
>クマの毛が春から秋にかけてのトラの糞の中に見出されているからである。

236 :名無虫さん:03/12/28 14:18 ID:???
>>233
>はい、妄想。
>たまにはそっから先に踏み込め、腰抜け。
雄の巨大なヒグマも殺されてるのは確かで、
トラの獲物としてはヒグマなんて小さい部類に入るんだから、その必要は無いね。
>冬眠前で自重の20パーの脂肪を貯えるだけでは、たいして鈍重になりません。
バーカ。
正確には自重の20〜30%。
脂肪だけが付くのだから妨げになる。
成人男性にいきなり20kgの脂肪が付くようなものだ。
笑止。
トラ相手にせいぜい200〜400kg程度の動物が、“防御力”だと?
5tのゾウすら殺すトラにそんな事を言っても無意味。
>また、クマの攻撃を避けまくったトラやライオンなど全く確認されていない。
お前の脳内でか?(笑)
>逆にあたりまくりな上、瞬殺までされる始末‥‥‥‥。
これもな(笑)
>サルにもおちょくられるしな(笑
ハイ知障発言。
>残念ながら、数少ない対戦例はそれを否定している。残念(笑
トラに殺されたヒグマは観測されただけでも50例以上。
トラの普通の獲物ではない、またヒグマよりずっと強大なインドサイでも
10年間にトラになんと178頭が殺されている。うち